НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Поиск сотрудников в стартап

Печать RSS Деревом

554
veteran
Сообщений: 2461
27.01.16 15:01
Уважаемые форумчане!
Был ли у кого-нибудь опыт привлечения сотрудников в стартап?
Нет, не той команды единомышленников, которых сам хорошо знаешь и которые прекрасно знают тебя и в высшей степени доверяют, а именно посторонних людей?
То есть когда есть все, кроме финансов и гарантированного периодического поступления денег на счет:
знания, умение, понимание как организовать производство, первоначальная клиентская база, хорошие входные цены от поставщиков комплектующих, оргтехника, даже помещение.
А вот гарантировать даже оплату мобильной связи сложно.
С командой все понятно - они знают суть будущего бизнеса, готовы работать не за "получку" каждый месяц 25-го числа, а сдельно. Есть результат, клиент удовлетворен, деньги на счете есть - есть и заработок.
"Варяги", само собой, опасаются связываться с кучкой аферистов, коими стартаперы вполне могут показаться с первого взгляда.
Еще хуже, если привлеченный - это тот. кто должен работать независимо от того, есть заказы или нету. Бухучет решается аутсорсом, а вот ПРОДАЖНИКИ?
Своей изначальной минимальной клиентской базы для стояния на ногах может не хватать, а "продаванов" в команде попросту нет. Ну вот хоть тресни, вся команда-это сборная города по социопатической интроверсии.
Приходилось ли привлекать продажников ТОЛЬКО на результат. Да, за повышенный процент по сравнению с тем процентом, который бы сопровождал гарантированный оклад?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 51946
27.01.16 15:14Ответ на сообщение Поиск сотрудников в стартап пользователя 554
бесплатные сотрудники утопия, нужно искать либо деньги на сотрудников либо партнера с сотрудниками
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
554
veteran
Сообщений: 2461
27.01.16 15:37Ответ на сообщение Re: Поиск сотрудников в стартап пользователя Alippa
Спасибо! Еще до написания темы знал, что вероятность Вашего ответа в теме - 101%, а вероятность ответа в стиле К.О. - 146%
Только не думал, что так быстро!
И тем не менее, в отличие от Вас, маниакальным скептицизмом страдают не все. Ну а за спрос денег не берете даже Вы.
Случаев оригинального выхода из банальных ситуаций история знает множество, и именно о них я и спросил.
Есть подобный выход и здесь-хорошо, нет-да и хрен с ним.
Хорошо, не сотрудники. Потому что юридически они таковыми все-таки не являются.

Будущими партнерами тоже на назовешь - процентов уставного капитала всего 100, раздавать их направо-налево тем, кто может даже близко не удовлетворить ожиданий - глупо, верно? Да и не всем оно надо.

Фрилансерами? Может быть...

Подрядчиками? Тоже может быть.

Разница лишь в том, что их объем работы не пропорционален результату. Тем не менее любая добросовестная работа должна быть оплачена. Это бесспорно. Вопрос лишь - чем? Я не говорю о мифических материях типа "удовлетворенности от причастности к началу великого дела". Это в Америках даже весьма успешные люди чисто за адреналин и риск готовы вляпаться. Да и то не все так просто. Я о наших реалиях. Спасибу у нас на хлеб не намажешь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 51946
27.01.16 15:53Ответ на сообщение Re: Поиск сотрудников в стартап пользователя 554
не очень понял что такое ответ в стиле К.О., гуглить не стал на всякий случай))))

Поясню, мысль разделить предпринимательские риски с сотрудниками - не нова, но подобное развлечение (убить время и вспомнить задорную молодость, поумничать безнаказанно) могут такие как я, но мы вам много не наработаем, нам бы поруководить. могут прийти те кого никуда не берут по разным причинам, но они скорее всего тоже наробЯт не больше. Полезным вестись на это смысла нет. да и кидалова люди уже наелись. а тут не просто кидалово. а просто взлетит -НЕвзлетит.

Потому я и ответил. что для реализации стартапа нужны филки, чтобы нанять нУжных сотрудников, чтобы реализовать идею с последующей монетизацией дабы вернуть филки

И про партнеров - ну не серьезно так относиться к партнерству если это не кидалово
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
554
veteran
Сообщений: 2461
27.01.16 16:13Ответ на сообщение Re: Поиск сотрудников в стартап пользователя Alippa
К.О.-он же Капитан Очевидность. Персонаж, не требующий дальнейших разъяснений:)

В ответ на: И про партнеров - ну не серьезно так относиться к партнерству если это не кидалово
Надеюсь, Вы не допускаете мысли что при кидалове такое отношение к партнерству - серьезно. Вряд ли Вы всерьез допускаете совместное применение слов "кидалово" и "серьезно"

Поясню, откуда, собственно, вопрос и зародился. Есть у нас достаточно неплохие клиенты, появившиеся "вдруг". То есть из собрания людей, у которых, "как у латыша", образовалась за считанный год достаточно добротная компания, пусть и не хватающая звезд с небес, но не планирующая тонуть уж точно.
Не буду разглагольствовать, по каким уж умозаключениям я уверен в их подъеме по озвученному сценарию, но эти умозаключения небезосновательны. Самих людей, лично, знаем очень давно.

Взять и спросить-не подходит для социопата-интроверта. Так вот при равных исходных данных, схожих командах, те ребята добиваются пока больших успехов, чем мы.
ПС. Мы не прямые конкуренты, рынки смежные.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 51946
27.01.16 17:40Ответ на сообщение Re: Поиск сотрудников в стартап пользователя 554
многие старатапы родились из разумного хаоса круглосуточного бдения друзей-единомышленников, но в вашем случае Вы же обращаетесь не к ним или к ним? Так то в стиле К.О. - если мне позвонит друХ-знакомец и предложит интересный проект с офертой на некоторый пай в случае успеха. то почему бы и нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Thierry
guru
Сообщений: 3523
27.01.16 17:57Ответ на сообщение Поиск сотрудников в стартап пользователя 554
Был такой опыт, и был он именно по продажникам. Если коротко: искали среди своих знакомых, брали тех, кого в других ситуациях может быть и проигнорировали бы (стартовый отдел продаж - две женщины в возрасте 45+ без в/о, но с ч/ю и огромным опытом работы в продажах). А стартаперам было 22-24 в среднем. Психологически было непросто, но эксперимент удался.
К добру и миру тянется мудрец,
К войне и распрям тянется глупец.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
554
veteran
Сообщений: 2461
27.01.16 18:01Ответ на сообщение Re: Поиск сотрудников в стартап пользователя Alippa
В ответ на: Вы же обращаетесь не к ним или к ним?
все друзья-знакомцы-единомышленники, готовые вляпаться, те уже вляпалисьи внутренние ресурсы задействованы полностью. Ну нет в среди доверенных людей коммерсанта, и все тут. Не финансиста, а коммерсанта. Сбытовика. Продажника. Того, кто расширяет клиентскую базу. "Холодника". Пробивателя стен лбом.
И вырастить нам его из своих рядов не получается. В теории каждый семи пядей во лбу, а на практике... Так и топчемся на месте.

Потому-то и заинтересовал вопрос привлечения ресурса извне.
Сам по себе вопрос не в том, чего мы хотим от человека, а что МЫ можем предложить человеку, ведь для него риск выглядит на порядок выше. Не пойдет - наработается бесплатно. Поэтому МЫ должны сделать все, чтобы у НАС С НИМ все пошло. Ведь риски в случае неудачного опыта одинаковы. Он рискует наработаться бесплатно, а мы - прослыть говнюками.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Infinity_nsu
guru
Сообщений: 5671
27.01.16 18:06Ответ на сообщение Re: Поиск сотрудников в стартап пользователя 554
В ответ на: Ну нет в среди доверенных людей коммерсанта, и все тут. Не финансиста, а коммерсанта. Сбытовика. Продажника. Того, кто расширяет клиентскую базу. "Холодника". Пробивателя стен лбом.
Имхо найти такого с поставленными условиями нереально, такие люди давно уже сидят на хлебных местах с гарантиями, окладом и хорошим соцпакетом, какой резон менять это на работу в стартапе? В качестве партнеров таких людей думаю реально переманить, а просто в найм, выбросив все плюсы работы по найму и оставив только минусы - анреал.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Баристер
забанен
Сообщений: 20186
27.01.16 21:01Ответ на сообщение Re: Поиск сотрудников в стартап пользователя 554
тип таво?
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Баристер
забанен
Сообщений: 20186
27.01.16 21:10Ответ на сообщение Re: Поиск сотрудников в стартап пользователя 554
Сдельная форма оплаты труда есть и она - не нова. Актуальность Вашего предложения будет оцениваться соискателями в индивидуальном порядке. Ежели товар - "агонь" - почему не по продавать...? Правда, не за 10%, думаю... Процентов 30 - нормально, хотя мой знакомый урыст обмен клиентами ведет на условиях 50% от гонорара....
Опять же, вопрос уровня того самого гонорара... Мой знакомый урыст работает в сегмменте дешманазаверских клиентов, там можно и столько, наверное, отдавать.. Просто потому, что меньше - стыдно...)) Работал бы он в категории, где средний чек на услуги составляет, скажем, миллион - наверное и стоимость клиента рассчитывалась бы иначе.
Далее - вопрос в том, чего именно продается, вопрос постоянства... Т.е., например, в вакансии выше - предлагается 10%... А от чего? Вот ищет этот, простиОспиДДДДя "ПомЮр" клиентов на обслугу за 10% комиссии... Он с чего будет кормиться? С первого платежа или пожизненно? 10% в условиях пожизненно - очень не плохо, почему бы и нет (пожизненно=пока клиент на обслуге висит), фактически для него из этого и формируется "оклад"... Естественный путь повышения доходности специалиста напрямую зависящий от личной эфективности и стажа, по моему - круто... Но так ли это будет круто для конторы? Опять же, станет ли продажник продавать обслугу, если продать ее не просто, а качество обслуги таково, что клиент сваливает через месяц...?)
В общем, сдельщина - вполне вариант... И если "не катит", значит - просто условия сформулированы не интересно.
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
U572
member
Сообщений: 44
27.01.16 21:27Ответ на сообщение Поиск сотрудников в стартап пользователя 554
Был бы лет на 10 моложе, поработал бы сэйлом на стартап за %, но либо на хоум-оффисе либо по совместительству. Опыт такой был, когда всему нашему филиалу, состоящему на 100% из продаванов соПственник поменял мотивацию и доходы сильно упали. Увольняться никто не стал, но с молчаливого согласия руководства филиала, вся команда взялась продавать товар от конкурента. Схема была довольно мудреная, но доходы свои мы восстановили. Суть в том, что если продажник по своей основной работе не загружен на 100%, то он с большой долей вероятности возьмется за подработки на схожем (а если сильно повезет, то и на том же самом) рынке.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Motorola
veteran
Сообщений: 1556
28.01.16 03:04Ответ на сообщение Поиск сотрудников в стартап пользователя 554
Есть знакомые риэлторы (не совсем продавцы, но и продажами тоже надо заниматься) - работают без оклада на результат, получая процент от сделки. Процент, естественно, приличный (потому что нет оклада) - 40-50 им, 60-50 агентству. При этом - офис по линии метро, с кулером, кондиционером, оборудованным рабочим местом, печеньками, чаем, кофе, довольно вменяемым руководством, хорошим коллективом. Сама работа - скажем так, непыльная, график - относительно свободный. Так что - при определенных условиях вполне можно нанять людей без оклада.

Ну и понимать надо, что такой сотрудник - скорее, не часть «дружной команды» (как такое выражение слышу - так понимаю, что где-то кого-то хотят облапошить), а «вольный стрелок», в любой момент встал и ушел. И риэлтор - тот, кто как раз сам себе деньги зарабатывает. Плохо поработал - ничего не получил. А вот как быть с теми, кто не зарабатывает напрямую, но его работа нужна? Скажем, секретарь сидела и отвечала на звонки, всю рабту делала качественно и в срок - пришла за зарплатой, а вы ей - извини, Маш, клиент еще не рассчитался. Но Маше какая разница? Она работала? Работала. Вот и оплатите.

А что у вас интересного для сотрудника есть? Вот чтобы он из всех предложений о работе выбрал именно вас?
Я бы, честно говоря, могла связаться со стартапом только за долю в бизнесе. Да и то не с каждым. Раз уж работодатель возложил на меня свои предпринимательские риски)) А так - смысл?
- Хотя оно и не нужно,
но я расскажу…
Из доклада В. С. Черномырдина
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
28.01.16 09:04Ответ на сообщение Поиск сотрудников в стартап пользователя 554
В ответ на: Уважаемые форумчане!
Был ли у кого-нибудь опыт привлечения сотрудников в стартап?
То есть когда есть все, кроме финансов и гарантированного периодического поступления денег на счет:
Это не стартап, а афера какая-то.
Опытные со стороны идут в стартап за рыночной зп + доля от проекта. Т.е. условия должны быть лучше, чем у средней конторы -
потому что работать с вами это 1)дополнительный риск, 2) работать надо будет больше, чем обычно.
А за обещания можно только молодежь с горячим сердцем без опыта попробовать нанять :). Но, я так понимаю, у вас своих балбесов хватает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gwydon
member
Сообщений: 77
28.01.16 10:52Ответ на сообщение Поиск сотрудников в стартап пользователя 554
Начиная стартап, Вы должны четко понимать кому Вы будете продавать ваш продукт, зачем он вашим клиентам и почему они будут покупать у Вас. Тогда Вы можете начать продавать сами, потом уже пригласить специалиста для настройки и развития системы продаж. Если у Вас этих понятий нет - бессмысленно кого-то привлекать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПрыгСкок
junior
Сообщений: 21
28.01.16 11:37Ответ на сообщение Поиск сотрудников в стартап пользователя 554
Успех стартапа на 90% - это четкий план. В том числе и финансовый. Если вам сложно гарантировать даже оплату сотовой связи - это значит, что никакого плана нет, а вы еще не на уровне стартапа - у вас хобби. Значит, ищите человека, у которого хобби - продажи
Все ж понимают, что хобби это не работа и денег может не приносить
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elvalia
old hamster
Сообщений: 12660
28.01.16 12:46Ответ на сообщение Re: Поиск сотрудников в стартап пользователя 554
предложите этим ребятам со смежного рынка продавать и ваш продукт.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vektorov
activist
Сообщений: 330
28.01.16 13:04Ответ на сообщение Re: Поиск сотрудников в стартап пользователя gwydon
В ответ на: Начиная стартап, Вы должны четко понимать кому Вы будете продавать ваш продукт, зачем он вашим клиентам и почему они будут покупать у Вас. Тогда Вы можете начать продавать сами, потом уже пригласить специалиста для настройки и развития системы продаж. Если у Вас этих понятий нет - бессмысленно кого-то привлекать.
неистово плюсую
стартап из разряда "это кому-нибудь нужно" долго не протянет
если вы сами не понимаете кому продавать и надеетесь на какого-то наёмного продажника, успеха не будет

если бы вы это понимали, на первом этапе продавали бы сами, пока не накопили бы капитал
а уж с этого капитала можно привлекать матёрого зубра начальника отдела продаж, которого можно принимать в долю и который наберёт отдел продаж, который первое время нужно будет кормить с наработанного капитала

второй вариант - ищите партнёра с деньгами, на которые купите отдел продаж
Лучше всего иметь дело с адекватными людьми.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vektorov
activist
Сообщений: 330
28.01.16 13:23Ответ на сообщение Re: Поиск сотрудников в стартап пользователя elvalia
В ответ на: предложите этим ребятам со смежного рынка продавать и ваш продукт.
ещё можно прислушаться к данному совету
найдите контору, торгующую похожим продуктом, предложите продажнику из неё за хороший процент торговать вашим продуктом, с последующим в перспективе переходом в вашу компанию, когда пакет клиентов будет наработан
Лучше всего иметь дело с адекватными людьми.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gwydon
member
Сообщений: 77
28.01.16 14:55Ответ на сообщение Re: Поиск сотрудников в стартап пользователя vektorov
Я бы такого себе не взял, а если у меня кто будет продавать подобный товар - увольнение сразу, с максимально тяжкими последствиями. Это по сути воровство.

{Удалено. Пункт 9: оверквотинг, вложенное цитирование.}

Отвечая на предыдущее или близко расположенное сообщение, нажимайте кнопку «Ответить», а не «Цитата».
Исправлено пользователем Varuna (28.01.16 15:03)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vektorov
activist
Сообщений: 330
28.01.16 15:25Ответ на сообщение Поиск сотрудников в стартап пользователя gwydon
ну это ваша позиция, есть ещё позиция менеджера, которому нужны деньги и позиция стортапера, которому нужны продажи
ситуации разные, люди разные, жизнь штука непростая, нешаблонная
Лучше всего иметь дело с адекватными людьми.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gwydon
member
Сообщений: 77
28.01.16 15:56Ответ на сообщение Re: Поиск сотрудников в стартап пользователя vektorov
Если он украл на одной работе - украдет и на другой. Кроме того я не знаю ни одного положительного примера чтобы так развились продажи, а отрицательных пожалуй больше десятка припомнить могу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Баристер
забанен
Сообщений: 20186
28.01.16 15:59Ответ на сообщение Re: Поиск сотрудников в стартап пользователя ПрыгСкок
Работа тоже может не приносить, в общем-то...
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мыслитель
veteran
Сообщений: 2106
28.01.16 20:51Ответ на сообщение Поиск сотрудников в стартап пользователя 554
В ответ на: Приходилось ли привлекать продажников ТОЛЬКО на результат. Да, за повышенный процент по сравнению с тем процентом, который бы сопровождал гарантированный оклад?
То есть вам нужна бесплатная рабочая сила без записи в трудовой и т.д., которую легко кинуть на деньги? Тут каждый первый такой работодатель.

В ответ на: "Варяги", само собой, опасаются связываться с кучкой аферистов, коими стартаперы вполне могут показаться с первого взгляда.
А также со второго, третьего и четвертого.
Пока они пилили нефтяную трубу,
Красные пятна появлялись на белом снегу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
пани Анна
guru
Сообщений: 7666
28.01.16 21:38Ответ на сообщение Поиск сотрудников в стартап пользователя 554
пригласите активных пенсионерок из числа родни - убедите их, что все получится. С одной стороны у них есть доход в виде пенсии, куча свободного времени, с другой стороны - может будут рады помочь унучику.

Либо найдите безработного, покажите ему на своем примере как надо продавать свой товар, дайте 50% и отпустите в поля. Когда-то это сработало с моим мужем. ).
my castle - my rules
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мыслитель
veteran
Сообщений: 2106
28.01.16 22:59Ответ на сообщение Re: Поиск сотрудников в стартап пользователя пани Анна
Какие пенсы? Тут человек ищет супер-специалистов, которые будут готовы работать за спасибо и смутные ожидания неизвестно чего.
Пока они пилили нефтяную трубу,
Красные пятна появлялись на белом снегу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
пани Анна
guru
Сообщений: 7666
28.01.16 23:46Ответ на сообщение Re: Поиск сотрудников в стартап пользователя Мыслитель
ААА
напеваю "пожелай мне удачи в бою, пожелай мне удачи..."

в 1993 я начинала работать в очень коммерческой конторе, вот там шеф умел смотивировать работать без зарплаты. Гений) Харизма из него так и перла). Мы были готовы платить, чтобы на работу пускали. Молодые, борзые. До сих пор не помню, как он это делал(. Еще никогда я так на работу не бежала и не побегу. Жаль, тренинги он не проводит. Счас крематорием рулит, надеюсь деньги платит.
my castle - my rules
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
554
veteran
Сообщений: 2461
29.01.16 11:15Ответ на сообщение Re: Поиск сотрудников в стартап пользователя Мыслитель
Ладно, всем спасибо за мнения и теоретические рассуждения. За 2 дня практика показал интерес к такому предложению. Будем прорабатывать.

{Удалено. Пункты 6 и 7.}
Исправлено пользователем Varuna (29.01.16 11:59)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AKIRO2
guru
Сообщений: 4782
29.01.16 16:48Ответ на сообщение Поиск сотрудников в стартап пользователя 554
в кинотеатре "Победа" фильм идет про женщину, которая швабры продавала.
у нее в стартапе были мама и папа, подруга и сестра.
так вот, главным стартапером и продавцом, и самое главное - стратегом - была только она.
она по фильму так рявкнула на семью, когда семья приняло за нее стратегическое (неправильное) решение

тут на форуме "Свое дело" есть ник "Парус", он всё стартапит запустить "своЁ", сам не может, а другим боиться передать (а вдруг украдут?!)

Так и у вас: главный продавец - это вы.

Ну и... что такое стартап по вашему?
это люди за спасибо коммунизм строят?
или это бизнес "на паях"?
т.е. тут сразу нужно на берегу прописать: кто что ДОЛЖЕН делать и делает!!!
как с "крысами" поступать?!
и как делить прибыль и убытки?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Technic
veteran
Сообщений: 1040
30.01.16 00:44Ответ на сообщение Поиск сотрудников в стартап пользователя 554
В ответ на: Ладно, всем спасибо за мнения и теоретические рассуждения. За 2 дня практика показал интерес к такому предложению. Будем прорабатывать.
{Удалено. Пункты 6 и 7.}
Интерес в момент кризиса всегда будет. Вопрос в том, кто интерес проявит, кто прийдет к вам и насколько они оправдают ваши ожидания....
З.Ы. Присланое резюме на объявление о вакансии не следует считать решением проблемы.
Ибо по большому счету вы от сетевиков не очень то сильно для соискателя отличаетесь...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мыслитель
veteran
Сообщений: 2106
30.01.16 10:39Ответ на сообщение Поиск сотрудников в стартап пользователя 554
В ответ на: Ладно, всем спасибо за мнения и теоретические рассуждения. За 2 дня практика показал интерес к такому предложению. Будем прорабатывать.
Вы пытаетесь сэкономить на персонале, это обычно заканчивается тем, что приходят неумехи и откровенные кидалы. Учитывая вашу наивность в ведении бизнеса, что можно взять какую-то тривиальную идею, реализованную уже много раз, открыть в кризис старт-ап и это прокатит - вас ждут бяки-каки.
Пока они пилили нефтяную трубу,
Красные пятна появлялись на белом снегу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: