Погода: 7 °C
16.04−1...6небольшая облачность, без осадков
17.040...12пасмурно, небольшие дожди
НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Кто умеет привлекать заказчиков на создание сайтов

  • Я делаю профессиональные сайты:
    - уникальный профессиональный дизайн (работает художник-дизайнер);
    - высококачественная верстка;
    - программирует также мастер своего дела.

    Нужны люди, которые будут привлекать заказчиков, за 10% от стоимости сайта. В 10% включается также согласование с заказчиком опросника, выработка с ним структуры и наполнения сайта.

    Сайты нужны очень и очень многим (и сделать, и переделать), просто людям нужно сообщать и напоминать, что есть мы с нашим опытом и преимуществами:улыб:

    Наше лучшее преимущество - можно позвонить любому нашему заказчику и получить хорошее мнение о нас. Я стараюсь, чтобы так было всегда:улыб:

    Учитывая, что минимальный сайт стоит 60 т.р., представитель может хорошо зарабатывать, при должном усердии:улыб:Мне видится, что за неделю находить одного заказчика - это просто, а вполне реально трех.

    Представителям делаются визитки по одному образцу с личным телефоном представителя и специально выделенным для него e-mail адресом. Затраты на первые 100 визиток я беру на себя. Можете работать в паре с кем-то - на визитках будем указывать оба телефона.

    Каких-то специальных знаний и навыков для этой работы не требуется. Главное - умение начинать и поддерживать общение с нужными людьми в компаниях.

  • затраты на визитки? вы о чем, 200 рублей это затраты? продать 3 сайта для чела. который вчера учился в школе - это подвиг, я бы после этого с удовольствие данного индивидуума клонировал и населил его клонами свой отдел продаж 10% - это жадность, а мона понять куда уйдут остальные 90%, эта мысль обязательно посетит вашего наемника и мне любопытно - зачем указывать проценты, ну скажи 6 тыр и и челу понятно и конфликта нет

  • Я, может, чего-то не понимаю, но на мой взгляд то, о чем вы пишете, - две разных работы: одна - искать клиентов (причем практически за свой же счет - ну, если не считать первой партии визиток с барского плеча), другая - обсуждать с ними наполнение и составлять прочее ТЗ. И все это - за целых 10%! :миг:Я понимаю - времен нелегкие, кризисные, всяк выживает как может, однако - так, для справки - в одной из не самых малоизвестных контор, занимающихся тем же, что и ваша, предлагались те же 10% за привлечение клиента. И это без написаний ТЗ и прочего, зачастую неблагодарного, общения. Правда, это было полгода назад, возможно, за время пути собачка могла подрасти. Как и запросы у работодателя. :миг:

    Играюсь. Никого не жаль

  • Не, это несерьезно.
    Даже 1С-ные франчи дают больше процент агентского за проданную коробку. А коробку продать несравнено проще чем сайт, которого еще нету к тому же.

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • Может быть Вам следует немного апетиты поумерить, 60 т.р. за сайт дороговато для Новосибирска. Напишите что входит в эту сумму: Дизайн, CMS, контент, раскрутка, хостинг, поддержка может ещё что нибудь и в каком объеме? Есть несколько потенциальных клиентов которым нужны сайты.

  • Учитывая, что минимальный сайт стоит 60 т.р.

    тоже интересно что включено в цену ...
    вообще делают от 10 еще и с флешем...
    поэтому если цена включает в себя просто создание и наполнение (без продвижения)
    то :death: а не предложение ...
    вариант развития бизнеса за счет привлечения "чуда" продажников здесь не пройдет :dnknow:
    есть 2 варианта развития этого бизнеса
    1 -запускаете свой сайт с рекламой по созданию сайтов...
    если вы действительно в этом асс, то народ глядя на ваши работы потянется...
    2 - сарафанка
    других вариантов нема :dnknow:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: 1 -запускаете свой сайт с рекламой по созданию сайтов...
    :agree:
    Собственно, с этого и надо начинать. Это не то, что бы достаточное условие успеха, но вот необходимое - совершенно точно.
    И - да, сайты "от 60 тыс" - что же вы туда включаете -то?

  • у меня ощущение что ТС работает на фирму и озвучивает ее цены...
    т.к. цены аховые по состоянию на данный момент
    и работы в фирме крайне мало.....
    то решил работать на себя :dnknow:
    если не прав ТС поправте меня :миг:
    для начала изучите рынок и цены ...

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Я написал не для праздных высказываний. Есть вот такое предложение работы, кто согласен, а согласные (по опыту) всегда находятся, тот получает работу.

    Разумеется, это только начальное предложение, по результатам работы будет рост.

    По визиткам - расходы возлагаются на представителя, чтобы человек не выкидывал рекламные материалы на ветер. Первых 100 визиток вполне хватит, чтобы представителю начать работать, не вкладывая ни копейки.

    Я работаю со стабильными состоявшимися компаниями, которые хотят профессионализма и адекватного сервиса, и готовы платить за это деньги. При этом мы пока еще далеко не самый высший пилотаж, ну и наши цены на самом деле пока не являются высокими. 60 т.р. за сайт - это не много, это можно сказать минимальный уровень профессионализма, ниже – это уже не совсем профессионально, а еще ниже – вовсе не профессионально. А нормальная цена - это где-то 150-300 т.р.

    Всегда найдутся те, кто делает дешевле. Но почему-то их работами не до конца довольны заказчики. Я всегда делаю так, что заказчик полностью удовлетворен. Это тоже составляющая профессионализма.

    Исправлено пользователем iramax (23.04.10 12:29)

  • ню ню ..успехов :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • а можно портфолио заценить?

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • Да да - портфолио в студию. Я получаю 10% от знакомого который создаёт сайты просто за то что нашёл заказчика. Взаимодествует и общаеться он сам. Я только "порекомендовал" так скажем своего знакомого создателя сайтов.

  • хорошие сайты стоят от 100-120 тысяч. И это без продвижения. Но это действительно Качественные сайты.

    Качество - наше все!

  • Ну хоть кто-то понимает реальное положение вещей.

    Портфолио только тем, кто хочет работать со мной. Для остальных порфолио - это лишний повод показать свою крутизну праздными стёбами. Мне это не нужно. Зачем это нужно вам? Повыпендриваться. Реальные основания для выпендрежа отображаются на экране банкомата.

  • ты спросил - тебе ответили, что цены завышены, а процент занижен, если ты такой умный, то почему к нам пришел - шел бы сразу в банкомат :зло:

  • В ответ на: хорошие сайты стоят от 100-120 тысяч. И это без продвижения. Но это действительно Качественные сайты.
    если мы говорим о сайтах которые продаем известным и крупным компаниям это да...
    а так цены просели и серьезно...
    согласен что можно найти такого заказчика ...
    но сколько 1-2 в месяц ...и то не факт :dnknow:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Я никого ни о чем не спрашивал. Я лишь предлагаю работу.

    Ладно... не будем ругаться. Суть в другом - я делаю профессиональные сайты, которыми можно гордиться, оплачиваю во время, всегда на связи, порядочный и открытый человек (в общем со мной работать приятное дело:улыб:)

    Процент будет увеличиваться по мере успехов представителя. Если человек приносит по 8 заказчиков в месяц, можно и 20% ему дать. Это больше 100 тыс. Если заказчик грамотно заполняет опросник, то представителю делать больше нечего, разве что проверить банкомат:улыб:

  • так дайте хоть один сайт в студию
    это же вам реклама...
    хотим посмотреть ваши работы :1:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Хоть ссылку бы привел чтоль, какого нибудь готового внедренного сайта. Ведь понимания у всех разные, уж сайт как на народе, или действительно живой пример созданного профессионального портала, гораздо больше желающих принесет, чем просто слова. Лучше один раз увидеть, чем сто раз прочитать

  • Судя по ЭТОМУ: http://forum.ngs.ru/showflat.php?Cat=0&Board=buh&Number=1876745073&Forum=All_Forums&startpage=0&Searchpage2=&Words=iramax&Match=Username&Searchpage=0&Limit=25&Old=allposts&table=0&Main=1876745073&Search=true#Post1876745073
    (У нас маленькая фирма в Коченево, УСН-доходы, 2 человека - муж и жена. ), возникают вопросы и вопросики... :dnknow:

  • В ответ на: Ладно... не будем ругаться.
    :agree: не вопрос не будемо

    Тезис, что сайты настолько хороши, что ими хозяин будет гордиться, выдает вас с головой, что вы 90 против 10 выстроили свой бизнес не от Клиента, а от производства, пусть самого замечательного, но это иллюзия, что я сделал супер веСЧчь рынок упал к моим ногам, да еще КАКОЙ РЫНОК! Не думаю, что здесь сплошь все ждут предложения в сегменте элит за 100 тонн, а не сайты-визитки за 900 рублей.

  • похоже сайты ТС делает на платной СМС типа Битрикс и основной бизнес - продасть коробку с СМС- отсюда и цена от 60 тыс.руб .
    и опросник нужен чтоб по шустрому сделать стили и 10 -20 страничек в приложение к коробке - вуаяля- готово.

    Джамшуд-Ровшан отдыхают :-)
    -------
    действительно - были бы ссылки на работы я бы вышенаписанного не предполагал бы.

  • За 5 лет работы мы создали собственную CMS. Но по сути это каркас, многое пишется ручками. Мы вообще противники шаблонов.

    Каждый сайт - это отдельный большой проект, все работают по полной - и дизайнер, и верстальщик, и программист. Я сразу понял, что не могу давать людям ширпотреб, поскольку привык все делать качественно. Один дизайн только по работе весит 20 т.р. Верстка, так вывереная по всем пунктам - помимо того, чтобы всё работало во всех браузерах, сайт должен достойно выглядеть и не терять юзабилити при отключенных картинках, javascript и flash, всё выверяется по пикселам и килобайтам... Программист пишет код , хоть сразу на листинг в книгу какую-нибудь пускай:улыб:
    Я вообще так понимаю, что здесь остались исключительно те, кто сами пишут сайты, либо их знакомые. Тогда мне нет никакого резона продолжать общение. Настроены вы не очень дружественно, вам покажи работы А.Лебедева, вы их очерните. С вами я скорее запятнаю репутацию своей компании, чем получу положительный эффект.

  • Кстати, все пять лет заказы идут нормальным потоком, причем по большей части только от сарафанного радио. Кто с нами работал понимает, что есть за что платить.

    Собственный сайт мы не раскручиваем, т.к. такие цены действительно пугают большинство, в то время как на сайтах конкурентов все продается за копейки.

    Поэтому представитель должен делать упор на наши преимущества. Рекомендация - это лучший способ получить доверие к компании. Все, кому мы сделали сайт, могут нас с полной уверенностью рекомендовать, это хорошо действует.

    Кроме того, я провожу семинары для предпринимателей. Все приглашенные представителем - это его клиенты.

    На моей детской родине (Камчатский край) наши представители работают вполне успешно, не смотря на то, что Петропавловск-Камчатский - это глушь.

  • Без портфолио все это бла-бла-бла

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • А что вы так боитесь показать хотя бы один свой сайт? Чтобы все, действительно, поняли, что вы профессионал, а не фуфло.
    И что там на счет маленькой фирмы в Коченево? :rofl:
    Прокомментируйте это как-нибудь?

  • Я рекомендую Вам не искать агентов, не тратьте на это драгоценное время.

    Все, кто умеет и любит продавать сайты давно уже при Деле, на шоколадном окладе и проценте.

    А остальные - только геморрой. Толку от них не будет - это факт. Может быть только какие-то "точечные" заказы, раз в пятилетку, и то когда случайно где-то им подвернется вариант.

    Лучше вкладывать время во что-то другое. Например, в раскрутку своих услуг через интернет. Поверьте, толку будет ощутимо больше.

    Ну и это: своя CMS - это буээээ. Из-за нее вы теряете клиентов, притом что ценик у вас и так не маленький. У нас тут все хотят "сайт за пятнацатьтыщ", и хотеть, по-видимому будут еще долго, потому как "взросление" наших заказчиков проходит очень медленно.

  • Я вообще так понимаю, что здесь остались исключительно те, кто сами пишут сайты, либо их знакомые. Тогда мне нет никакого резона продолжать общение. Настроены вы не очень дружественно, вам покажи работы А.Лебедева, вы их очерните. С вами я скорее запятнаю репутацию своей компании, чем получу положительный эффект.

    вранье!! я вот попутно не прочь попродавать и рекомендовать, но как продавать, что чего не видел??? :eek:

    и про коченево хотелось бы услышать на берегу.

    my castle - my rules

  • Да не будет никакого ответа, потому что автор замахнулся, дескать, фирма такая крутая, цены такие ах, но и качество ого-го, а когда попросили продемонстрировать хоть один сделанный сайт, автор сразу в кусты.
    А тут еще и про Коченево узнали, и все :biggrin:

  • Поможем автору :))
    Чуток погуглил... и.... в студии появляется

    http://www.biramax.ru/

    UPD. А ну и портфолио

    http://www.incosib.ru/biramax.php

    Исправлено пользователем VC54 (24.04.10 18:09)

  • понравилась флеш версия сайта на тему авиации...
    как всегда сапожник без сапог :dnknow:
    возможно на камчатке и в москве оно того стоит
    у нас можно сделать, как минимум, не менее качественно и дешевле ...
    ИМХО :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • А с чего вы взяли, что это их реклама?
    з.ы. сайты, кстати, так себе, для начинающих, на мой взгляд.

  • удивила несколько явно навязанная анонимность сотрудников студии, при этом они не постеснялись выложить отзывы подписанные реальными челами. Чего боятся? Или это скромность :миг::biggrin:

  • В ответ на: не менее качественно и дешевле ...
    Посмотрев на любой сайт - можно сделать лучше и дешевле.
    А когда придет заказчик и скажет - хочу НЕ как у всех. Хочу что-то особенное, "с нуля". Вот я посмотрю тогда на Вас. "Что" у вас получится и "за сколько". А главное, если вы после этого выложите сюда ссылку, тут же понабежит куча народу, которая будет тыкать пальцем и говорить" у нас можно сделать не менее качественно и дешевле ... "
    Я сам в 2004м подрабатывал веб-дизайнером, и был у нас сайт очень простой, безо всяких флешек. И народ ходил разный. И никто не спрашивал, - а чего это у Вас сайт без графики, флешек и на бесплатном хостинге? Ни один не спросил.

    Я конечно могу попробовать продать сайт или ре-дизайн(что может даже и проще), но я хочу: 1) увидеть работающий сайт сделаный Вами, 2) Услышать, почему Ваша работа стоит именно таких денег( И не "потому что мы лучшие". А "конкретно"! В чем Ваше преимущество?

    Я сейчас как раз в поисках работы. Могу попробовать.
    PS Админа никому не надо? :миг:

  • ну я вас умоляю... сайты на 60 килорублей должны быть очччччень наполненными, со всякими плюшками, типа форума, гостевой книги, возможности создания персонального кабинета посетителя и т.п. Большинству заказчиков требуется обычный сайт-визитка (ну может с какими-то небольшими дополнительными функциями вроде возможности добавления и редактирования страничек при помощи удобного интерфейса). Такое удовольствие стоит ну максимум 20 килорублей.
    А что касается уникального дизайна - ну нет его уникального, есть стандартные шаблоны, которые позволяют сделать сайт удобным для навигации и восприятия. Некоторые сайты с особо уникальным дизайном просто не могли удержать посетителей, поскольку были не удобны в восприятии и работе. А стандартные шаблоны в различных вариантах вполне позволяет делать Битрикс:улыб:

  • видимо боятся критики...

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • или стесняются что из Коченево?

  • Супер качества и вправду не видно. А вообще я топикастеру благодарен, и рад за него, если ему удается продавать сайты за 60 тр.
    Кто то должен "воспитывать" заказчиков. А по поводу "оценки портфолио", в Нск немного студий, которым есть чем похвастаться(в том числе на фоне работ топикастера). Думаю их представителей нет на этом форуме.
    Желаю удачи тапикастеру, но здесь вы никого не найдете.

  • http://www.incosib.ru/biramax.php

    У нас как всегда - прибежали невесть откуда, обкакали и убежали.
    А сайты (если это правда портфолио) вполне приличные. На уровне я бы сказала.
    Если вспомнить сколько получают денег web-программисты, web-дизайнеры, тестировщики и аналитики, и прикинуть, что работать над сайтом придется (если прикинуть на глазок) 3 недели минимум, причем работает не один, а несколько человек в параллели, то цена невысокая - это факт.
    Странные тут гении-самородки собрались, которые видимо мастера на все руки и делать могут все за один-два дня, раз так смело хаят, еще и "материал" для обхаивания требуют (хотя сами свой хай ничем не подкрепили и не аргументировали - свои аналогичные работы за более дешевую цену не показали).

  • ну мне ваапчето купить, а не продать и с какого бодуна я буду что-то показывать окромя денюжкоф?
    и чё такого плохого сказали ТС? типа попросили показать портфЕлио? нежные фсе стали:хехе:

  • ну я занимался в свое время продажей сайтов и прочим. В общем смысл в том, что можно найти команду грамотных фрилансеров, которые сделают тебе не сайт, а конфетку. За меньшие деньги. Причем картинки на сайте будут не из интернета. Конечно, если потребуется сделать студийные фотографии - то это дополнительные расходы, но и они не увеличивают стоимость создания сайта до такой суммы. И вообще - что за сайт за 60 тысяч? сколько страниц он включает? какими функциями обладает? насколько прост в управлении и модерировании? куча вопросов, и нет ответа:улыб:А так, средний сайт за 60 тыс - это не серьезно, поскольку, опять же по моему опыту, средний сайт стоит порядка 20 тыс... и таких заказов большинство.

  • Топикастеру: ниже НИЧЕГО ЛИЧНОГО, скорее наоборот - "обратная связь" о том, как могут истолковать Ваши слова.

    А . Лебедев - последнее слово в дизайне? Вы о том же "Дзенгардене" не слышали?
    Лебедевская обложка к книге про лечение аппендицита кажется просто издевкой над автором и читателями...

    Строить носковязальную фабрику ("писать все заново") ради пары носков, тем более имея наработанные ("по пикселям выверенные") решения - непроизводительная трата времени и сил, отсюда, понятное дело, и дороговизна. Вашему менеджеру придется ВПАРИВАТЬ ложную. мысль, что хорошим может быть только дорогое, а дешевое и бесплатное не бывает хорошим (между тем тот же бесплатный Опен Офис по удобству кроет платных "мелкомягких" как бык овцу).

    Вы не ОТКРЫТЫЙ человек хотя бы потому, что БОИТЕСЬ негативных высказываний в адрес своих работ. Показать их тут просили - но вдруг найдется за что их покритиковать (или просто "на вкус и цвет...")? Страааашно...

    А реакция, которую Вы получили в форуме, говорит о том, что Вы не смогли ПРОДАТЬ вакансию. На каком основании думать, что продающие тексты для сайтов Вы составите лучше?

  • В ответ на: ну мне ваапчето купить
    тут ваапчето не топик по продаже сайтов, а топик по предложению вакансии

  • В ответ на: сайт стоит порядка 20 тыс... и таких заказов большинство.
    даже любопытно взглянуть на сайты-конфетки, которые вы продали заказчикам по 20 тыщ. : )
    Покажите, плиз, если не жалко, примеры сайтов?

  • В ответ на: тут ваапчето не топик по продаже сайтов, а топик по предложению вакансии
    - Ваапчето ТС с самого начала не мешало бы с правилами ознакомиться :улыб:

  • Симпатичные сайты. На первый и второй взгляд стоят заявленных цен.

  • В ответ на: тут ваапчето не топик по продаже сайтов, а топик по предложению вакансии
    ну вакансия то продавца сайтиков, таки значит я тоже в деле :спок: я Клиент - он продавало, вот и обсуждаем как МЕНЯ привлечь

  • даже любопытно взглянуть на сайты-конфетки, которые вы продали заказчикам по 20 тыщ. : )
    Покажите, плиз, если не жалко, примеры сайтов?

    мой сайт обошелся не намного дороже озвученной суммы ...не считаю что он хуже чем примеры от 60 :dnknow:
    понятно что сайт еще не доделан...но все же
    не нужно убеждать людей что 60 р это нормальная цена сайта ...
    для авиокомпании или тп компаний да...но в данный момент практически нет таких заказов :dnknow:
    и согласен с вышеозвученным мнением что в среднем цена сайта от 20...хотя знакомые мне говорили, с ума сошел можно дешевле сделать :спок:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Простите, уважаемый, вы уверены, что сообщение было адресовано мне? Я не занимаюсь разработкой сайтов.

  • По-моему автор радоваться должен, что у него уже есть потенциальный клиент, а не брыкаться и портфолио показывать только тому, кто захочет на него работать. Это, имхо, бред.

  • Указанный адрес - это не порфолио. Порфолио вот здесь http://www.biramax.ru/web-site-creation/created/

  • хорошие работы если производство сайта включает разработку и создание дизайна
    то тогда ценник понятен и адекватен...
    в чем трудность поиска клиентов самим?
    берем компанию смотрим действующий сайт
    делаем несколько эскизов нового сайта, встречаемся с руководителем ...
    такой подход не пробовали?
    обращение компаний создающихся с 0 практически исключен :dnknow:
    т.к. все стараются обойтись минимальными бюджетами...
    поэтому ваша ниша улучшение сайтов существующих...
    хорошее дело + минимум конкуренции.
    а раскрутка бизнеса с применением откатов это вчерашний день...и больше вызывает негатива

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Фирма действительно зарегистрирована в Коченево, по месту прописки жены. Мы с женой - ее учредители и на данный момент единственные официальные сотрудники. Неофициальных сотрудников (включая сработавшуюся команду дизайнеров, верстальщиков, программистов и флешеров, а также представителей в др. городах) - 14.
    Нам так проще, и работники - лучшие отобранные фрилансеры и представители - им тоже не нужно официальных отношений.

    Кстати, вывод однозначный - дешевые работники не делают свою работу хорошо, т.е. профессионально и добросовестно.

    Живем преимущественно на берегу Краснодарского края. Недавно вернулись с Камчатки, где сделали сайт крупнейшему детскому магазину "Детский мир" http://www.kamdm.ru/, нашли там двоих хороших ребят в качестве представителей. В данный момент находимся в Новосибирске, до среды набираем представителей здесь. В четверг вылетаем в Москву и Питер, будем там вводить наш бизнес. 18-го мая возвращаемся в Новосибирск, будем здесь до сентября, потом на Черное море:улыб:

    90% сайтов мы сделали для иногородних заказчиков, ни разу с ними не встречаясь, но теряем, конечно, тех, кому нужно личное присутствие. Офисы вводить пока не собираемся, иначе себестоимость сайтов еще вырастет. Представители смогут выезжать к заказчикам, это частично решит проблему.

  • Детский лепет!
    Это не САЙТЫ, не говоря уже о просто безобразии под названием WordPress, пусть даже и перелицованном.
    Да, видно, что художник дорвался до кистей :), но сайтам не хватает вменяемого руководства, которое надает по рукам тому же художнику, потом верстальщику и под конец программисту.
    Ни один из сайтов не тянет и на половину этой суммы. За эти деньги я могу купить лицензию БИТРИКС и найти ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ исполнителей.
    Что касается вашего восхищения А. Лебедевым, то приберегите его для застолья единомышленников - нормальные люди и компании обходят его за километр.

  • В ответ на: берем компанию смотрим действующий сайт делаем несколько эскизов нового сайта, встречаемся с руководителем ...
    Спасибо за совет. Действительно, я очень благодарен, человек исренне предложил вариант.

    Но, я думаю, мы разоримся на подготовке дизайна. Клиент, как правило, не понимает, чем окончательный вариант будет отличаться от наброска, поэтому ему нужно готовить сразу более-менее законченный вариант, а это несколько дней работы дизайнера-художника, которому нужно платить зарллату... А такой клиент в 90% случаев не становится клиентом.

  • В ответ на: не говоря уже о просто безобразии под названием WordPress, пусть даже и перелицованном
    Не понял... В порфолио нет ни одного сайта на ВордПресс. И вообще на какой-либо CMS, кроме нашей.

  • Но, я думаю, мы разоримся на подготовке дизайна.
    ___________
    я думал вы дизайном сами занимаетесь ...
    значит сделать по другому
    заказать дизайнеру свое портфолио...
    и с красочным буклетом и подготовленными аргументами вперед в бой :миг:
    но в штат желателен дизайнер .... или как минимум дизайнер на фрилансе ...
    в противном случае без комплексного подхода работа над сайтом не будет стоить озвученных денег ...

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Давайте договоримся - каждый, кто критикует, пусть предлагает ссылку на то, что он считает заслуживающим 60 т.р. Только такая критика является КОНСТРУКТИВНОЙ и будет заслуживать внимания.

    Прошу обратить внимание - не 150 т.р., ни 100 т.р., а ровно 60.

  • В ответ на: заказать дизайнеру свое портфолио...
    и с красочным буклетом
    Вот это стоящая идея! Так и сделаем. Это существенно облегчит жизнь нашим представителям:улыб:Спасибо, ЕвгенийNSK2010!

    У нас 2 дизайнера, но каждому мы платим за конкретную работу 10-20 т.р.
    Сами мы больше верстальщики и программисты, хотя сейчас и это полностью делегировали, занимаемся развитием.

  • В ответ на:
    В ответ на: заказать дизайнеру свое портфолио...
    и с красочным буклетом
    Вот это стоящая идея! Так и сделаем.
    А что, вы до сих пор этого не сделали??? :eek: :шок:

  • У нас 2 дизайнера, но каждому мы платим за работу 10-20 т.р.
    ________
    ну значит интуиция меня не подвела :миг:кроме вас самого лучше никто не продаст ...
    поэтому портфолио в руки и по 2-3 встречи заранее договоренных по времени в день ...
    еще посоветую на флешку записать презентацию во флеше или тп технологии :respect:
    тратится на печатную продукцию не придется, а внимание и эффект гарантированны :миг:ну и не нужно наверное объяснять что встречаться нужно непосредственно с заинтересованной стороной (руководитель, собственник)
    удачи :agree:
    а еще нюанс визитку сделайте необычную, подход должен быть комплексный :миг:
    на представителей сильно не надеялся бы...без оклада нормального продажника не найдете :dnknow:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: еще посоветую на флешку записать презентацию во флеше или тп технологии
    Вы дали мне почувствовать себя динозавром:улыб:Еще раз спасибо. На управление мы перешли несколько месяцев назад (до этого работали как ремесленники), поэтому опыта у нас в продвижении бизнеса еще совсем мало:смущ:

  • Сами мы больше верстальщики и программисты, хотя сейчас и это полностью делегировали, занимаемся развитием.
    _______________
    так и занимайтесь развитием сами :миг:
    оборот будет побольше возьмете хорошего продажника в штат...

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Раз уж мы тут все коллеги, поделитесь опытом - как считаете, верстку и программирование лучше делать одному человеку, или лучше все таки разделять?

  • не по адресу...я не специалист в этой сфере :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Кстати про Коченево - там же вроде одни военные живут в основном насколько я понимаю? Ну просто я служил там в полку связи 2 года...

    п.8

  • Про Коченево я мало знаю, бываю там редко.

    Продолжение по теме топика:
    Если я предложу представителю 20% от цены сайта, это изменит ситуацию?

  • А можете огласить смету на сайт? какие расходы включаете и т.п.? По-моему тут люди за ваши разлеты перелеты платят...

    e-commerce

  • Конечно платят, кто то же должен за это платить :хехе:А если на самом деле, то я думаю, что для Новосиба это высокая цена очень, тут мало организаций кто такие деньги готов выложить за сайт, ну и собственная cms думаю это делает производство дороже... Потому как CMS ведь надо совершенствоватьи развивать, чтобы идти в ногу со временем и как правил поэтому предпочтение отдается платным, и большие объемы продаж позволяют уже раскрученным брэндам в этой сфере позволяют делать цену на CMS доступной... А то, что много людей использует - ну если даже появляются уже специальные хостинги под амиро и битрикс, думаю значит спрос на эти cms очень хороший....

    п.8

  • Верстальщик + программист = одно лицо?

    Может стоит выяснить мнение сработавшейся команды на этот счет? :улыб:

    Исправлено пользователем VC54 (27.04.10 08:45)

  • 1)30-40% с продажи, так как это не прямые продажи (простой продавец), а активные продажи.
    2)не важно что вы из коченево.
    3)выплаты со всех дальнейших покупок клиента.
    4)показыайте всем свое портфолио.

    С такими условиями я сделаю вам оборот. Иначе нет.

    p.s: если вы такой профессионал, то работаете ли на зарубежной фриланс бирже? Если нет, то ваши сайты не стоят 60 тыр!

    Исправлено пользователем aleksfn (27.04.10 10:19)

  • я уже дал совет ТС улучшать существующие сайты компаний, способных заплатить за это...
    в противном случае и 40% не помогут :dnknow:
    а только отвернут от него потенциальных покупателей...
    т.к. клиент про это прознает и подумает активнику платят 20% с продажи а сколько имеет собственник ...
    и ту человеческая жадность и жаба сработают в ущерб развитию ...
    как то так :спок:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Мда уж, посмотрел я сайты созданные спомощью вашей CMS, внешне может конечно и ничего они выглядят некоторые, но вот внутренняя начинка немного непорадовала, табличная верстка(пора бы уже на блочную переходить), встречаются пустые теги в коде (например <p> </p>) где этого вообще не надо (а вы говорите у вас люди код "вылизывают" до запятой...) , кодировка 1251 (профессиональнее помоему уже на utf8 писать движки), ну это все при беглом обзоре кинулось в глаза.
    P.S. как говорится точить вам ваш CMS еще и точить))

  • непонял это мне посвещается :улыб:
    я сайтами не занимаюсь :dnknow:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Да у них ни один из сайтов в портфолио не проходит W3C валидацию.

    I'm the son of rage and love.

  • Не, я про то самое портфолио))
    Просить за сайты такого уровня 60 т.рб. дороговато, разве что рассчитывать на эффект "Громких слов" , не понимающие в этом ничего люди конечно же будут смотреть с круглыми глазами и во всем соглашаться))
    P.S. Не имеешь качества, то умей лапшу правильно на уши вешать...)) со вторым вроде товарищ хорошо справляется судя по его словам))

  • а мой сайт можно протестировать :миг:
    я честно говоря даже не стараюсь вдаваться в подробности всего процесса...
    но интересно млин :улыб:
    с дизайнером получается в принципе нормально 60 р...
    вопрос в том что послушав дискусии я пон что дешево не всегда плохо и наоборот ...век живи век учись :улыб:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • эти сайты стоят максимум 10 тыр. вон кинетика делает сайты по 30 штук в 10 раз лучше... а по поводу понтов - кинетика делала сайт новосибирскому МТСу.

  • Мне тут тоже высказали уже за сайты :ха-ха!:
    Человек не глядя тыкает ответить на ближайший коммент, так нам и прилетают подобные претензии :biggrin:

  • В ответ на: эти сайты стоят максимум 10 тыр. вон кинетика делает сайты по 30 штук в 10 раз лучше... а по поводу понтов - кинетика делала сайт новосибирскому МТСу.
    плиз скидку на портфолио :миг:может понравится буду иметь ввиду :улыб:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • ну видимо в процессе обучения еще :улыб:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • http://www.kinetica.su/
    там смотри портфолио. мне они сайт делали - претензий нет. 30 штук это с раскруткой...

  • ок спасибо

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • У Кинетики та же самая кодирока 1251 и те же самые <p> </p>.

    madjel, это вы не вешайте лапшу незнающим людям, а то ведь подумают, что так никуда не годится, косяки то какие допускают. Умных слов накидали и рады... Все эти мелочи - фигня. Вы еще к межстрочному интервалу придеритесь. Зрите в корень.

    Обосрать можно любого при большом желании, которого у многих здесь в избытке.

  • StarDoc, тут у нас нашелся спец по обсиралову, так что дайте madjel ссылку на ваш сайт - получите список никчемных недостатков, причем при беглом просмотре.

  • сайт, сделанный кинетикой -www.nsk.mts.ru
    обсирайте. :ха-ха!:
    ваш сайт игрушек грузится на 12 мбсек 8 секунд... нафига такой позорный сайт???

  • Сайт игрушек (сайт магазина "Детский мир") хостится на Камчатке, поскольку 100% покупателей магазина живут именно там. На Камчатке сайт летает так, что не замечаешь, как грузятся большие фото. Ну а здесь вот так... Приходится выбирать:миг:

  • StarDoc, заметьте, я на вас не в обиде за такое безосновательное оскорбление, поскольку вы не спец в этом. Ошиблись, бывает... Но madjel то у нас компетентный человек. Не успел зарегистрироваться на форуме, уже нашел, кого очернить.

  • С утра на свежую голову вспомнил истину:
    владельцы бизнеса всегда дают советы, наёмные РАБотники - только критикуют...

  • В ответ на: С утра на свежую голову вспомнил истину:
    владельцы бизнеса всегда дают советы, наёмные РАБотники - только критикуют...
    Тогда почему вы задали на форуме наемных работников, а не на форуме владельцев бизнеса?

  • Напомню, я здесь ищу (видимо, искал) наемных работников.

  • А видимо вас задели мои слова)) раз вы почти в трех своих сообщениях упомянули меня))
    Я не пытался очернить ваши работы, я просто подчеркнул явные минусы вашей CMS (они незначительные, но они есть, за 60 т.рб. можно и до каждой точки иметь право придраться), просто как человек понимающий в этом я высказал свое мнение.
    P.S. Исходя из вашей поговорки, я Вам дал совет "точить и точить" свою CMS.

  • если ты про меня, то я владелец нескольких бизнесов.

  • По кинетике - cms они используют неплохую (umi cms), вот только я глянул их ценники "интернет-магазин от 90 тыров" мне показалось, что это крутовато очень... Вот давайте примерно прибросим - заходим на сайт разработчика umi cms и смотрим стоимость минимального пакета на котором можно сварганить инет-магаз. По минималке подойдет Лицензия UMI.CMS Pro Corporate Цена: 8990 р. и покупка модуля интернет-магазина Цена 5900 р. Т.е. получим примерно 15 тыров... Далее - изготовление дизайна примерно 15 тыров, т.е уже 30 получится... Далее дизайн нужно интегрировать в umi cms и магазин готов:улыб:Ну там первоначальную настройку модулей cms давайте еще сюда добавим. Значит за работу по интеграции дизайна и настройку модулей они хотят поиметь от 60 тыров :biggrin: А уже забивка товаров, написание текстов, продвижение - за это стопудово они попросят дополнительную плату... Поэтому не скажу, что сделать сайт в кинетике это очень выгодное предложение...

    п.8

  • Необязательно выбирать хостинг по географической принадлежности интернет-магазина... У меня например все хостится в США, но при этом у меня в Новосибирске проекты нормально загружаются, следовательно значит там хостинг на Камчатке слабовастенький скорее всего...

    п.8

  • неа, там контент входит в стоимость и так же в нее входит продвижение сайта.

  • Сейчас вообще, как мне известно, многие фирмы по вебдизайну делают сайты на Joomla и никто не жалуется, да и зачем покупать какие-то платные дорогущие CMS)) На Joomla можно даже сделать хороший интернет магазин (модуль VirtueMart).
    Вплане дизайна Joomla тоже всесторонняя, т.е. можно абсолютно любой дизайн придумать.
    Да и пишут эту CMS не пару неизвестных фрилансеров, а довольно профессиональная группа программистов.
    Да и цены на такие проекты небольшие(10-20 т.рб.)
    Ну это я так, для общего понимания вопроса сказал)

  • В ответ на: значит там хостинг на Камчатке слабовастенький скорее всего
    С Камчаткой действительно проблема - интернет только через спутник, причем на весь город дают только 2 мегабита.

  • Что-то уж больно мало вы сказали)) У меня 2мбита, это значит у меня инет как во всей Камчатке...? ))) Гы Гы

  • В ответ на: неа, там контент входит в стоимость и так же в нее входит продвижение сайта.
    Ну по контенту - тут видите как у кого-то инет магаз может всего товаров 10-20 иметь, а у кого-то много... А там от 90 тысяч цена уже задана... К тому же товары забить на таких cms может даже не владеющий программированием человек, скажем который умеет пользоваться таким редактором как Word - там почти то же самое даже проще... Хотя безусловно - если много товаров и заказчик хочет чтобы ему все позабивали уникальным контентом, то да - самописанный контент стоит денег... С другой стороны написание можно заказать ценники примерно от 2 баксов за 1000 знаков, а описашки чаще всего укладываются в 1000 знаков, следовательно даже если заказать уникальные описашки к 100 товарам это примерно 6000 рублей...

    По продвижению - если оно входит вы хотите сказать, что при заказе магаза за 90 тыров мне нужно будет лищь указать свои пожелания по запросам??? А если я захочу высокочастотник в буржуйнете коммерческий это тоже будет 90 стоить??? Словм что входит в ту раскрутку, которая входит в стоимость? Какие платежи нужно платить потом, словом я так полагаю за раскрутку у них там абонентская плата должна быть в зависимости от пожеланий по запросам?

    п.8

    Исправлено пользователем alexnetalias (28.04.10 23:53)

  • Продвижение не может входить в цену сайта, ведь это не разовая задача, а постоянная. Разве что оптимизация контента под ключевики.

    И насчет загрузки ассортимента согласен, что объемы разные могут быть, можно и неделю потратить на ввод продукции. Сокрее всего, наполнение происходит, но чисто начальное, чтобы клиенту показать, как это выглядит.

  • Просто с продвижением - это знаете очень скользкий вопрос, вот я у них на сайте там тексты читал где написано про белое продвижение, но на самом деле я скажу так - вот если вам сайт раскрутят и вы потом висите в топах и нихрена не платите дальше после выхода в топ долгое время - это белое продвижение ... Если же вы платите помесячную плату причем постоянно - то это уже серое прдвижение, почему серое, да потому как многие двигают биржами, а в биржи нормальные сайты обычно не суют (разве что может неопытные новички), но сателлитостроение и сателлиты у многих уже ассоциируется с термином ГС (говносайты в простонародье) и ГСы - называют серыми сайтами, седовательно и раскрутка биржами она ну не белая, а серая получается фактически... Почему сидят многие на биржах - да потому как если будут двигать не биржами, то столько же проектов как при биржевом продвижении они не потянут - потому как там времени уходит гораздо больше, второй момент - если сайт будет висеть в дальнейшем без участия конторы в топах то клиент это просекает и потом платить не станет, а на биржах помесячная плата:улыб:Вот такие вот фикус пикусы с раскруткой, поэтому я думаю, что абонентка у них на раскрутку должна быть :biggrin: Она есть даже в тком брэнде как bdbd :хехе:

    Есть еще понятие СДЛ - это уже типо сайты для людей, но такие сайты в производстве дороже и учитывая, что за биржи поисковики могут банить сайты и накладывать фильтры никто не станет свой нормальный проект гробить биржами, а делать нормальные проекты для бирж - это будут просто золотые сайты, которые могут не окупиться доходом от бирж:улыб:Такая вот фича :хехе:

    п.8

    Исправлено пользователем alexnetalias (29.04.10 00:13)

  • В ответ на: Продвижение не может входить в цену сайта, ведь это не разовая задача, а постоянная. Разве что оптимизация контента под ключевики.
    Вот скорее всего как вы говорите оптимизация входит - в это я охотно поверю...

    п.8

  • Лично я считаю белым продвижением это внутренняя оптимизация, все что внешнее - серое... Но серое может делаться аккуратно (статейки на качественных ресурсах) - но это дорого но верно, и не аккуратно но быстро (биржи) - большой риск

    e-commerce

  • мне за 30 сделали хороший сайт, с дизайном, который мне понравился (разве что кипятком не писал), с заполнением (ни слова сам не написал и продвижением (может и оптимизация))
    вот как-то так.предложений было куча. В том числе и за 50 тыр. Но там ржал весь офис: в коммерческом предложении фраза "дизайн разрабатывается членом союза дизайнеров"... в общем отказались, т.к. сделанный любым членом сайт нас не устроит :ха-ха!:

  • Сайт в студию!

    e-commerce

  • Как и при покупке практически любой бесплатной вещи ты получаешь ровно столько, сколько заплатил - т.е. ничего.
    Я вообще считаю, что разговор о стоимости CMS лишен смысла, т.к. стоимость проекта обычно на порядок отличается от стоимости собственно CMS.
    Фактически, грамотно и вменяемо составленное ТЗ поможет сэкономить гораздо больше, чем упертость в бесплатную CMS.
    Тут еще народ подводит привычка все получать на дармовщинку - все же привыкли ставить максимальные версии продуктов и поэтому цена на "Большой бизнес" у Битрикс всех вводит в легкий ступор.
    Скромней надо быть, оценивая реальные потребности, а не потенциальные возможности. Тем более, что ничто не мешает вам обновить редакцию, если бизнес вдруг попрет :)))

    В ответ на: Сейчас вообще, как мне известно, многие фирмы по вебдизайну делают сайты на Joomla и никто не жалуется, да и зачем покупать какие-то платные дорогущие CMS)) На Joomla можно даже сделать хороший интернет магазин (модуль VirtueMart).
    Вплане дизайна Joomla тоже всесторонняя, т.е. можно абсолютно любой дизайн придумать.
    Да и пишут эту CMS не пару неизвестных фрилансеров, а довольно профессиональная группа программистов.
    Да и цены на такие проекты небольшие(10-20 т.рб.)
    Ну это я так, для общего понимания вопроса сказал)

  • Разумеется, разделять!
    Задачи у них совершенно разные и совмещение этих функций в одном лице допустимо лишь на начальном этапе или в случае гения, который в состоянии разделить подход кодера и подход человека, отвечающего за восприятие информации.
    В идеале должен быть руководитель проекта, который как раз и занимается грамотным разделением обязанностей между исполнителями.
    Но чаще всего мы видим именно такую ситуацию "и швец, и жнец" - это очень характерно для многих отечественных стартап компаний... да и в дальнейшем мало кто в состоянии выстроить грамотно рабочий коллектив. Но без этого, поверьте, не обойтись!
    В ответ на: Раз уж мы тут все коллеги, поделитесь опытом - как считаете, верстку и программирование лучше делать одному человеку, или лучше все таки разделять?

  • В ответ на: Но серое может делаться аккуратно (статейки на качественных ресурсах)
    Андрей, это уже нужно к белому отнести, я считаю :хехе:

    п.8

  • Ну скорее оптимизацию сделали, причем скажу так - рпи грамотной оптимизации по низкочастотке или регионалке может не всегда, но можно попасть в топы в зависимости от тематики и запросов (ВЧ или НЧ)... Вот эта возможность попадания именно и обусловленна тем, что многие не умеют оптимизировать, иначе это бы было невозможным согласитесь:улыб:Второй момент - бывают переоптимизируют, вот так делать тоже нельзя... Вобщем на таких я например пишу абузы в ПС, другое дело что такие абузы должны быть грамотно составлены и на них обратят внимание если вы четко опишите в чем данный сайт имеет нарушения... И абузы бывают долго срабатывают (их просто много приходит), но сайтов переоптимизированных по определенным ключевикам месяца через 3 эдак по этим переоптимизированным ключевикам в выдаче не стало, они остались в выдаче лишь там где не было переоптимизации...

    И не надо думать, что я казел... Просто я считаю конкуренция должа быть честной, а если кто-то прибегает к переоптимизации, чтобы при низком бюджете быть в топах, я считаю, что это его проблемы... Потому как я считаю пусть конкурирует на равных условиях, а не прибегает к запрещенным методам...Словом вот на сайты, что выше в топе я никогда не пишу абузы если все ОК, и даже на дорвеи я не пишу абузы (ибо дор временное явление), но когда пытаются нечестно работать тут пусть извиняют - это моя позиция...

    п.8

  • а что за границей не можете заказы находить. Сама работаю в этой сфере, все заказы - канада, сша, европа. В Россиии все хотят за 3 копейки получить сайт.

    Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!

  • прочел я значит это всё)
    я не первый год в продажах и производстве рекламы и сайтов и пр промо-дребидени. Ну не пойду я продажником за 10% или 20%. си нас в компании трое, то делитесь или 33% от заказа или 10-20% но дайте стабильный оклад.

    В целом, хорошему продажнику ничего не мешает продавать любой продукт, сделанный не своими руками, клиенту. Причем, оставаясь на месте "прокладки" между клиентом и поставщиком, одного прикатываешь на "подороже купить", а второго на "подешевле продать". И поверьте, прибыль далеко не 10-20%..

  • :live: да, точно! И не только сайт!

  • Насколько я понимаю, если Вы продаете создание интернет-продукта, то по моему разумению большее число заказчиков должно узнать о создании именно этого интернет-продукта (услуги) вашей компании в интернете. Скажите, пожалуйста: что мешает прописать рег.данные на сайте, проиндексировать его по месту регистрации (Коченево, Поваренка - не важно) и гарантированно продвигать сайт хотя бы в зарегистрированном регионе НСО - для начала? У меня сложилось такое ощущение, что создание сайтов - не основной Ваш источник дохода, а больше похоже на хобби - честное слово. :спок:

    "Рождённый летать - взлететь может!" &
    "Созданный сайт должен быть в Топе!"

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: