Погода: 2 °C
29.031...3пасмурно, снег с дождем
30.031...3пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

"Кто с головой - уже давно заработали на квартиру"

  • аренда 4500 за однешку, в 2 раза ниже рыночной цены. Так что Ваш случай не показателен.

    "Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)

  • В ответ на: аренда 4500 за однешку, в 2 раза ниже рыночной цены. Так что Ваш случай не показателен.
    Как бы уже не в 3. А в 50 жить хорошо хочется не меньше, чем в 30. Пока молодой и силы есть - почему бы не напрячься? Я в 41, уже заработав хорошую квартиру (однешка хрущ - двушка хрущ - трешка новостройка), уволился и ушел на вольные хлеба заработать на квартиру для дочери или вместо пенсии.

    жизнь прекрасна!

  • В ответ на: я так и не понял. это такой "мягкий подвод" к тому, что в вашей "Я работаю в одной из самых крупных софтверных компаний города" платят именно вот столько и набирают сотрудников, или что там всё "настолько плохо", что 50, как у Вас "это потолок". В упомянутом Вами "лаб.каспер" , ну да платят всего 80 в месяц. за год разница с вашей з/п 360 000 рублей. за три года 1 080 000 рублей. это только разница с вашей з/п.
    Я просто говорю о реальных цифрах зарплат программистов Нск. РЕАЛЬНЫЕ - это не "больше не бывает", это адекватное представление имеющегося рынка. Да, где-то может быть есть и 200, кто-то вообще написал программу за вечер и "срубил" миллион - это исключения, что толку о них говорить? Это как "все в твоих руках, все возможно" - да согласен на 100%, речь-то о реалиях, на которые можно опереться. Кто-то сможет придумать отпадный проект мирового уровня - честь и хвала, но не все это смогут сделать, и нужно будет исходить из рынка зарпплат.

    Так вот, про вакансию каспера. Никого не смущает, что при ЗП в 90 тыр. требования действительно средние? Что ж вакансия открытой тогда висит?

  • В ответ на: Так вот, про вакансию каспера. Никого не смущает, что при ЗП в 90 тыр. требования действительно средние? Что ж вакансия открытой тогда висит?
    ну, так может, как раз многие кто мог бы - "стесняются"?

  • Реальная история. 2 года назад перехала в Новосибирск. За спиной нет родителей, которые могли бы финансово помочь... Работают учителями оба, в свое время тоже работала. Потом поняла, что надо уходить в другую сферу. Начинала с 15 тыс. + съемное жилье (6000 по тем временам) За 2 года скопила на первоначальный взнос - поменяла работу, соответсвенно из-за зп Взяла ипотеку, так чтобы не напрягаться ежемесячно 10 тыс. выходит, ну плюс комунальные 2000 руб. Конечно не хоромы, маленький уголок - но свой )))) Ипотека на 10 лет. Но если такими темпами - расчитаюсь за пять. Живу не скажу что на воде и хлебе, но и не раскошно, наверно как большая часть ))) Просто все зависит наверно от приорететов, которые Вы расставите...

    Когда мне плохо, я пою. Когда я пою, становится всем плохо. Когда всем становится плохо, мне становится хорошо

  • Ну так сходите туда и узнайте:улыб:

    Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

  • ххххххххххххххххх

    примерно так, лучше смерть - чем немощьная и нищая старость

  • я говорю про себя - меня общая ситуация не очень интересует

  • Не все такие стеснительные) Чуть выше один из участников нашей беседы упоминал про "наглых вчерашних студентов" - такое явление действительно есть, люди без опыта сразу требуют огромную ЗП.

    По поводу вакансий каспера, у меня есть такое мнение, основанное на том что я узнал от товарища, у них собеседовавшегося: там очень старые самописные фреймворки, с кучей велосипедов, без документации, которые тянуть практически не реально.

  • Никого не смущает, что при ЗП в 90 тыр. требования действительно средние? Что ж вакансия открытой тогда висит?
    Насколько я знаю, местный офис быстро расширяется. Ну и "фомы неверующие" стесняются чего-то. Не придете вы - придут другие:улыб:

    Я вот когда-то набрался смелости и прокликал (хочу к вам!) на hh.ru российские топ-компании типа Яндекса, РБК, Эбби и т.д., сейчас на одну из них работаю.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • тем не менее рассуждаете об общей ситуации.
    Конкретно для вас ипотека - не нужна, при таких стартовых.
    Есть люди для которых, это единственный приемлемый вариант.
    Не вижу смысла платить за съемную 2-ку..13000, если по ипотеке взнос такой же.
    З.Ы, Ну и адекватность арендодателей тоже не последний вопрос, такие чудаки бывают.

    "Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)

  • люди без опыта сразу требуют огромную ЗП.
    Они не требуют - они выбирают правильное место для старта. А знания - дело наживное, если среда для развития подходящая.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • В ответ на: Просто все зависит наверно от приорететов, которые Вы расставите...
    абсолютно согласен! У меня никогда не было цели накопить материальное богатство, все свободное от работы время я трачу на научные исследования (и не хватает времени конечно).
    Да, я понимаю некоторую несовместимость желания быть обеспеченным жильем и отсутствием ярого стремления работать и работать (по причине выше озвученной). Ну что ж поделать, каждый из нас хочет жить в соответствии со своими убеждениями и быть обеспеченным необходимым. И у каждого свой путь решения этого вопроса.

  • у меня есть такое мнение, основанное на том что я узнал от товарища, у них собеседовавшегося: там очень старые самописные фреймворки, с кучей велосипедов, без документации, которые тянуть практически не реально.
    Товарища туда не взяли? Или взяли, но он отказался поддерживать легаси?

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • У меня никогда не было цели накопить материальное богатство
    Квартира - это не богатство, а базовая потребность. К сожалению, в наше время все зыбко, стукнет кризис, не будет чем платить за съем - арендодатель вряд ли согласится как банк на изменение графика и размера платежей.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • В ответ на: Товарища туда не взяли? Или взяли, но он отказался поддерживать легаси?
    Товарищ туда не пошел. Не первый раз наблюдаю такой эффект: человек выбирает место с меньшей ЗП, но где более комфортно (оборудован офис, престиж компании и пр.), и комфортно в том числе по задачам (скажем так, приходится выкладываться процентов на 50, задачи не сложные, не приходится тянуть старый ужасный код). Для себя я решил что больше так не могу)

  • В ответ на: человек выбирает место с меньшей ЗП, но где более комфортно (оборудован офис, престиж компании и пр.), и комфортно в том числе по задачам (скажем так, приходится выкладываться процентов на 50, задачи не сложные
    А вот наконец-то и теплый уютный диванчик вырисовывается, а вы отнекивались зачем-то.
    Так это ж давно известно, что работать никто не любит. Просто диванчики у всех по-разному выглядят, не более.

  • В ответ на: Для себя я решил что больше так не могу)
    ну тогда это только ваша головная боль, что не можете... иногда нужно уметь "перешагивать" через себя.

  • В ответ на: вложенное цитированое запрещено п.9
    Угу. Хорощо когда все хорошо. Только ни одному не удалось прожить всю жизнь гладко. Или хотя бы не надо в таком случае жениться и заводить детей. У меня арендаторы жили 5 лет. Родили сына. Ребенок был в шоке, когда их попросили. Оказывается, квартира, в которой он родился и жил 4 года, вовсе не папина с мамой.
    А в 14 Ваш ребенок с юношеским максимализмом спросит: почему все в классе живут в своих квартирах, а мы мыкаемся по съемным. И если Вы ответите, что занимались наукой и не предъявите докторской степени... И даже если предъявите.

    жизнь прекрасна!

    Исправлено пользователем Pan Inspector (25.05.12 11:26)

  • Товарищ туда не пошел.
    Что-то мне подсказывает, что зря:улыб:

    человек выбирает место с меньшей ЗП, но где более комфортно (оборудован офис, престиж компании и пр.)
    Хм, смотрим внимательно вакансию: офис в БЦ "Хилтон". Где-то есть еще более комфортные и престижные места? Разве что "Гринвич". :dnknow:

    комфортно в том числе по задачам (скажем так, приходится выкладываться процентов на 50, задачи не сложные, не приходится тянуть старый ужасный код)
    Хм, во-первых, свои фреймворки есть в любой крупной компании, ибо если бы был публичный фреймворк для антивируса, то таких продуктов было бы не десяток-два, а сотни. А во-вторых, сильно сомневаюсь, что ваш товарищ видел существующий код, чтобы оценить, что он ужасный.

    К тому же, в вакансии есть то, что заставляет сомневаться в объективности вашего товарища:

    Суть работы создание и развитие технологий защиты данных (data protection) и контроль перемещения данных (dlp).

    Дополнительная информация: Работа в ЛК конкретно на данной позиции — уникальная возможность «встать у истоков» очень перспективного направления, в ведущей компании страны в своей области.


    Т.е. речь явно не идет о поддержке легаси.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

    Исправлено пользователем Well (25.05.12 11:18)

  • работать никто не любит.
    Я люблю:смущ:У меня хобби, к счастью, совпадает с работой.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Как же народ у нас любит критиковать) Под "больше не могу" я как бы подразумевал, что буду что-то менять в своей работе, т.к. перестал устраивать "диванчик", а не то, что "хочу много, но ничего при этом не делать".

    Ну и с тем, что всю жизнь арендовать - не лучший вариант, я согласен.

  • чет не видел по ипотеке 12 000

    друг платит за двушку на затулинке 25, причем у него первоначальный был рубдей 700

  • чет не видел по ипотеке 12 000

    друг платит за двушку на затулинке 25, причем у него первоначальный был рубдей 700


    Размер ежемесячного платежа зависит от размера кредита и срока, на который кредит взят. Все легко считается в любом ипотечном калькуляторе. Может он взял кредит лет на 5-10 или квартиру с большой площадью?

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • я в 2006 году брал... тогда съем 2-ки был 10к, а ипотека 13 к. За 6 лет подровнялось.

    "Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)

  • кстати, 2-ка 2-ке рознь... у меня 50,4 м2, а у него может быть 80-90 запросто:улыб:

    "Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)

  • Еще есть такой источник капиталов как наследство. Многие получили от бабушек-дедушек хрущевки и дачные участки. Вот и первоначальный капитал на жилье получше. Но почему-то данное обстоятельство мало кто афиширует, а говорит, что "жилье заработал и купил сам". Нет, в договоре-то, конечно, сам расписался, но источник доходов - не только зарплата))

    - Хотя оно и не нужно,
    но я расскажу…
    Из доклада В. С. Черномырдина

  • Еще есть такой источник капиталов как наследство.
    У кого наследство, тех жилищные вопросы не волнуют.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • В ответ на: чет не видел по ипотеке 12 000
    Я видел своими глазами.

  • В ответ на: работать никто не любит.
    Я люблю У меня хобби, к счастью, совпадает с работой.
    Вы ведь хобби занимаетесь, а не работой. А если вас пригрузить к хобби еще и работой - то вот тогда все изменится )
    Я до одного из мест работы тоже думал, что я люблю работать. Но тут внезапно выяснилось, что я не работал до этого, а занимался хобби.

  • Такая - же хрень, только детей двое, учатся в школе, и жена никогда не будет работать. + кредит, ещё полтора года осталось платить. А вот после... В принципе, я собираюсь искать ипотеку в пределах до 20000 в месяц, и, скорее всего, не в Новосибирске(Бердск, Кольцово, и тп). Если собрать всех моих родственников и жены, то у нас есть 3 квартиры, но во первых - это городки в областях, во вторых - думать об условиях их получения, как-то не хочется.

  • если вас пригрузить к хобби еще и работой
    Не понимаю - зачем выбирать ту работу, которая не по душе? Зачем терять время, если можно стать уникальным спецом в том, что нравится и начать этим зарабатывать на жизнь?

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • обычная типовая двушка на 15 лет,

    все дело в ценниках на квартиры

  • В ответ на: у меня есть такое мнение, основанное на том что я узнал от товарища, у них собеседовавшегося: там очень старые самописные фреймворки, с кучей велосипедов, без документации, которые тянуть практически не реально.
    Товарища туда не взяли? Или взяли, но он отказался поддерживать легаси?
    Помоему это из серии Одна бабка сказала.
    В нском офисе они пишут не антивирус, а другую систему. Фактически там RnD. Платят много и условия хорошие. Только берут реально сильных программистов. Т.е. попасть туда с зп 50 (а это оценка средности некоей) малореально.

  • В ответ на: если вас пригрузить к хобби еще и работой
    Не понимаю - зачем выбирать ту работу, которая не по душе? Зачем терять время, если можно стать уникальным спецом в том, что нравится и начать этим зарабатывать на жизнь?
    Хе) Так это еще суметь нужно "себя подать", не всякое хобби имеет свое отражение на рынке. Вот у меня к примеру "хобби": я исследую влияние сознания человека на протекание физических процессов (в том числе). Кроме коллег в паре НИИ это никому не надо, СО РАН это не Принстон, где целая лаборатория по этой теме работает. Вот и получается, с одной стороны, нужно отдаваться целиком исследованиям, чтобы действительно продвинуть науку, воплотить те эффекты, которые уже нами открыты, во что-то практическое, адаптированное для людей. А с другой стороны, "крутись, работай, работай, чтобы не снимать всю жизнь". Видимо ответ во все тех же жизненных приоритетах.

  • В ответ на: Вот хочу я к примеру купить двушку хрущевку - это почти 2.500 тыс., то есть платеж получается примерно 25 тыс./месяц - половина от моей зарплаты программиста, а еще семья.
    Так это еще хорошие стартовые условия. У меня двоюродный брат из 35 (общий бюджет семьи) отдает за квартиру 18 рублей ипотеки.

  • друг платит за двушку на затулинке 25, причем у него первоначальный был рубдей 700
    ...
    обычная типовая двушка на 15 лет


    Итак, смотрим: обычная типовая двушка на Затулинке - 1800-2000 (возьмем по верхней границе - 2000). Первоначальный взнос - 700. Срок кредита - 15 лет.

    Снова считаем на ипотечном калькуляторе:

    Расчет по кредиту:
    Сумма кредита 1 300 000 руб. РФ.
    Процентная ставка 12.7%.
    Срок кредитования 15 лет.
    Сумма ежемесячного аннуитетного платежа 16 223 руб. РФ.


    25 и близко нет! Чтобы получилось 25 в месяц - пришлось стоимость квартиры увеличить до 2700. А за такие деньги на Затулинке на вторичке можно взять 3-4-шки 60-70 кв.м.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • не всякое хобби имеет свое отражение на рынке
    Мда, а у меня коллега способен увидеть бизнес-идею даже в детских развлечениях.

    я исследую влияние сознания человека на протекание физических процессов (в том числе). Кроме коллег в паре НИИ это никому не надо
    Если у нас не надо, то за рубежом надо.

    СО РАН это не Принстон, где целая лаборатория по этой теме работает.
    А зачем тогда программить? Надо учить английский и собирать вещи :dnknow:

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • берут реально сильных программистов. Т.е. попасть туда с зп 50 (а это оценка средности некоей) малореально.
    В требованиях к вакансии разве что-то выдающееся?

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • все мы хотим заниматься тем, что нам нравится. и всем нам кажется, что наше увлечение - самое значимое для человечества занятие. увы, на практике значимость наших увлечений для кого-то кроме нас самих часто оказывается сильно преувеличенной.

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • В ответ на: А зачем тогда программить? Надо учить английский и собирать вещи :dnknow:
    Я верю, что Россия выйдет в лидеры в области передовой науки. И не только науки. Нужно только очень постараться для этого.

  • кстати созрела идея как Вам себя не ломать и продолжать научные исследования
    вы оставляете на себе стабильный доход в виде оклада, занимаетесь наукой и домом с ребенком (питание, шоппинг, забрать из садика, посидеть на больничном).

    Ваша жена сидит с ребенком до 2-3 лет, далее выходит на работу и строит карьеру с прицелом на большой заработок и ипотеку. У нее какая специальность? До выхода в садик можно апдейтить знания и подыскивать работу.

    my castle - my rules

  • ну как бы фиг знает, может первоначальный меньше был

  • В ответ на: берут реально сильных программистов. Т.е. попасть туда с зп 50 (а это оценка средности некоей) малореально.
    В требованиях к вакансии разве что-то выдающееся?
    В требованиях наверное нет:).

  • Я верю, что Россия выйдет в лидеры в области передовой науки.
    Мне импонируют ваши слова, но пока это действительно станет так, то уже, наверное, вырастет ваш ребенок. И вообще, зп 50 тыр - не самый плохой вариант. Если жена выйдет на работу (дети растут быстро, не успеваешь оглянуться) на те же 20-25тыр, то их можно будет использовать на платежи по ипотеке, а жить на вашу зп. В общем, ищущий да обрящет.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • В ответ на: все мы хотим заниматься тем, что нам нравится. и всем нам кажется, что наше увлечение - самое значимое для человечества занятие. увы, на практике значимость наших увлечений для кого-то кроме нас самих часто оказывается сильно преувеличенной.
    Вы затрагиваете очень глобальный и важный вопрос. Дело тут не только в "нравиться", а в видении своего жизненного предназначения. Если человеку, к примеру, безумно нравится решать кроссворды - он же должен отдавать себе отчет, что миру от этого польза сомнительная. А если почувствовать, к чему лежит душа, какая деятельность принесет миру пользу (объективно, не обманывая себя) и при этом нравится человеку - вот это и оно. Только монетизирование разных видов деятельности не одинаково легко.

  • Почитал тему, не смог пройти мимо. Вот Вы уважаемый Джемоед и сами отвечаете на свои же вопросы.

    Вы ноете какой мир не справедливый и алчный. Да живем мы так! И всегда жили! Тут как и везде - "выживает сильнейший" (хорошо живет).С таким отношением к материальным благам, Вы никогда их не достигнете.

    В свою очередь я напишу о своем отце. Он родом из глухой деревни, мать учитель и отец комбайнер. 8 классов, работа в поле, армия.После армии женился. Дед, который по матери - военный, ему дали квартиру в Новосибирске. Вместе с родителями моей матери заселились в 2-шку. Отец нашел работу в таксопарке, водителем маршрутного такси. Все шло своим чередом некоторое время. Потом парк развалился, с одним из водителей они решили выкупить машину и работать на себя, залез в долги, машину взяли. Второй водитель был ленив и к машине относился небрежно, а расходы то общие. Решили разбежаться, отец выкупил у него машину (опять долги) и стал работать сам на себя. Трудно пахать с 6 утра до 9 вечера, без выходных и иногда по локоть в моторном масле, но я рос и мне скоро идти в школу. Случайным образом он познакомился с человеком, у которого уже в то время было 3 машины и сам он не работал, а на него пахали другие водители. Отец на своей машине встал к нему под крыло. Потом ему было предложено работать в доле и расширять бизнес. Они с компаньеном начали закупать машины. Куча долгов, куча бумаг и кабинетов, не одну стену пришлось прошибать лбом и не 1 человека подмазать. При этом, будучи компаньонами и имея свою фирму, мой отец не брезговал и ездил за рулем сам. Ремонтировали машины они тоже сами, благо был гараж. Постепенно они росли, росло и количество машин, появились автобусы. Все это время мы жили при действующем бизнесе поуши в долгах, пуская все на развитие и кредиты (весели почти на каждом родственнике).Но постепенно машины кредиты отбивали и везли чистую прибыль. К концу окончания мною школы, вздохнули свободнее. Теперь у них не самая последняя фирма по пассажирским перевозкам в городе. Куча связей и влиятельных знакомых. Стоимость машины у отца больше чем стоимость вашей заявленной 2-ки, недвижимость по городу. Так в чем мораль и суть? Отец встал на ноги сам и дал платформу мне, проведя всю молодость в смотровой яме в масле, да с бумажками у кабинетов. Проблем было много, разного характера, но он у меня пробивной, от чего и хорошо живет. Ради меня он гробил свою молодость. Да "попал в струю", но возможностей великое множество. Он помог встать на ноги мне, помогает своей матери и сестре в той самой деревне, балует племяшей.
    Сейчас перед каждым есть выбор, живи ради себя или ради своих детей!
    Отцу низкий поклон и огромное спасибо за мою безбедную жизнь! Матери спасибо за воспитание!
    Мне 23, у меня есть квартира(в центре, я бы и по проще взял, но отец дольновидный и подумал, что лучше сейчас отдать побольше, ведь недвижимость только дорожает и это будет + при продаже в дальнейшем) и машина(пусть не дорогая). Теперь занимаюсь личной жизнью, строю планы на свой бизнес.

    Спасибо за внимание, написал бы подробнее, но времени много нет. Извините за ошибки, пишу в машине с планшетника.

    П.С. Плотно занимался вопросом недвижимости, 2-шку можно купить за 1.8м легко., доступное жилье есть, а начать можно и с 1-шки. А заявленные - 2.5м, уж простите сам брал - центр и у метро. Но каждому свое...

    Исправлено пользователем Авантюрист (25.05.12 13:56)

  • В ответ на: Ваша жена сидит с ребенком до 2-3 лет, далее выходит на работу и строит карьеру с прицелом на большой заработок и ипотеку. У нее какая специальность? До выхода в садик можно апдейтить знания и подыскивать работу.
    С этим сложнее, она художник-оформитель, не самая высокооплачиваемая профессия.

  • В требованиях наверное нет
    Вот именно, так что почему бы и не попробовать? Требования - не заоблачные, риска - ноль, старая работа никуда не денется, а туда вдруг возьмут? Ну или реально выяснится уровень и пробелы - зато будет видно направление для развития. Опытные программеры же не из воздуха берутся, а получаются из тех, кто постоянно подымает свой уровень.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • пока в декрете, может освоить смежную специальность - дизайн например
    если хочет конечно )))

    ИМХО конечно но у меня маааленькая мысля, что для получения предложения о новой работе где доходы как минимум 40+, Вы и завели эту темку ))), потому что просто обсуждать несправедливость мира это хорошо, но это никак не поможет Вам купить квартиру или заполучить ее каким-то другим образом.

    my castle - my rules

    Исправлено пользователем пани Анна (25.05.12 14:02)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: