Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Naaatta
Поэтому ИМХО пусть лучше научатся самопрезентации и написАнию эссе на тему "почему, моя дорогая лавка, мы дальше должны идти в будущее вместе"
|
|
|
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Naaatta
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Alippa
а продать себя это разве не оно - почему, моя дорогая лавка, мы дальше должны идти в будущее вместе?Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Naaatta
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Volchenkova
где не определился то? Судя по резюме, автор крутится в одной и той же отрасли. Просто пробует себя в разных направлениях.в какой отрасли?
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя elvalia
Исправлено пользователем Varuna (24.03.16 11:43)
Ответ на сообщение Почему мне отказывают? пользователя Volchenkova
Тут нет вины автора или еще кого.умгму, институты обманом ловят наивных леммингов, пристегивают к радиаторам отопления и насильно делают юристами? Пока чел не научится отвечать хотя бы за свою автобиографию, то смысл его на работу брать? пусть идет и взрослеет. а то будут у него дальше все вокруг виноваты.
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Alippa
Ответ на сообщение Почему мне отказывают? пользователя Volchenkova
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Volchenkova
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Volchenkova
А что тут отвечать за свою биографию? Торговый институт был ближе к дому/дешевле по финансам/проще в поступлении/предоставлял общежитие...Какую роль это играет? из меня пед образовательное учреждение сделало экономиста. Мне было удобнее до него ездить, в нем были курсы дополнительной подготовки, чем не мог похвастаться профильный конкурент. Где криминал?А вы считаете это нормальным? Кто будет более интересен работодателю: человек, который обдуманно подошел к выбору профессии и выбрал для этого подходящий вуз, или тот, кто пошел по пути наименьшего сопротивления - неважно куда, лишь бы поближе к дому? Какой смысл вообще в такой вышке, лучше уж тогда сразу работать бы шли, от просиженных в течение 5 лет штанов абы где, лишь бы корка была опыта и ума у человека точно не прибавится.
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Infinity_nsu
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя elvalia
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Alippa
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Infinity_nsu
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Volchenkova
Я считаю это обыденным.А я нет, у меня картина мира в этой части сильно отличается от вашей. И у многих хороших работодателей тоже отличается. А потом вы недоумеваете, почему вас не берут на работу, не желая понять, что ваша картина мира - не единственно верная, и не все так живут.
как правило, пробиться в университет с громким именем, нужны не только мозги, но и деньги.Сказки, придуманные теми, кто не хочет напрягаться. Пробиться непросто наверное, но вполне реально.
Специалист средней руки нашел такую же контору среднего уровня. Понятное дело, что боссу хочется видеть в своем штате не меньше краснодипломника МГУ. Ну так и наемник мечтает сидеть не в арендованном подвальчике под "типа офис", а в кабинете с видом на Кремль. Надо мыслить трезво))))Ну так мыслите трезво, и не обижайтесь, что вас фильтруют, отдавая предпочтение краснодипломнику МГУ, претендующему на то же место. Все ведь логично, или вы с этим не согласны?
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Volchenkova
Понятное дело, что боссу хочется видеть в своем штате не меньше краснодипломника МГУ. Ну так и наемник мечтает сидеть не в арендованном подвальчике под "типа офис", а в кабинете с видом на Кремль. Надо мыслить трезво))))зачем мне покупать айфон для забивания гвоздей, намного проще и бюджетнее приобрести молоток. Другое дело. что молоток хочет получать как айфон ибо жисть дорогая, хотелок много, а институт был поблизости только чтобы стать молотком. Бигбоссы уже давно не гонятся за премиальными сотрудниками - они капризны, дороги, под них нужны крутые проекты. Трезво берут ровно тех, без кого невозможно обойтись. Нужен молоток - берем молоток.
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Infinity_nsu
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Alippa
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Volchenkova
Но при этом я не вижу ничего ТАКОГО, что бы помешало даже на первоначальном этапе взять такого человека к себе в такую компанию.Ну так за чем дело стало? Открываете свою фирму и берете всех на оклад в 100 тыр в белую
.Про ВУЗ - отдельная тема. У меня соседка живет в Китае. Два образования, три языка. Работает в международной компании по экспорту крабов, четвертый в холдинге человек (29 лет девушке). Российская корочка - технический ВУЗ с экономической специальностью. Просто потому, что ее мама воспитывала ее одна и после школы банально не хватило денег заплатить за место. Она прошла по конкурсу, но дочка большой шишки тоже хотела на бюджет. И все. Ей это помешало стать большим человеком? Кто то смотрел на это? Нет. Более того, тех ВУЗ, в отличие от экономического, имел программу обмена студентами, благодаря которой соседка уехала в Поднебесную, где вот уже много лет счастливо живет и работает.Опущу уж тему про то, что все, кто прошел по конкурсу на бюджет, за место исключительно заплатили, но все же девушка из вашего примера явно не нашла по пути наименьшего сопротивления, который вы тут пропагандируете. Да, бывает, не все получается сходу, но все равно ее подход в корне отличается от вашего, судя по всему, она явна не придерживалась идеологии "поступлю в вуз поближе к дому, не важно на какую специальность, лишь бы было".
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Volchenkova
Исправлено пользователем Infinity_nsu (24.03.16 15:42)
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Infinity_nsu
Ну так за чем дело стало? Открываете свою фирму и берете всех на оклад в 100 тыр в белуюНе могу. Закон запрещаетЪ).
судя по всему, она явна не придерживалась идеологии "поступлю в вуз поближе к дому, не важно на какую специальность, лишь бы было".Именно! В ВУЗ она пошла в тот, который поближе к дому был. Было удобно ездить и оплата была меньше, чем на других коммерческих специальностях, на которые ей бы хотелось обучиться (сами понимаете, это было определяющим фактором для матери). Она грезила в 17 лет о факультете международных отношений, ну максимум гос. и мун управление. А отучилась на менеджера по туризму. Повторюсь, в техническом институте. То есть ВУЗ специализировался на инженерах всем форм и направлений. И я еще раз повторю, это ей не помешало получить диплом международного образца в Китае (вот специальность не подскажу, если честно) и устроиться в крупную фирму. Правда на этом пути она успела еще и этим менеджером поработать (возила экскурсии из России в Китай. Была и гидом, и переводчиком, и бухгалтером в китайской организации в одном лице). Но сути это не меняет, как по мне. Грубо говоря, китайские миллионеры от нее нос не отвернули из за диплома и непрофильного стажа, а сидит в Новосибирске Петр Иванович в собственной конторке и прям косит его от непрофильного диплома и работы оператором. Грезить хорошо, конечно, но что работодатель, что работник должны трезво оценивать свое положение.
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Volchenkova
Не могу. Закон запрещаетЪ)В каком месте?
Именно! В ВУЗ она пошла в тот, который поближе к дому был. Было удобно ездить и оплата была меньше, чем на других коммерческих специальностях, на которые ей бы хотелось обучиться (сами понимаете, это было определяющим фактором для матери). Она грезила в 17 лет о факультете международных отношений, ну максимум гос. и мун управление. А отучилась на менеджера по туризму. Повторюсь, в техническом институте. То есть ВУЗ специализировался на инженерах всем форм и направлений. И я еще раз повторю, это ей не помешало получить диплом международного образца в Китае (вот специальность не подскажу, если честно) и устроиться в крупную фирму. Правда на этом пути она успела еще и этим менеджером поработать (возила экскурсии из России в Китай.Так в чем проблема? Если подход "вуз поближе к дому" (в широком смысле) правильный, то почему тогда вы жалуетесь, что злые работодатели не желают брать на работу? Зачем вы приводите скорее исключения из правил, чем то большинство, которое мучается с никому не нужным дипломом (или даже неоконченной вышкой из такого вуза)? Ведь все идет по плану, работодатели просто обязаны строем выстроиться за такими специалистами.
Грубо говоря, китайские миллионеры от нее нос не отвернули из за диплома и непрофильного стажа, а сидит в Новосибирске Петр Иванович в собственной конторке и прям косит его от непрофильного диплома и работы оператором.Так и наши не отворачиваются от людей с неоконченной вышкой, вообще без вышки и с непрофильным вузом, если кандидат что-то из себя представляет. Вы мешаете все в кучу, путаете причины и следствия, поэтому и недоумеваете, почему все устроено так, как оно устроено.
Грезить хорошо, конечно, но что работодатель, что работник должны трезво оценивать свое положение.Тут стенания работника. Когда начинают стенать работодатели, то работает та же схема. Прислушайтесь к своему же совету и перестаньте грезить о том, что кто-то вас обязан взять на работу, жить сразу станет легче.
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Volchenkova
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя elvalia

Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Infinity_nsu
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Volchenkova
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Volchenkova
я просто считаю, что такие соискатели нуждаются в поддержкев поддержке со стороны кого?
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Volchenkova
ей заниматься уже никто не хочетможете четко сформулировать, почему кто-то должен хотеть "ей заниматься"?
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя elvalia
можете четко сформулировать, почему кто-то должен хотеть "ей заниматься"?Ну как? А ей чего теперь с голоду умирать?
И все становятся должны.. Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Naaatta
Исправлено пользователем elvalia (25.03.16 01:30)
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Infinity_nsu
никто никому ничего не должен! И ее брать на работу абсолютно не обязаны. Но в случае, когда работодателю требуется работник на плантации за 5 руб, а работнику требуется какая - никакая работа, мне кажется странным и непонятным, что именно работник при этом должен прогибаться потому что у работодателя мечты о высококвалифицированном и непритязательном негре. Подавляющее большинство работодателей, на собеседование к которым я ходила, предлагают исключительно серую зп (при этом божатся, что вот как раз таки теневая часть будет поистине заоблачной), а то и без оформления ТД. И кого они хотят на таком месте увидеть? Отбросив мечты о специалисте с 25-летним стажем и при этом которому 20 лет. Ну вот реальный кандидат, он какой в данном случае? С профильным оконченным ВУЗом, наработками и искрой в глазах? А что в ответ в таком случае "хозяин" может предложить для такого работника? Крайне редко (на моем опыте, лишь однажды было так, что компания для моего согласия решила "сократить" серую зп и превратить в белую весь заработок) работодатель идет на уступки и прогибается, ну не свойственно ему это и это тоже считаю нормальным. Так почему бы сразу трезво не оценивать ситуацию обоим? Работнику в части, что он не один такой и бывают и лучше даже в его сегменте (ВУЗ не такой, опыт не такой, руки/ноги не такие), а работодателю в части, что на его не самые сладкие условия не придет тот, о ком они мечтают. Разве это не проще? Девушка претендует на ПЕРВОНАЧАЛЬНЫЕ позиции. То есть мы сразу предполагаем, что это черная работа. И если брать за основу то, что на форуме высказываются от имени кадровиков и работодателей, то вот эти непрофильные ВУЗы, отсутствие худ образования и ее операторство длиной в 6 лет, мне кажутся необоснованными, надуманными, притянутыми за уши. Потому что работодатель хочет видеть даже на позиции помощника дизайнера кандидата в разы лучше. Ну вот мечтает он так. Я в сотый раз подчеркну, что никому автора не впариваю и подписываюсь всеми конечностями, что конечно ни один работодатель не обязан ее брать и у нее много минусов. Но я абсолютно не считаю, что она неконкурентоспособна из за вот таких вот нюансов. Она - большинство. Просто с бОльшей цифрой в паспорте.Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя elvalia
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Volchenkova
Филин (лат. Bubo bubo) — хищная птица отряда Совообразных. Размах крыльев - от 160 до 188 см.
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Городской Кот

Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Volchenkova
требуется работник на плантации за 5 рубИ чего теперь кого попало брать? Почему я не могу хотеть на свою плантацию лучшего?
предлагают исключительно серую зп (при этом божатся, что вот как раз таки теневая часть будет поистине заоблачной), а то и без оформления ТДА за черную ЗП теперь работать не надо? Или эти купюры как то не так пахнут? Пенсию все равно не дадут. Точнее дадут, но только за ваш счет. Поэтому когда вы линейный персонал и остро нуждаетесь в работе, берите че дают, не капризничайте.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Naaatta
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя elvalia
автор к 30 годам все еще ищет профессию?Ну так что - ей лучше б было до пенсии работать в колл-центрах и на кассе, раз вот с молодых лет ни она, ни родители не озадачились тем развитием, которое, как выяснилось, ее и привлекает? И автору все ж пару лет еще осталось до 30. Она 6 лет назад бросила неоконченный вуз, то есть поступила туда не раньше 2007, то есть где-то 1990 года рождения, то есть в 2016 году ей будет 26 лет (или уже есть). Это такой возраст, что все, что упало - то пропало? не закончила художественную школу - так и шкерься по углам и далее, не отсвечавай среди профессионалов?
Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Infinity_nsu


Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя elvalia
вы мешаете в кучу две ситуации.почему две разные ситуации-то?)) почему именно "придумывает"? Просто вот сейчас осознала ситуацию и появилась мечта, и "ищет пути". НУ не без опыта ошибок трудных, само собой. Но разве это само по себе говорит, что она "с потолка" решила "стать дизайнером"?
первая: человек кое-как поступает в кое-какой вуз на кое-какую специальность, бросает его, работает оператором. к неполным 30 годам придумывает "стану-ка я дизайнером".
вторая: человек имеет мечту, ищет разные пути, не боится проявлять активность и к неполным 30 годам имеет насыщенную трудовую биографию, хорошую должность и интересную работу (юношеская мечта дала толчок, а человек не сидел сложа руки, действовал).
Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Infinity_nsu
Но он будет являться одной из причин неуспеха, когда человек не напрягается и везде придерживается идеологии "поближе к дому, лишь бы не напрягаться", никаких успехов такой подход гарантировать не можетестественно, не может гарантировать успехов, только вот с чего вывод. что это не просто неверный тактически ход, а прям стратегия на всю жизнь?
в конце концов, ненапрягающиеся граждане вроде не отягощены никакими особыми амбициями и стремлениями - в силу своей природы. Колл-центр, значит, колл-центр))Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Volchenkova
Я с удовольствием хочу услышать полное и компетентное мнение, почему десяткам полуспециалистов да, а ей нет и что ей в такой ситуации делать дальше.полуспециалистами - тоже под зад мешалкой, но если есть только молодой полуспец и стары. то возьму молодого, с ним проще
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Alippa
Новое веяние - после 30 "выживают" исключительно владельцы заводов-пароходов, потому что вот только так можно на рынок труда забить.Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Volchenkova
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Городской Кот
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя RougeM
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Volchenkova
И да - девушка в 30 лет предпенсионного возраста? Оу...прям задели за живоеЯ где-то говорил, что ТС нужно идти в контору с пенсами? Я говорил, что ей нужно поискать контору где руководитель совместимого возраста. А про пенсов привел в качестве примера.![]()

Филин (лат. Bubo bubo) — хищная птица отряда Совообразных. Размах крыльев - от 160 до 188 см.
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Volchenkova
Вот об этом я и говорю)Да вы как раз не об этом. Хлеб, купленный что на серую, что на белую ЗП, одинаков.
А зачем это специалисту, стесняюсь спросить?Вы вот прямо за всех отвечаете? Вам не нужно, другим вполне подойдет.
Так почему принижать кандидата (тебе много лет, ты без нормального образования, у тебя нет вот таких вот корочек и медалек) это нормально, а полуконторку с вооот таким вот мнением, которая с кандидатом одного поля ягода, надо прям понять и оправдать.А кто принижает кандидата? Когда кандидата не берут на работу - причина в кандидате. Надуманная это причина или нет.. да какая разница? Это как брак - вот она и умница и красавица, вот чего ему, дураку надо? Нет, нашел себе страшненькую дурочку и рад по уши...

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя RougeM
Учитывая, что все течет, все меняется, чуть расслабился - и ты уже "полу-", да еще и всяко "старый"... все, короче. Если остался без работы после 30 лет - капец... заворачивайся в простынку и займись уборкой улиц и продажей мелочи в киоскахпотому я и рекомендую от 25 до 45 пахать как медный котелок. без отпусков, больничных и прогулов, а в 45 расслабиться и жить на ренту и общаться с адептами и учениками и сбрасывать звонки от тех кто предлагает потрудитьсяНовое веяние - после 30 "выживают" исключительно владельцы заводов-пароходов, потому что вот только так можно на рынок труда забить.
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя RougeM
Ответ на сообщение Re: Почему мне отказывают? пользователя Infinity_nsu
Я где-то говорила, что все работодатели идеальные?Ну тут в целом при рассуждениях отчего-то выходит логика, что работодатель-то "хороший". Можете считать, что не вам написано, а НП. А вообще - это что, выглядело каким-то наездом? ну простите тогда.
Все возможно, пока не сделан выбор