НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Системные администраторы умерли как класс?

Печать RSS Деревом

Crusader
old hamster
Сообщений: 10967
07.04.09 16:14
Волею сутьбы приходится искать работу. Какаято тишь да гладь
Неужели админы никому не нужны?
Убежденный мизантроп
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
whiplash
кусок мяса
Сообщений: 6821
07.04.09 16:35Ответ на сообщение Системные администраторы умерли как класс? пользователя Crusader
название темы переименуй
IT crowd. старый добрый троллинг.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Crusader
old hamster
Сообщений: 10967
07.04.09 16:55Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя whiplash
уже не могу
Убежденный мизантроп
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
cyhdyk
activist
Сообщений: 116
07.04.09 18:24Ответ на сообщение Системные администраторы умерли как класс? пользователя Crusader
п.9
Сейчас в развитие никто не вкладывает бабло, тока поддержка, те ИТ отделы которые были полностью укомплектованы штатом, либо уже сокращаются, либо сидят на грани....
Плюс в кризис лучше менее квалифицированый, но лояльный сотрудник.....
Исправлено пользователем Barlog (10.04.09 14:46)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Crusader
old hamster
Сообщений: 10967
07.04.09 18:44Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя cyhdyk
По идее щас бы должны искать на совмещение, с меньшей зп. Но и такого нет
Убежденный мизантроп
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Андрей Прошин
experienced
Сообщений: 673
07.04.09 22:33Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя cyhdyk
В ответ на: Плюс в кризис лучше менее квалифицированый, но лояльный сотрудник.....
Да нет, уж лучше пусть будет квалифицированный, а о цене договоримся. А лояльность уже должна быть "в комплекте". Иначе никак, выбрать теперь всегда есть из кого.
Мы люди простые. Малевичами не торгуем, мы ими дыры на асфальте закрываем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
cyhdyk
activist
Сообщений: 116
08.04.09 10:18Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя Андрей Прошин
п.9
В январе искал сотрудника.... вы уверены что выбрать есть из кого?
Лояльности в комплекте не бывает
Исправлено пользователем Barlog (10.04.09 14:46)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Chuck_Norris
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10713
08.04.09 11:26Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя Андрей Прошин
В ответ на: . А лояльность уже должна быть "в комплекте". Иначе никак, выбрать теперь всегда есть из кого.
Лояльность и СА - понятия несовместимые...
Выбирать то как раз не из кого.. в последнее время увольняют студентов, самоучек и просто низкоквалифицированных СА, а профи как работали так и работают...
Вне ассоциаций, вне конкуренции...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Chuck_Norris
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10713
08.04.09 11:29Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя cyhdyk
В ответ на: Плюс в кризис лучше менее квалифицированый, но лояльный сотрудник.....
Это глубокое заблуждение, так как такой сотрудник может создать в итоге больше проблем, чем от него будет польза... и в итоге придется обращаться к квалифицированным специалистам, чтобы они все восстановили...
Вне ассоциаций, вне конкуренции...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
cyhdyk
activist
Сообщений: 116
08.04.09 11:53Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя Chuck_Norris
п.9

возможно не так меня поняли.....
старый друг лучше новых двухя не буду менять сотрудника устраивающего меня по квалификации, на нового более квалифицированого, особенно сейчас.
Исправлено пользователем Barlog (10.04.09 14:47)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Cel
veteran
Сообщений: 2786
08.04.09 13:17Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя cyhdyk
В ответ на: Плюс в кризис лучше менее квалифицированый, но лояльный сотрудник...
немного не так - предпочитают не менее квалифицированных, а тех, кто меньше стоит.
Если есть человек, который может это потянуть плюсом к основным обязанностям (а универсалов полно, просто навалом), то зачем брать отдельного работника?
Если железо и софт настроены, система работает - то чего там поддерживать?
А вот при модернизации-расширении уже возникают потребности, т.к. фронт работ расширяется и абы кто не справится.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BWhite
veteran
Сообщений: 1291
08.04.09 18:18Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя Chuck_Norris
В ответ на: увольняют студентов, самоучек и просто низкоквалифицированных СА
Хм... А я почему-то думал, что все хорошие системные администраторы — самоучки... В институтах-то современным технологиям не учат, приходится самообразованием заниматься.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Chuck_Norris
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10713
09.04.09 12:30Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя cyhdyk
В ответ на: я не буду менять сотрудника устраивающего меня по квалификации, на нового более квалифицированого, особенно сейчас.
Но так вполне вероятно, что этот сотрудник, устраивающий вас по квалификации и его работа ,(расходы на поддержку техники, модернизация, ремонт и т.д.)может обходиться вам сейчас гораздо дороже чем новый профи со стороны ?!
Вне ассоциаций, вне конкуренции...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Chuck_Norris
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10713
09.04.09 12:34Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя BWhite
В ответ на: Хм... А я почему-то думал, что все хорошие системные администраторы — самоучки...
имхо, подобное было правдой где-то до 95-97 ггодов, когда у большинства народа был стимул учиться и познавать новое...а потом пошло поехало.. умеешь переустановить виндовс,обжать кабель и соединить компьютеры в локальную сеть и все...ты уже "системный администратор", может быть утрированно, но сейчас таких на рынке труда - большинство, кстати и в многочисленных конторках по аутсорсингу по обслуживанию компьютерной техники работают такие же "спецов" ....
Вне ассоциаций, вне конкуренции...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BWhite
veteran
Сообщений: 1291
10.04.09 01:27Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя Chuck_Norris
А что, самостоятельно можно изучить как "переустановить Виндовс и обжать кабель"? Ок, пусть так. А откуда тогда по-Вашему берутся "правильные" сисадмины?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
katpuna
Цыц, малявки!
Сообщений: 28962
10.04.09 11:21Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя BWhite
Можно. Знаю такого админа-самоучку, нигде не учился, всё сам, теперь от клиентов отбоя нет. Опыт, практика везде нужны, причем тут учеба? Можно иметь знания, но не уметь их применить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RazD0R
activist
Сообщений: 104
10.04.09 12:39Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя katpuna
самоучка самоучке рознь. есть те которые дальше витой пары или установки виндов не ползут, мол и этого хватает. А есть те, которые постоянно поглощают в себя какие-то новые знания. Но не в этом дело. Если обратить внимание, то большинство запросов со стороны компаний - требование высшего образования. У меня, например, его нет. Но есть множество разных знаний и навыков, которые не один год с успехом применяются. Сейчас на дворе "Crysis" и найти работу сейчас для человека с опытом, с семьёй учень трудно. Зачем платить крутому админу если можно заплатить тыщ 10 20летнему студенту?! а работа как раз мне сейчас очень нужна. сына и жену кормить чем то надо, раскидал своё резюме..пока тишина. вчера звонили из одной конторы, предложили 15тыр, учитывая нынешнее положение, эти 15 тыр улетят в две недели. минимально то нужно 20, куда мне эти 12 - 15 тысяч?!?! и таких с "запросами" тысячи...пока не знаю что делать...админы нынче не нужны.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
cyhdyk
activist
Сообщений: 116
10.04.09 13:36Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя RazD0R
мне вот интересно, люди утверждающие, что образование не нужно, разделяют СА и тех. поддержку например?

у меня образования нет, но считаю что оно нужно....

ЗЫ: никогда не отказывал людям из-за отсутствия образования!
Исправлено пользователем cyhdyk (10.04.09 13:37)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
10.04.09 13:41Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя RazD0R
Странная у Вас позиция. Судя поней- Вы из "непоротого" поколения, 90-е годы в детском возрасте провели. Но это не смертельно.Скоро ответственость за жену и сына превысит понты"не хочу за 15, хочу за 30" но предлагать будут10.20 лет назад я то же самое на своей шкуре испытал.
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RazD0R
activist
Сообщений: 104
10.04.09 14:13Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя Badger211
В ответ на: ответственость за жену и сына превысит понты"не хочу за 15, хочу за 30" но предлагать будут10
вы не правы. математика достаточно проста:
ежемесяцные расходы на маленького ребёнка от 4000 до 7000. сюда входят затраты на памперсы, детское питание, одёжка, игрушки. А ещё не забываем о здоровье, напримерне так давно отдали 5500 за недельный массаж для него. Кроме того, не забываем что и я и супруга хотим так же покушать, одеться. Затраты на машину, затраты по квартплате, затраты по кредиту (4500р в месяц и не надо говорить что чем думал, кредит брал за долго до того , как наступил шайтан...). и это даже ещё не всё! безспорно, кое в чём я и жена можем подтянуть пояса, но не ребёнок! учитывая всё это, упомянутые вами 10тысяч, сумма просто не серьёзная. А в 90е годы, я первую половину училася, а вторую половину начинал потихоньку работать. в конце 90 работал на заводе Ленина, в 6м цеху на первом участке....
потому мои запросы вполне обоснованы. Да и кроме того, не смотря на то, что я самоучка, знаю подчас больше (и не только я, это касается и некоторых других самоучек), чем любой выходец из НГТУ и подобных и опыта както больше. почему я, учитывая всё это, должен продавать свои знания и умения за дёшево?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Klaus
experienced
Сообщений: 868
10.04.09 14:36Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя RazD0R
потому что платить больше желающих нет.....
обычные рыночные условия есть спрос есть цена нет спроса нет цены
оптимизация мать её теперь не только на работе но и в семье...
"Сделал дело налей смело"
Исправлено пользователем Klaus (10.04.09 14:38)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RazD0R
activist
Сообщений: 104
10.04.09 14:42Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя Klaus
В ответ на: оптимизация мать её теперь не только на работе но и в семье...
да, это точно подмечено....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BWhite
veteran
Сообщений: 1291
10.04.09 15:07Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя katpuna
Фу-ты! Правильно хотел написать так:

В ответ на: А что, самостоятельно можно изучить только как "переустановить Виндовс и обжать кабель"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Umbrella
Анонимный пользователь
10.04.09 16:46Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя RazD0R
Самоучка самоучке рознь. Полностью согласен!!! За свои 30 лет приходилось работать во многих компаниях. И поднимать конторы из руин после тех же самых выходцев из хвалёного НГТУ. Которые всё, извиняюсь за выражение делают через жопу. Опыт и практика это между прочим разные вещи. Есть те, которые коллекционируют дипломы а на практике только и умеют что обжать кабель да Винду криво поставить. А как класс мы на самом деле вымираем. Не потому что ненужны, а потому что работодатель зачастую непонимает важность самого факта иметь грамотного администратора. Не того, который глыкает пиво и приходит с будуна, и заявляет что у меня всё работает. А того, который реально подготавливает платформу для бесперебойной работы предприятия и железа. Не знаю, видели ли вы глаза Главбуха в период отчетности, когда летит сервер или что иное? Кто знает, тот поймёт. При этом сразу находятся деньги на оборудование или ещё на что. Одним словом за те деньги, которые сейчас платят на рынке нужно ничего не делать и ещё немного вредить! Чтобы не расслаблялись и знали что админ не пустое место в фирме.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Grave
Анонимный пользователь
10.04.09 17:16Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя Umbrella
В ответ на: Самоучка самоучке рознь. Полностью согласен!!! За свои 30 лет приходилось работать во многих компаниях. И поднимать конторы из руин после тех же самых выходцев из хвалёного НГТУ. Которые всё, извиняюсь за выражение делают через жопу. Опыт и практика это между прочим разные вещи. Есть те, которые коллекционируют дипломы а на практике только и умеют что обжать кабель да Винду криво поставить. А как класс мы на самом деле вымираем. Не потому что ненужны, а потому что работодатель зачастую непонимает важность самого факта иметь грамотного администратора. Не того, который глыкает пиво и приходит с будуна, и заявляет что у меня всё работает. А того, который реально подготавливает платформу для бесперебойной работы предприятия и железа. Не знаю, видели ли вы глаза Главбуха в период отчетности, когда летит сервер или что иное? Кто знает, тот поймёт. При этом сразу находятся деньги на оборудование или ещё на что. Одним словом за те деньги, которые сейчас платят на рынке нужно ничего не делать и ещё немного вредить! Чтобы не расслаблялись и знали что админ не пустое место в фирме.
Полностью согласен. Хоть я и самый молодой сотрудник в канторе и платить нормальных денег не хотят, работадатель забывает о том, что все надо поддерживать, что-то настраивать, делать запасные выходы, упрощать, ускорять, обновлять....

После того как я пришел в кантору серьезные аварии прекратились, вирусы лечатся, кривые руки пользователей выпрямляются. Короче дел всегда хватает, но со стороны кажется, что сисадим просто ничего не делает.

К привеликому сожалению, на рынке услуг администрирования столько чудаков(М), алигофренов и слабоумных, что после их работы, даже не знаешь как серваки востанавливать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: