Погода: 9 °C
19.048...11переменная облачность, без осадков
20.045...8небольшая облачность, без осадков
НГС.Форум /Работа и карьера / HR-сообщество в Новосибирске /

Звонок на предыдущее место работы. Применяем?

  • Коллеги, предлагаю к обсуждению несколько вопросов:

    1)Как вы считаете, звонок на предыдущее место работы соискателя поможет в объективной оценке его компетенции?
    2)Практикуете ли Вы это?

    "Практика - критерий истины."
    impreza для города, grand cherokee для говен, ZZR400 для души

  • считаю звонок на прежнее место работы абсолютным бредом. в моей практике был случай,когда бывший работодатель рассказывал КА,что девочка была уволенна из-за воровства, хотя на самом деле просто перешла работать к главному конкуренту компании,а директора просто зло разбирало.
    мало ли как сложились отношения с бывшим работодателем, очему-то же ушел от них человек. профессиональнее на мой взгляд посмотреть повнимательнее на соискателя.

  • +1
    я тоже считаю что применять звонок - это устаревший метод.

    МОИ ЗАКУПКИ:
    ЗАЩИТА ОТ ПОТА:
    СТОП-АГЕНТ, дезодоранты

  • В ответ на: звонок на предыдущее место работы соискателя поможет в объективной оценке его компетенции?
    звонок на предыдуще место = сбор рекомендаций. они могут быть как адекватными так и наоборот.
    оценка компетенций не имеет никакого отношения к рекомендациям и таким методом невозможна впринципе.

  • на первый

    Запрос рекомендаций - это классический инструмент. инструмент бредом быть не может сам по себе - хотя если только в не умелых руках, то тут и мона до орудия преступления даже мирный молоток довести :безум:

    любая информация о соискателе ценна - даже заведомо лживая рекомендация интересна .... если конеШно профиЭй-чар может отличить и отделить мух от котлет :nom:

  • Звонить на предыдущее место работы надо однозначно! К сожалению, до определенного случая мы не практиковали подобные вещи...недавно сильно пожалели: абсолютно ленивая особа, отличавшаяся лояльностью только первые 2 месяца своей работы... Сейчас звоним, все складываем, резюмируем. Вопрос не в компетенциях (я про звонок на предыдущую работу), а в отношении бывшего работодателя к ушедшему сотруднику....это помогает! Хотя, мы в приеме человека на работу ошиблись один раз, правда уволить пока не можем... у нас ТК на стороне работника... во всех случаях, а работодатель, имеется ввиду нормальный работодатель, страдает

  • Характеристика в подавляющем большинстве случаев будет субъективной. ИМХО Причем как субъективно положительной (например, при хороших дружеских отношениях с кем то из руководства на предыдущих работах, можно предупредить, что дашь его координаты и попросить охарактеризовать тебя в лучшем виде, даже с заготовкой необходимых тебе проф качеств ;)), так и отрицательной, хотя бы по той простой причине, что большинство работодателей считает тебя изменщиком родине(то бишь организации), неоценившим всех прелестей имеющихся и нашедшим для себя что то лучшее.
    По-моему гораздо эффективнее проводить тестирования, игры, интервью и тд, многое повылазиет :злорадство:

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • одно другому не мешает, тесты тестами, а живое общение с прежними коллегами очень ценно. Получить конкретное инфо по клиенту достаточно просто если не ограничиваться лобовыми вопросами типа "- какова численность вашего воинского формирования, а посочувствовать, что наверное сложно с посудой - тут же вам сольют всю инфу как сложно помыть 200 тарелок" старый бородатый но действенный прием - "прокачать на косвенных" и пр.

  • ДЛЯ ВСЕХ

    Ок, представим ситуацию.

    Вы нашли кандидата, который полностью Вас устраивает: подходит по образованию, опыту работы, полу/возрасту. На собеседовании он показал себя с лучшей стороны. Скорее всего, он хорошо "впишется" в коллектив. Вы проверили его по своей системе отбора персонала (которая, конечно, лучше, чем у конкурентов :миг:) - тоже всё отлично!

    Вы звоните его бывшему руководителю. Его ответ очень краток: "Я год работал с данным сотрудником. Я бы не рекомендовал брать его на работу".

    Ваши действия?:миг:

    "Практика - критерий истины."
    impreza для города, grand cherokee для говен, ZZR400 для души

    Исправлено пользователем -+real+- (07.09.09 21:55)

  • на мой взгляд, в подобной ситуации не надо изобретать велосипед, а просто спросить у кандидата какие отношения были у него с бывшим работодателем. все! ведь совершенно очевидно, что ни один кандидат на вопрос "почему вы уволились с прежнего места работы", не ответит вам " да этот семен петрович, мой шеф, козел старый, грязно домогался меня последние полтора года, а когда узнал что я еще и ребенка жду - то стал меня выживать,так и уволил.гад,даже расчет не дал". поэтому, мне вообще не понятно, почему нужно принимать во внимаение мнение бывшего работодателя,не зная при этом, какие отношение его связывали с работником. если видим что человек нормальный, всем подходит - надо брать. а если уж интересно чьё-то мнение послушать - то слушайте обе стороны. но это, разумеется,только мное мнение на этот счет.

  • Нормальная практика - честно сказать - позвоните в компанию А, вероятно, обо мне скажут ... в компанию Б ... - а теперь объясню, почему скажут именно так:улыб:И тогда краткий ответ в стиле "я бы не рекомендовал" может быть расценен как в +, так и в -:улыб:
    Если не сообразил предупредить о том, что скажут - в минус кандидату, даже если прошёл через самую лучшую систему отбора.:улыб:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • абсолютно согласна, что нужно выслушивать обе стороны, ситуации разные бывают... в моем случае, например, позвонив на предыдущее место работы и разговаривая с разными людьми, можно услышать разные мнения: и хорошие, и очень хорошие, и откровенно плохие... но кто может сказать справедливо, как есть... есть ли такие?

    у моей подруги, если обзванивать два предыдущих места работы, то Вам точно ответят, что по ней тюрьма плачет (и только из-за того, что она смогла с них выбить свои кровные), к тому же оба работодателя еще и подмочили ей репутацию в КА (правда вот один из них сам опозорился, не заплатив КА за услуги подбора).
    Однако, ей повезло и она устроилась напрямую, да так, что сотрудничают она с компанией уже порядка 9ти лет, и обе стороны весьма довольны! да и не просто довольны, а еще и считают ее одним из лучших сотрудников компании. вот как это? люди поверили своей интуиции? или просто не интерисуются мнением предыдущих? или плохая реклама это тоже реклама? как думаете?

    ВСЁ, что происходит со мной в настоящий момент - ЛУЧШЕЕ из того, что могло бы быть.

  • Во-первых, спросить у кандидата надо сразу: если я спрошу у вашего работодателя рекомендации о вас, что он мог бы мне ответить.
    Во-вторых, если и звоним тому работодателю, то с конкретными вопросами. Не просто: как охарактеризуете вашего бывшего сотрудника, а в чем сильные стороны были, какие ошибки совершала, за что критиковали, в чем состояли слабые стороны. Если начальник мало примеров вам приведет, доказывающих непригодность человека, то значит к сотруднику ообых претензий и нет.

    Чем меньше информации о тебе известно, тем меньше ты уязвим.

  • В ответ на: Во-первых, спросить у кандидата надо сразу: если я спрошу у вашего работодателя рекомендации о вас, что он мог бы мне ответить.
    вообще-то в стандартной анкете, да и в резюме обычно приводят рекомендателей, надо думать, не для того, чтобы негативом себя облить. Поэтому спрашивать у кандидата не вижу смысла - если не ловить на противоречиях

  • Понятно, если человек дал телефон бывшего работодателя, то уверен в положительных отзывах, но звонить все равно нужно, чтобы было спокойней, это уже как стандартная процедура, которую нужно выполнить.

  • приведите пример рекомендаций после которых вы бы отказали соискателю!?

  • Хорошо! Тогда каким обрзом нужно себя вести, если знаешь изначально, что расстались с работодателем не очень хорошо. Конфликта не было,в время работы хвалил, но когда увольнялась за то что свесилди на меня всю работу и зарплату при этом не платили, на меня смотрели косо и по-моему сделали вывод, что я посто испугалась большого объема работы ( а совсем не потому что начальник псих - давил на всех еще и зарплату не платил, надо было ходить и выпрашивать). Чт нужно сказать менеджеру по персоналу, если он все-таки захочет связаться с бывшим начальниом и я уверена, что доказать свою правоту в этой ситуации буде сложно?

  • В ответ на: если человек дал телефон бывшего работодателя
    Всегда можно посмотреть номер телефона с Дубль Гис или еще где

  • Я думаю, что даже если не собираетесь звонить бывшему р-дателю, все равно нужно поинтересоваться про рекоммендации- на этом не раз ловила кандидата. Сидят расписывают как их любили,ценили ,отпускать не хотели с предыдущего места работы. В конце собеседования спрашиваю:"Как вы думаете, если я позвоню вашему начальнику, какие он вам даст рекоммендации"...тут начинается..."ну не така уж и хорошо мы расстались, и начальник придирался, и т.д и т.п."
    Вывод: кандидат на собеседе привераааает, что уже не очень гуд. :1:

  • В ответе от Ноны (второй пост в теме) очень верно подмечено зыбкое место в рекомендациях, получаемых от прежних работодателей. Действительно, у нашего кандидата и (скажем так, грубо) прежнего хозяина могли не сложиться отношения или возникнуть конфликт просто из-за какого-то фактора, не относящегося к трудовому процессу. Мало ли что? Можно ли в таком в случае адекватно воспринимать отзыв обиженного работодателя? Возможно да, но, возможно и нет.
    Но рекомендации получать нужно, желательно не от тех, кто указан в резюме кандидата, а самостоятельно выбирать рекомендодателя из числа бывших руководителей этого кандидата.
    Мне, например, сейчас с опытом уже удается услышать фальш в голосе. Если отзыв негативный, то я обязательно задаю уточняющие вопросы, а не просто говорю "спасибо за ваши рекомендации и т.п" и прощаюсь . По тому как на эти мои вопросы отвечает и вообще реагирует мой собеседник с высокой долей вероятности можно сказать, лукавит он или нет.

    Прежде чем поставить себя на чужое место – узнай, сколько там заплатят

  • Я бы на месте персональщиков работодателей не особо слушала. согласна с кем-то, кто писал выше - нужно обе стороны выслушивать. А у работодателя к работнику ВСЕГДА найдутся претензии. любой негатив сразу отобьет желание брать кандидата, подошедшего по всем параметрам только потому, что сработала сарафанное радио.
    В моей жизни такой случай был: мне мои бывшие клиенты стали вдруг звонить и сочувствовать, что меня уволили. Я на тот момент поменяла работу. я была в шоке. а оказалось, что они звонили в мой отдел и начальница им сообщала, что меня уволили неделю назад. Да, меня уволили, но по собственному желанию. В трудовой книжке была запись, что уволена по статье такой-то. А так с работы увольняться меня никто не просил. Кто-то что-то недосказал - вот оно что...

  • Я просто обалдеваю над этой темой!!! Такое ощущение, что вернулись времена цензуры!!! Вы рассматриваете соискателей, как нечто злобное и коварное, спешите узнать у бывших работодателей всё возможное и невозможное о работнике! Зачем??? Зачем, я не могу понять?! Сколько людей, столько и мнений! Из за ваших звонков, человек не может устроиться на работу! Бывший работодатель может специально в отместку наговорить только плохое. При мне случай был: соискателя уже хотели принять на работу, поехал он мед.комиссию проходить. А наш "умный" начальник позвонил на ту фирму и сказал, чтобы его не брали. А знаете почему? Да потому, что у сосискателя и настоящего начальника была вражда, они судились! В итоге, человека не взяли на работу.
    Уважаемые начальники, ну вы же не боги, чтобы вершить судьбы людей и не брать их на работу, всего лишь потому, что был негативный звонок на предыдущую работу!!!
    Я уже год не могу устроиться..... подозреваю, что звонили на мою работу... Спасибо, может и вам так же когда то аукнется! Дай бог вам тоже оказаться на месте соискателя! Удачи!

  • Подождите, подождите! А Вы что под одну гребенку то всех! и на работу год нельзя устроится только потому что Вас преследует бывший начальник своими отзывами?
    Нормальный персональщик всегда спросит, к кому он может обратится за характеристикой, нормальный персональщик всегда спросит Вас, что может о Вас сказать бывший руководитель. Ответьте ему - ничего хорошего, потому что у него предвзятое мнение о Вас, и это нормальная ситуация, да в большинстве случаев бывает так, потому что люди у нас с вагоном комплексов. Никогда персональщик не позвонит Вашему бывшему начальнику, если Вы расскажете, как Вы расстались и укажете сами своих рекомендателей.
    И еще, про нормальных персональщиков - никогда он не станет звонить только одному начальнику, обзвонит минимум трех человек, - из отдела кадров, из коллег...
    А про год не могу устроится, так Вы не одна такая, кризис, сокращения не прекратились, сейчас надо быть очень сильным профессионалом, чтобы составить конкуренцию огромному количеству безработных специалистов

    Чем меньше информации о тебе известно, тем меньше ты уязвим.

  • ни кто меня не преследует, и даже бывший начальник, проблема в том, что живу я не в Новосибирске...а очень далеко от него...где все друг друга знают.... а это очень решающую роль имеет при трудоустройстве...у нас народ мечется из предприятия на предприятие по кругу..по замкнутому кругу...а есть у нас в администрации один человек - мэр, который некоторых начальников не уважает..которых снимает с должностей...а за снятым начальником, катятся головы обычных сотрудников! Если бы я не знала, то не говорила бы, а здесь в этом городке - беззаконие процветает!

  • звонок на предыдущее место работы кандидата - поиск повода для отказа...
    подчеркну. не причины, а именно повода

  • В ответ на: Запрос рекомендаций - это классический инструмент. инструмент бредом быть не может сам

    любая информация о соискателе ценна - даже заведомо лживая рекомендация интересна ....
    следует отличать "рекомендацию" от "отзыва".
    просить у соискателя рекомендаций само по себе абсурдно, ведь если они есть, кандидат сам их предложит. Рекомендация всегда положительна.

    А вот отзыв может быть получен без ведома кандидата... и не в пользу последнего

  • В ответ на: звонок на предыдущее место работы кандидата - поиск повода для отказа...
    подчеркну. не причины, а именно повода
    не соглашусь... Мы до определенного момента не звонили. До тех пор, пока не наткнулись на кандидата на руководящую должность, который переехал недавно из другого города, а там кинул людей на кругленькую сумму. Причем выяснилось это случайно, т.к. у одного из наших руководителей оказались общие знакомые на его прошлом месте работы. И в его случае рекомендации были бы бессильны, т.к. человек явно не указывал бы номера телефонов тех людей, которые могли это о нем рассказать. Поэтому я за получение именно отзывов, а не рекомендаций по указанным телефонам самим кандидатом.

  • В ответ на: вообще-то в стандартной анкете, да и в резюме обычно приводят рекомендателей
    А я вот в раздумье: в настоящее время работаю, но время от времени рассылаю свои резюме если подворачиваются интересные вакансии. В моем резюме не указаны рекомендатели.
    Ведь если я укажу своего нынешнего руководителя и ему позвонят и скажут новость, что я ищу работу, мои отношения на работе будут безнадежно испорчены. При этом не факт, что потенциальный работодатель одобрит мою кандидатуру.
    С предыдущего места работы тоже не могу указать рекомендателей: они все давно переехали в Москву и контакты с ними утеряны.

    Два веселых гуся
    22.09.11
    10.04.13

  • Я например в растерянности когда просят указать рекомендателей, пример из моей трудовой карьеры: данные по 3-м последним местам работы: с 2001-2004 год - уволилась по окончанию срока ТД - при звонке туда (фирма состояла из разных ООО и кстати давно переименовалась и реорганизовалась, непосредственный начальник уже уволился давно) там отвечают, что такая у них не работала (хотя у меня на руках ТД и все записи в трудовой), 2005-2006 г. - уволилась по собственному, непосредственный начальник через пару лет после меня уволен с треском за свои косяки, какой смысл туда звонить и кому? 2006-н.в. - по хорошему отпускать не захотят (в хорошем смысле этого слова), ясное дело, что будут пытаться удержать!
    Что скажете? Где мне брать рекомендации, хотя претендую на должность не ниже заместителя руководителя?

  • про рекомендации...
    допустим... я работал давно... где-то...
    и вот как на работу я устраиваюсь, так все кадровички звонят туда и спрашивают... "чё да как"...
    я вот про себя думаю, наверное, подустали мои бывшие коллеги про меня рассказывать...

    звонить - звонять многие (я бы даже сказал: все ль кадровиков - до служб безопасности), вопросы задают дурацкие... о звоках не ставят в известность и т.д.

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • У меня был случай, работал на одном месте 4 года за ето время 2-е грамоты и разные поощерения. но потом пришол новый зам руководителя и начал палки в колеса всавлять где только возможно, подставлять, я не выдержал и уволился через две недели(даже отрабатывать 2 недели не поросили), а когда пришол на новую работу то кодровик позвонил на старую работу и поинтересовался, когда меня позвали он все удивлялся сколько можно было за 2 мин. разговора на меня грязи вылить, однако все поощерение в трудовой отмечены, и на старом месте я сменил 4 должности по повышению, но наработу взяли и не пожалели.

    Гений - это человек, который знает о своем выдающемся таланте и все же продолжает работать.

  • Как обычно уходят с работы люди проработавшие какой – то мало-мальски значимый срок?
    Просят прибавку к зарплате, работу поинтересней, повышение по должности. Иногда и не раз просят. Если не получают - увольняются. Как думаете, работодатель рад этому или нет? Какой отзыв будет? Совсем уж врать и обливать грязью адекватный руководитель, конечно, не будет, но вот охарактеризовать не очень положительно как человека или попенять на проф. навыки – вполне.
    Если и звонить, то не напрямую руководству. И это больше применимо для кандидата на старшие руководящие должности.

  • я- ЗА взятие и анализ рекомендаций на позиции "специалиста" и выше, а для должностей типа "грузчик"/ "кладовщик", так и без анализа можно- помнится, что они просто необходимы; а про рекомендации был случай- не ангельской совести кандидат указал в качестве контактных данных своего бывшего руководителя - вероятно, номер своего приятеля, со всеми вытекающими хвалебными одами (полагаю, что это может быть вполне себе распространено), но персонально он совсем маленько прокололся- он "недопосвятил" его в детали проектов, о которых рассказывал при встрече на собеседовании интервьюеру, в итоге, как вы догадываетесь после всех дифирамбов "руководитель отдела" начал сильно путаться, этого было достаточно для отказа в приеме на работу, ну вот так тоже бывает :dnknow::улыб:

    Для всех нельзя быть белой и пушистой, растащат на воротники...

  • В ответ на: и вот как на работу я устраиваюсь, так все кадровички звонят туда и спрашивают
    Сразу вопрос: зачем вы так часто устраиваетесь на работу?:улыб:

  • Ни разу не помню чтобы начальство, хорошо говорило про ушедшего человека....

    Он же уходит туда где больше платят и/или есть перспективы, любой руководитель воспринимает это как плевок в лицо....

    Сколько я всего этого насмотрелся... сидим на корпоративе начальство соловьем заливается "Вот Маша/Вася/Петя - это лучший работник. Мы всем обязаны ей/ему."

    Маша/Вася/Петя - понимает что похвалами семью не прокормишь, две недели отработки, гудбай...

    Начальство "Всё из-за этой/этого сволочи! Она/он ещё и базу наверно клиентскую стырила/стрил!!! Вот от чего все беды в нашей компании".

    По другому и не припомню, что бы было.... Только на пенсию спокойно провожают.

    Мой вывод: не стоит звонить на предыдущее место работы.

  • Вот уж точно!
    Например, я несколько лет работал с бесплатными переработками (иногда до полуночи) и был лояльным и незаменимым сотрудником.
    Но когда по причине кризиса сократили людей и накинули мне обязанностей как самому лояльному да еще и снизили зарплату, то я просто плюнул на все и стал работать с 9 до 18. И конечно тут же стал ленивым и безответственным:улыб:

    Понимаю, что иногда нужно войти в положение фирмы и т.п. но не годами же!
    Тем более, если у руководства не находится денег вовремя платить зарплату, зато есть на повышение зарплат и премии начальникам.


    Причем на словах при увольнении мне готовы были дать лучшие рекомендации, но я на 100% уверен, что хорошие рекомендации дадут только коллеги и смежники, но никак не непосредственный руководитель.


    Хотя, если меня HR спросит о том, как мы расстались, скажу - нормально, и не буду рассказывать какой начальник - редиска:улыб:

    Но если я скажу что то плохое, то почти уверен, что любой HR подумает - человек который "льет грязь" на предыдущее руководство им не подходит. А скорее всего, что я действительно плохой работник раз таким образом "оправдываюсь".

  • Добавлю - был случай, когда один из руководитель давал при увольнении сотрудникам рекомендательные письма и писал в них свой мобильный телефон. Причем, при звонке HR просил перезвонить когда соискателя не будет рядом.

    Один уволившийся потом не мог найти работу долгое время, и не мог понять в чем дело, пока один из его бывших коллег случайно не услышал как начальник по мобильному "поливает грязью" уволенного.
    После того как он выкинул рекомендательное письмо, нашлась работа.

  • Я считаю, что это необходимо.
    1)Звонить только после собеседования с кандидатом.
    2)Кандидата сразу предупредить, что будешь беседовать со всеми бывшими работодателями.
    3)Звонить желательно только на городские номера и беседовать с начальством и коллегами.
    4)Самому выбирать направление беседы, задавая вопросы, сопоставляя услышанное с информацией полученной на собеседовании.
    5)И если кандидат даёт мобильник определённого человека с прошлого места работы, то необходимо позвонить в саму организацию и побеседовать с другими коллегами, а после этого уже звонить по указанному кандидатом номеру.

    Нет, генацвале! Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели…

  • Звонки это бред полный :зло:, хорошо я в охране давно работаю и сейчас по закону на каждого охранника заведена личная карточка со всеми отмеченными на тебя косяками или поощрениями и полными о тебе сведениями включая отпечатки пальцев , ранее давал положительные рекомендации а так ни один нормальный директор не будет хвалить человека который от тебя ушел ((( минталитет такой блин(((, он хоть и косвенные но от твоего ухода убытки несёт ему как минимум нового сотрудника искать надо!!! Мне с директорами пару раз повезло)))) Но это скорее исключение чем правило!!! Сейчас мне относительно всё равно что обо мне скажут , карточка наша переходит вместе с трудовой и лицензией и она есть юридический документ , начальство ложь писать не станет, ну и я конечно например расхвалить себя если не заслужил не смогу)) Самые объективные сведения сейчас о нас охранниках. Тупо человек до первой зарплаты доработал и уже примерно понятно кто он есть, понавыдумывали флуда американского!!! Сходите хоть в магазине кассирами поработайте сами!! А то в офисах мягко говоря заелись) :спок:

    Губит людей не пиво,губит людей вода )))))))

  • Присоединяюсь! :friends: к мнению что в основном это повод для отказа! :спок:

    Губит людей не пиво,губит людей вода )))))))

    Исправлено пользователем Мордва (12.05.11 00:22)

  • В ответ на: звонок на предыдущее место работы кандидата - поиск повода для отказа...
    подчеркну. не причины, а именно повода
    Поддерживаю :friends: ПОВОД!!! Вот только не понимаю одного, почему это обсуждают персональщики? Ваша основная задача 1) подобрать кандидата соответствующего ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ требованиям компании, непосредственного начальника, где этот человек будет работать. 2) Провести предварительное собеседование, выяснить мотивацию кандидата (другие тесты, шместы, что вы там любите, чтобы показать свою значимость в вершении судеб людей или порой просто отработать те средства которые тратит на вас компания). А по вопросам звонков и прочих проверок на "вшивость" оставьте СЛУЖБЕ БЕЗОПАСНОСТИ, там разберутся, тем более без решения непосредственного руководителя и СБ вы не примете на работу не одного, кому бы вы там не звонили и не узнавали о его "профессиональных качествах" . И не надо лезть куда не надо. Каждый должен заниматься своим делом! Удачи! :biggrin:

  • Кто считает нужным использовать этот инструмент, тот использует и в Ваших указаниях не нуждается.

    Нет, генацвале! Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели…

  • В ответ на: Кто считает нужным использовать этот инструмент, тот использует и в Ваших указаниях не нуждается.
    Да, и кухарка должна уметь управлять государством :бебебе:

  • Я смотрю Вы такой умный.
    Советуете как персональщикам выполнять свою работу.
    Вы наверно из тех кто не умеет работать и поэтому вылетает с работы с плохими рекомендациями?

    Нет, генацвале! Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели…

  • Можно же использовать хоть малую толику своего мозга(если есть) и понять, что далеко не во всех организациях СБ целесообразно содержать.

    Нет, генацвале! Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели…

  • В ответ на: Я смотрю Вы такой умный.
    Советуете как персональщикам выполнять свою работу.
    Вы наверно из тех кто не умеет работать и поэтому вылетает с работы с плохими рекомендациями?
    Будет точнее образованный! Не советую, а рекомендую или точнее выражаю свою позицию! Это точно, "вылетаю" :ха-ха!:

  • В ответ на: Можно же использовать хоть малую толику своего мозга(если есть) и понять, что далеко не во всех организациях СБ целесообразно содержать.
    Куда же нам убогим. А НЯ-менеджеров значить целесообразно? Не проще ли в таких организациях непосредственному руководителю и вопросами кадров заниматься, тоже экономия. :biggrin:

  • Нет не проще.

    Нет, генацвале! Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели…

  • Вот ещё пример - знакомая искала работу пол года, только потому что с прошлой работы директор давал плохую рекомендацию. Хотя в её случае и был конфликт на прежней работе, но причина была - задержка ЗП. Но начальник считал её виноватой. Но на той работе, на которой она сейчас, директор более адекватный и позвонив на прежнее место работы, услышав негатив, он перезвонил на поза прежнее место, где дали совсем другую информацию.
    Я вообще считаю, что такие вот звонки за рекомендациями не нужны и необъективны! Лучше пообщаться с кандидатом более подробно и выяснить хотя бы примерную причину увольнения и вообще какой он человек и работник!:улыб::p

    Думаю как управлять миром, чтоб не заметили санитары.

  • От того что Вы считаете это неэффективным, это таковым не является.
    Главное умение применять инструмент, так как это кладезь информации.

    Нет, генацвале! Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели…

  • Здр-е! Знаете как многие из тех кого вы набираете называют "офисный планктон"? Жители планеты "Марс"!!! И этим всё сказано :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Ничего личного по работе сам в нескольких офисах работаю, в моих случаях похоже :спок:

    Губит людей не пиво,губит людей вода )))))))

  • А на охранников и грузчиков то же самое :спок:

    Губит людей не пиво,губит людей вода )))))))

  • Здр-е ! А лживая инфа вам зачем? :зло:

    Губит людей не пиво,губит людей вода )))))))

  • Вопрос "почему Вы уволились с прошлого места работы?" как-то напоминает вопрос "почему ты, холоп, пес смердящий, сбежал от барина?". Спросите у барина, хорош ли сбежавший холоп? Что он ответит?
    Если холоп дурно отзовется о барине, такой новому хозяину не нужен. Коли барин хорош, почему же сбежал?
    Если барин припомнит все косяки смерда (а может быть, и придумает кое-что), опять не нужен такой батрак. Остается молчать в тряпочку и пахать на барина всю жизнь, от зари до зари и бесплатно. Крепостное право, блин.

  • В ответ на: Главное умение применять инструмент, так как это кладезь информации.
    Как Вы определяете достоверность этой информации? Не предполагаете, что кто-то рассмотрит это как инструмент для мести? Не просто так спрашиваю. У меня есть яркий пример, где в конторе накануне з/п начинаются придирки, озвучиваются необоснованные косяки. Сумел доказать, что обвинение необоснованно - повезло, не сумел - извини, остался без премиальных или вообще со штрафом. Так вот один сотрудник, без грубости, но прямо озвучивал свое недовольство. Скажите мне, Вы уверены что, о нем Вам по телефону дадут адекватную оценку?

  • Имею опыт сбора рекомендаций и отзывов - и пришла к такому выводу - все это трата времени. СБ проверяет то, что важно для безопасности компании - и это правильно. на то она и СБ. А сбор рекомендаций - это на кого попадешь. И есть одно святое правило, которое должны знать все персональщики "Человек успешный на одном месте (компания) не всегда успешен на другом и наоборот". Это как в жизни - один со своим супругом живет и разве что друг друга не убивают, а развелся, создал новые отношения - и гармония))))) Сама грешна - чтобы уволить одного нерадивого сотрудника, в обмен на его добровольный уход, такую ему классную рекомендацию накатала, что аж прослезилась от жалости))) Вот думаю, кому-то "помогла"... То-то работодатель "обрадуется", взяв такого суперспеца. Но жизнь вынуждает идти против совести...
    Хотя знаю, часто работодатель просит собрать отзывы о кандидате. Собираю, если не могу убедить в их ненужности. Но убеждаюсь каждый раз в своем мнении - не объективная информация, так как вижу как она разнится с тем, что показывает кандидат уже у нас в компании.

  • А я вот хочу спросить совета...если он вообще возможен в такой ситуации(

    Дело в том что сейчас я нахожусь в поиске работы. И много где на собеседованиях спрашивают "А Вам могут дать рекомендацию с последнего места?" А кто Вас может оттуда отрекомендовать? На одном собеседовании даже попросили показать трудовую книжку - видимо, чтобы переписать отуда "последнее место работы"....


    А ситуация такая, что с последнего места мне могут дать только абсолютно убийственные рекомендации. Чудовищные.:хммм:
    Так сложилось, что на последнем месте работы руководитель - дама глубоко пенсионного возраста, сама весьма слабо разбирающаяся в своей работе, сложила ВСЮ ответственность на меня, при этом мои вопросы по работе - игнорировались, создавалась какая-то путаница, какие-то подставы, прямо скажем....и как я потом узнала , 2 предыдущих сотрудника ушли со скандалом оттуда...я думала что со мной так не будет, но вышло именно так же, как и с "предшественниками"... Дольше полугода, как потом выяснилось, на моем месте еще никто не работал(( Отсутствие информации, помощи со стороны начальницы привело - что логично - к моим ошибкам (ну а как по-другому, если я ни на один свой вопрос не могла получить внятного ответа или рекомендаций), и дальше вообще - начались угрозы, "увольняйся а то хуже будет"...Ну в общем я уволилась (а мое место тут же было занято девочкой, родственными связями приближенной к этому "начальству"(((((((((( Угрозы в принципе оказались пустыми, как позже уже я поняла(
    а начальница сама себе внушила, что я чуть ли не преступница( сама в это поверила....И теперь понятно, что ничего хорошего она обо мне не скажет, если ей позвонят(
    Плюс, там еще, догадываюсь, личные антипатии ее ко мне(...ну мне даже люди "со стороны" так говорили.....

    Ну вот и что теперь делать? Сразу говорить эйчару, что вот такая ситуация сложилось? никто не поверит, да и подумает, что я просто пытаюсь выгородить себя( А ведь там много нюансов было, зная которые можно понять, что я вовсе не такой "ужасный" сотрудник...

    Не упоминать это место работы? Но оно есть в трудовой...да и порлучится тогда что у меня будет ГОД перерыва, и вообще....

    Устроиться куда-то , откуда никуда точно звонить не будут, типа временно? Но это не выход...это как-то несправедливо(

    Причем что плохо еще, я ведь даже не буду знать, отказали мне потому что лично я не подошла..или потому что звонили ТУДА? Если бы эйчар, получив негативную характеристику , позвонила бы мне и спросила бы , я смогла бы как-то объяснить...а так даже возможности нет(

    и что вот делать?

    SunnyRose

  • У меня похожая ситуация, конфликт с одной дамой из руководства скрытый, я правда еще работаю, но ищу работу активно и очень опасаюсь, что обо мне не лестно отзовутся при звонке от нового работодателя. По-хорошему точно не отпустят! Как уволиться не сжигая мосты?

  • Однозначно нужно говорить правду.
    Постарайтесь выделить все свои плюсы и достижения на предыдущем месте.
    Не старайтесь выливать ХРу негатив про бывшего работодателя.
    Объясните, что могут дать нелестный отзыв потому-то и потому-то.
    Если делали ошибки(явно Ваши), то объясните причину.
    Делайте акцент на себе, что мол осознали, получили ценный опыт.
    И вообще на собеседовании надо себя продавать, тк кандидатов на любую вакансию достаточно.
    Изучите компанию, выясните чем Вы будете ей полезны, и за какие Ваши заслуги эту работу должны получить именно Вы.
    И вперед, дерзайте, главное не вешать нос.
    Меня 2 года судили по уголовной статье, прада оправдали в конечном итоге.
    Я на собеседовании об этом сказал открыто.
    Сейчас работаю Руководителем отделения персонала и коммуникаций в крупной производственной компании, это топовая должность.
    Если Вы действительно можете выполнять свою работу и имеете сильную мотивацию работодатель обязательно это увидит.

    Нет, генацвале! Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели…

  • Спасибо за подробный совет)

    хотя я пару раз пыталась спокойно и уверенно объяснить, на вопрос "могут ли Вам дать рекомендации на бывшей работе"...и прямо видела в глазах персональщика "ага, пытаешься себя оправдать...."
    Все равно будут персональщики, которые выслушав меня, решат "а теперь мы позвоним ее бывшему работадателю и узнаем как все было "на самом деле"(
    Но надо пробовать, буду искать дальше.....

    просто обидно так :eek: всю жизнь со всех учеб-практик-работ хорошие рекомендации, рекомендательные письма, хорошие отзывы...пре-предыдущий работодатель вообще расставаться не хотел) ...а тут вышло такое(

    SunnyRose

  • на вопрос "могут ли Вам дать рекомендации на бывшей работе"...
    Вы и отвечайте, могут дать отзыв нелестный потому-то потому-то.
    Главное не обманывать.
    А вообще попросите знакомых, чтобы они позвони на прошлое место работы и узнаете, что скажут. Желательно получить пару отзывов.

    Нет, генацвале! Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели…

  • я,конечно, не работодатель, но,думаю,если бы им была,сильно бы напряглась, узнав,что работник не прочь посудиться. И очень-очень внимательно бы все выяснила...

  • Вот очень согласна!!!!!! :appl:

  • А если на прямую сказать, начальница была дура озабоченная. Замужних женщин ненавидела, вечером пить на работе заставляла, а то от коллектива отдаляешся.алкоголь а не чай:) вы думаете такого не бывает? Ошибаетесь:) и что интересно она про меня может сказать, я то получается предатель прям какой то. А я и уволилась потому что адекватных людей рядом видеть хочу, а не этот цирк.

  • Прежде чем звонить - нужно еще и проверить самого бывшего работодателя на вшивость. Какую характеристику бывшему работнику может дать работодатель, находящийся в черном списке НГС, как злостный неплательщик зарплаты и т.д. и т.п.?

  • В ответ на: Как вы считаете, звонок на предыдущее место работы соискателя поможет в объективной оценке его компетенции?
    конечно, а как? человек ведь к вам не с луны упал)) а до вас так-же где то работал, с людьми которые теперь его знают, и могут иной-раз много чего интересного рассказать.

    В ответ на: Практикуете ли Вы это?
    конечно, только неофициально, это как на зоне, "братва" всегда пробьет что к ним за "пассажир" заехал..)
    и это правильно.

  • В ответ на: это как на зоне, "братва" всегда пробьет что к ним за "пассажир" заехал..)
    и это правильно.
    Какие нибудь ещё "зоновские" методы применяете?

  • В ответ на: Какие нибудь ещё "зоновские" методы применяете?
    конечно, а как же, вообще "по понятиям" живем :ха-ха!:

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: