Погода: −6 °C
24.11−7...−1пасмурно, небольшой снег
25.11−5...−1переменная облачность, без осадков
  • Всем доброго времени суток!
    На данный момент я работаю в сфере HR, но очень хотела бы попробовать свои силы в тестировании. К сожалению, у меня нет IT образования. Скажите, может кому нужен тестировщик-стажерик, готовый работать практичечки за еду и светлую идею?

  • телефон в личке

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • все, вижу:улыб:

    Исправлено пользователем KatyaO (06.09.12 16:53)

  • Тоже думаю уйти в IT-сферу.
    А "тестировщик", я так понимаю, лучший способ "начать".
    Прошу совета.

  • Не думаю, что это верный вывод. Нужно изначально определиться, что вам интересно, и искать отражение Ваших интересов в IT. Тестирование - это одно из направлений, есть разработка, программирование, HR... У всего свои требования, компетенции.. Определитесь, чего Вы сами хотите. Не нужно идти по пути наименьшего сопротивления.

    Исправлено пользователем KatyaO (07.09.12 09:35)

  • В ответ на: Не думаю, что это верный вывод. Нужно изначально определиться, что вам интересно, и искать отражение Ваших интересов в IT. Тестирование - это одно из направлений, есть разработка, программирование, HR...
    У Вас очень интересные мысли. Притянуть HR как направление в IT... как Вам это удалось?

  • Да, выразилась не верно. Я имела в виду IT компанию:улыб:в которой есть и разработчики, и HR, и тестировщики (для примера).

    Исправлено пользователем KatyaO (07.09.12 10:40)

  • Если Вы уже работаете в сфере HR, то почему бы не стать профессиональным рекрутером в КА?

    Денег больше и интересней. Лет через 10 сделаете своё КА здесь или в Москве.

    Тестирование оно заманчиво на первоначальном этапе, но после определенного момента нужно будет стать программистом, чтобы расти профессионально и в деньгах.

    Т.е. имейте ввиду, что программировать придется в любом случае.

    Программирование, кстати, нуднейшее занятие.

    Дам сразу "полезный" совет, не важно, чем Вы занимаетесь, думайте сразу в сторону создания собственного бизнеса.

  • Далеко не каждый способен организовать собственный бизнес. Работа в компьютере мне приносит удовольствие. Сейчас я занимаюсь подбором персонала, но, это не мое призвание. И, пока я еще обучаема и конкурентоспособна, надо попробовать свои силы. Да и программирование, опять таки, все индивидуально...

  • В ответ на: Дам сразу "полезный" совет, не важно, чем Вы занимаетесь, думайте сразу в сторону создания собственного бизнеса.
    Кавычки расставлены правильно, считаю.

  • Вы понятия не имеете о чем говорите, не надо советовать в той сфере, о которой не имеете представления.
    Только практика покажет "чего Вы сами хотите". Надо пробовать все и только тогда определяться, а не сидеть и размышлять о том, что же я хочу...
    Я немного кодил в 1С:8.2., в данное время изучаю веб-технологии. Но я прекрасно понимаю, что мои коды мягко сказать "не оптимизированные" и написаны плохо. Чтобы не писать "черти как" - надо изучать "чужие" коды людей, которые уже имеют опыт. Поэтому порог вхождения в ИТ-сферу - "тестировщик", дабы не только перенимать опыт спецов, но и сразу знать "как писать" и "что может сбоить".

  • Конечно, я могу ошибаться. Спасибо за Ваше мнение

  • В ответ на: Чтобы не писать "черти как" - надо изучать "чужие" коды людей, которые уже имеют опыт. Поэтому порог вхождения в ИТ-сферу - "тестировщик", дабы не только перенимать опыт спецов, но и сразу знать "как писать" и "что может сбоить".
    Вкорне неверное представление.

  • В цитате - как минимум 2 утверждение. Ваши слова к какому именно относились?

  • А попробовать прочитать, что что я написала, и осмыслить не судьба? При чем тут конкретные утверждения?

  • Девушка, во первых - повежливее.
    Во вторых - Вы реально считаете, что для понимания Вашего столь категоричного ответа, без разницы - к чему он относился? Однако...

  • а свое собственное перечитать?

    "Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)

  • Ок, поясню. По нескольким высказанным молодым человеком фразам становится понятно, что его представления о сфере не соотвтествуют действительности. действовать предложенным им способом теоретически может и можно, только смысл? Можно при желании и гланды удалить через задний проход, но зачем?

  • Да о чем именно речь-то идет?:улыб:
    Об обучении правильн6о кодить или о вхождении в отрасль?

  • И о том, и о другом. Входить в отрасль конечно можно и тестировщиком, только смысл, если, к примеру, видишь себя именно разработчиком?
    Опять же, просто читая чужой код программированию уж точно не научишься.

  • В ответ на: Опять же, просто читая чужой код программированию уж точно не научишься.
    Просто читая - конечно не научишься. Но оппонент и не писал, что он собирается только читать этот чужой код. Он написал "надо изучать "чужие" коды людей, которые уже имеют опыт". И тут он абсолютно прав.

  • Прав в общем и целом, но для вхождения в сферу упор именно на это я бы не стала делать, это понадобится в дальнейшем для развития. На джуниорских вакансиях особо на аккуратность в коде не смотрят, тут гораздо более актуальна способность мыслить, иметь представление о разных подходах, знать алгоритмы и уметь применять их для разных задач + придумывать свои. Что-то полезное выносить из чужого кода начинаешь позже, когда уже достаточно собственного опыта и набитых шишек, чтобы понять, почему автор сделал так, а не иначе, или понять, что так, как сделал автор, делать все же не стоит, так как копро-код тоже иногда попадается.
    Так что нафик на начальном этапе заморочки с чтением кода и стремления пойти непременно в тестировщики, если конечно, не кажется, что это призвание все вашей жизни:улыб:

  • В ответ на: но для вхождения в сферу упор именно на это я бы не стала делать
    Вот именно по этому я сразу и спросил, к какой именно части цитаты Вами был дан ответ. :yes.gif:

  • Чорд. До меня только щас смысл вашего изначального вопроса дошел :biggrin: . Пятница...

  • Э-э-э, я, в общем, не против если каждый абсолютно индивидуальный человек будет пытаться доказывать другому абсолютно индивидуальному человеку, что именно его абсолютно индивидуальный подход и представление самые правильные, а остальные "не очень"...:хехе:Но тема топика, не об этом.

    Это получается, если я хочу, допустим, освоить PhP мне достаточно отучиться на курсах с недельку и сразу проситься junior'ом?:хехе:И можно уже не изучать ни HTML, ни CSS, ни JavaScript, ни смотреть на чужие коды, ибо и так "прокатит", так как я - junior?:хехе:Куда обращаться, я согласен!:миг:


    Ммм, а хоть что-нибудь конкретное и по делу можно услышать?

  • Вы бросаетесь в крайности.

  • Отнюдь! Я лишь попросил "хоть что-нибудь конкретное и по делу" и намекнул, чтобы в нашем с Вами топике не флудили всякие редиски:хехе:

  • В ответ на: Это получается, если я хочу, допустим, освоить PhP мне достаточно отучиться на курсах с недельку и сразу проситься junior'ом?:хехе:И можно уже не изучать ни HTML, ни CSS, ни JavaScript, ни смотреть на чужие коды, ибо и так "прокатит", так как я - junior?:хехе:Куда обращаться, я согласен!:миг:
    Если сильно упростить - то да, именно так и надо делать. Впрочем, сопутствующие технологии изучить надо хотя бы в плане понимания что это такое. А вот тупить в чужой код, не понимая всю красоту или безобразие задумки автора совершенно бессмысленно. И это не конкретно мой подход, именно так устраивались и устраиваются подавляющее большинство джуниоров, пофик на все их "профессиональные" умения, один черт переучивать... IT - это та область, где усиленно практикуется обучение без отрыва от производства, ибо сфера слишком динамична, и создавать различные курсы по технологиям бессмысленно, так как они устаревают еще до того момента, как выпустится первая партия студентов.
    Устроиться можно в любую контору, где готовы брать джуниоров, достаточно показать, что ваше мышление соответствует представлению о правильном мышлении программиста у того человека, который будет вас собеседовать:миг:

  • А "тестировщик", я так понимаю, лучший способ "начать".
    ____________________
    Стаж работы тестировщиком -8 лет. За это время мне неизвестно ни одного случая перехода из тестировщиков в разработчики. Известны случаи перехода из тестировщиков в аналитики или из разработчиков в аналитики, а так же 1 случай, когда разработчик стал заниматься тестированием, но там задача была специальная (автотестирование) - как раз надо было оч. хорошо разбираться в коде.
    Поэтому для NDenis и ТС: хотите в разработчики - идите сразу туда, в тестировщики не надо.
    /*хороший тестировщик должен "читать" код, знать возможности того, на чём кодируют разработчики, но вот кодить это не учит совершенно*/

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • я в одном из первых постов именно эту мысль и пыталась донести до NDenis.
    Сама же я уже определилась.

  • Ну как бы тестировщики разные бывают
    Одно дело monkey see monkey do 100% времени. Здесь конечно перспектив особо нет.
    Другое - код тестами покрывать и время от времени визуальные тесты гонять. Здесь прямая дорога в developer ы. Но здесь нужно иметь уже склад ума.

  • п.9 :злорадство:

    Отчасти согласен. Нужно понимать, как минимум, как пишется то или иное, чтобы указать на наиболее удачную возможную поправку. А реализовать сможет профессиональный программист. Невозможно быть и тестировщиком, и дизайнером, и программистом крупного проекта.

    -- Левее здравого смысла... --

    Исправлено пользователем Izraya (09.09.12 01:14)

  • п.9 :злорадство:

    Точно сказано, даже добавить нечего.

    -- Левее здравого смысла... --

    Исправлено пользователем Izraya (09.09.12 01:14)

  • мне неизвестно ни одного случая перехода из тестировщиков в разработчики.
    Это легко объяснимо: тестировщики, "кликающие по кнопкам", неспособны переквалифицироваться в разработчиков, потому что не умеют; а тестировщики, занимающиеся автоматизированным тестированием, завалены работой и очень ценятся, подчас даже больше, чем разработчики. Я вот одного нашего тестировщика хотел бы перевести в разработчики, уж больно хорошо код пишет, но начальство его не отпускает.:хммм:

    хотите в разработчики - идите сразу туда, в тестировщики не надо.
    В том же Microsoft'е многие разработчики начинают как тестировщики, у меня знакомые так уезжали туда, чтобы через несколько лет перейти в разработчиков. Я бы совет подправил так: если хотите со временем перейти из тестирования в разработку, то идите в крупную компанию SDET'ом, где практикуется автоматизированное тестирование, а не тупое "кликание по кнопкам".

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Сегодня собеседовал тестировщика с опытом работы чуть менее года в одной относительно известной, но относительно небольшой IT компании... Разочарованный результатам хочу поделиться некоторыми идеями, может будет полезен взгляд со стороны работодателя...

    Тестирование ПО процесс не сложный и не требует специального опыта (если речь не идет об автоматизированном тестировании, а о ручном функциональном, тестирование интерфейсов, эргономичности). Но если опыт как таковой не нужен, это не означает, что приходя на собеседование вам не надо знать ничего. Надо понимать: общий процесс разработки ПО и место тестирования в нем (хотя бы один подход, идельно - разные), какие есть подходы к тестированию ПО (белый, черный ящик, свободный поиск и т.п.), как протестировать ПО, имея только SRS и готовую систему (какие будут шаги для тестирования?). И многое-немногое другое. В общем, если пойдете на собеседование и вам нужна эта работа, не пожалейте времени, внимательно прочитайте одну-две книги по тестированию и одну две книги по процессу разработки ПО.

    Тестировщиков выбирать очень сложно (опять же если не говорить про автоматизацию тестирования), выбирать их приходится по косвенным признакам. И мотивированный, теоритически подготовленный кандидат без опыта будет заметен на общем фоне бездарей и лентяев, которые ходят по собеседованиям и рассчитывают, что их возьмут за красивые глаза (или за какой-то диплом нгу).

  • спасибо за совет!
    одну книгу уже прочла, теперь вторую начала (про тестирование). Насчет книг о разработке ПО, если честно, даже не думала. Зато теперь будет еще чем заняться:улыб:

  • чтобы что-то тестировать- надо, как минимум, понимать, как это должно в идеале работать и что конкретно надо поправить....выводы типа "что-то не работат" вряд ли кого устроят....имхо

    Нас рать?!
    В нанотехнологии - наношагами
    "Современные кроссоверы делают геи" (с)

  • думаю фразы "что-то не работает" никто и не ждет от тестировщика

  • Катя, удалось найти работу?

  • +1

    Вообще сейчас самое правильное идти в тестировщики, в прогеры без опыта можно даже не пытаться, все вакансии требуют от 2-3 лет опыта, как минимум даже если опыта не требуется, то требования, которые предъявляют, тянут как минимум на опыт 3-4 лет обучения. Сам изучал программирование самостоятельно, потыкался по объявам везде сказали опыт, сейчас думаю тоже рвануть в тестировщики, уже имея опыт разработки плюс знания тех же unit тестов, думаю устроится будет проще. А дальше уже смотреть, если есть возможность то перейти в разработчики.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: