НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Все для ремонта /

Каким должен стать клей для кафеля?

Печать RSS Деревом

Dana1978
activist
Сообщений: 459
12.03.11 23:31
Наклеили кафель. Клей Бергауф. Смущает, что после высыхания клей достаточно легко крошится. Т.е. те кусочки клея, которые, например, остались в ведре, где мы его размешивали можно растереть пальцами. Это нормально? Или под плиткой он не такой? Разводили и замешивали 100% строго по "рецепту". Может клей перемороженный?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
spath
experienced
Сообщений: 930
13.03.11 09:55Ответ на сообщение Каким должен стать клей для кафеля? пользователя Dana1978
Вопрос решается просто оторвите одну плитку и сразу проверите и прочность и адгезию, если стены подготовлены правильно и клей нормальный то это будет непросто(это тот случай, как шутят медики: "вскрытие - покажет") ;).
Справедливее всего распределен ум,
Ведь никто не жалуется на его нехватку...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
doka
makitaнтка
Сообщений: 13311
13.03.11 10:32Ответ на сообщение Re: Каким должен стать клей для кафеля? пользователя spath
Добавлю только, что пробовать отрывать плитку нужно после истечения времени для набора прочности клеем - обычно указано на упаковке.
Не я последняя скотина - за мною очередь еще.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dana1978
activist
Сообщений: 459
13.03.11 11:13Ответ на сообщение Re: Каким должен стать клей для кафеля? пользователя doka
Т.е. Вы хотите сказать, что при таком состоянии клея плитка может приклеится нормально?
Просто мне казалось, что если например из клея слепить шарик, то он должен в камень засохнуть, разве нет? А тут получается, что такой шарик рассыпается, как будто он из простого песка...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dana1978
activist
Сообщений: 459
13.03.11 11:50Ответ на сообщение Каким должен стать клей для кафеля? пользователя Dana1978
То есть засохнувший клей под плиткой и просто засохнувший клей могут вести себя по-разному?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
200978
veteran
Сообщений: 2661
13.03.11 11:57Ответ на сообщение Re: Каким должен стать клей для кафеля? пользователя Dana1978
ложили как? под гребенку? одинарную или двойную?
японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dana1978
activist
Сообщений: 459
13.03.11 12:16Ответ на сообщение Re: Каким должен стать клей для кафеля? пользователя 200978
Под гребенку - это зубчатым шпателем? Тогда - да.
А одинарный и двойной - это что значит?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Konst5
guru
Сообщений: 2479
13.03.11 12:39Ответ на сообщение Re: Каким должен стать клей для кафеля? пользователя Dana1978
В ответ на: То есть засохнувший клей под плиткой и просто засохнувший клей могут вести себя по-разному?
Совершенно верно.
Клей на основе цемента. -
Цементу для твердения требуется влага и длительное время.
Клей в ведре высох, не успев как следует затвердеть.
Под плиткой вода в клее сохраняется дольше, поэтому там клей твердеет более "правильно".
а posteriori
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dana1978
activist
Сообщений: 459
13.03.11 12:46Ответ на сообщение Re: Каким должен стать клей для кафеля? пользователя Konst5
Ну то есть вы считаете, что все нормально? Можно "обсыпать" излишки клея там, где они есть, и смело затирать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PositiveGC
activist
Сообщений: 307
13.03.11 13:11Ответ на сообщение Каким должен стать клей для кафеля? пользователя Dana1978
Обычно, что стоит в розницу менее 250 руб за 25 кг смеси низкого качества, а у Бергауф стоимость завышена обычно, существует еще деление дешевых смесей на для полов и для стен. Еще вариант - замешали правильно, но подживляли в процессе - добовляли воду поэтому стал такой. Если клей по 450-1300 за 25 кг и не подживляли, возможно Вы придираетесь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dana1978
activist
Сообщений: 459
13.03.11 13:32Ответ на сообщение Re: Каким должен стать клей для кафеля? пользователя PositiveGC
Воду точно не добавляли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
artem2010
veteran
Сообщений: 1930
13.03.11 13:49Ответ на сообщение Re: Каким должен стать клей для кафеля? пользователя Dana1978
многие мастера работают с клеем Геркулес он дешевле 250 рублей ....вопрос к мастерам- есть ли смысл переплачивать за дорогие смеси????????ветонит.церризит и т.д.или это пристижно и все?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Konst5
guru
Сообщений: 2479
13.03.11 13:56Ответ на сообщение Re: Каким должен стать клей для кафеля? пользователя artem2010
ветонит.церризит и т.д-
это специальные клея.
Для приклеивания плитки в обычную ванную на обычные стены нет смысла покупать клей дороже Геркулеса.

В ответ на: можно затирать?
затирайте, конечно
а posteriori
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PositiveGC
activist
Сообщений: 307
13.03.11 13:58Ответ на сообщение Re: Каким должен стать клей для кафеля? пользователя artem2010
Это как спросить человека который проехал несколько раз на иномарке - есть ли разница м/у иномаркой и жигулями. Тот кто не "пересел" на иномарку может сказать нет, а тот кто эксплуатирует иномарку уверенно скажет да.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Konst5
guru
Сообщений: 2479
13.03.11 14:17Ответ на сообщение Re: Каким должен стать клей для кафеля? пользователя PositiveGC
PositiveGC, это конечно, всё правильно. Если важен не только результат, но и "процесс", то, конечно, нужно покупать тот клей, на который укажет плиточник. Тогда и волки будут сыты, и овцы целы.
...И не надо колупать пальцами засохший клей - портить себе нервы! Иначе и поездка на Лексусе не принесёт никакого удовольствия
а posteriori
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dana1978
activist
Сообщений: 459
13.03.11 16:18Ответ на сообщение Re: Каким должен стать клей для кафеля? пользователя Konst5
А почему такая разница между засыханием под плиткой и на воздухе? Из за воды?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
artem2010
veteran
Сообщений: 1930
13.03.11 16:44Ответ на сообщение Re: Каким должен стать клей для кафеля? пользователя Dana1978
думаю из-за времени высыхания ...клей постепенно набирает прочность....на открытом участке мелкие фракции очень быстро сохнут -пересыхают разрушаясь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dana1978
activist
Сообщений: 459
13.03.11 17:08Ответ на сообщение Re: Каким должен стать клей для кафеля? пользователя artem2010
А какую затирку из влагостойких взять можно? Затирка дополнительно укрепит плитку?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
doka
makitaнтка
Сообщений: 13311
14.03.11 08:24Ответ на сообщение Re: Каким должен стать клей для кафеля? пользователя artem2010
Много лет работаю Суперполимером - никаких проблем. Из навороченных иногда использую Кнауф Флексклебер - когда укладываю новую плитку на старую или в помещении предполагаются довольно большие перепады температуры.
Не я последняя скотина - за мною очередь еще.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lion76
veteran
Сообщений: 2267
14.03.11 15:21Ответ на сообщение Re: Каким должен стать клей для кафеля? пользователя doka
В ответ на: Много лет работаю Суперполимером - никаких проблем.
..............................................................................................
+1.
Вот обычный клей и штукатурка не пошли... А Суперполимер - Дас из ГУД!

Что-что а пальцами его фиг раскрошишь после высыхания...
Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
Hoodwinked (c)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
StaZZy
activist
Сообщений: 225
19.03.11 00:49Ответ на сообщение Re: Каким должен стать клей для кафеля? пользователя Lion76
Давайте давайте, а как ваша смесь ведет себя в новом доме? Или давайте посчитаем расход суперполимер/церезит - ветонит. Расход отличается в 2 раза. Слушайте пожалуйста практиков. Сказать могу одно, ни один плиточник из знакомых не берется укладывать Геркулесом или Маской. Всем нужен Церезит или Ветонит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
doka
makitaнтка
Сообщений: 13311
19.03.11 02:27Ответ на сообщение Re: Каким должен стать клей для кафеля? пользователя StaZZy
Как практикующий плиточник скажу - с каким составом мастер подружится, с тем и будет работать. У меня вот с Церезитом отношения не сложились. Может просто не повезло, но рисковать не буду - шею будут мылить мне, а не Церезиту...
Не я последняя скотина - за мною очередь еще.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
artem2010
veteran
Сообщений: 1930
19.03.11 17:39Ответ на сообщение Re: Каким должен стать клей для кафеля? пользователя StaZZy
В ответ на: Или давайте посчитаем расход суперполимер/церезит - ветонит. Расход отличается в 2 раза. Слушайте пожалуйста практиков
я не мастер кафельщик.....но да же я знаю что расход смеси зависит не от названия .....а от ровности стен и пола
Исправлено пользователем Shimbun (19.03.11 18:36)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
spath
experienced
Сообщений: 930
20.03.11 02:00Ответ на сообщение Re: Каким должен стать клей для кафеля? пользователя artem2010
Верно подметили...надо ж до такого додуматся расход от названия зависит...наверное в детстве капитаном Врунгелем зачитывались??
Справедливее всего распределен ум,
Ведь никто не жалуется на его нехватку...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
саныч2
v.i.p.
Сообщений: 3130
20.03.11 09:50Ответ на сообщение Re: Каким должен стать клей для кафеля? пользователя spath
В 2006 году делал ремонт в своей квартире, клал кафель в санузле. Купил несколько мешков геркулеса. Нехватило , пошёл докупить 1 мешок на Дусе К-К . Сразу понял что чегото не то! После замешиванияпластичности никакой, просто песок и вода! Плитка отваливается от стен и всё! Клей на шпателе не держался ,сваливался как мокрый песок. Вечером сложил остатки замеса в пластиковый мешок , туда же счистил с плиток. Наследующий день клей не схватился в мешке полиэтиленовом! Нету цемента и пластификаторов просто - украдены! В магазине обменяли без разговора. Так вот неопытный строитель нае....шись с этим "клеем" и через месяц всё бы отвалилось. Вот откуда комплексы неполноценности появляются у начинающих. Затем случайно купил мешок уценённого ветонита, зто чтото! Клей как пластилин. Непочищеный шпатель гнёшь а клей такой пластичный что не отщелкивается от стали!
Жизнь и деньги заставляют крутиться и прогибаться как в цирке!
Всё приятное либо вредно, либо незаконно, либо ведёт к ожирению!
А пони тоже кони?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
spath
experienced
Сообщений: 930
20.03.11 19:42Ответ на сообщение Re: Каким должен стать клей для кафеля? пользователя саныч2
У Геркулеса универсальный и раньше был хреновый, а вот суперполимер был на уровне и с инструмента удалялся только с помощью наждачки, и если швы вовремя не прочистил то была потом проблемка, и уж не говорю о том что от плитки его было не отодрать, но в последнее время я в нем разочаровался , инсрумент легко очищается, от плитки отстает и от штукатурки тоже (не сам конечно) и швы достаточно легко чистятся...в общем "мудрить" стали производители...ну что ж потеряют клиентов. Я его (геркулесовский суперполимер) уже никому не рекомендую...
Справедливее всего распределен ум,
Ведь никто не жалуется на его нехватку...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
саныч2
v.i.p.
Сообщений: 3130
20.03.11 19:51Ответ на сообщение Re: Каким должен стать клей для кафеля? пользователя spath
К тому же хреновый клей еГркулес попался не с 1 мешка! Первая попытка была средней паршивости, но плитка держалась. А вот попалась какая то смена ( не помню номер) и произвела конкретное гавно! По другому не скажешь. Всё таки россияне могут любую идею обосрать! Наверное волновались чтобы легче инструмент было чистить!
Жизнь и деньги заставляют крутиться и прогибаться как в цирке!
Всё приятное либо вредно, либо незаконно, либо ведёт к ожирению!
А пони тоже кони?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
spath
experienced
Сообщений: 930
21.03.11 07:36Ответ на сообщение Re: Каким должен стать клей для кафеля? пользователя саныч2
YES, по Геркулесу я заметил по осени того года нодумал партия такая попалась(как бывает что не довезли, чем то заменили) а поскольку уже взяли третий раз тоже самое - все...доделывали церезитом - 9, но тоже не впечатлил, теперь думаю пробовать церезитом - 11, морозостойкима то вообще на Ветонит переходить.
Справедливее всего распределен ум,
Ведь никто не жалуется на его нехватку...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
artem2010
veteran
Сообщений: 1930
21.03.11 14:35Ответ на сообщение Re: Каким должен стать клей для кафеля? пользователя spath
наливной пол у геркулеса нормальный ....от шмателя хрен отскребеш и пластичный как резиновый а по клею мож попался такой.......если бы весь такой был ....геркулес бы раззорился бы уже с осени....кто бы его брал тогда....себе ложил суперполимером мастер не жаловался......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
anna_dub
veteran
Сообщений: 2793
21.03.11 19:31Ответ на сообщение Re: Каким должен стать клей для кафеля? пользователя StaZZy
В ответ на: Давайте давайте, а как ваша смесь ведет себя в новом доме? Или давайте посчитаем расход суперполимер/церезит - ветонит. Расход отличается в 2 раза. Слушайте пожалуйста практиков. Сказать могу одно, ни один плиточник из знакомых не берется укладывать Геркулесом или Маской. Всем нужен Церезит или Ветонит.
Такого точно нет. намного больше мастеров, хороших и опытных, предпочитают Геркулес. Гворою вам совершенно точно. Перепалта просто за фирму, качество не отличается абсолютно, ладе немного хуже.
Высоцкого, 57, 8 этаж
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Все для ремонта /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

doka,
serega