Погода: 3 °C
29.031...3пасмурно, снег с дождем
30.031...3пасмурно, небольшие дожди
НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Работодатель не хочет выплачивать зарплату. Что делать?

  • Собственно подобная ситуация случилась впервые, поэтому и не знаю как реагировать.
    В общем, жена - фотограф. Нанялась в одну фирму по договору подряда фотать мероприятия. В договоре прописан размер почасового вознаграждения. После каждого мероприятия жена обрабатывала фотки, часть выкладывала в интернет, большую часть относила на флешке работодателю. После каждого мероприятия заполняла акт сдачи-приемки выполненных работ и отдавала работодателю, который говорил, что раз в месяц все собранные заявки подписываются и после этого оплачивают. Хотя по договору должны были оплачивать в течение 15 рабочих дней, но ссылались на то, что оплачивает головное предприятие, и поэтому заявки отправляются раз в месяц. Учитывая, что фирма крупная каких-то сомнений или переживаний это не вызывало.
    Так вот, за месяц (с середины февраля по середину марта) набралось 10 мероприятий, примерно на Х тысяч.
    Она начала ждать зарплату.
    Через некоторое время позвонили и сказали, дескать у вас дофига получается за месяц и столько мы вам не заплатим. В одностороннем порядке сказали, что готовы выплатить половину от Х тысяч рублей. Оперировали тем, что все акты сдачи-приемки у них на руках и ничего мы не докажем, что столько часов наработали, и вот типа они мирно предлагают 0,5 Х тыр. Чтобы получить хоть что-то, сказали, что выплачивайте хоть это. После этого дали подписать акт выполненных работ за март (февраль не отражен был), в котором было скорректировано кол-во отработанных часов (в сторону уменьшения), чтобы получинась сумма 0,5Х. Прошло два дня, ни привета, ни ответа. И такое чувство, что не будет ничего.
    Так вот вопрос - что делать? Как повлиять на работадателя, чтобы выплатил хотя бы 0,5Х, а в идеале все положенное?
    P.S.: В Договоре юр. и факт. адрес заказчика - города, находящегося в нескольких тыс. км от Новосиба. Конкретных названий, адресов, зарплаты - пока не называю, т.к. пока надеемся, что выплатят мирно.
    P.P.S.: Проблема ещё состоит в том, что на руках только подписанный договор. Акты есть только не подписанные (подписанные у работодателя).

  • Тут проблема мне кажется в том, что вам акт должны после каждой фотосъемки были подписывать, а сейчас у них к томуже есть документ где вы подписали на 0,5... Словом занимаясь такими работами надо найти способ себя обезовасить, например отдавать им фотки после подписания акта ...

    Вообще тут я бы с юристом проконсультировался в плане, что можно сделать... Сейчас работать надо по предоплате:улыб:

    п.8

  • ничего уже не сделаете.

  • Не, по закону сделать ничего не сможете. Надо думать что можно сделать минуя законы. Вы-мужчина, вот и делайте то что подобает мужчине а не женподобному мяготелому существу, т.е. защищайте свою супругу, честь и достоинство. Не позволяйте пид..м унижать вас не выплачивая ВАШИ ЧЕСТНО ЗАРАБОТАНЫЕ деньги.
    А у того,кто оплачивает есть личная машина? Вот ему наверно жалко будет если из-за хулиганов она сгорит :смущ: Поймёт наверно, что он не прав и лучше было бы отдать чужие деньги.

  • можно, на самом деле вопрос решить мирными способами,это зависит от того насколько крупная компания и насколько маленькая сумма денег

  • 1) На капоте авто работодателя гвоздем пишем - "скупой платит дважды" (царапаем хорошо, что бы надпись под копотью читалась)
    2) Выливаем на колесо, возле которого расположена горловина топливного бака, стакан бензина и поджигаем.
    3) На следующий день приходим к работодателю, спрашиваем, где зарплата и намеком даем понять, что вы знаете адрес по которому находится его квартира.
    Уточнять, что первые два пункта нужно сделать максимально скрытно, желательно человеком со стороны, думаю, не нужно - и так понятно. Впрочем, надпись на капоте можно и не делать, подонки как правило существа сообразительные, особенно, когда дело безопасности собственной шкуры касается.

  • Зачем гвоздем?
    обычной краской это делается! и не только машину можно!

  • В ответ на: А у того,кто оплачивает есть личная машина? Вот ему наверно жалко будет если из-за хулиганов она сгорит :смущ: Поймёт наверно, что он не прав и лучше было бы отдать чужие деньги.
    Начальница сейчас сидит в головном предприятии. Поэтому подобные варианты - не пройдут.

  • В ответ на: можно, на самом деле вопрос решить мирными способами,это зависит от того насколько крупная компания и насколько маленькая сумма денег
    Компания - федеральная сеть. Сфера работы - досуг и развлечение.
    Что самое удивительное - сфера такая, что надо заботиться о своей репутации, а тут такое.
    Сумма - не очень большая, месячная зарплата хорошего специалиста.

  • В ответ на: После этого дали подписать акт выполненных работ за март (февраль не отражен был), в котором было скорректировано кол-во отработанных часов (в сторону уменьшения), чтобы получинась сумма 0,5Х. Прошло два дня, ни привета, ни ответа. И такое чувство, что не будет ничего.
    Далее предложат подписать 0,25. Платить никто не собирается - работа ведь не сделана. Название фирмы опубликуйте.

  • Через несколько дней выходит из отпуска юрист, у него проконсультируемся ещё, и если к тому моменту не будет подвижек - то, конечно, выложу.
    Хоть пропиарить тогда их попытаемся.

  • на месте ТС
    я бы пошел к начальнику и сказал что если не заплатите
    устрою вам такой пиар в инете и СМИ что они потеряют гораздо больше...
    а всякие незаконные ходы могут вызвать ответную реакцию ...и это будет справедливо ...

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • если сумма действительно небольшая, тогда попиарить - самый лучший способ, а вообще, судя по тому, что у работы был конкретный результат (фото) можно даже официальными путями добиться выплат

  • В ответ на: на месте ТС
    я бы пошел к начальнику и сказал что если не заплатите
    устрою вам такой пиар в инете и СМИ что они потеряют гораздо больше...
    а всякие незаконные ходы могут вызвать ответную реакцию ...и это будет справедливо ...
    Незаконные ходы - и не думают предприниматься. В случае отказа - и предполагался только пиар и антиреклама. Ну и плюс, что юрист посоветует

  • все правильно, не надо никаких "незаконных ходов", а контора не сеть киношная, случаем?

  • В ответ на: Ну и плюс, что юрист посоветует
    да тут и так ясно что вам это не выгодно...
    бодаться придется на территории ответчика...
    а это далеко и недешево ...игра не стоит свеч :dnknow:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • А Вам не говорили, что документы в двух экземплярах подписываются? По экземпляру каждой стороне. В том числе и "акты выполненных работ".

    Забейте, будет учёба для Вас, как нужно с документами работать.
    При лучшем раскладе получите 0,5 за март, про февраль забудьте.

  • иди в трудовую инспекцию, в центре находится, как правило угроза жалобы туда , работодателей сразу трезвит

  • Идти с чем?
    На руках никаких актов, кроме договора нет.
    Нет актов - нет работы - нет оплаты.

  • по текущей ситуации кроме переговоров и мирного разрешения-шансов мало. на будущее. акты направлять на подпись с письмом и обязательной регистрацией входящего номера и даты. в договоре должен быть прописан срок подписания акта либо направления мотивированного отказа. в случае нарушения срока направления мотивированного отказа работы(услуги) считаются принятыми. ну а далее у вас все карты на руках:улыб:

    ... нет предела человеческим возможностям, есть человек и есть возможный предел...

  • Трудовая занимается вопросами регламентированными ТК РФ. Договор подряда... это ГК... Так что вряд ли они впрягуться.

  • можно обратиться к людям, которых ваша жена снимала, чтобы выступили свидетелями.
    А потом иск в суд за мошенничество. Ну и еще с диктофоном сходите пообщайтесь с работодателем, чтобы на пленке была запись, его кмпрометирующая.

    Потом может одной записи быть достаточно, чтобы наступить на горло

  • В ответ на: Ну и еще с диктофоном сходите пообщайтесь с работодателем, чтобы на пленке была запись, его кмпрометирующая.

    Потом может одной записи быть достаточно, чтобы наступить на горло
    только, насколько я помню, запись должна быть аналоговая

    ... нет предела человеческим возможностям, есть человек и есть возможный предел...

  • вы совершенно правы

  • В ответ на: можно обратиться к людям, которых ваша жена снимала, чтобы выступили свидетелями.
    А потом иск в суд за мошенничество.
    Вы не внимательно читаете или не знаете того ,что подача заявления в суд осуществляется по месту нахождения ответчика !!! Т.е если предприятие зарегистрировано во Владивостоке -поедете во Владивосток ,если в Мурманске - в Мурманск и т.д.
    Так что - не вариант.....

  • не факт, вдоговоре может быть прописано иное место судебного разбирательства

    ... нет предела человеческим возможностям, есть человек и есть возможный предел...

  • В ответ на: не факт, вдоговоре может быть прописано иное место судебного разбирательства
    в итоге ответчик подает ходатайство о переводе дела по месту регистрации...и усе :хммм:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Можно сделать следующее:
    Составить исковое заявление ,собрать все имеющиеся документы(в том числе и фотографии) доказывающие вашу работу в этой фирме.Договор обязательно.Всё это откопировать и вместе с исковаым заявлением(2экз.) отсылаете по почте заказным письмом в суд того района, где эта фирма зарегистрирована.
    Это всё для вас будет бесплатно, т.к. по закону в течении 3-х месяцев вы имеете право обратиться в суд и не платить за это.
    Исковое заявление составите сами(я тоже составляла сама, т.к. не было денег). Образцы исковаых заявлений висят в каждом Суде. Перепешите или скачайте с интернета.
    Если вы укажете немного лишнего, ничего страшного. Им всё равно придётся документально подтверждать выплаты.
    И обязательно требуйте компенсацию за задержку выплат, как и положено по ТК РФ ст..236.
    Можете потребовать и моральный ущерб:
    Ст. 237." Моральный вред, причиненный работнику неправомерными действиями или
    бездействием работодателя."
    Т.К. работодатель не выплачивал вам ваши заработанные деньги,значит он бездействовал.

    Не бойтесь просить большего.Хоть что-то да получите.
    Да , в исковом заявлении надо подробно прописать все статьи ТК РФ,которые нарушил работодатель, т.к. в суде плохо разбираются в ТК РФ.Сужу по собственному опыту.
    Просто у них там у каждого судьи по 400 дел на каждого и им некогда особенно разбираться.
    А ваш работодатель обязан расходными чеками подтвердить свои выплаты вам.
    Обязательно напишите, что все акты передачи были подписаны вами.
    Просите по почте высылать Вам все решения суда.
    Добавьте несколько конвертов с обратным адресом.

  • Можно попробовать еще на основании Закона "О защите авторских прав".
    Авторское право на фото принадлежит фотографу. Составить иск, что фирма не законно использует фото, нарушает авторские права.

    Позор стране,в которой идёт реклама"Возьми кредит,что бы собрать ребёнка в школу."

  • В ответ на: Можно попробовать еще на основании Закона "О защите авторских прав".
    Авторское право на фото принадлежит фотографу. Составить иск, что фирма не законно использует фото, нарушает авторские права.
    хороший совет :respect:
    забыл про этот ньюанс, если докажите ущерб более 50 т руб, то это уже уголовное преступление ст 146 ч2 если не ошибаюсь...
    не думаю что им понравится такой поворот событий :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Прошу прощения, что не совсем по теме:миг:
    А ущерб и упущенная выгода - это разные преступления....уголовное наказание м.б. и за то и за другое?

  • В ответ на: А ущерб и упущенная выгода - это разные преступления....уголовное наказание м.б. и за то и за другое?
    уголовное наказание возникает при нарушении авторского права на сумму ущерба более 50 т руб...
    а от чего она вытекает из прямого ущерба или упущенной выгоды это уже не так важно :миг:
    ___________________
    Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав

    1. Присвоение авторства (плагиат), если это деяние причинило крупный ущерб автору или иному правообладателю, -
    наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
    2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, -
    наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.
    3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены:
    а) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
    б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
    в) в особо крупном размере;
    г) лицом с использованием своего служебного положения, -
    наказываются лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
    Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере - двести пятьдесят тысяч рублей.

    читаем п 2 ....

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Как Вы думаете, зачем ему это надо? Может быть, он хочет САМ получить Ваши деньги? В этом случае акты отыщутся в бухгалтерии головного предприятия. Но только в том случае, если он с Вами договорится напополам. Идите-ка Вы в милицию, пишите заявление, фиксируйте Ваши переговоры на диктофон, Вам скажут, что и как делать. И никуда он не денется.

  • Юрий Антонов тоже с телеканала Россия - 7млн рублей высуживал, за нарушение авторских прав. Лет 5 судился, - выиграл дело высудил 20 тысяч материального, и 5 морального....
    мне так кажется кроме нервотрепки от подобных дел, никакого удовлетворения в итоге не будет.
    Хотя конечно, решают все амбиции, цена вопроса, и вообще тяжеловесность сторон.

  • В ответ на: мне так кажется кроме нервотрепки от подобных дел, никакого удовлетворения в итоге не будет.
    Хотя конечно, решают все амбиции, цена вопроса, и вообще тяжеловесность сторон.
    если работадатель поймет серьезность намерений
    то 90% что пойдет на мировую и выплатит причитающееся :dnknow:
    зачем ему такой пиар ...

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Я же не призываю к тому, чтобы сразу похерить и забыть.
    Естественно необходимо попытаться отвоевать причитающееся, тем более если действительно там один другому должен.
    Но при этом, надо еще и чувствовать свои силы, предвидеть результаты действий, и знать грань где предпочтительнее остановиться, чем продолжать.

  • В ответ на: по текущей ситуации кроме переговоров и мирного разрешения-шансов мало. на будущее. акты направлять на подпись с письмом и обязательной регистрацией входящего номера и даты. в договоре должен быть прописан срок подписания акта либо направления мотивированного отказа. в случае нарушения срока направления мотивированного отказа работы(услуги) считаются принятыми. ну а далее у вас все карты на руках:улыб:
    Рассказываю всем по порядку.
    Завтра идем к юристу.

    В договоре есть пункт "Заказчик принимает выполненную Исполнителем работу по акту выполненных работ в течении 5 рабочих дней со дня окончания выполнения работы по каждому мероприятию".
    ПОэтому, завтра думаю распечатаем все акты и отправим заказным письмом с описью.

    Так же в договоре есть пункт "Место осуществления работ Исполнителя - г. Новосибирск" (это к вопросу о рассмотрении иска)

    По поводу 146 статьи - спасибо за мысль, завтра обсудим с юристом и может и от нее будем отталкиваться.

  • В ответ на:
    В ответ на: А ущерб и упущенная выгода - это разные преступления....уголовное наказание м.б. и за то и за другое?
    уголовное наказание возникает при нарушении авторского права на сумму ущерба более 50 т руб...
    а от чего она вытекает из прямого ущерба или упущенной выгоды это уже не так важно :миг:
    ___________________
    Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав

    1. Присвоение авторства (плагиат), если это деяние причинило крупный ущерб автору или иному правообладателю, -
    наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
    2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, -
    наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.
    3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены:
    а) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
    б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
    в) в особо крупном размере;
    г) лицом с использованием своего служебного положения, -
    наказываются лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
    Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере - двести пятьдесят тысяч рублей.

    читаем п 2 ....
    Вот это важный момент.
    Как он определяется? К примеру если по договору сумма за выполненные работы составляет 30, или 40 тысяч - то это прямой ущерб, а как доказать и чем мотивировать в случае чего упущенную выгоду ещё на 5-10-20 т.р.?
    И ещё вопрос - разве это не 146 часть 3 пункт Г?

  • И ещё вопрос - разве это не 146 часть 3 пункт Г?
    _______________
    да вы правы п.3 :agree:
    в остальном это уже детали...

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: Собственно подобная ситуация случилась впервые, поэтому и не знаю как реагировать.
    В общем, жена - фотограф. Нанялась в одну фирму по договору подряда фотать мероприятия. В договоре прописан размер почасового вознаграждения. После каждого мероприятия жена обрабатывала фотки, часть выкладывала в интернет, большую часть относила на флешке работодателю. После каждого мероприятия заполняла акт сдачи-приемки выполненных работ и отдавала работодателю, который говорил, что раз в месяц все собранные заявки подписываются и после этого оплачивают. Хотя по договору должны были оплачивать в течение 15 рабочих дней, но ссылались на то, что оплачивает головное предприятие, и поэтому заявки отправляются раз в месяц. Учитывая, что фирма крупная каких-то сомнений или переживаний это не вызывало.
    Так вот, за месяц (с середины февраля по середину марта) набралось 10 мероприятий, примерно на Х тысяч.
    Она начала ждать зарплату.
    Через некоторое время позвонили и сказали, дескать у вас дофига получается за месяц и столько мы вам не заплатим. В одностороннем порядке сказали, что готовы выплатить половину от Х тысяч рублей. Оперировали тем, что все акты сдачи-приемки у них на руках и ничего мы не докажем, что столько часов наработали, и вот типа они мирно предлагают 0,5 Х тыр. Чтобы получить хоть что-то, сказали, что выплачивайте хоть это. После этого дали подписать акт выполненных работ за март (февраль не отражен был), в котором было скорректировано кол-во отработанных часов (в сторону уменьшения), чтобы получинась сумма 0,5Х.
    Прошло два дня, ни привета, ни ответа. И такое чувство, что не будет ничего.
    Так вот вопрос - что делать? Как повлиять на работадателя, чтобы выплатил хотя бы 0,5Х, а в идеале все положенное?
    P.S.: В Договоре юр. и факт. адрес заказчика - города, находящегося в нескольких тыс. км от Новосиба. Конкретных названий, адресов, зарплаты - пока не называю, т.к. пока надеемся, что выплатят мирно.
    P.P.S.: Проблема ещё состоит в том, что на руках только подписанный договор. Акты есть только не подписанные (подписанные у работодателя).
    Ещё вопрос - реально ли после того как есть наша подпись под скорректированной суммой пытаться вернуть все? Мотивируя это тем, что "заставили" подписать тот правленный акт и не было выбора?

  • Исковое заявление в Суд подаётся только по месту регистрации фирмы, с которой вы работали.

  • Ну его же можно и по почте подать, насколько понимаю.

    На самом деле судиться - это крайний вариант, хочется разойтись по "мирному"

  • Да,конечно.
    В суд надо обязательно обращаться,они ведь понимают, что вы далеко и не захотите ехать в их город разбираться.
    Поэтому вы можете вообще не дождаться ваших денег.

  • Уважаемые участники темы.
    Принимаю поздравления.
    После письма собственнику и разговора с исп. обязанности директора - выплатили немногим больше половины. Оставшееся сказали, что только через суд. Ну да бог им судья, если так бизнес ведут.
    Попробую ещё процентов 15 вернуть без суда (т.к. есть доказательства, что эту часть работы приняли, но не оплатили), ну а оставшееся.. Пускай на их совести будет.
    Так что более чем месячная эпопея ожидания и битвы за зарплату практически закончилась.

    P.S.: Работодатель - из сферы кинотеатров. Так что возможно товарищ sprint был прав в своем предположении.

  • Ув. модератор снесите это сообщение. Два раза случайно одно и тоже опубликовалось.

    Исправлено пользователем economist87 (21.04.10 15:29)

  • Ровно такой прогноз я Вам и давал.

  • если бы не подписали акт на 50 % оплаты работы
    получили бы все :dnknow:
    впредь лучше не торопится :миг:
    а так поздравляю :agree:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • поздравляю!
    если большую часть уже выплатили, значит шансы забрать все остальное близки к 100%

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: