НГС.Форум /Компьютеры Интернет Связь / Доступ в Интернет. Локальные сети /

операторы (в т.ч. НТК) следят за абонентами и продают их данные?

Печать RSS Деревом

System32
guru
Сообщений: 3277
03.09.13 12:32Ответ на сообщение Re: операторы (в т.ч. НТК) следят за абонентами и продают их данные? пользователя vdaemon
вы не по теме,
Пока есть закон такой какой он есть, но через некоторое время "бешенный госдуровский принтер" наштампует поправок в закон так что не будет никакой прайваси на деле потому что всякий чиновник из запросто может сунуть нос в переписку любого человека, все это скорее всего отдадут на аутсорс и эти базы и инфа будут гулять и продаваться направо-налево.
Как я уже и намекал что по факту как таковой слежки не существует, просто возникает такая ситуация что еще с большей легкостью чем раньше любой заинтересованный человек занесший бобла кому надо или со связями может получить данные на любого гражданина, а иногда попросту вся информация станет доступна любому гражданину - крупнейшие эпик фейлы благодаря раздолбайству админов уже были - примеры Скайп, Мегафон, Mailru - там вообще все фотки становились доступны по специальным ссылкам любому..
Сами думайте в общем..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vdaemon
veteran
Сообщений: 1226
03.09.13 12:51Ответ на сообщение операторы (в т.ч. НТК) следят за абонентами и продают их данные? пользователя System32
Что касается операторов связи, как раз, немного в в теме =)

С чего такое предположение, что закон кто-то изменит (от нечего делать видимо)..

Кому можно "занести денег", в крупной компании - с трудом представляю.
Раздолбайство и ошибки всегда были и будут, - это человеческий фактор.

Но системы слежки у операторов связи нет, да и не представляю зачем она нужна.
По теме больше обсуждать нечего.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
mixaz
junior
Сообщений: 8
03.09.13 14:52Ответ на сообщение Re: операторы (в т.ч. НТК) следят за абонентами и продают их данные? пользователя vdaemon
В ответ на: DPI используется для управления типами трафика.
Помогает оптимизировать внешние каналы,и не более того.
DPI можно использовать много для чего, и для приоритезации траффика например тоже. Но в Ведомостях совершенно четко сказано что в НТК DPI используется для других целей: "DPI собирает данные о посещении пользователем различных сайтов — фактически это сведения о потребительских предпочтениях, которые можно продать"

Еще цитата: "А еще операторам будет непросто объявить пользователям, что сведения об их предпочтениях передаются рекламодателям". А Новотелеком даже и не пытается ни объяснить, ни открестится, из чего можно сделать вывод, что говорить-то и нечего, и информация в Ведомостях верна.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vdaemon
veteran
Сообщений: 1226
03.09.13 16:31Ответ на сообщение Re: операторы (в т.ч. НТК) следят за абонентами и продают их данные? пользователя mixaz
Не надо верить тому, что пишут в "Ведомостях".
Это из серии ОБС (бабушка рассказала).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
mixaz
junior
Сообщений: 8
03.09.13 16:56Ответ на сообщение Re: операторы (в т.ч. НТК) следят за абонентами и продают их данные? пользователя vdaemon
Ведомости передали слова сотрудника НТК Ирины Стацуло, легко гуглится что такая там и правда работает, НТК никак не опроверг слова своего начальника отдела, отчего же не верить?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
superbear
veteran
Сообщений: 1675
03.09.13 17:50Ответ на сообщение Re: операторы (в т.ч. НТК) следят за абонентами и продают их данные? пользователя mixaz
В ответ на: DPI можно использовать много для чего, и для приоритезации траффика например тоже. Но в Ведомостях совершенно четко сказано что в НТК DPI используется для других целей: "DPI собирает данные о посещении пользователем различных сайтов — фактически это сведения о потребительских предпочтениях, которые можно продать"
А зачем эту систему от иМаркер обозвали дипиайем?
Дипиай, например от Цыско - sce 8000, умеет и делает с траффиком все что угодно и реал-тайм. Приоритезирует, режет, палит, классифицирует... И такие железки стоят космических денег и у НТК на их 50гбит аплинков таких дипиай нет.
Другое дело этот иМаркер. По сути достаточно выделить из 50гбит веб траффик и уже это относительно небольшое его количество от-netflow-ить. В итоге получится картинка по сайтам куда какой пользователь ходит и они пытаются заработать деньги на этой статистике.
Только вот нетфлоу сто лет в обед и почему этот продукт обозвали DPI непонятно.. Где тут какой дип инспекшн то? Сравнивать имаркер с цыцкой все равно что сравнить телегу с гелендвагеном
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Казинака
guru
Сообщений: 5334
04.09.13 01:24Ответ на сообщение Re: операторы (в т.ч. НТК) следят за абонентами и продают их данные? пользователя superbear
Такие системы и современные имеются сегодня даже у маленьких провайдеров.
Подозреваю, что это федеральная программа поддержанная ВЭБом, другого источника льготного кредитования на бездумное финансирование всего подряд у нас в стране нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Казинака
guru
Сообщений: 5334
04.09.13 01:34Ответ на сообщение Re: операторы (в т.ч. НТК) следят за абонентами и продают их данные? пользователя mixaz
В ответ на: Но в Ведомостях совершенно четко сказано что в НТК DPI используется для других целей: "DPI собирает данные о посещении пользователем различных сайтов — фактически это сведения о потребительских предпочтениях, которые можно продать"
Сложно поверить, что такая простая система в управлении и широкоприменимая в любом направлении так бездарно применяется.
Управляя трафиком провайдер может получить значительно большие выгоды, чем продав логи предпочтений...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vdaemon
veteran
Сообщений: 1226
04.09.13 09:35Ответ на сообщение Re: операторы (в т.ч. НТК) следят за абонентами и продают их данные? пользователя mixaz
Если спрашивать на _технические_ темы , то у людей, который представляют себе эту сторону вопроса.
Ведомости, с таким же успехом, могли бы взять интервью у менеджера по клинингу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KSergey
guru
Сообщений: 9345
04.09.13 12:01Ответ на сообщение операторы (в т.ч. НТК) следят за абонентами и продают их данные? пользователя System32
В ответ на: Пока есть закон такой какой он есть, но через некоторое время "бешенный госдуровский принтер" наштампует поправок в закон так что не будет никакой прайваси на деле потому что всякий чиновник из запросто может сунуть нос в переписку любого человека, все это скорее всего отдадут на аутсорс и эти базы и инфа будут гулять и продаваться направо-налево.
И? ну примут - и что? может вы не будете подчиняться закону? или что?
Как-будто сейчас или 10..20 лет назад эти базы не гуляли.
Гуляли, и, смею вас заверить, еще более открыто, чем сейчас, если вы вдруг не в курсе.
Так о чем вы сокрушаетесь-то? мне даже любопытно.

Вы другим думать советуете, а сами как же?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KSergey
guru
Сообщений: 9345
04.09.13 12:04Ответ на сообщение Re: операторы (в т.ч. НТК) следят за абонентами и продают их данные? пользователя mixaz
В ответ на: DPI можно использовать много для чего, и для приоритезации траффика например тоже. Но в Ведомостях совершенно четко сказано что в НТК DPI используется для других целей: "DPI собирает данные о посещении пользователем различных сайтов — фактически это сведения о потребительских предпочтениях, которые можно продать"
Да эти данные собирают все! причем инфу хранят прямо на вашем же компе между прочим, а потом яндекс и гугль используют ее для выдачи таргетированной рекламы именно вам.
С добрым утром, как говорится.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
mixaz
junior
Сообщений: 8
04.09.13 12:43Ответ на сообщение Re: операторы (в т.ч. НТК) следят за абонентами и продают их данные? пользователя vdaemon
В ответ на: Если спрашивать на _технические_ темы , то у людей, который представляют себе эту сторону вопроса.
Ведомости, с таким же успехом, могли бы взять интервью у менеджера по клинингу.
Это совершенно не технический вопрос. Не имеет значения, на какой железке и как реализован iMarker, важно только то, насколько глубоко он лезет в пакеты (собирает только адреса сайтов? или URL-ы тоже? и только ли HTTP, может он еще и почту подсматривает?), как формируется профиль пользователя и что в него входит, и действительно ли НТК передает кому-то эти профили.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vdaemon
veteran
Сообщений: 1226
04.09.13 12:46Ответ на сообщение Re: операторы (в т.ч. НТК) следят за абонентами и продают их данные? пользователя mixaz
Если про iMarker, то обычно, это оборудование владельцев системы.
Оператор связи не имеет туда доступа.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
04.09.13 12:47Ответ на сообщение Re: операторы (в т.ч. НТК) следят за абонентами и продают их данные? пользователя mixaz
Никаких профилей пользователей в НТК хранить не могут физически, у них нет на это ни средств, ни возможностей. Максимум там могут хранить наиболее посещаемые сайты.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
mixaz
junior
Сообщений: 8
04.09.13 12:49Ответ на сообщение Re: операторы (в т.ч. НТК) следят за абонентами и продают их данные? пользователя KSergey
В ответ на: Да эти данные собирают все! причем инфу хранят прямо на вашем же компе между прочим, а потом яндекс и гугль используют ее для выдачи таргетированной рекламы именно вам.
С добрым утром, как говорится.
Мой комп -- моя зона ответственности. Я могу чистить куки каждое утро, я могу adblock-ом или чем еще блокировать скрипты, счетчики и баннеры. А когда статистика собирается на провайдере, все что я могу -- использовать VPN.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
mixaz
junior
Сообщений: 8
04.09.13 13:06Ответ на сообщение Re: операторы (в т.ч. НТК) следят за абонентами и продают их данные? пользователя vdaemon
В ответ на: Если про iMarker, то обычно, это оборудование владельцев системы.
Оператор связи не имеет туда доступа.
Хорошо, не передает сам профили -- предоставляет возможности для сбора и получения всей необходимой статистики. Это как со Сноуденом и его призмой -- гугл и фэйсбук открестились от того, что собирают и передают спецслужбам какую-то информацию о своих пользователях. Действительно, технически они просто развернули у себя порталы для спецслужб, где эти спецслужбы могли сами выгружать переписку нужных им персон.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ТикТак
veteran
Сообщений: 2348
04.09.13 14:25Ответ на сообщение Re: операторы (в т.ч. НТК) следят за абонентами и продают их данные? пользователя KSergey
Ну, с этим-то бороться мы умеем. В статье про Крипту было дано название - Ghostery. Ну и просто можно было регулярно чистить куки (кроме парольных).
В данном случае все сложнее.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ТикТак
veteran
Сообщений: 2348
04.09.13 14:33Ответ на сообщение Re: операторы (в т.ч. НТК) следят за абонентами и продают их данные? пользователя mixaz
В ответ на: открестились от того, что собирают и передают спецслужбам какую-то информацию о своих пользователях.
ЕМНИП, там было еще смешнее и страшнее одновременно. Кто-то там выступал, и заявил на чистом английском "У нас нет бэкдоров для спецслужб!". Естественно, нет - им парадный вход открыт, зачем им эта калитка?
Это как в рассказе про Шерлока Холмса был такой правдоруб, который никогда никому не соврал. И вдруг пропали деньги и документы. И вот его все спрашивают: "Брали ли вы деньги или документы?". Он отвечает: "Денег или документов я не брал!". И все, следствие забуксовало, потому как больше некому, а у этого алиби: "Он же никогда не врет!".
А Шерлок же умный! Он задал вопрос: "Брали ли вы деньги И документы?". И все, раскусил подлеца! Так и тут. Ну нет у них бэкдоров. Бэкдор - слово конкретное.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Компьютеры Интернет Связь / Доступ в Интернет. Локальные сети /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: