Погода: 9 °C
19.048...11переменная облачность, без осадков
20.045...8небольшая облачность, без осадков
НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Работа для начинающего программиста

  • В ответ на: Найти не могу уже в течение полугода.....
    Вам стоит перечитать высказывание Эйнштейна:
    "????? - это многократное повторение одного и того же в ожидании разных результатов"

  • В ответ на: ИМХО маловато для выпускника-программиста в резюме.
    необходимый минимум считаю:
    С/С++, .NET на всех языках, Builder/Delphi
    сетевое программирование+системное хотя бы понимание концепций
    желательно знание хотя бы чуть чуть 1С ...
    ну и веб-программирование тоже хотябы на уровне PHP+MySQL+js ....
    ну ты забыл еще опыт пусконаладки оборудования, ремонт его же, также выпускник должен знать как поднять squid на freebsd.
    Ну и главное должен быть опыт в каждой отрасли не менее 10 лет.

  • ради прикола поспрашивайте это у своих сотрудников, уверен ни один все это не знает.:улыб:А что брать с выпускников.

  • В ответ на: ради прикола поспрашивайте это у своих сотрудников, уверен ни один все это не знает.:улыб:А что брать с выпускников.
    Бывает очень забавно, когда выпускник не знает для чего нужен виртуальный деструктор и что такое deep copy. Но при этом в резюме указано отличное знание С/С++.

  • а зачем знать STL? в Студии и уж тем более в Билдере библиотеки лучше на порядок.

  • а теперь представьте, что у вас нет ни студии, ни билдера (что само по себе гуано ужасное), ни виндовса ваапще. Есть один голый linux kernel в какой-нибудь еmbеdеd реинкарнации, и он вам призывно машет - "нопейши, нопейши"... :ха-ха!: я прям билеты куплю не дешевле 200 долларов на то шоу, в котором вы "это" будет "туда" пихать - хлеще порно я не увижу =)

    ЗЫ дурацкий форум правильно написанное слово еmbеdеd превращает в ded :biggrin:

    Non solum oportet, sed etiam necessese est

  • В ответ на: а зачем знать STL? в Студии и уж тем более в Билдере библиотеки лучше на порядок.
    Какие именно библиотеки есть в Студии и Билдере (не знаю почему вы написали тем более про фактически мертвый Билдер) лучше STL?
    Смею предположить, что вы плохо знаете STL и его предназначение и пытаетесь его сравнить с MFC/WTL/ATL/VCL .
    STL можно сравнить с BOOST в последнем в принципе есть все что есть в STL.

  • ошиблись. Я эту библиотеку вообще не изучал. STL это анахронизм, как и отсутсвие современных инструментов для программирования.

    Исправлено пользователем diR (15.04.10 20:49)

  • то есть вы принципиально пишете только туда, куда пишете и только в студии/билдере, и не потрудитесь ответить на мое замечание. двести то долларов за билет - хороший стимул.

    Non solum oportet, sed etiam necessese est

  • В ответ на: необходимый минимум считаю:
    С/С++, .NET на всех языках, Builder/Delphi
    сетевое программирование+системное хотя бы понимание концепций
    желательно знание хотя бы чуть чуть 1С ...
    ну и веб-программирование тоже хотябы на уровне PHP+MySQL+js ....
    Нихрена себе минимум!!! :eek:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Нихрена себе минимум!!
    Займу вам чувство юмора, под проценты, дорого :biggrin:

    Non solum oportet, sed etiam necessese est

  • В ответ на: Бывает очень забавно, когда выпускник не знает для чего нужен виртуальный деструктор и что такое deep copy.
    У меня опыт работа прогером больше пяти лет, полгода пишу на МС-Студии 2005. Ни разу не использовал виртуального деструктора. И вообще дальше примитивного наследования не пролез. Ну что поделать, реальной нужды в "сложных" классах не было... Ну или просто смог обойтись простыми способами. :dnknow:
    И ничего, работаю как-то, и с железом, и с БД, и с http.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Займу вам чувство юмора, под проценты, дорого :biggrin:
    Зачем мне чюство юмора... ведь я знаю, что я так и не достиг своего минимума и работаю без него... :хммм:
    А вообще, почитаешь интернет - каждый форум через губу отвечает, куда ни плюнь всюду профессионалы. Непонятно только, кто же тогда горшки обжигает?... которых кругом видимо-невидимо... :зло:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Ни разу не использовал виртуального деструктора.
    ну бывает. может они там супер-код пишут =) и, кстати, знать и применять = разные ипостаси. я вот знаю (точнее - доверяю известным научным умам в этом суждении, так как сам не инспектировал их выкладки), что вселенная расширяется, но никогда это в коде не учитывал =)

    Non solum oportet, sed etiam necessese est

  • В ответ на: каждый форум через губу отвечает, куда ни плюнь всюду профессионалы
    конечно! если вы не удосужились впитать "опыт предков", и наступаете на давно решенные грабли, ленясь прочитать очевидное, то вас тыкают обычно в документацию. это - не через губу, через губу мне лично нигде не отвечали =) хотя - интернет большой, ему видней =)

    Non solum oportet, sed etiam necessese est

  • В ответ на: ленясь прочитать очевидное, то вас тыкают обычно в документацию. это - не через губу,
    Именно через губу. "Гуру" как правило тупо не понимают, что человек задавая вопрос на форуме, обычно не имеет понимания предметной области, и ему нужен совет живого человека, а не заклинание про факин мануал. То бишь не совсем понимает, что именно ему читать.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: "Гуру" как правило тупо не понимают, что человек задавая вопрос на форуме, обычно не имеет понимания предметной области
    Наймите специалиста, заплатите ему, сами потратьте столько же времени как и "Гуру" чтобы стать "Гуру". Вам что, "Гуру" неправильные советы давали, или вы на них обиделись за то, что их совет вам непонятен? :biggrin:

    Non solum oportet, sed etiam necessese est

  • В ответ на: Вам что, "Гуру" неправильные советы давали, или вы на них обиделись за то, что их совет вам непонятен? :biggrin:
    За то, что могли бы просто промолчать, чем посылать далеко. Никто ведь не требует отвечать. Не можешь ничего умного сказать - промолчи. Или хотя бы будь вежлив и тактичен при общении с незнакомым человеком.
    Я через это прошел, и никогда никому не советую просто РТФМ. Когда человек обращается на форум, он не знает где именно копать. А иногда и реально найти не может.
    Пример свежий: сам дельфист, недавно начал делать проект на С-шарпе, ни разу с сями не сталкивался и вообще полный профан. Плюс МСДН - полное г..но, после дельфийского хелпа. Так вот я некоторые функции - аналоги дельфийских - или на форумах находил, или путем тупого подбора названий и параметров.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: ошиблись. Я эту библиотеку вообще не изучал. STL это анахронизм, как и отсутсвие современных инструментов для программирования.
    Я же не порю есть разные задачи, если вам достаточно клепать формочки то STL в принципе не нужен.

  • В ответ на:
    В ответ на: Бывает очень забавно, когда выпускник не знает для чего нужен виртуальный деструктор и что такое deep copy.
    У меня опыт работа прогером больше пяти лет, полгода пишу на МС-Студии 2005. Ни разу не использовал виртуального деструктора. И вообще дальше примитивного наследования не пролез. Ну что поделать, реальной нужды в "сложных" классах не было... Ну или просто смог обойтись простыми способами. :dnknow:
    И ничего, работаю как-то, и с железом, и с БД, и с http.
    Да понятно можно все писать вообще на голом С, кто же спорит, мне иногда даже на ассемблере приходиться (для ARM сжатие данных делал), но тут идет вопрос, что должен знать начинающий программист С++.

  • В ответ на: За то, что могли бы просто промолчать, чем посылать далеко. Никто ведь не требует отвечать. Не можешь ничего умного сказать - промолчи. Или хотя бы будь вежлив и тактичен при общении с незнакомым человеком.
    выдыхайте, выдыхайте! Вам же ведь наверняка давали правильные советы, и никуда не посылали. Поди еще и ссылку на доку приводили. "Гуру" то чем провинились, если вы "вообще не в теме". Вам же наверняка давали умные, тактичные и правильные советы, просто вы не могли этого понять =)
    В ответ на: Пример свежий: сам дельфист, недавно начал делать проект на С-шарпе, ни разу с сями не сталкивался и вообще полный профан.
    ну так все понятно - никто вам не будет за вас что-то делать, вам и просто подскажут где найти документацию. А если вы прям полный ньюб в вопросе - так и пишите - я не программист, но пять лет зарабатываю пиша программы. на дельфи.
    Вам сразу посоветуют прочитать Кнута, и Кернигана с Ритчи, если задача того потребует - то Танненбаума, О'Рейли как основу для более глубоких знаний (и литературу списком присоветуют для дальнейшего изучения). Так вот - это не посыл, а стремление помочь вам научится самостоятельно решать задачи.

    Почему на медицинских формах ответ "иди учись" на вопрос "как сделать пересадку сердца в домашних условиях" - это норма, а на ИТэшных - это видите-ли послали? =)

    Кстати, это уже оффтоп, но я больше чем уверен, что гуру, которые вам отвечали, не посылали вас невежливо в ......пу, а давали правильный, корректный ответ на ваш вопрос, а то что вы этого не смогли понять - так причем здесь гуру? =)

    Non solum oportet, sed etiam necessese est

  • В ответ на: Вам же ведь наверняка давали правильные советы, и никуда не посылали. Поди еще и ссылку на доку приводили.
    Нет. Большинство "советов" - в стиле иди читай мануал, придурок. По ссылкам-то отчего ж не сходить. Если и вопрос и ответ конкретен.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • неужели прям так и писали - "придурок"? ай-ай-ай, как нехорошо то!
    а вы правда мануал прочли до этого вопроса? =)

    Non solum oportet, sed etiam necessese est

  • действительно посмотришь все такие крутые и продвинутые челы...
    только вот что-то хороших специалистов днем с огнем не сыщищь :dnknow:
    и сайтов нормальных и интересных совсем крапаль...
    как дети бодаетесь кто больше знает...
    возникает аналогия у кого длиннее....
    а про ТС все и забыли....

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: Кстати, это уже оффтоп, но я больше чем уверен, что гуру, которые вам отвечали, не посылали вас невежливо в ......пу, а давали правильный, корректный ответ на ваш вопрос, а то что вы этого не смогли понять - так причем здесь гуру? =)
    Неправильно вы уверены. Это целиком психологический, "человеческий" фактор. Да, иногда програмеры сталкиваются в общении с людьми, не все ж с машинами 8 часов мурлыкать. И вот тут уже вылазит невежество и банальное хамство. Почему невежество? Да потому что гура не в состоянии сформулировать хаос своих знаний, зато знает что всегда можно послать на факин мануал...

    У нас преподы в мое время в инсте такие были. Сами могли писать на Си++, понимали структуру tcp-протокола. А объяснить - не могли. Это немногие вообще умеют.:улыб:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • :biggrin:
    вам какой сайт то? ТЗ внятное можете сформулировать? Я могу и сделать =)
    А вам, простите, хороший специалист зачем? А сколько вы ему будете платить? А что делать надо? А то я как раз тут бездельничаю, специалист хороший, возьмете? =)

    Кстати, а специалист "в чем" от вас скрывается? =)

    Non solum oportet, sed etiam necessese est

  • В ответ на: а вы правда мануал прочли до этого вопроса? =)
    Нет. Есть вещи концептуальные, а есть технические. На технические отвечать довольно легко, а вот с концептуальными хуже - другое мышление требуется, да и вообще ответ формулировать надо.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Сами могли писать на Си , понимали структуру tcp-протокола. А объяснить - не могли. Это немногие вообще умеют
    И уподобляясь "гуру" тыкали вас в мануал/учебники людей, которые это умеют объяснить? =)
    чорт побъери =)

    Non solum oportet, sed etiam necessese est

  • В ответ на: Есть вещи концептуальные
    Вы всерьез обижаетесь на людей, которые потратили время на изучение теории, и вместо того чтобы сделать что-то за вас отправили вас так же изучать теорию, вместо хаотического пересказа запомненных знаний из книжек, тянущих на пару академических часов, и кучу предварительно усвоенных знаний?

    Концептуальные вещи не отвечаються чаще всего в трех словах. В трех словах вам обычно скажут где и что прочитать, чтобы через пару месяцев вы смогли задавать действительно конкретные вопросы =)

    Non solum oportet, sed etiam necessese est

  • В ответ на: И уподобляясь "гуру" тыкали вас в мануал/учебники людей
    Они никуда не тыкали, они принимали зачеты и экзамены. Я им это давал. :biggrin:
    Надо сказать, компа своего тогда еще не было, и к моменту дипломатакое устройство как КОМ-ПОРТ было для меня жучайшим монстром, и то со слов старосты... поэтому пришлось фальсифировать работу с ком-портом в дипломе...))) а щас я огромные и вонючие портянки драйверов к железу пишу для конторы. Эх, молодость...
    :ха-ха!:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Они никуда не тыкали, они принимали зачеты и экзамены.
    Не верю! Сначала - учат, потом - экзаменуют!
    Наоборот -грешно и нетолерантно! :biggrin:

    Non solum oportet, sed etiam necessese est

  • В ответ на: Вы всерьез обижаетесь на людей, которые потратили время на изучение теории, и вместо того чтобы сделать что-то за вас отправили вас так же изучать теорию
    Зачем? Еще раз говорю - создал я топик, вопросил. Зачем писать неинформативные послания в стиле "а ты мануал читать не пробовал"? Самооценку поднимает, что ли? Это типа на вопрос как бросить курить отвечают: не кури и всё.

    В ответ на: Концептуальные вещи не отвечаються чаще всего в трех словах. В трех словах вам обычно скажут где и что прочитать, чтобы через пару месяцев вы смогли задавать действительно конкретные вопросы =)
    Если нечего сказать - помолчи. (С) Концептуальные вещи изложенные в теории, труднодоступны для восприятия, так как являются сильно абстрактными. Не всем легко даются абстракные понятия. Но если найдется человек способный простыми словами объяснить далекому от нирваны человеку суть, то этот жаждующий будет спасен! Так нет же, надо влезть, надуть щеки и послать читать мануал (с осознанием того что ты то УЖЭ не такой тупой).

    Это не только мое мнение, это мнение также и большинства новичков программирования, приходящих на дев-форумы. К слову сказать, я иногда за.я..ваю разработчиков с Москвы или Питера тупыми вопросами. Иногда за.я...ют меня. Это жизнь... это люди, а не ходячие учебники. :dnknow: :dnknow:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Не верю! Сначала - учат, потом - экзаменуют
    Лично я только научился списывать, халявить и импровизировать. Учеба была по желанию, и желания не было. :help.gif:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Это типа на вопрос как бросить курить отвечают: не кури и всё.
    но это же правда! пока вы сами не захотите не курить, то ни один совет в вас это желание не переборет! =) Честно-честно =)
    В ответ на: К слову сказать, я иногда за.я..ваю разработчиков с Москвы или Питера тупыми вопросами. Иногда за.я...ют меня. Это жизнь... это люди, а не ходячие учебники.
    Да никто не спорит. Просто, если вам говорят прочти мануал, значит в нем точно есть ответ. За свою долгую и распутную жизнь мне приходилось всего дважды за.........вать разрабов, и то, после того как я был уверен в своей правоте, и что ответ не лежит на поверхности (в том же чортовом мануале). Видимо у нас с вами разное восприятие того, зачем вообще нужны дев-форумы =)

    Non solum oportet, sed etiam necessese est

  • ЗЫ модераторам - а можно это снести не в никуда, а в какой-нибудь раздел "Программирование"? Не весь топик, а вот эту ветку?

    Non solum oportet, sed etiam necessese est

  • В ответ на: Учеба была по желанию, и желания не было.
    Вы собрались жить тысячу лет, и поэтому позволяете себе заниматься тем, что вам не интересно, не нужно и не доставляет удовольствия? =)

    Non solum oportet, sed etiam necessese est

  • В ответ на: Ищу работу Разработчик.NET, программист C#.
    Найти не могу уже в течение полугода.....могу я на что-то рассчитывать (junior)????в этом году заканчиваю универ и понимаю, что никому не нужен(((((
    Подскажите есть ли возможность найти работу??
    На каком этапе поиска работы у Вас проблема: не зовут на собеседования или после собеседований отказывают? В данный момент Вы в состоянии работать на полную занятость или требуется время на учебу с понедельника по пятницу?

  • В ответ на: Вы собрались жить тысячу лет, и поэтому позволяете себе заниматься тем, что вам не интересно, не нужно и не доставляет удовольствия? =)
    Как показало время, вышка очень пригодилась. Да и на первую работу бы не взяли - прогером в госучереждение.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Видимо у нас с вами разное восприятие того, зачем вообще нужны дев-форумы =)
    Дев-форумы - они для людей, а люди разные бывают. Самые умные вообще вопросов не имеют, тогда зачем они там сидят и чего-то кропают в топах?

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Что, интересно, Вы хотите сказать этой фразой?
    Почему-то Вы на свой счет мое высказывание отнесли. Задеть кого-либо я точно не собиралась. Я привела пример вопроса на собеседовании на должность программиста для вчерашнего выпускника. Думаю, что это будет полезной идеей выпускникам, что можно повторить перед собеседованием.

  • В ответ на:
    В ответ на: Вы собрались жить тысячу лет, и поэтому позволяете себе заниматься тем, что вам не интересно, не нужно и не доставляет удовольствия? =)
    Да и на первую работу бы не взяли - прогером в госучереждение.
    не похоже на ответ на вопрос ))) Зачем вы тогда работаете "прогером", если вам это не доставляет удовольствия? Я вот осознаю конечность жизни и работаю там, где мне нравиться =) А вы зачем? Всех денег не заработать, пять лет ходить в нелюбимый институт, списывать там, халявить, а потом работать "прогером" против собственных стремлений - просто жэсть =)

    Non solum oportet, sed etiam necessese est

  • В ответ на: :biggrin:
    вам какой сайт то? ТЗ внятное можете сформулировать?
    вопрос в том что человек просит конкретного совета...в итоге все переходит в игру "мускулами"...
    практически одна вода...
    я пока не нуждаюсь в ваших услугах, но для интереса скиньте ваши работы (интересны сайты) в личку и порядок цен...
    будет необходимость и если устроит порядок цен обязательно обращусь :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: вопрос в том что человек просит конкретного совета...в итоге все переходит в игру "мускулами"...
    удивите меня цитатой с "конкретным вопросом" =)
    В ответ на: я пока не нуждаюсь в ваших услугах
    тогда это сферический конь в вакууме =)
    Извините, но "скорее нет чем да", тем более что мой проекты сугубо для унутреннего употребления, и вы там ничего не увидите =)

    Non solum oportet, sed etiam necessese est

  • На первый.

    Начинающий программист должен дать правильный ответ на первый вопрос:

    Что делает данный фрагмент программы?

    ...
    X = X + Y
    Y = X - Y
    X = X - Y
    ...
    где X и Y - числа

    Хама угы

  • В ответ на: Извините, но "скорее нет чем да", тем более что мой проекты сугубо для унутреннего употребления, и вы там ничего не увидите =)
    я это воспринимаю как факт что вам нечего показать...
    я попросил инфу в личку а не на всеобщее обозрение,
    человек которому есть что показать без проблем это делает :dnknow:
    простая психология :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: А вы зачем? Всех денег не заработать, пять лет ходить в нелюбимый институт, списывать там, халявить, а потом работать "прогером" против собственных стремлений - просто жэсть =)
    Не понял корреляции работы и учебы. Учиться - тратить время впустую, работать - творить что-то, получать удовольствие. Абсолютно разные вещи. Учиться необязательно в ВУЗе, я реально учился на работе тому что делал, не забивая голову разными пределами и теоремами.

    Да и потом, не всегда человек выбирает профессию которая ему подходит.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: я это воспринимаю как факт что вам нечего показать...
    вы можете думать все что угодно ))) если вам не интересно меня нанимать, зачем мне что-то показывать? опять же, возвращаясь к нашим баранам, если вы не готовы показать ТЗ, то вам не технический специалист нужен, а вменяемый менеджер проекта (который как бэ тоже специалист и тоже небесплатный на фрилансе) =) Если у вас просто нет работы - то о чем мы сейчас говорим, и зачем мне вас убеждать в чем-то - я с этого ничего не получу =) Доказывать что-то кому-то на форумах - я давно уже стар, дряхл и немощен, чтобы заниматься таким она.........мом =) В личке пообщаться - это конечно запросто, если только у вас ко мне личный вопрос есть, а раз уж начали в треде мнениями мерятся - давайте мерятся до конца.

    Мне есть что показать, поверьте, и рекомендатели не откажутся меня оценить, справедливо не пуская любопытного левого человека внутро конторы. Просто делать это _бесплатно_, чтобы что-то вам доказать, я не вижу смысла, потому что я предпочитаю не тревожить рекомендателей по пустякам, ради культивирования своего и вашего ЧСВ =)

    Есть что предлагайте. Есть что предложить в личке - отвечу в личке. Я же говорил - меня интересуют _интересные_ проекты, и за деньги =)

    Никакой психологии, только бизнес =)

    Non solum oportet, sed etiam necessese est

  • боян )))X и Y меняются значениями, при условии что сумма X и Y не вызывает переполнения =)

    Non solum oportet, sed etiam necessese est

  • В ответ на: У меня опыт работа прогером больше пяти лет, полгода пишу на МС-Студии 2005. Ни разу не использовал виртуального деструктора
    У меня опыт намного более 5 лет и я тоже никогда не сталкивался с виртуальными деструкторами...
    А знакомиться приходилось с кодами, намного большими, чем я сам писал.

    "Товарищ" уже порядком достал во всех форумах со своей идеей-фикс о неотъемлимости виртуальных деструкторов в IT .

    Хочет показаться крутым спецом... для тех, кто не программировал по настоящему во множестве больших проектов.

  • В ответ на: "Товарищ" уже порядком достал во всех форумах со своей идеей-фикс о неотъемлимости виртуальных деструкторов в IT .
    Слы, пацан, а у тебя виртуальный деструктор е? А если найду?.. :biggrin:

    То, что остается, когда умирают мечты.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: