НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Системные администраторы умерли как класс?

Печать RSS Деревом

Aleksk2000
activist
Сообщений: 299
15.04.09 10:18Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя IEEE
ННП

Хм, а я как работодатель искал себе специалиста, причем именно сис админа 9 месяцев, такого пришлось насмотреться....
К примеру:
Простейший тест который давал:
сеть из 5 компьютеров подключена через сервер к инету, IP адреса прописаны статикой на машинах. Прокси нет. Что произойдет если в настройках компьютера, не сервера, убрать адрес шлюза. Из 5 человек попавших ко мне ответило 2. А что уж говорить про более сложные вопросы....

Зато сейчас не нарадуюсь на человека которого нашел, и согласен вкладывать в него деньги, даже в кризис.

По поводу "умности" руководителя, как выше заметили - нельзя быть специалистом во всем, в каких то областях ты будешь слабее. Руководитель ИМХО это человек имеющий представления о путях решения задачи и задающий цель которую необходимо достичь. А специалист должен определить как ее достичь, с помощью каких инструментов и за какое время. Ну и соответственно сделать работу.

Вот как то так....
Поддержим национального производителя......ой
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RazD0R
activist
Сообщений: 104
15.04.09 11:05Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя Aleksk2000
аха. смотрю бывает некоторые резюмехи, так сказать, конкурентов и тихо поражаюсь. пишут некоторые "опытный пользователь ПК,winXP, 1C, интернет"...желаемый уровень зп при этом требуют от 20, 25 и выше. если "умники" с такими знаниями претендуют на такую зп, то тогда реальные знатоки могут претендовать на 40тыр и выше....
вобщем беспредел какой-то...

В ответ на: По поводу "умности" руководителя, как выше заметили - нельзя быть специалистом во всем, в каких то областях ты будешь слабее.
согласен. но мня не это бесит. да, начальник не обязан знать всех технических нюансов. но, когда начальник ничего толком, даже примерно не знает как и что, но с пяткой в руке махает около груди и грит, что надо это делать так....хы....пример я приводил...выглядит как минимум глупо.
не понимаю я таких... ну не знаеш, ну не лезь под руку. дал задачу, ожидай результат...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
inittab
activist
Сообщений: 310
15.04.09 11:07Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя Aleksk2000
Крутая задача. Среди множества правильных ответов на нее как вариант - не изменится ровным счетом ничего
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Aleksk2000
activist
Сообщений: 299
15.04.09 11:14Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя inittab
Да, но на зарплату в 27 рублей хотелось бы получить хоть какой то ответ, а не пережевывание соплей в течении 15-20 минут
Поддержим национального производителя......ой
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
esk
Анонимный пользователь
15.04.09 11:46Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя RazD0R
В ответ на: реальные знатоки могут претендовать на 40тыр и выше...
Вполне нормальная зарплата для действительно высококвалифицированного специалиста. Только местные продавасты и прочие коммерсоиды от подобных сумм падают в обморок. В результате имеем что имеем - специалисты работают в провайдерах, Москве или за рубежом, а на местном рынке бурлят говны недоучек.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RazD0R
activist
Сообщений: 104
15.04.09 11:55Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя esk
В ответ на: а на местном рынке бурлят говны недоучек.
тоже не верная позиция. по вашим словам, все те кто уехал за бугор - крутые спецы? у меня знакомый, на Украине жил. был прекрасным кодером. уехал в англию. Хотите знать кем он там щас работает - в столовой посуду моет за 20 ихних рублей... а у себя он был спецом...
потому далеко не каждый на бугре спецом является. а у провайдеров своих ламоков хватает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
duck08
member
Сообщений: 76
15.04.09 12:08Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя RazD0R
В ответ на:
В ответ на: а на местном рынке бурлят говны недоучек.
тоже не верная позиция. по вашим словам, все те кто уехал за бугор - крутые спецы? у меня знакомый, на Украине жил. был прекрасным кодером. уехал в англию. Хотите знать кем он там щас работает - в столовой посуду моет за 20 ихних рублей... а у себя он был спецом...
потому далеко не каждый на бугре спецом является. а у провайдеров своих ламоков хватает.
+1
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
duck08
member
Сообщений: 76
15.04.09 12:15Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя esk
В ответ на:
В ответ на: реальные знатоки могут претендовать на 40тыр и выше...
Вполне нормальная зарплата для действительно высококвалифицированного специалиста. Только местные продавасты и прочие коммерсоиды от подобных сумм падают в обморок. В результате имеем что имеем - специалисты работают в провайдерах, Москве или за рубежом, а на местном рынке бурлят говны недоучек.
По себе судите?
Начинающему, хоть семи пядей во лбу, такую зарплату не дам. Потому как даже умный человек может оказаться абсолютно непригодным для конкретной работы. Платить за профнепригодность - развращает человека и не дает ему адекватно оценить свои слабые и сильные стороны. Отработает месяц-другой - могу и вдвое увеличить зарплату.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RazD0R
activist
Сообщений: 104
15.04.09 13:03Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя duck08
В ответ на: Начинающему, хоть семи пядей во лбу, такую зарплату не дам.
т.е. уже опытному, Вы готовы платить и 40тыр? админу?
какие требования тогда у вас?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Aleksk2000
activist
Сообщений: 299
15.04.09 14:50Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя RazD0R
Эт я вместо duck попробую ответить.

Знаете, а зарплата в 40 тысяч это не проблема, и работали у меня такие специалисты, как пример:

Разветвленная сетка офисов в рамках сибирского региона, в каждом по одному серверу - общее количество около 40-60 шт, плюс в каждом циска на VPN, плюсом все бухгалтерские документы по провайдерам, соответственно все телекоммуникации на нем. Плюс консультирование и обучение технарей сетевым технологиям.

Я не буду вдаваться в технические подробности, но после его увольнения пришлось взять 3 человек, не сберегли Специалиста.

Не знаю читает ли он счас форум НГСа, но скажу: Максим я был рад работать с тобой.
Поддержим национального производителя......ой
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RazD0R
activist
Сообщений: 104
15.04.09 15:18Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя Aleksk2000
Харошая штука Цыска ...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Aleksk2000
activist
Сообщений: 299
15.04.09 17:06Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя RazD0R
Ага, особенно если к ней руки правильные приложить
Настроил и забыл... пароль
Поддержим национального производителя......ой
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RazD0R
activist
Сообщений: 104
15.04.09 17:38Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя Aleksk2000
обычно так и делаю..тока пока не шибко удавалось поработать с цисками с нуля..но касательно серваков - та же фря - сделал и стоит она.. есть пить не просит...
конечно, хотелось бы поработать с цисками. раньше я работал с канадской их дешовкой - линксис RV какая то... слишком простая мне показалась...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Негритянский кот
veteran
Сообщений: 1021
15.04.09 19:45Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя RazD0R
Смотрю уже некоторые *иськами меряться начали)))
IT-Inspiration of Technology (c)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RazD0R
activist
Сообщений: 104
16.04.09 08:56Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя Негритянский кот
В ответ на: уже некоторые *иськами меряться начали))
да нет, просто мысли вслух...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KBV
veteran
Сообщений: 1201
16.04.09 10:14Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя RazD0R
В ответ на: с канадской их дешовкой - линксис RV какая то... слишком простая мне показалась...
последнее приобретение циськи, хочет выйти в сегмент 100-долларовых домашних девайсов. В принципе получилось, сам домой такой поставил.

to Aleksk2000: Скажи в личку фамилию того Макса, если это он - передам
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
akella
activist
Сообщений: 270
16.04.09 10:50Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя RazD0R
Простите конечно, на какие сервисы на "фрихе" вы используете, коль говорите, что есть и пить не просит? И каков парк таких фрих у вас?

А руководитель ИТ отдела, на мой взгляд, и не должен иметь глубоких познаний. У него для этого и существует отдел специалистов. Он же вас не спрашивает о системе мотивации, премировании и составлении бюджета отдела, о оптимальной загрузке всех спецов его отдела.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RazD0R
activist
Сообщений: 104
16.04.09 11:07Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя akella
немного не так...
я же не лезу в дела начальника, не говорю как правильно делать планы отдела, бюджеты, о то как и кого и когда примировать и т.д. а вот начлаьник бывает лезит со своими, бывает, глупыми "выкриками", мол для фаера не важно, в каком порядке правила писать на разрешение и на запрет. один такой начальник, имея права доступа к серваку (типа он же начальник), поменял местами неколько строк в правилах и у народа у которого аськи не должно быть, вдруг сразу всё заработало...шума было потом. пришлось потом сменить все административные пароль и держать их в тайне от него, чтоб не лазил...
а серваков на фряхе было пока не так много, парочка...один прокася+почта, второй самба для файл-архива. внешние угрозы были сведены к минимуму, народ из локалы не мог как либо навредить....потому есть и пить не просят. если админ постоянно чтот оделает на серваках, то и дело вылавливая глюки, если сервак постоянно падает, постоянно отваливается, то что же это за админ такой?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
akella
activist
Сообщений: 270
16.04.09 12:52Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя RazD0R
Для руководства косяки ИТ службы - всегда косяк ИТ руководителя, тут уже не важно сам он накосячил или админ не в настроении был.
Поэтому в твоем случае он сам себе и чебурашка.

На счет "есть и пить"
Обновляете ли вы ПО используемых вами сервисов? Мониторите ли состояние железа (температуру проца, вентиляторы, жеский диск)?
Хорошо когда серверов единицы, а если скажем 30-40, да еще и регионально разнесенных...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Aleksk2000
activist
Сообщений: 299
16.04.09 13:05Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя akella
В ответ на: На счет "есть и пить"
Обновляете ли вы ПО используемых вами сервисов? Мониторите ли состояние железа (температуру проца, вентиляторы, жеский диск)?
Хорошо когда серверов единицы, а если скажем 30-40, да еще и регионально разнесенных...
Вот- вот, я на этой проблеме голову тогда сломал (мониторинг) - как решить, так как по началу был почти самосбор - который не поддерживал, вернее дров не было под операционку, хоть и фирменный. А после того как перешли на IBM и HP, особенно с iLO эта проблема исчезла. К слову - у нас тогда Новелл стоял 5.1. Один из "рекордов" - 364 дня без перезагрузки, пришлось отключить чтоб пропылесосить - а так бы еще стоял... Но это был самосбор.
Поддержим национального производителя......ой
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Aleksk2000
activist
Сообщений: 299
16.04.09 13:07Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя akella
В ответ на: Для руководства косяки ИТ службы - всегда косяк ИТ руководителя, тут уже не важно сам он накосячил или админ не в настроении был.
Поэтому в твоем случае он сам себе и чебурашка.

Как я с этим согласен....
Поддержим национального производителя......ой
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
akella
activist
Сообщений: 270
16.04.09 13:26Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя Aleksk2000
Ну так в подавляющем большенстве мелких контор как раз и используют "all in one" как раз именно на самосборе (вернее даже обычных бюджетных офисных ПК). а об отказоустойчивости и безопасности вообще речи нет, хотя для них это и не шибко критично.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
centauri
veteran
Сообщений: 1328
16.04.09 13:46Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя akella
Позвольте не согласится.
Такое ощущение, что тут собрались идеалисты а не профессионалы.
И выглядит это как то, я крутой мега спец (большая зарплата) и мне нужна крутая мега техника (большие затраты), а иначе все плохо и работодатель не рубит.
Спец по моему скромному разумению, это тот кто в существующих условиях способен находить оптимальные решения, а не просто знает модель бренда и как с ним работать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RazD0R
activist
Сообщений: 104
16.04.09 14:05Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя centauri
В ответ на: а не просто знает модель бренда и как с ним работать.
совершенно верно. иногда бывает выгодней собрать из простых "десктопных" решений, чем блуждать по хулетам и ибээмам...самосбор подчас качественнее некоторых "конторских" сборок. такая мелкая деталь, как термоинтерфейс играет не маловажную роль. в сумке всегда лежит "ктп-8" на всяк пожарный. средства мониторинга температуры, это дело добровольнопринудительное. тут каждый сам решает, надо ли ему мониторить темпу или нет. для себя я уже давно ответил и на перёд знаю когда и какая темпа будет. а вообще, это уже мериние *и*иськами пошло...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
akella
activist
Сообщений: 270
16.04.09 14:16Ответ на сообщение Re: Системные администраторы умерли как класс? пользователя centauri
Все зависит от работодателя, от его потребности. Если он готов к простою и экономии на ИТ - это одно, а когда необходим высокий и надежный сервис тут уже без солидных затрат не обойтись.

Вам доводилось когда либо доносить до генерального и финансового директора сколько стоит день простоя для их бизнеса? После данного анализа как то довольно таки быстро находятся средства на антивирусные программы, на модернизацию...

Конечно высококласный специалист по построению отказоустойчивых систем, сможет вам залабанить на старом запыленном бухгалтерском компе сервачек, настроить корпоративную почту, поднять прокси, файловые шары, днс сервер, впн сервер еще и сайт компании на нем поднять. И не поверите, оно всю будет работать какое-то время. Но это не доставит удовольствия самому спецу, так как он будет заниматься тем, что делал еще поди в студенческие годы (а работа должна приносить удовольствие).
И спец сразу скажет, что данная схема НЕПРАВИЛЬНАЯ.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: