НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Функции специалиста

Печать RSS Деревом

tpi
guru
Сообщений: 8043
27.06.06 11:05Ответ на сообщение Re: Функции специалиста пользователя tolstopuz
В ответ на: Так что с Вас пива... и не только мне, а ВСЕМ
В ответ на: Средняя банковская процентная ставка 20% годовых, что дает 0,055% в день (27,5гр). Через год ящик "подрастет" на 4 бутылки.
Ну это отсебятина (как в прочем и остальное рассуждение), я не обещал пива ВСЕМ, я не обещал ни каких процентов через год. Кстати не понятно от какой даты вы считаете год????

В ответ на: И так - жду пиво
Как я объявлю вас победителем, с этого момента, можете начинать, а так фальш-старт

А теперь по сути:

В ответ на: Реинвестирование прибыли в предприятие - не добавляет "богатства владельцу"
Богатство владельца предприятия складывается из его стоимости его личного движимого/недвижимого имущества и стоимости его фирмы. Это ключевой момент!
Как и то что прибыль на свои нужды он может спускать, и его богатство не будет увеличиваться.
Реинвестирование дает развитие фирмы, а развитие увеличивает стоимость фирмы. Так происходит везде в здоровых фирмах, где зарабатываются деньги.
"Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Цветок
Мисс СФ
Сообщений: 17920
27.06.06 11:20Ответ на сообщение Re: Функции специалиста пользователя letot
послушайте, я же не пишу про бытовые функции!!!
от них на самом деле глупо отказываться категорически...
я пишу про рабочие функции, НО которые возникают хаотично и нет специалиста, за которым они были бы закреплены...
Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Koz
member
Сообщений: 26
27.06.06 11:26Ответ на сообщение Re: Функции специалиста пользователя tpi
Внезапно захотелось высказать промелькнувшую мысль и проверить является ли она таковой...

Вот, господа, ратующие за выполнение только тех функций, которые прописаны в должностных инструкциях, - вы в какие-нибудь спортивные командные игры играете? Не с коллегами, а вообще хоть с кем - с друзьями, знакомыми. Я имею ввиду футбол, баскетбол, волейбол и т.п. Просто интересно.

Мне кажется, что в любой целенаправленной совместной деятельности людей (в работе в нашем случае) достичь цели (когда цель одна на несколько групп) просто выполнением только регламентированных функций в группе не получится. В спорте это чувствуется лучше всего (только не когда его по телевизору смотришь, а когда сам играешь). Должно быть что-то еще, чего словами не опишешь. Нужно и товарища подстраховать иногда, и чью-то чужую (или вообще ранее не существующую) функцию выполнить, и прыгнуть часто выше головы и многое другое.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
27.06.06 11:36Ответ на сообщение Re: Функции специалиста пользователя Koz
to tpi:
Я Вас понял. Сначала брякнул, потом отказался. Полный "хозяин" своего слова.

На последний to Koz:
Дык об этом и речь! Что коллектив фирмы - это такая же команда как и в спорте. Есть такое понятие "командный дух" - наверное про него речь...

А если учесть то, что любая фирма находится в состоянии экономической войны за клиента и свою прибыль, то я бы даже сравнил с армейским подразделением...
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tpi
guru
Сообщений: 8043
27.06.06 11:46Ответ на сообщение Re: Функции специалиста пользователя tolstopuz
В ответ на: to tpi:
Я Вас понял. Сначала брякнул, потом отказался. Полный "хозяин" своего слова.
Брякаете это вы, ибо я за свои слова отвечаю, а аргументированного доказательства, я не увидел. А за "брякнул, потом отказался" пиво не наливают... Мои слова в силе жду аргументов, а не пузырей "брякнул, потом отказался"
"Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Цветок
Мисс СФ
Сообщений: 17920
27.06.06 11:49Ответ на сообщение Re: Функции специалиста пользователя tolstopuz
в принципе, я согласна с этой мыслью...
НО: не в последнюю очередь задача руководителя чтобы люди были замотивированы работать, в т.ч. и выполнять прочие функции..
кроме того, подать эту функцию тоже можно по-разному, ну не мне тут читать лекции по мотивации...))
и потом, я считаю корректным положить за выполнение этих функций оплату дополнительные, тогда все будут счастливы и довольны...
хотя - на самом деле достаточно выполнить один из 3-х вышеперечисленных пунктов, и пробемы бы не возникло...
а то, что человек недоволен - это в данном случае проблема и недоработка руководителя... мое имхо.
Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tpi
guru
Сообщений: 8043
27.06.06 11:49Ответ на сообщение Re: Функции специалиста пользователя Koz
В ответ на: вы в какие-нибудь спортивные командные игры играете?
Пока мы рассмотривали взамоотношение начальник-подчиненный, причем тут команда? Из спортивных видов спорта наездник-лошадь только приходит на ум
"Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tpi
guru
Сообщений: 8043
27.06.06 11:53Ответ на сообщение Re: Функции специалиста пользователя Цветок
В ответ на: а то, что человек недоволен - это в данном случае проблема и недоработка руководителя... мое имхо.
Согласен на 100%, косяк руководста. И тем более этот косяк сташный, что от начальства не требуется каких-то сверхусилий, вообще не требуется усилий. Просто уважение к подчиненным и регламентация их деятельности (и обговор условий заранее).
Просто лучшая мотивация, когда к людям по-человечески...
"Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
letot
Анонимный пользователь
27.06.06 13:20Ответ на сообщение Re: Функции специалиста пользователя tpi
Как раз таки, если устраиваешься в небольшую фирму, руководство должно понимать и сообщить потенциальному работнику и закрепить в ДИ, что в любой момент может прийтись перенести пачку бумаги, а раз в месяц - 10 пачек за раз. В кулер запихнуть боченок, и может быть раз в год что б не было западло мебель потаскать....

Идиотизм какой-то. Все в ДИ. Представляю - заболела офис-менеджер и вся контора сидит ждет когда директор вставит бумагу в ксерокс. Это ведь не входит ни в чью ДИ, правда?
Как я счастлив, что у меня нет таких сотрудников как Вы! Я не успел бы Вас уволить, сотрудники бы объяснили быстрее.
Хотя конечно, у Вас ведь все меряется деньгами и уставом, как у пиндосов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
letot
Анонимный пользователь
27.06.06 13:44Ответ на сообщение Re: Функции специалиста пользователя tpi
Пока мы рассмотривали взамоотношение начальник-подчиненный, причем тут команда? Из спортивных видов спорта наездник-лошадь только приходит на ум

Начальник-подчиненный не могут быть в одной команде только в той организации где все по уставу, перпендикулярно-паралельно и посыпано песочком. А в нормальной организации коллектив работает на результат. У меня например определенная часть прибыли идет в "фонд коллектива". И КАЖДЫЙ знает, что кроме з/п (неплохой, смею надеятся :)) получит и премиальные. И в отпуск съездит за счет конторы и пр. Поэтому чтобы типа не входит в ДИ - такого нет. Хотя я не скрываю от своих сотрудников сколько я зарабатываю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Whellcome
Анонимный пользователь
27.06.06 15:06Ответ на сообщение Функции специалиста пользователя Цветок
Зы... если начальство без царя в голове, нежалко будет и уйти
Каждая вложеная в хорошего специалиста тысяча приносит не меньше 10. Если руководству интересно их потерять, пусть теряет, нагружая его левой работой, это же его деньги и оно их тратит как хочет
А есть ли у шефа голова на плечах выясняется, как правило, на собеседовании.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
28.06.06 10:56Ответ на сообщение Re: Функции специалиста пользователя Цветок
Согласен. Руководитель, "навешивая" дополнительную работу должен принять какие-то "дополнительные" меры по мотивации специалиста. Но, здесь речь шла именно о разовых дополнительных задачах, по крайней мере я так понял, и о том что "всё должно быть в ДИ"... Я просто утверждаю, что нельзя жизнь офиса загнать полностью в ДИ, и сотрудник, который работает "от забора и до заката", т.е. строго по ДИ - у меня работать не будет.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Цветок
Мисс СФ
Сообщений: 17920
28.06.06 12:17Ответ на сообщение Re: Функции специалиста пользователя tolstopuz
да, про ДИ я с Вами согласна... нельзя, да и не нужно туда все до буковки вписывать..
но все же... Вам не кажется, что давая дополнительные задачи и функции, сотрудника мотивировать дополнительно нужно?? не обязательно деньгами, и не обязательно в момент запуска этих функций..
тут 2 варианта я вижу - либо руководитель постоянно поддерживает и создает атмосферу командного духа, так что все готовы порвать всех и вся ради достижения целей )
либо, если этого изначально нет в компании, то в момент добавления каких-то новых задач руководитель должен грамотно их преподнести, провести переговоры даже ) с сотрудником, чтобы тот с удовольствием, а, следовательно, более эффективно выполнил это...
а просто махнуть шашкой и приказать - иди и делай.. - это неправильно, имхо..
Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
ходит дурачок по лесу
Сообщений: 192982
28.06.06 13:14Ответ на сообщение Re: Функции специалиста пользователя Цветок
Совершенно корректно изложено.
И ничего, что я дурак, всё равно
В природе всё не просто так суждено.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
28.06.06 17:18Ответ на сообщение Re: Функции специалиста пользователя Цветок
Ага. Тут возможностей у руководителя просто море...
Хотя, я вот, зачастую, сначала напрягаю, а потом смотрю по результату выполнения... думаю, что это не всегда самый верный выбор... зато, приятно видеть когда кто-то радуется "неожиданно" свалившейся премии или просто хорошему слову... или наиборот неожиданно выясняется что человек в коллектив "не вписывается"...
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
serg1982
member
Сообщений: 30
29.06.06 10:36Ответ на сообщение Re: Функции специалиста пользователя tolstopuz
Да уж господам толстопузам и прочим франкинштейнам помогать никогда бы не стал уж сильно заносчиво считают что им ктото обязан делать то что им захотелось...
будь то перенести пачку бумаги (кстати она меньше килограмма весит и никакая секретарша не надорвется) или почистить сортир...
делать что то не по должностным обязанностям так это зависит от того кто просит (в том числе личного отношения к этому человеку) и если просит начальник и в глазах тока и светится мысль что отказать не имеет права (как у двух вышеназваных господ) посылать надо таких... а если просит человек не имеющий на вас "влияния" и просто прияный вам разобраться в чем то что у него не получается - то это запрсто...
и еще почему например программист должен оставаться после работы и писать программу из-за того что пол-дня таскал бумагу секретарше и переставлял компы ?
а почему продажник (получающий проценты с оборота) должен заполнять за кокого то бухгалтера какие то документы или отправлять факсы и терять свою кровную зарплату ???
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
ходит дурачок по лесу
Сообщений: 192982
29.06.06 10:45Ответ на сообщение Re: Функции специалиста пользователя serg1982
Вот он, вот он типичный пример рядового молодого потребителя!
в глазах тока и светится мысль что отказать не имеет права
Имеет право. Но кто такие - сотрудники, которые не подготовив документы или не отправив факс, не приняв на себя при необходимости дополнительные обязанности, а тупо следуя инструкции, ставят под вопрос работу компании? Они для данной конкретной компании являются инородным элементом, в идеале такие просто не должны появляться, а уж если проявили своё истинное лицо - быстро исчезать.
И ничего, что я дурак, всё равно
В природе всё не просто так суждено.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
letot
Анонимный пользователь
29.06.06 11:25Ответ на сообщение Re: Функции специалиста пользователя serg1982
Все, на бумаге свет клином сошелся. Десяток опытных програмистов с пачкой бумаги полдня гоняются за несчастной секретаршей
Зачем в крайности-то впадать? Ну лень лично Вам бумагу в принтер заправить - так и скажите. А то работы на минуту - разговоров об эксплуатации на полдня.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
serg1982
member
Сообщений: 30
29.06.06 11:27Ответ на сообщение Re: Функции специалиста пользователя Алексий
1. по поводу "тупо следовать инструкции" я ее в глаза не видел ни разу потому что руководство разумное и понимает что если человек работает программистом\менеджером\бухгалтером то просить его таскать мебель глупо... а помогаю по работе помимо своих обязанностей кому хочу я, а не руководство...
2. помимо работы имею свой мелкий бизнес с 5 сотрудниками и мне в голову никогда не приходило за "просто так" просить (читай обязывать) когото работать грузчиком и ли кем то подобным, правда продавцы в кассовый аппарат ленту сами загружают (чему были обучены)... когда надо таскать товар сам таскаю коробки (или нанимаю грузчиков если объем соотвествуют)...
3. 4 года назад искал работу - был на куче (контор 30-40 не меньше) собеседований и только в одном месте сказали:
-у нас креативный коллектив и раз в месяц мы любим переставлять мебель так что надо будет таскать (надо заметить что пройдясь по офису видел что коллектив в основном женский)
-я сказал а вы это оплачиваете
-нет
-посмотрел на часы время 18:40 коллектив не мебель конечно таскает, но вкалывает по полной, отрабатывает видать вчерашнию перестановку мебели в рабочее время (рабочий день до 18:00). Сказал досвидания и довольный ушел...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
serg1982
member
Сообщений: 30
29.06.06 11:31Ответ на сообщение Re: Функции специалиста пользователя letot
конечно лень, за эту минуту (за день таких пол-часа а то час набегает) я много успею сделать...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
letot
Анонимный пользователь
29.06.06 12:39Ответ на сообщение Re: Функции специалиста пользователя serg1982
Ну час думаю Вы преувеличиваете -как раз те крайности.
Скажите что лень и от Вас отстанут. Или Вас с ножем у горла заставляют?

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
serg1982
member
Сообщений: 30
29.06.06 14:15Ответ на сообщение Re: Функции специалиста пользователя letot
Так я же написал у меня такой проблемы нет т.к. руководство грамотное, наоборот тот кто за долгое время не может научится некоторым вещам, например вставить бумагу в свой факс могут быть и наказаны что на мой взгляд вполне обоснованно...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
WhiteShadoW
experienced
Сообщений: 628
30.06.06 04:29Ответ на сообщение Re: Функции специалиста пользователя serg1982
"Золотая середина" и "Всё хорошо в меру", основные тезисы, способные поставить точку над i в этом споре.
За мою совсем не долгую жизнь (22 года), мне удалось таки поработать в паре-тройке десятков предприятий. И естевственно сталкивался с такими случаями.
Вообще вариантов может быть только четыре:
1) Маленькая компания, с неумелым (читай неопытным) руководителем, в которой всё делается наобум.. кто не успел слинять с работы, тот и уборщица, и прачка, и бык ,и быба, и мужык...
2) Как правило маленькая же фирмочка, где найден один "козёл-отпущения".. Например мужчина (с небольшой буквы) в женском коллективе, на которого помимо вроде-бы нормальных вещей (перетащить стол, стул, компьютер), со временем складывают все остальные мелочные проблемы.. вынести мусор, сгонять за обедом...
Примечание: Обычно под такое влияние попадают инициативные люди, готовые всем помочь (Я например)
3) Фирма со средним, по количеству, составом работников... В офисе обычно стоит стыд-срач-срам... уборщица раз в неделю, работники друг к другу с вопросами перетаскивания бумаги не пристают, но и коллективом эту группу сослуживцев можно назвать с трудом...
4) Крупная фирма с зачатками или с уже сложившейся корпоративной культурой..
Просто нанимают, так называемого "подсобного рабочего", на которого все мелочные обязанности и складываются..

Всё остальное вариации на тему.. Где-то хуже, где-то лучше и проще... но в основной массе имеют мето бытььименно эти четыре группы предприятий.

Пс: Лично я, могу перетащить бумагу или куллер с места на место без проблемм, но если мне начинают вменять подобные действия, как "ОбЯзАнНость", начинаю возмущатся.
Могу и отказатся перетаскивать какие-то особо тяжёлые вещи время от времени, но это не из-за лени, а от состояния здоровья (два года самолёты разгружал и чего-то теперь в спине не правильно ..болит )

пс: Вы толстопуз вон какой привередливый оказывается... один из 80ти вам по нраву.. (в растерянности я даже как-то )..
Я дождь. Я смеюсь и плачу за вас...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
30.06.06 09:48Ответ на сообщение Re: Функции специалиста пользователя WhiteShadoW
К моему сожалению, - ДА. Здесь Вы правы есть такая песня в этой букве.

В своё время, кажется Паркинсон, писал о том, что каждый человек, становясь тем или иным руководителем, подбирает людей с параметрами "чуть хуже себя" на подсознательном уровне... Поэтому всегда считал себя плохим руководителем...
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yurys
Анонимный пользователь
30.06.06 10:16Ответ на сообщение Функции специалиста пользователя Цветок
Если директор будет только деньги считать, то то не директор, а полный идиот, т.к. сегодня даже в начинающих компаниях все больше приходится уделять внимание качеству работы, качеству общения с клиентурой и прочим нематериальным изюминкам, благодаря которым именно твоя компания будет наиболее конкурентоспособной
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: