Погода: 1 °C
15.042...13пасмурно, снег с дождем
16.04−1...6небольшая облачность, без осадков
НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Фирма где Вы работали закрылась? Плохо работали!

  • Уважаемые форумчане, интересует ваше мнение по поводу ситуации, с которой столкнулся в процессе поиска работы.
    Как правило, на собеседованиях одним из первых задается вопрос: "Почему ушли с последнего места работы?".
    Я с последнего места работы ушел потому, что в определенный момент у фирмы резко исчезли оборотные средства (есть основания считать, что владелец бизнеса деньги просто вывел для инвестирования в другой свой проект, а контору обанкротил чтобы не давать расчет сотрудникам), закупать товар стало не на что, склады стали пустые, зарплату естественно перестали платить, просидев пару месяцев (директор постоянно кормил сотрудников обещаниями заплатить "через неделю"), я свалил, а еще через пару месяцев и фирма загнулась вовсе.
    И на вопрос "почему ушли" я это (конечно, опуская некоторые подробности) озвучиваю в качестве причины ухода, после чего, как правило, реакция собеседующего почти всегда примерно следующая - "Наверное, плохо продавали", "Как, как вы говорите - фирма развалилась?!", "А почему закрылась - вы плохо работали?" и т.д., и т.п. - то есть, по сути дела, в самом начале интервью интервьюер заранее настраивается на негатив...
    Как мне быть,
    во-первых, как ответить на вопрос о причине ухода (причина озвучена выше), чтобы с точки зрения рекрутера это выглядело убедительно и не вызывало негативной реакции;
    во-вторых, как имеет смысл отвечать на вопрос "Хи-хи, наверное, плохо продавали :))))", чтобы это не выглядело так, как будто я оправдываюсь, ведь, по сути, оснований краснеть и оправдываться, типа "нет я продавал хорошо", "нет фирма не развалилась а закрылась по другой причине", нет....

    За нас с вами и за фиг с ними!

  • Да так и говорите, как написали выше, что ушли по собственному, мотивируя тем, что два(больше двух) месяца совсем не платили, а так как кусать хочется, пришлось(!) уволиться с сия замечательного места....:бебе:

  • я бы обходил за версту конторы, где подобные комментарии выдают на собеседовании. ибо нифига не адекватные они.

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • Самое интересное, что подобные комментарии мне приходилось слышать на собеседованиях даже в весьма известных компаниях...

    За нас с вами и за фиг с ними!

  • А вы кем там работали?

    Куда катится мир???!!! Наверное, к моим ногам...

  • Незнаю, не приходилось сталкивалась конечно с таким вопросом, но он однозначно глупый. Слаженная деятельность тех же сотрудников зависит от руководителя, если бы у меня такое спросили я бы ответила "Я так не считаю". Смотря кто вас на работу берет. Если от главных лиц такое слышите наверное лучше уйти сразу. Смотря какой авторитет у конторы. Черт его знает - может они специально это делают. Не редкость когда человек может двигать миром а в мелочах тупить.

  • А вы кем там работали?
    _______________________
    Менеджером по работе с клиентами (розничные и оптовые продажи, работа с клиентами в офисе и по телефону, поддержание существующей клиентской базы; а вот самостоятельный поиск новых клиентов в мои задачи не входил, этим другие люди занимались...)

    За нас с вами и за фиг с ними!

  • Если от главных лиц такое слышите наверное лучше уйти сразу. Смотря какой авторитет у конторы.
    ___________

    Согласен с Вами.
    Хотя, конечно, от главных лиц я такое слышал всего пару раз, когда был на собеседованиях в совсем небольших конторах (где, как правило, эти самые главные лица - директор и рекрутер в одном лице); в конторах же покрупнее такое я слышал, конечно же, от менеджеров по персоналу....

    За нас с вами и за фиг с ними!

  • Думаю нет проблем там и отвечать, - контора закрылась да и все, не вы же ее закрывали, зачем углубляться в первопричины и давать информацию о действиях, к которым вы отношения не имели.
    С точки зрения рекрутеров, - в принципе обычный, нормальный вопрос, конечно же всех интересует причина ухода с предыдущего места. А умозаключения, что плохо работали, надо просто мимо ушей пропускать в споры не ввязываться, ну в крайнем случае сказать "не знаю, считаю на своем месте я обязанности выполнял нормально, а какая была ситуация у конторы в целом это только руководство может знать", а то забреют при первом собеседовании по субъективной оценке.
    А нормальный рекрутер, он хоть и спрашивает подобные вещи, но скорее чтобы адекватность проверить. По идее обстоятельства не должны же на профессиональные навыки человека влиять, мало ли что там у кого было, тем более кризис сколько контор подкосил.

  • В ответ на: Самое интересное, что подобные комментарии мне приходилось слышать на собеседованиях даже в весьма известных компаниях...
    Может быть, стоит ответчать в подобном ключе:
    - А вы слышали о кризисе?

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • может, просто стресс-интервью включали?

    "Практика - критерий истины."
    impreza для города, grand cherokee для говен, ZZR400 для души

  • Просто скажите, что не хотите обсуждать этот вопрос =) Назовите это "личными мотивами", но плохого (даже очевидного) не изрекайте. Работодатель оценит отсутсвие отрицательных отзывов о том, кому эти отзывы реально требуются, если контора гумно, то и гумноотзывов будет достаточно, чтобы понять вашу мотивацию. А если это вопрос "для галочки", то вы будете выглядеть как человек, который свое мнение носит при себе, а не стремится свое ИМХО навязать остальному миру =)

    Non solum oportet, sed etiam necessese est

  • Вероятно, в каких-то случаях и включали.... но, по моему субъективному ощущению, это все же не было стресс-интервью...

    За нас с вами и за фиг с ними!

  • Кстати, тоже самое подумалось. Особенно если устраиваетесь менеджером.
    Попробуйте ответить, как в анекдоте:

    "-Причина Вашего увольнения с последнего места работы?
    -По причине усталости.
    -???
    -Ну... они сказали, что они от меня устали."

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • Около пяти лет назад оказался в схожей ситуации.
    Разница лишь в том, что головной офис компании находился в Питере. Уволили регионального директора, расформировали филиал в Новосибирске. Объяснял причину переездом филиала в другой город - гораздо позже узнал, что так на самом деле и было:). Намеки на то, что "работали плохо" считаю смехотворными, разница меду работой "со спущенными рукавами" и саботажем-вроде бы должна быть ясна всем.
    Вашим интервьюерам почаще мыть язык с мылом,
    Вам успехов.

    Тратьте большие деньги и экономьте малые, тогда большие деньги станут малыми,
    а малые-большими.

  • Назовите это "личными мотивами", но плохого (даже очевидного) не изрекайте. Работодатель оценит отсутсвие отрицательных отзывов о том,
    ____________

    Не знаю, не знаю... Скажу "личные мотивы" - интервьюер также предположит бог знает что, а именно, цепочку умозаключений наподобие следующей - раз кандидат не хочет говорить, ссылаясь на "личные мотивы", значит, был какой-то конфликт, раз конфликт - значит, кандидат конфликтная личность и не место ему в нашей фирме...

    За нас с вами и за фиг с ними!

  • если контора гумно - это не скрыть, и наводя справки, ваши "личные мотивы" будут предполагать в том ключе, в котором бы вы сами их рассказали =) а если контора не гумно, а у вас "личные мотивы" - то да, возможно многое, но не всегда это конфликт. тем не менее, отсутсвие поливания грязью предидущего работодателя скорее плюс в карму, чем минус =)

    но у вас же преидущая контора гумно, да? =)

    Non solum oportet, sed etiam necessese est

  • В моем опыте уже три конторы закрывшиеся по похожим причинам. Более того, одно из названий в инете выдаст весьма громкий скандал и "дело о..." даже на НГСе... Но никогда не возникало подобных вопросов. Видимо потому что говорил следующее: "Деятельность фирмы была рассчитана на такой-то период деятельности, после завершения проекта, средства выведены хозяином, все реформировались и подались забугор, меня звали - не поехал, мне тут теплее, тут есть Ваша замечательная конторка, в которой на первый взгляд все уютно, стабильно и тепло.... " :eek:
    Многие верят.. (с)
    Вот еще варианты:
    "В связи с кризисом, было принято решение сменить род деятельности, и грузить вагонами куриц несушек, а я в сельском хозяйстве ни бум-бум..":eek:
    "Учредители решили сыграть в карты и новый хозяин решил сменить весь штат, и заняться торговлей пивом, а я его не люблю...":eek:

    Ну вот как то так... :biggrin:

  • На первый.

    А зачем Вы так много вообще рассказываете в ответ на этот вопрос? Я думаю, что одной вот этой фразы будет достаточно, чтобы успокоить рекрутера:

    В ответ на: зарплату перестали платить, просидев пару месяцев (директор постоянно кормил сотрудников обещаниями заплатить "через неделю"), я свалил
    Все остальное, что Вы написали, можно безболезненно опустить. Если рекрутера заинтересует, существует ли та фирма в данный момент, он сам Вас об этом дополнительно спросит.

  • В ответ на: как имеет смысл отвечать на вопрос "Хи-хи, наверное, плохо продавали :))))"
    Лучше всего на любые вопросы рекрутеров отвечать кратко. Причиной ухода с предыдущего места работы назыыать задержку или невыплату зп. На тупости рекрутеров отвечать спокойно, с вежливой улыбкой, поворачивая ситуацию в свою пользу, типа: "я плохо продавать не умею и готов это подвердить". И не надо произносить слова: "фирма развалилась", лучше - собственник принял решение закрыть бизнес.

  • В ответ на: я бы обходил за версту конторы, где подобные комментарии выдают на собеседовании. ибо нифига не адекватные они.
    Ну не совсем так, все зависит от должности, на которую претендуешь.
    Если это рядовая должность - то понятное дело, что твоей вины в закрытии фирмы нет. А если ты был там директор филиала, исполнительный директор или коммерческий дир. - тогда да, есть повод подозревать тебя в некомпетентности.

    Любовь бурундука с пакетом, Красива как стихи поэта, Прекрасна и зимой, и летом, Любовь бурундука с пакетом.

  • В ответ на: в весьма известных компаниях...
    названия компаний в студию. ибо если HR на собесе несёт подобный бред... ну это, я даже не знаю...

    IT crowd. старый добрый троллинг.

  • отличный вопрос. Сам такие задаю. человек с расшатанной психикой начнет психовать, косячник начнет мяться, если любит сваливать вину на других - оправдываться... а нормальный человек на такой вопрос только улыбнется.

  • Нет, ну вы хоть немного себя уважайте! Почему вы перед какими-то девочками должны отчитываться о том, почему вы ушли и почему вы не любите пить коньяк по утрам?

  • А психика расшатанная знаете почему? потому что я от таких как вы уже сотый отказ в приеме на работу слышу на том основании что я учусь. И некоторые шибко грамотные работодатели пишут "студентов просьба не беспокоить"

  • отчего же от таких? у меня 5 человек студентов в магазине только Новосибирска работают... я им сессии оплачиваю, если что.

  • В ответ на: Нет, ну вы хоть немного себя уважайте! Почему вы перед какими-то девочками должны отчитываться о том, почему вы ушли и почему вы не любите пить коньяк по утрам?
    Не, вопрос про причину ухода с предыдущего места работы нормальный, на всех собеседованиях его задают, а вот про коньяк по утрам - такого ни разу не было.

    Любовь бурундука с пакетом, Красива как стихи поэта, Прекрасна и зимой, и летом, Любовь бурундука с пакетом.

  • Интересная темка.
    У жены в трудовой теперь два увольнения (из двух)- первое сокращение штатов, второе ликвидация предприятия.
    Интересно - теперь ей работать не судьба - пока дома отдыхает - но скоро идти искать новое место.

  • Понимаете, я в резюме уже указала, жирным шрифтом: уровень зарплаты: на условиях работодателя. Вопрос: что им еще надо? Желание работать есть, причем за любые деньги, неужели работодатели ищут, к чему бы еще прицепиться???

  • Наверное скажут, что записи липовые, ахаха)))

  • Скажите пожалуйста, а кем они работают и есть ли у вас еще вакансии?

    Радикальный граммарнаци

  • отличный вопрос. Сам такие задаю. человек с расшатанной психикой начнет психовать, косячник начнет мяться, если любит сваливать вину на других - оправдываться... а нормальный человек на такой вопрос только улыбнется.
    __________

    То есть, с Вашей точки зрения, кандидату (если он не психованый и не косячник) на подобную реплику интервьюера вообще следует промолчать?

    За нас с вами и за фиг с ними!

  • ага.. во всяком случае если он идет на место менеджера продаж. максимум сказать - "не мне оценивать уровень моей компетенции. попробуйте связаться с моими рекомендателями из этой компании."

  • отвечать спокойно, с вежливой улыбкой, поворачивая ситуацию в свою пользу, типа: "я плохо продавать не умею и готов это подтвердить
    ______
    Хорошая фраза, стоит попробовать ее использовать...
    * * * * * * * * * * * * *

    И не надо произносить слова: "фирма развалилась", лучше - собственник принял решение закрыть бизнес.
    __________

    Да, я, если спрашивают, отвечаю именно так: "Собственник принял решение закрыть бизнес". Правда, если интервьюер затрагивает эту тему, то после моего ответа что собственник принял решение закрыть бизнес, следуют очередные вопросы в таком ключе: "А почему он Вас не позвал в другой свой бизнес, он что, Вас не ценил?" или "Ну вот наверно потому и закрыл фирму, что прибыли было мало, а мало - потому что работали плохо?".

    За нас с вами и за фиг с ними!

  • работают продавцами модной одежды. зп белая полностью. на руки 22-30 т.р. в месяц.

  • ага.. во всяком случае если он идет на место менеджера продаж. максимум сказать - "не мне оценивать уровень моей компетенции. попробуйте связаться с моими рекомендателями из этой компании."
    _________

    Согласен с Вами в том смысле, что вообще на любой вопрос интервьюера кандидату, если кандидат адекватен, ему не следует нервничать, мямлить и т.д., то есть нужно быть готовым к любому вопросу...

    Но вот что касается "не мне оценивать уровень моей компетенции" - скорее всего, не всем такой ответ кандидата понравится, на кого-то такой ответ произведет негативное впечатление - как это так, взрослый человек, и не может оценить уровень своей компетентности....

    Что касается, "попробуйте связаться с моими рекомендателями ...." - в моем случае такой ответ не очень подходит, т.к. контора-то закрылась, и я просто понятия не имею, где сейчас работает мой бывший непосредственный начальник (коммерческий директор), что касается владельца фирмы - не знаю где он сейчас, сам очень хотел бы связаться с этим "моим рекомендателем" - чтобы, если и не получить свои деньги, то хотя бы плюнуть в его бесстыжую физиономию...

    За нас с вами и за фиг с ними!

  • вот как раз слова типа "готов работать за еду" не устраивают... человек должен себя ценить!

  • рекомендатель не обязательно начальник. это может быть персональщик, коллега, и т.д.

  • рекомендатель не обязательно начальник. это может быть персональщик, коллега, и т.д.
    ___________

    Логично, но все кто мне задавал такой вопрос - требовали назвать именно начальника-рекомендателя...

    За нас с вами и за фиг с ними!

  • ну то не совсем адекватные работодатели. начальник зачастую обгадит хорошего спеца, лишь бы тот не свалил или не запросил большую зп.

  • Послушайте, что вам опять надо, не понимаю? Большую зарплату просишь (10-15 т.р.) - вас начинает жаба давить.
    Готов работать за любую зп - а я как студентка знаю, сколько "стоят"(любимое ваше выражение) студенты без опыта - я согласна работать за зп студентки без опыта каковой и являюсь. И вам опять не нравится. Если так подо всех работодателей или девочек хр подстраиваться, то что будет-то???

  • вас в институте не учили быть собой? даже проститутки с огромным опытом не способны подстроиться под каждого...
    для начала определитесь КЕМ вы хотите быть. затем определитесь сколько стоят те, кем вы хотите быть... и в конце концов оцените себя. после этого можно искать работу.:улыб:

  • В ответ на: работают продавцами модной одежды. зп белая полностью. на руки 22-30 т.р. в месяц.
    Удивлена:миг:У нас такие з/п у продавцов модной одежды?
    Никогда бы не подумала.:бебе:
    Или это у вас такой эксклюзив?

  • Попробуйте таким менеджерам по персоналу ответить на вопрос вопросами:
    "Сколько человек в вашей компании уволили во время кризиса? Почему? Они плохо продавали?",
    "На сколько сократили зарплату?",
    "На сколько задерживали зарплату?",
    "Почему не хотите принять назад работников, которых уволили во время кризиса? Почему они не хотят больше у вас работать?".

  • такой ответ рекрутер, скорее всего, автоматически воспримет как непочтительность к себе... со всеми вытекающими отсюда последствиями для кандидата, самым вероятным из которых будет пометка на резюме "конфликтная личность" и дальнейший путь резюме до мусорной корзины, либо, если в данной конторе все резюме после рекрутера смотрит еще и руководитель, то, после прочтения им резюме с соответствующими пометками рекрутера, резюме также окажется в мусорнице....

    За нас с вами и за фиг с ними!

  • В ответ на:
    В ответ на: работают продавцами модной одежды. зп белая полностью. на руки 22-30 т.р. в месяц.
    Удивлена:миг:У нас такие з/п у продавцов модной одежды?
    Никогда бы не подумала.:бебе:
    Или это у вас такой эксклюзив?
    Это эксклюзив. обыяная зп продавцов 10-18 т.р.

  • Я определилась уже давно. Ожидаемый уровень моей зп примерно от 4 до 6, т.к. нет опыта. У меня есть знания, но нет опыта. Но где его я возьму, если мне уже двухсотый раз отказывают???
    Ну меня вы к себе продавцом модно одежды точно не возьмете, т.к. я не из блатных, а человек с улицы и вообще слишком молода, чтобы 20 получать, ага?

    Исправлено пользователем Zauberschloss (07.05.10 13:27)

  • магазин Гараж, Ройял парк. приходите, заполняйте анкету, говорите, что жаждете работать... сначала посмотрят, потестируют... только подготовьтесь к собеседованию... выучите размерные линейки, составы одежды, почитайте о марках ожеды, продаваемых в магазине и т.д. Делайте упор на громное желание работать.

    Есть еще вариант: менеджер продаж 1С. На условия 6000 + 10% от продаж можем взять не глядя. Месяц сможете попробовать себя в этой сфере... получитсяя - оклад 12 000 + 10% с валовой прибыли... сильно хорошо получится - оклад 50 т.р. и должность начальника отдела.

    Телефон магазина Гараж: 287-26-18
    Телефон конторы РЦВ: 363-10-66.

    В обеих конторах можете говорить о том, что вас директор попросил выслать резюме.

  • и последнее: из "блатных" я никого не беру никогда. Если человек хочет работать и готов приносить мне деньги - он меня устраивает. Если же человек готов только косячить и компостировать мне мозг - досвидос.

  • Ну что я могу сказать. Таких работодателей, как вы, можно только поискать. Я была не права насчет вас. Извините меня, если я что-то грубое сказала.

  • да не за что.. просто и работники разные бывают и всех под одну гребенку не причесать:улыб:

  • Zauberschloss, да сейчас Вам сложно будет найти работу в крупной компании продавцом без опыта (щас с оптытом думают взять лучших или нет)..НО не отчаивайтесь ...

    А то что Вам предложили StarDoc соглашайтесь!
    Но смотрите : если будете продавать 1C, то сможете продавать в IT сфере , а продажи в ней самые высокоплачиваемые! Сможете потом устройться менеджером по продажам в айти компанию.
    Если пойдете в магазин модной одежды то узнаете что такое техника продаж, мерчендайизнг, продажа акссесуаров, наставничество и скорее станете руковдителем отдела, директором подразления. Сможете стать директором магазина.

    Но идите туда куда вам предложила StarDoc, поработайтепусть за 6000 ты/мес, пройдет полгода/год и вы сможете получить более хоошее место!
    Удачи Вам и не сбивайтесь с пути!!!

    Как вариант идете в крупный торговый центр, заходите в каждый магазин и зовете директора (или его телефон узнаете, или время когдав он есть), подходите и предлагаете себя..Даже просите не 5-6 а 2-3 тыс, Вам нужен опыт. Поверьте как только получите опыт, хотя бы годовой, все! Вы уже нужны работодателям.

    P.S: и да учтите ещё вот что если вам отказывает HR на работу продавцом расенивайте это не как вы Не подошли, а как то что этот HR, хочет на работу знакомых поставить. Если на работу принимсает директо то ему нужны продажи. Так директор с хорошими продажами в магазине становится региональным менеджером.

    Удачи!

  • Я не умею продавать, да и специальность у меня к продажам никакого отношения не имеет. Ну может процента 2-3. Хотя предложение довольно заманчивое

  • В ответ на: Понимаете, я в резюме уже указала, жирным шрифтом: уровень зарплаты: на условиях работодателя. Вопрос: что им еще надо? Желание работать есть, причем за любые деньги, неужели работодатели ищут, к чему бы еще прицепиться???
    знаете..такое ощущение,что такой работадатель цепляется для того,чтобы посмотреть на вашу же реакцию...молчать будете или слово скажете.
    .сейчас сотрудников ищут таких,чтоб все могли,и мало спрашивали и просили ...

  • Ну да, только незаметно что-то. Если бы им реально надо было, они бы давно нашли себе работников, а не "выбирали" по три года роботов 18 лет с тремя высшими и стольким же количеством детей взрослых, закончивших институт и работающих, а также с опытом 10 лет и чтобы работал за 5000. За которые согласна работать я, без опыта и с незаконченным высшим.

  • а вы учитесь на очном? и поди хотите работать неполный день?
    с этим реально сложно - только навернео в общепит, или бесплатным стажером...
    а если на заочном, то даже не знаю... ни разу моя учеба ни у кого никаких проблем не вызывала...

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • фирма не может закрыться из-за рядовых сотрудников (только если они налоговой директора не сдали) и, соответственно вопрос этот ТУПОЙ, и человек его задавший тоже такой же.
    некомпетентные сотрудники - увольняем и берём компетентных.фирма работает, все рады.
    всё зависит от руководства
    однако ответ на такой вопрос следует дать осторожно, вроде: "..дирекция приняла решение свернуть бизнес, да и рынок схлопнулся".
    хотя и подмывало бы объяснить что из-за сотрудников фирмы не закрывают, но тем самым вы дадите понять, что человек глупости говорит, на что он может обидеться и обвинить в своей тупости вас, и собеседование пройдёт неважно

    Лучше всего иметь дело с адекватными людьми.

  • В том и дело, что я учусь на заочном и хочу работать именно полный день. Но видимо "везет" мне так на девочек ХР, у которых при моем упоминании об учебе начинается истерика.

  • странно.. многие мои знакомые учатся и учились заочно... и без проблем работу находят и находили... может дело не в этом... от вас агрессия идет какая-то... возможно они это ощущают... а учеба это просто повод

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • Нет, агрессии как таковой нет, я уже писала об этом. Есть досада и отчаяние. Конечно, никому ничего плохого не желаю, но чтобы было у вас, если бы вам в пятисотый раз отказали по самому разному поводу?

  • задумался бы и попытался что-то поменять

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • Уже задумывалась и меняла все что можно. Причем один работодатель говорил, чтобы я писала в резюме о себе все, другой - чтобы я писала только то, что касается моей специальности, третий говорит, что вообще ничего не надо писать, четвертый... И так далее. То есть мне каждый раз приходится что-то менять, корректировать в надежде,что это будет лучше. То есть твое резюме одному нравится, другому нет, третьему опять нравится.

  • сейчас кризис и берут на работу знакомых.

    Устраивайтесь на любую работу связанной свашей специальносью...для опыта..Как раз кризис закончится и будете уже с опытом.

    У Craxx'a так понимаю другая ситуация он IT-шник, а им даже в кризис легче устроиться чем людям из других сфер.

  • Более того, последнее время не я ищу работу, а работа ищет меня.

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: