НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

"Нормальный" начальник в ИТ?

Печать RSS Деревом

Device
Анонимный пользователь
02.09.05 17:19
Да в общем то в заглавии и есть вопрос.
Встречался ли Вам "хороший" руководитель в области ИТ, и что по вашему мнению должно быть в таком руководителе?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KBV
veteran
Сообщений: 1201
02.09.05 17:39Ответ на сообщение "Нормальный" начальник в ИТ? пользователя Device
я в IT больше 10 лет, сменил около 5 мест работы + подработок/совместительств вообще не счесть и все начальники были хорошими. Серьезно, до сих пор я со всеми общаюсь, иногда помогаем друг другу (уже на дружеских началах), иногда пьем пиво. В случае чего могу даже договориться, чтобы они лично приехали рекомендации мне давать:) Т.ч. из моего опыта вопрос не очень корректен.
Из общих соображений- начальник должен быть 1. профессионалом в управлении и 2. понимать специфику IT. Например его прямая обязанность понимать, что если админ сидит без дела или количество работы неуклонно сокращается- значит все хорошо, а если трудится в поте лица- значит дела плохи и сеть движется к кризису, при прохождении "точки невозвращения" восстанавливать ее нормальную работу уже придется сменой руководителя:) Не будем показывать пальцем, но тому есть примеры.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
04.09.05 10:07Ответ на сообщение Re: "Нормальный" начальник в ИТ? пользователя KBV
Админ сидящий без дела - это админ который не развивается, хороший админ всегда найдет себе работу, всегда можно улучшить то что есть. Бывает такое что вроде все работает и лезть туда боится. А ведь можно увеличивать количество сервисов, обновлять ПО. Делать профилактику оборудования, пропылесосить компьютеры в конце концов.Другой вопрос чтобы зарплата соответствовала и работа была в радость. Говорю как админ и руководитель в одном лице
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KBV
veteran
Сообщений: 1201
04.09.05 19:08Ответ на сообщение Re: "Нормальный" начальник в ИТ? пользователя Анонимный пользователь
я то понимаю, но мы о начальниках говорим и главное чтобы он это понимал:)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tpi
guru
Сообщений: 8043
04.09.05 21:25Ответ на сообщение Re: "Нормальный" начальник в ИТ? пользователя Анонимный пользователь
В ответ на: хороший админ всегда найдет себе работу, всегда можно улучшить то что есть
Слово ламера, не мужа. Заповедь именно хорошего админа - работает не лезь. А руки если шешутся, в другом месте почеши...
"Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KBV
veteran
Сообщений: 1201
05.09.05 02:12Ответ на сообщение Re: "Нормальный" начальник в ИТ? пользователя tpi
да, лучшее- враг хорошего, это известно.
С другой стороны в большой сети всегда много недоделок, с которыми сеть вроде работает в штатном режиме, но в некоторых случаях они могут привести к отказу. По моему опыту, предсказуемыми являются около 90% отказов, а отказы- финансовые потери работодателя и если админ мог их предотвратить, но не сделал по причине "вроде и так работает"/"работает не лезь"- это не есть хорошо. Я думаю адекватное нахождение компромиса между этими крайностями- одно из проявлений опыта:)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tpi
guru
Сообщений: 8043
05.09.05 09:09Ответ на сообщение Re: "Нормальный" начальник в ИТ? пользователя KBV
И тем не менее если админ не джунеор и владеет ситуацией у него появляется больше свободного времени. И это есть хорошо!
"Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DrAnimal
как-то так
Сообщений: 12784
05.09.05 09:38Ответ на сообщение Re: "Нормальный" начальник в ИТ? пользователя Анонимный пользователь
Блин. Один маньяк загадил оффтопиком ветку и понеслось....

Хороший начальник - это тот, который работать подчиненным не мешает.
Одного такого знаю...
Скоро 15 year on board. Да - я чуточку странный.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
05.09.05 09:44Ответ на сообщение Re: "Нормальный" начальник в ИТ? пользователя tpi
В ответ на: Слово ламера, не мужа.
Словами поаккуратнее бросайся, я не ламер, в этой индустрии уже давно и за последние несколько лет сбоев в работе небыло, да я сейчас пришел к моджели так называемого "Нулевого администрирования" все прекрасно работает и без меня, но я не сижу без дела, а постоянно совершенствую систему. А админ который говорит "все работает и не трогай" он просто недостаточно квалифицирован и боится слететь со своего места в случае сбоя.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
an_onim
veteran
Сообщений: 1310
05.09.05 10:11Ответ на сообщение "Нормальный" начальник в ИТ? пользователя Device
В ответ на: Да в общем то в заглавии и есть вопрос.
Встречался ли Вам "хороший" руководитель в области ИТ, и что по вашему мнению должно быть в таком руководителе?
А почему в заголовке и в самом посте эпитеты в кавчках?
И "нормальный" и "хороший" с чьей точки зрения? Подчиненных? или руководства?

Почему тогда не расширить тему? на вообще начальников и руководителей?

ЗЫ. Кстати, кто как считает чем начальник отличается от руководителя?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Device
Анонимный пользователь
05.09.05 16:25Ответ на сообщение Re: "Нормальный" начальник в ИТ? пользователя an_onim
Почему в кавычках?
Да Вы сами и ответили на вопрос, - смотря с какой точки поглядеть..
А если рассматривать полезность комплексно? Т с точки зрения подчиненных, и с точки зрения полезности для дела.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rkkr
member
Сообщений: 95
06.09.05 11:17Ответ на сообщение Re: "Нормальный" начальник в ИТ? пользователя tpi
В ответ на: Заповедь именно хорошего админа - работает не лезь. А руки если шешутся, в другом месте почеши...
ню-ню.... а потом как что свалится - так маза: "оно само", да?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rkkr
member
Сообщений: 95
06.09.05 11:28Ответ на сообщение Re: "Нормальный" начальник в ИТ? пользователя Анонимный пользователь
В ответ на: да я сейчас пришел к моджели так называемого "Нулевого администрирования" все прекрасно работает и без меня, но я не сижу без дела, а постоянно совершенствую систему.
нулевое администрирование?
1. какая бы правильная ни была система, от необходимости мониторинга она не избавлена
2. потребность организации в ИТ ресурсах со временем может меняться.

Хотел бы я посмотреть систему, которая сама себя мониторит, реагирует на сложившиеся ситуации и модифицируется в зависимости от потребностей .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tpi
guru
Сообщений: 8043
06.09.05 11:31Ответ на сообщение Re: "Нормальный" начальник в ИТ? пользователя rkkr
В ответ на: ню-ню.... а потом как что свалится - так маза: "оно само", да?
Еще бывает землетресение, цунами, понос в конце концов, правда я не понимаю причем тут это?
"Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rkkr
member
Сообщений: 95
06.09.05 11:40Ответ на сообщение "Нормальный" начальник в ИТ? пользователя Device
1. должен понимать потребность организации в ИТ ресурсах
2. должен уметь организовать адекватную работу ИТ ресурсов.

или другими словами: должен шарить в ИТ и обладать хорошим уровнем общего менеджмента.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rkkr
member
Сообщений: 95
06.09.05 11:51Ответ на сообщение Re: "Нормальный" начальник в ИТ? пользователя tpi
В ответ на:
В ответ на: ню-ню.... а потом как что свалится - так маза: "оно само", да?
Еще бывает землетресение, цунами, понос в конце концов, правда я не понимаю причем тут это?
KBV уже ответил на этот вопрос - большинство отказов предсказуемо, а соответственно должны были быть устранены до их совершения.
А заповедь "работает - не трогай" это стереотип, который характеризует админа не с лучшей стороны.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tpi
guru
Сообщений: 8043
06.09.05 12:19Ответ на сообщение Re: "Нормальный" начальник в ИТ? пользователя rkkr
Ни как не иогу понять, каким образом эти два принципа противоречивы?
"Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tigo
veteran
Сообщений: 2209
06.09.05 14:36Ответ на сообщение Re: "Нормальный" начальник в ИТ? пользователя rkkr
"Нормальный" руководитель ИТ должен быть посредником между бизнесом и ИТ, уметь транслировать задачи бизнеса в согласованные задачи ИТ, планировать инфраструктуру в соответствии с развитием бизнеса, ведь инвестиции в ИТ зачастую достигают 50% от общего числа инвестиций, соответственно это просчет рисков, ресурсов и т.д.
Кроме того, он должен уметь планировать свою деятельности и деятельность своих сотрудников, грамотно делегировать задачи, ставить цели и приоритеты, уметь мотивировать сотрудников...далее можно перечислять бесконечно...
Цензура
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KBV
veteran
Сообщений: 1201
06.09.05 15:41Ответ на сообщение Re: "Нормальный" начальник в ИТ? пользователя tigo
и как я забыл, перевод с технического - ИМХО это одно из главных.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tpi
guru
Сообщений: 8043
06.09.05 17:18Ответ на сообщение Re: "Нормальный" начальник в ИТ? пользователя KBV
С технического на ИТ это переводит аналитик.
"Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lion76
veteran
Сообщений: 2267
06.09.05 17:19Ответ на сообщение Re: "Нормальный" начальник в ИТ? пользователя tigo
В ответ на: "Нормальный" руководитель ИТ должен быть посредником между бизнесом и ИТ, уметь транслировать задачи бизнеса в согласованные задачи ИТ, планировать инфраструктуру в соответствии с развитием бизнеса,
...........................................................................
В общем согласен.

Хороших начальников было трое из пяти. Сейчас хороший.
Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
Hoodwinked (c)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tpi
guru
Сообщений: 8043
06.09.05 17:20Ответ на сообщение Re: "Нормальный" начальник в ИТ? пользователя tigo
В ответ на: "Нормальный" руководитель ИТ должен
И как это отличается от например начальника финансового отдела?
"Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
07.09.05 13:54Ответ на сообщение Re: "Нормальный" начальник в ИТ? пользователя rkkr
В ответ на: 1. какая бы правильная ни была система, от необходимости мониторинга она не избавлена
2. потребность организации в ИТ ресурсах со временем может меняться.
Полностью согласен

В ответ на: Хотел бы я посмотреть систему, которая сама себя мониторит, реагирует на сложившиеся ситуации и модифицируется в зависимости от потребностей .
Ну естественно я ее мониторю, и в зависимости от ситуации меняю модель
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
07.09.05 13:57Ответ на сообщение Re: "Нормальный" начальник в ИТ? пользователя tigo
В ответ на: "Нормальный" руководитель ИТ должен быть посредником между бизнесом и ИТ, уметь транслировать задачи бизнеса в согласованные задачи ИТ, планировать инфраструктуру в соответствии с развитием бизнеса, ведь инвестиции в ИТ зачастую достигают 50% от общего числа инвестиций, соответственно это просчет рисков, ресурсов и т.д.
Кроме того, он должен уметь планировать свою деятельности и деятельность своих сотрудников, грамотно делегировать задачи, ставить цели и приоритеты, уметь мотивировать сотрудников...далее можно перечислять бесконечно...
Впрочем как и любой другой узкоспециализированный руководитель
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
an_onim
veteran
Сообщений: 1310
07.09.05 19:23Ответ на сообщение Re: "Нормальный" начальник в ИТ? пользователя tigo
В ответ на: делегировать задачи
полномочия... задачи нач. должен распределять и ставить...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tigo
veteran
Сообщений: 2209
08.09.05 12:07Ответ на сообщение Re: "Нормальный" начальник в ИТ? пользователя tpi
Да уж!!!
Цензура
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ST
junior
Сообщений: 22
18.09.05 23:24Ответ на сообщение "Нормальный" начальник в ИТ? пользователя Device
Я работал во многих фирмах, - обнаружил такое явление:
Мои начальники на новой работе всегда были более квалифицированные, более грамотные управленцы по сравнению с предыдущей работой. Во многом это было вызвано тем что при переходах я переходил в более крупные ИТ-фирмы. Сейчас у меня очень грамотный менеджер, применяет всевозможные управленческие технологии, регулярно ездит на тренинги в Штаты. Мне нравится как он управляет - очень эффективно и с использованием наиболее современных методик. Я сейчас тоже руководитель. Свои основные задачи я вижу как - планирование, определение приоритетов (с согласованием с вышестоящим руководством), поддержание высокого уровня эффективности работы отдела, использование современных процессов управления(необходимо для предыдущей задачи), построение хороших отношений и повышение уровня сотрудников. Получается не все, я только два месяца назад стал руководителем, но если я смогу выполнять все то о чем написал - думаю я смогу считать себя хорошим ИТ-руководителем.

Пару недель назад мне предложили другую работу, с зарплатой на 700$ выше чем у меня сейчас. Я отказался, в основном из-за качества менеджмента в той фирме где я работаю - в той фирме уровень менеджеров заметно хуже, и мне придется труднее в изучении качественного менеджмента.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KBV
veteran
Сообщений: 1201
19.09.05 00:07Ответ на сообщение Re: "Нормальный" начальник в ИТ? пользователя ST
понятно что поддержание того, достижение сего, но мне кажется "нормальность начальника" таки проявляется в мелочах. Помню нюанс менеджмента одной из крупных IT-компаний- они давали сотрудниками почуствовать себя лучшими в своем деле. И что ты думаешь, последние из кожи лезли, чтобы это оправдать- приезжали на работу в выходные, сдавали сертификацию целыми сериями за свой счет и пр. Со стороны начальства всего делов то, а какой эффект! А какая экономия:) Конечно не всегда возможно, не всегда применимо, просто одна из таких "мелочей".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tpi
guru
Сообщений: 8043
20.09.05 09:38Ответ на сообщение Re: "Нормальный" начальник в ИТ? пользователя KBV
Могу сказать какой imho "плохой" начальник, не обязательно конечно к IT это относится, к подобной деятельности тоже.
1) которому до 30 лет, еще жизнь не повидал, пороху не нюхал, ни чего хорошего...;
2) начальник, который был сам работягой, как говорится люмпен - клеймо на всю жизнь;
3) начальник женщина, если она руководит не женским коллективом, и не специфичной деятельностью. Хотя теоретически возможно, но практически руководство не для женского характера.
"Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
сашик
Анонимный пользователь
20.09.05 09:55Ответ на сообщение Re: "Нормальный" начальник в ИТ? пользователя tpi
По 1 и 3 поддерживаю. Правда 3 бывает нормально, но это очень редкое исключение.
2 - не сталкивался.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
crow
activist
Сообщений: 464
04.10.05 14:33Ответ на сообщение Re: "Нормальный" начальник в ИТ? пользователя сашик
А я видел такого намба ту. Все время такой жить учит, потому что начальник. А работать не дает, только хуже советами делает. Бывает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
graff
лесник
Сообщений: 3954
05.10.05 15:11Ответ на сообщение Re: "Нормальный" начальник в ИТ? пользователя crow
читал я читал
решил вставить свои 2 копейки

хороший менеджмент IT не есть хороший админ/специалист
и наоборот хороший спец не значит хороший менеджер

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
maxlap
experienced
Сообщений: 876
18.10.05 08:29Ответ на сообщение Re: "Нормальный" начальник в ИТ? пользователя tpi
В ответ на: Слово ламера, не мужа. Заповедь именно хорошего админа - работает не лезь. А руки если шешутся, в другом месте почеши...
Как раз наоборот - работает -не лазь, это слово ламера. Хотя и здесь золотая середина нужна тоже, знать когда надо трогать что, а когда нет.
Любовь бурундука с пакетом, Красива как стихи поэта, Прекрасна и зимой, и летом, Любовь бурундука с пакетом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: