Ответ на сообщение Re: Возврат ранее уплаченных процентов, при досрочном погашении... пользователя DGON70
|
|
|
Ответ на сообщение Re: Возврат ранее уплаченных процентов, при досрочном погашении... пользователя DGON70
Ответ на сообщение Re: Возврат ранее уплаченных процентов, при досрочном погашении... пользователя KArtem
Бизнесменами становятся люди умеющие достигать нестандартных целей и не логичных задач. Я ни к чему не призываю, просто озвучил существующую вероятность. Может она кому-то окажет существенную помощь при восстановлении нарушенного права - и я буду очень рад, что люди смогли воспользоваться данным случаем.Ответ на сообщение Re: Возврат ранее уплаченных процентов, при досрочном погашении... пользователя DGON70
Я за свою проф. деятельность не проиграла ни одного суда, но во всех случаях я была уверена, что права, в данной ситуации - не уверена, поэтому и не полезла бы... 
Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)
Ответ на сообщение Возврат ранее уплаченных процентов, при досрочном погашении кредита. пользователя Solove
Ответ на сообщение Re: Возврат ранее уплаченных процентов, при досрочном погашении... пользователя KArtem
Итог в общем-то один: нету ни в одном нормальном банке никаких ранее уплаченных процентов. Эти проценты рассчитываются по факту, на остаток текущего долга. И отсудить их получится только в случае безграмотного судьи. В этой теме это было сказано уже не раз.Практика Арбитража:
Если где-то это проценты считаются по-другому, не на остаток текущего долга - их можно наверное отсудить. Но лучше бежать из такой шаражкиной конторы и больше никогда ни за чем туда не возвращаться. Ну разве только отличие в вашу пользу - но это очень вряд ли)
«Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»
Ответ на сообщение Re: Возврат ранее уплаченных процентов, при досрочном погашении... пользователя leona
Ответ на сообщение Re: Возврат ранее уплаченных процентов, при досрочном погашении... пользователя leona
Суд первой инстанции установил, что между предпринимателем и банком был заключён кредитный договор, по условиям которого кредит возвращается заёмщиком путём ежемесячной уплаты в течение одного года фиксированной денежной суммы, в составе которой в первую очередь учитываются проценты за весь указанный в договоре срок пользования кредита (аннуитетный порядок возврата кредита).Этот прецедент давно на форуме уже обсуждается и во многом с него и начались разговоры о возврате якобы "излишне уплаченных процентов"
Ответ на сообщение Re: Возврат ранее уплаченных процентов, при досрочном погашении... пользователя kirol
Ответ на сообщение Возврат ранее уплаченных процентов, при досрочном погашении кредита. пользователя Solove
Ответ на сообщение Re: Возврат ранее уплаченных процентов, при досрочном погашении... пользователя POLnsk
Ответ на сообщение Re: Возврат ранее уплаченных процентов, при досрочном погашении... пользователя DGON70
Ответ на сообщение Re: Возврат ранее уплаченных процентов, при досрочном погашении... пользователя POLnsk
Исправлено пользователем DGON70 (11.10.13 14:49)
Ответ на сообщение Re: Возврат ранее уплаченных процентов, при досрочном погашении... пользователя DGON70
Я ранее работал в одном из ТОП-30 банков в Департаменте кредитных процедур на протяжении 8 летЧто взять с простых обывателей, если даже работники банка (причем не просто банка, а банка не самого захудалого, раз из ТОП-30) не понимат сути того, на чем они деньги зарабатывают...

Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)
Ответ на сообщение Возврат ранее уплаченных процентов, при досрочном погашении кредита. пользователя DGON70
и третья

Ответ на сообщение Возврат ранее уплаченных процентов, при досрочном погашении кредита. пользователя finity
Поэтому и увидел то, за что можно именно "зацепиться". Если прочитаете Выше мои сообщения, то поймете, что я не опровергаю Ваши доводы и не оспариваю их, а даже с ними согласен. Но есть тонкий момент, который я смогу объяснить судье популярно. Судья тоже человек и тоже берет кредиты.Ответ на сообщение Re: Возврат ранее уплаченных процентов, при досрочном погашении... пользователя DGON70
. Встречался со знакомым судьёй апелляционного суда, на протяжении 1.5 часов обсуждали наш вопрос. Очень детально разъяснил ему все кредитные процессы ( начисление процентов, Положение 39 ЦБ, рассчётные формулы аннуитета, максимальной суммы кредита, аннуитетные, дифференцированные платежи, плавающая, фиксированная процентная ставка и т.д.) Очень много задавал вопросов, побробно распрашивал тонкости. Судья пробовал сам вставлять свои параметры кредита в кредитный калькулятор при разных сроках кредита. Моя идея играя прибылью ему очень понравилась и он сказал, что я его убедил на 100%. Но при вынесении решения он будет опираться на тот факт, что существенные условия кредитного договора (процентная ставка, аннуитет) никто не оспорил на протяжении действия договора. А вследствии того, что к сделке нельзя применить последствия ничтожности договора в какой-либо его части, то при вынесении решения применяется п. 4 ст. 453 ГК РФ, а именно: """Стороны не вправе требовать возвращения того, что было исполнено ими по обязательству до момента изменения или расторжения договора, если иное не установлено законом или соглашением сторон."""" Вот и вся арифметика, формулы, экономические теории
. Итог надеюсь всем ясен, взыскать проценты НЕВОЗМОЖНО, какие бы расчёты не приводились сторонами. Это, что касается физиков, по юрикам не знаю, так как не специалист в этом вопросе. Идея получения "лёгких" денег была неплоха, но теория разбилась о стену правосудия
. Так что те, кто задумал подавать иски, также, как и я вначале, не тратьте денег и время.Ответ на сообщение Re: Возврат ранее уплаченных процентов, при досрочном погашении... пользователя DGON70

Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)
Ответ на сообщение Re: Возврат ранее уплаченных процентов, при досрочном погашении... пользователя DGON70
А вследствии того, что к сделке нельзя применить последствия ничтожности договора в какой-либо его части, то при вынесении решения применяется п. 4 ст. 453 ГК РФ, а именно: """Стороны не вправе требовать возвращения того, что было исполнено ими по обязательству до момента изменения или расторжения договора, если иное не установлено законом или соглашением сторон."""" Вот и вся арифметика, формулы, экономические теорииА вот тут уже я буду возражать.. Итог надеюсь всем ясен, взыскать проценты НЕВОЗМОЖНО, какие бы расчёты не приводились сторонами.
Ответ на сообщение Re: Возврат ранее уплаченных процентов, при досрочном погашении... пользователя kirol
Ответ на сообщение Re: Возврат ранее уплаченных процентов, при досрочном погашении... пользователя DGON70
Ответ на сообщение Возврат ранее уплаченных процентов, при досрочном погашении кредита. пользователя Solove
Деньги Сегодня, 11:18
Верховный суд разрешил заемщикам требовать возврата уплаченных процентов
12 4
Анастасия Стогней, Екатерина Аликина, Данил Седлов
Верховный суд признал, что заемщик имеет право вернуть часть уже выплаченных процентов по кредиту при его досрочном погашении. Это следует из определения суда по иску жительницы Алтайского края к Сбербанку.
Фото: Валерий Матыцин/ТАСС
Верховный суд в марте этого года рассмотрел дело заемщика, взявшего кредит на 300 тыс. руб. в Алтайском отделении Сбербанка. Заем, сказано в определении суда, был выдан на пять лет под 18,2% годовых. По условиям договора клиент банка должен был ежемесячно выплачивать банку 7650 руб., а всего ему предстояло заплатить 158,9 тыс. руб. в счет процентов и 300 тыс. руб. основного долга.
Однако, как следует из документов суда, заемщик погасил кредит досрочно за три года и один месяц. При этом он отдал банку 131,4 тыс. руб. в качестве процентов. Клиент банка посчитал, что заплатил больше, чем нужно, и требовал от Сбербанка в суде компенсировать излишне уплаченные проценты — 33,4 тыс. руб. На столько меньше ему пришлось бы платить за пользование кредитом, если бы в договоре фигурировал реальный срок кредитования — три года и один месяц.
Верховный суд рассмотрел дело по существу 1 марта и посчитал, что заемщик имеет право требовать перерасчета процентов и, если переплата будет установлена, возврата средств дополнительно к тем 27,5 тыс. руб., которые заемщик сэкономил за счет досрочного погашения кредита.
Как следует из определения Верховного суда, кредит является услугой, поэтому на нее распространяется закон о защите прав потребителей. По нему гражданин может в любой момент отказаться от услуги, возместив исполнителю те расходы, которые тот фактически понес. Так что, по мнению судей, заемщик может требовать перерасчета процентов, исходя из реального времени использования кредита.
«В случае реализации права на досрочное исполнение кредитного договора заемщик вправе потребовать перерасчета … процентов, уплаченных за период, в течение которого пользование средствами прекратилось», — говорится в определении суда по этому делу.
«Верховный суд, конечно, ошибся. Он продемонстрировал свою некомпетентность в экономических вопросах», — уверен замгендиректора «Интерфакс ЦЭА» Алексей Буздалин. По его словам, проценты в обычном кредитном договоре начисляются на ту задолженность, которая есть на конец определенного месяца, и Сбербанк не нарушил условий договора.
«Погасить кредит досрочно — это святое право каждого заемщика», — признает руководитель блока «Розничный бизнес» Альфа-банка Михаил Повалий. Однако требовать от банка смены условий, которые изначально были согласованы с самим заемщиком, по его мнению, некорректно.
Сбербанк оценки решению Верховного суда не дает. «Факт переплаты процентов, а тем более наличие в составе аннуитетных платежей процентов за будущие периоды суд не устанавливал», — заявила пресс-служба банка в ответ на запрос РБК. В определении суда не говорится о нарушении прав заемщика, сказано в комментарии банка.
Заемщики могут воспользоваться этим определением, чтобы добиться пересчета процентов по кредиту, считает юрист «Финпотребсоюза» Алексей Драч. При этом надо понимать, что определение вынесла Судебная коллегия по гражданским делам, а не президиум ВС и оно носит рекомендательный характер, замечает партнер московской коллегии адвокатов «Арбат» Игорь Зиневич.
«То есть де-юре его нельзя считать прецедентом. Однако де-факто такие определения успешно используются адвокатами», — считает Андрей Емелин, глава Национального совета финансового рынка, некоммерческого партнерства, занимающегося правовыми консультациями. Другими словами, говорит он, нельзя обязать суды и банки следовать определению Верховного суда, но заемщики могут апеллировать к нему в аналогичных ситуациях. «Верховный суд зафиксировал очевидную юридическую конструкцию», — уверен он.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/money/31/03/2016/56fcc6739a7947ab9358cf7f
С уважением,
madmax
Исправлено пользователем Ech_Aleks (31.03.16 16:28)
Ответ на сообщение Возврат ранее уплаченных процентов, при досрочном погашении кредита. пользователя madmax
Ответ на сообщение Re: Возврат ранее уплаченных процентов, при досрочном погашении... пользователя лола3
Ответ на сообщение Re: Возврат ранее уплаченных процентов, при досрочном погашении... пользователя RAV4692
Ответ на сообщение Re: Возврат ранее уплаченных процентов, при досрочном погашении... пользователя RAV4692
Брал ипотеку на 15 лет, но спустя 3 года закрыл кредит разом, естественно в течение этих 3 лет платил почти одни процентыЭто судебное решение наверняка будет обжаловано сбербанком и пересмотрено.
Ответ на сообщение Re: Возврат ранее уплаченных процентов, при досрочном погашении... пользователя ru54
Ответ на сообщение Re: Возврат ранее уплаченных процентов, при досрочном погашении... пользователя RAV4692
Ответ на сообщение Re: Возврат ранее уплаченных процентов, при досрочном погашении... пользователя ru54
Ответ на сообщение Re: Возврат ранее уплаченных процентов, при досрочном погашении... пользователя RAV4692