Обсуждения и отзывы на форуме в Новосибирске - НГС.ДОМ

Добавить в закладки

Дом, стройка, ремонт

добавить объявление
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Все для ремонта /

Как сделать теплый пол в квартире?

  • Понимаю что есть два способа, водяной и электрический.
    Так же слышал что полы в многоквартирных домах водяными делать нельзя. Правда ли это?
    Имею щастье сейчас проживать в высотке с подогреваемым водяным полом! (правда только в кухне и коридоре)
    Кто сможет прояснить для меня такую ситуацию?
    И посоветует как сделать пол теплым в двухкомнатной квартире... Желательно со ссылками на материалы и технологию...

    в приложении план квартиры.

  • Водяний теплый пол делать нельзя, но знаю что делают. В систему отопления дополнительно ставят циркуляционный насос и никто и знать не будет. Проверяют следующим способом: замеряют температуру этажем ниже и этажем выше (на входе и на выходе), если великая разница то начинают докапываться, а с насосом она не ощутима.
    Знаю только в теории поэтому никаких ссылок и конкретных цифр.

    Удача улыбается смелым, а потом долго ржет над ними!!!

  • Ну вот я и понимаю, что всетаки городить водяной пол в квартире нет смысла... запинают за холод, если не затопит. А то понарассказывали тут уже... :eek: Видимо придется обходиться обычными грелками... :dnknow:

  • У вас, видимо, разводка отопления идет под стяжкой, поэтому и есть такие теплые островки на полу. Сталкивались уже с такими ситуациями.
    А чем вам электрополы не угодили? За них-то уж точно никто по шапке не надает...

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • Так а с электроплоами тоже проблем наговорили много, начиная от счетов за эл-во, заканчивая пожарами из-за некачественного нагревателя. И не рассказали как его определить....
    А я ни разу не трогал этого всего руками, а делать придется самому и в бюджетном варианте. Ну и встрять в связи с этим чего-то посцыкиваю... :dnknow:

    Електрополы же можно не замуровывать в стяжку? просто под линолеум уложить? или я не прав?

  • Ножом кухонным можно палец себе отрезать... и не только...) Вы же не ногтями картошку чистите!
    У всего на свете есть как плюсы, так и минусы. Просто нужно выбрать, тот вариант, который вас больше устроит. С пленочными электрополами не работали - ничего не скажу про них. А вот готовые маты ставили. Причем взяли самый дишманский Национальный комфорт, заливали потом самовыравнивающимся Геркулесом. Четвертый год - полет нормальный и хозяева не разорились.

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • Чего то у меня возникают сомнения что по разнице температуры в носителе можно выявить теплый пол. Если уж делать по технологии то темп. носителя в водяном полу не должна превышать 40-45 градусов, т.е. должен быть узел подмеса, а при темп. носителя в квартире порядка 70 с подмесом, фиг ты эго таким способом определишь. Можно конечно по темп. потолка у соседа снизу :улыб:но это опять же по технологии нужно теплоизоляцию на пол делать. В общем ИМХО если грамотно подходить то высота потолков в хрущевке навряд ли позволит сделать качественный "пирог" водяного теплого пола. И дороже будет одназначно первоначальные платежи за монтаж всего этого, чем электрический

  • Недавно делал теплый пол в ванную, площадь небольшая, перебрал всех производителей и их модели и самым лучшим вариантом цена/качество оказался Green Box. Монтаж делал сам все просто и удобно, кабель можно где-то длиннее , где-то короче прогнать, главно все расстояния соблюдать, а так хоть буквой "зю" можно выложить, ни один мат так не раскроишь.

  • Это если высота потолков позволяет. Кабель надо в стяжку укладывать, но он и подешевле будет. С укладкой тоже проблем нет в инструкции все подробно написано.

    Удача улыбается смелым, а потом долго ржет над ними!!!

  • подскажите кто знает, какой кабельный теплый пол лучше всего по соотношению цена/качество? видел в леруа теплолюкс, гринбокс, и финские какие-то дорогие, в домоцентре представлен еще один проивзодитель тоже дорогой... где посмотреть еще можно? моет оптовка есть?

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • Скорее всего вы говорите об системе электрический теплый пол. Вот не сколько заметок:
    Теплый пол – это встроенная система обогрева, полностью автономная, регулируемая электронными терморегуляторами, обеспечивающая комфорт и уют в доме. Теплые полы можно включить в любой момент и не зависеть от отопительного сезона центрального отопления, как в квартирах так и в загородных домах. Простые в эксплуатации терморегуляторы поддерживают заданный температурный режим автоматически, что не только обеспечивает оптимальную температуру в помещении, но и позволяет экономить Ваши средства.
    Воздух в помещениях, оснащенных системой прогревается на 1,5-2 метра от пола, что обеспечивает идеальное распределение тепла в доме.
    Тепло, которое идет от пола, создает оптимальную температуру в помещении: на уровне пола +24 С, и на уровне роста человека +16+20С. Именно такое распределение тепла является наиболее приемлимым для хорошего самочувствия, считают врачи.
    Из-за пересушенного воздуха люди часто страдают простудами, аллергией или бронхиальной астмой. С теплыми полами воздух в вашем помещении будет всегда оптимален для вашего здоровья, теплый пол не влияет на интерьер и не занимает ополнительного места
    И вот еще научились делать Cрок службы греющего кабеля составляет до 75 лет....

    Вы назвали не все марки есть и другие и по цене и качествы не хуже, решать вам :umnik:

    п.3

    Исправлено пользователем Shimbun (30.10.10 12:41)

  • Что выбрали в итоге ?

    "Цени олдскул Вася, и не ведись на моду" © - Нагано.

  • здравствуйте,случаем не знаете,купили тёплый пол большего чем требуется размера,можно ли укоротить и перепаять?спасибо

  • Укорачивать ни в коем случае нельзя,нужно пойти и обменять на пол "меньшего размера".

  • В таких ситуациях очень может помочь растягийвающийся мат Electrolux. Занимаюсь совместными закупками по этой теме.
    http://forum.ngs.ru/board/forthehouse/flat/1953947707/?vc=1&period=&sort=5#Post1953947707

  • Теплые водяные полы в квартире РЕАЛЬНЫ и ЗАКОННЫ!!!

    Исправлено пользователем intuit2007_2007 (13.04.13 20:44)

  • В ответ на: Теплые водяные полы в квартире РЕАЛЬНЫ и ЗАКОННЫ!!!
    во-первых, нечего орать капслоком;
    во-вторых, хотелось бы увидеть соответствующий нормативный акт о законности устройства ТВП в квартирах многокватирных домов

    *например, Правительство Москвы на этот счёт имеет своё мнение, отличное от Вашего*

    Показать скрытый текст
    ТРЕБОВАНИЯ К ПРОВЕДЕНИЮ ПЕРЕУСТРОЙСТВА И (ИЛИ) ПЕРЕПЛАНИРОВКИ ЖИЛЫХ И НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМАХ ( от 26.12.2012 N 840-ПП)
    11. При производстве работ по переустройству и (или) перепланировке жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах и жилых домах не допускается :
    .............
    .............
    11.7. Перенос радиаторов отопления, подключенных к общедомовой системе горячего водоснабжения и (или) центрального отопления, на лоджии, балконы и веранды.
    11.8. Устройство полов с подогревом от общедомовых систем горячего водоснабжения и (или) отопления.
    Скрыть текст

  • 1. Это не крик а обращение внимания!
    2. Мы не в москве
    3. надо смотреть в суть проблемы а не искать отписки:
    - Теплые полы нельзя устанавливать по этому постановлению и им подобным, т.к. они якобы расбалансируют стояковую систему отопления, в при водоснабжении еще и ихладят излишне
    - т.к. с недавних пор требования(федеральные!) к проектам многоэтажек - Горизонтальная разводка отопления, т.е. в квартиру идет отопление из поэтажного коллектора отбалансированного под квартиру.
    - поэтому соблюдая требования при монтаже теплых полов(гидроизляции, НЕметаллопластик, обязательный НСУ) - можно преспокойно монтировать теплые полы у себя в квартире.!
    Проверено на собственном опыте!!! Главный инженер проекта сказал только что "нужна сложная система" чтобы не пустить горячую воду в пол:-)))
    Чему давно есть решение - НСУ.
    У меня квартира полностью отапливается теплыми полами. Только в комнате радиатор, т.к. все заставлено мебелью
    4. Даже для стояков отопления есть решение - это именно КожухоТрубный теплообменник, который даст максимум такое-же сопротивление как и батарея, т.е. система общедомовая даже и не почувствует.
    Но это уже упирается в консерватизм УК и ТСЖ и других., не обладающих в полной мере техническим знанием.

    5. Про водоснабжение и спору нет - Запрещено. Т.к. явно страдают соседи!

    Исправлено пользователем intuit2007_2007 (13.04.13 22:34)

  • В ответ на: надо смотреть в суть проблемы а не искать отписки ...
    - Вот я и хочу увидеть ссылку на соответствующее постановление, а не слова какого-то дяди "инженера проекта" про "сложную систему" и, тем более, не клятвенные уверения Проверено на собственном опыте!!!(с) :biggrin:

    Кстати, что это за НСУ?
    - Набор Социальных Услуг?
    - Новый Сибирский Университет?
    - Наземная Станция Управления?

    Так что жду ссылку, при непредоставлении её буду вынужден применить п.10 правил форума к тексту и его автору.

  • Вообще, обычно если что-то утверждают, то прикалывают документ. А то, что Вам бабушка на скамеечке перед подъездом сказала(Главный инженер проекта), так это не документ. Сейчас человек кинется полы делать, а его потом нахлобучат... К тому-же даже если такой документ существует, то во всех домах разные системы отопления и под каждую нужен свой проект.
    Топик конечно старый, но всё-же напишу своё мнение. Я думаю, что лучше всё-же делать электро полы. В многоэтажке радиаторы Вы убирать скорей всего не будете. Поэтому для экономии можно делать только в нужных местах. Деревянное покрытие пола оно и так не сильно холодное, но например в детской можно и тёплый пол сделать. Так как под мебелью его лучше не делать, то скорей всего это будет не больше 1 х 2м Там расходы на электричество минимальны. Ванна под кафелем - моё мнение, что там тёплый пол обязателен. Уверенность появилась когда друг сделал себе. Там по идее вообще квадратик небольшой. По электричеству он разницы практически не ощутил.

    п.3

  • Да пожалуйста!
    ссылку к понедельнику скину.
    <пп.6,7> :1:
    НСУ - Насосно-смесительный узел - неотъемлемая часть теплых полов при 2х и более контурах в системе. (трех-ходовой(иногда двух) балансировочник+насос) Трехходовые бывают по типу термоголовки с пониженным KVS и сервопривод с повышенным KVS .
    примерно так.

    Исправлено пользователем Shimbun (14.04.13 00:13)

  • Абсолютно верно.
    Слова инженера были приведены для примера. Я и без него знал как и где делается.
    Перед любым движением по отоплению надо делать проект.
    Теплые водяные пола для Комфорта - Это бездумно и дорого!!! - Электрические полы не дешевле по квадратуре но проще.
    Обращаю внимание - что никто не нахлобучит если в доме Горизонтальная система разводки отопления,
    т.к. там даже к радиаторам труба идут в стяжке - что уже по смыслу как некий теплый пол.
    Когда к вам в квартиру пришла подача с обраткой - ваше дело избавится от лишнего тепла, т.к. в теплых полах максимальная температура 55 градусов - для этого ставится Насосно-смесительный узел, который пропускает ровно столько чтобы у вас было в полах до 55 градусов(все регулируется)

    Повторюсь - теплые водяные полы только там где вы хотите их использовать как основную систему отопления.
    Да и грех платить за элетричество, когда во многих новостройках созданы все условия для комфортных полов!!!
    если не будет рекламой могу назвать адреса где горизонтальная разводка идет.

  • 1. ссылку на федеральный закон о горизонтальной разводке - не нашел пока, позже когда время будет
    2. уточнил - москва единственное место где теплый явно запрещен, а мы живем в новосибирске
    такчто найдите где нам запрещено его монтаж
    а то что не запрещено то разрешено, если это не влияет на балансировку системы
    такчто мои слова о законности -верны.. убедите плиз в обратном
    а то так можно просить справки что можно ходить с левой только ноги а не с правой.. маразм, не правда ли?

  • В ответ на: москва единственное место где теплый явно запрещен, а мы живем в новосибирске
    такчто найдите где нам запрещено его монтаж
    - А почему именно я должен искать для Вас какие-то ссылки, подтверждающие или отрицающие Ваше заявление? - Как известно, бремя доказательства лежит на лице утверждающем, поэтому предоставить соответствующие ссылки придётся всё же Вам. :1:
    В ответ на: а то так можно просить справки что можно ходить с левой только ноги а не с правой.. маразм, не правда ли?
    Не надо по-шулерски уклоняться от ответа, играя словами, берите пример с меня и читайте внимательно: я только сообщил Вам, что правительство Москвы имеет свою точку зрения, отличную от точки зрения пользователя intuit2007 2007 и подтвердил это своё высказывание соответствующей ссылкой в приложенном файле. При этом никак не выразив своего отношения к существующей ситуации, Vous comprenez?

    - Как модератор и гражданин я обязан стоять на страже интересов пользователей форума, тем более что они задают схожие вопросы: Вообще, обычно если что-то утверждают, то прикалывают документ. А то, что Вам бабушка на скамеечке перед подъездом сказала(Главный инженер проекта), так это не документ. Сейчас человек кинется полы делать, а его потом нахлобучат... здесь

    - Пока же наблюдается только увиливание и нежелание предоставить соответствующие пруфы.
    Эмоциональные же заявления типа водяные полы в квартире РЕАЛЬНЫ и ЗАКОННЫ!!! Мамой клянусь!!! (с) как-то не котируются на форуме.

    --------- По-прежнему всё ещё ждущий ссылок модератор Shimbun

  • Здравствуйте!
    Нужен совет. Хотим сделать теплый пол в комнате, так как после перепланировки она осталась без батареи и поэтому боимся, что будет холодновато. Хотим добавить тепла с помощью теплого пола. Посоветовали инфракрасную пленку Heatlife. Но почитав отзывы в интернете о ней - засомневалась. Говорят, что лохотрон. А стоит она не дёшево. Нам нужно немного - всего 6-6,5м2 - а цена за такой объем выходит около 17 тыс. руб. (с терморегулятором, подложкой и монтажем). Дорого. Я согласна платить если результат будет достойный, но начиталась, что нифига не эффективна эта плёнка, особенно под ламинатом (как нам надо). Кто что может посоветовать?

  • В ответ на: п. 9 Правил
    Пленкой этой пользовался- могу сказать, что работает достойно, мы довольны. Но есть нюансы.
    1- цена- мы по знакомству брали с рук, дешевле чем официально брать- Нам ваша примерно пдощадь около 8 -9 встала, точно уже не помню.
    2- у пленочных полов да и вообще у всех теплых электрических полов слабое место- датчик тепла. ТО есть через год-два он 100 процентов выйдет из строя. Цена ему- 150 руб но отдельно он не продается, только если по знакомым. Оптом есть, в розницу нет. У нас он сдох и пришлось покупать комплект датчик + голова к нему( терморегулятор)- а это уже недешево!
    ТО есть при монтаже надо обязательно предусмотреть возможность безболезненно достать сломанный датчик и его поменять- чтоб пол вскрывать не пришлось.
    По эффективности под ламинатом не знаю, клали под линолиум, работает как надо уже года 3!Но как уже писал- сдох датчик.

    Исправлено пользователем doka (20.08.13 19:12)

  • Спасибо за ответ. Обнадежили. Про датчик - учту. А вот где с рук этот пол взять, вопрос. Да и побаиваюсь я таким способом приобретать, всё таки цена не маленькая, а вдруг косяк какой - ищи свищи потом эти руки)))
    И ещё уточните пожалуйста - этот пол всё таки отапливает помещение? Для меня это самое важное. Просто "босикомшлепатьляпота" - мне не обязательно.

  • В ответ на: уточните пожалуйста - этот пол всё таки отапливает помещение? Для меня это самое важное. Просто "босикомшлепатьляпота" - мне не обязательно
    теплее будет, конечно. Ваши 6 квадратов пленочного теплого пола, это можно приравнять к 2-3 дополнительным секциям радиатора :хехе:

    а posteriori

  • Занимаюсь водяными полами давно, как правило в коттеджах или общественных зданиях(бассейны, бани, спортзалы) но были и квартиры. Вообщем без разницы где и при какой системе отопления устанавливать ВТП, т.к. температура теплоносителя в СО гораздо выше чем требует ВТП и второе это объем того самого теплоносителя забираемый на подмес очень маленький. ВТП очень инерционный и от того на сколько грамотно сделан "пирог", на столько менше будет происходить отбор теплоносителя из СО. Как показала практика ВТП в частном домостроении гораздо экономичнее по потреблению энергоресурсов по сравнению с классическими системами отопления.
    По поводу электрического (кабель/мат) можно сказать тоже самое, отличие только в технологии монтажа (попроще). Про пленку скажу только мнение отделочников: контакта плиточного клея с несущей поверхностью НЕТ!!!! соответственно под кафель пленку класть нельзя.
    При монтаже ВТП не гонитесь за ценой п/м трубы, а всегда помните что под вами может быть ремонт за очень большие деньги!!!! При монтаже ЭТП вообще без разници какой производитель, высчитывайте мощность и вперед. Если при монтаже не повредили кабель то в стяжке/слое плиточного клея ему точно ни чего не будет. И перестаньте кормить местных барыг! ну не стоит простой механический термостат с датчиком 3 ысячи уплей!!! Себе в квартиру покупал электронные с неделными программируемыми таймерами,сенсорным экраном и еще там чем то, навороченые и красивые:

    http://www.aliexpress.com/item/Touch-screen-floor-heating-thermostat-Room-Temperature-controler-digital-electronic-thermostat-programmable-thermostat/491634665.html

    за 5 ШТУК!!!! внимание! отдал 5 штук! российских рублей

  • День добрый, а не подскажете, с какими именно теплыми полами вы использовали указанные термостаты? Были ли проблемы с подключением?

  • День добрый. Хочу рассказать про теплый пол нового поколения супер энергосберегающий. Электрические водяные трубы XL PIPE предназначены для основного или дополнительного обогрева помещений через пол. Совмещают в себе преимущества водяных и электрических теплых полов. Аккумулируют тепло и экономят электроэнергию. Эффективнее и быстрее кабельных теплых полов прогревают стяжку за счет большого диаметра труб и пузырькового кипения. Монтаж в стяжку,под любое напольное покрытие и для любого способа монтажа. Устанавливали весной в офисном помещении.... очень экономичен потребление энергии по сравнению с кабельным меньше на 30-40%.

    • Укладка + сверху стяжка, концы заводятся в

  • У меня в квартире лежит ЭТП 3х разных производителей (DEVI, Comfortheat, Raychem), эти термостаты работают со всеми одинаково. Физика процесса едина для всех нагревательных элементов. Так что не переживайте, заказывайте и все будет нормально.

  • Добрый день.

    Планирую сделать водный теплый пол в квартире 70 м2, 5-6 контуров , в качестве источника тепла планирую установить электро котел типа Эван на 2 - 4 киловата. достаточно ли будет мощности котла чтоб поддерживать температуру на уровне 45-55 градусов.

    Доп вопрос чем чревато устройство стяжки менее 30 мм (подложка самый жесткий)покрытие 50/50 плитка / ламинат,

  • Какая средняя температура пола, помещения, объём помещения? какую температуру пола требуется достичь???

    Непонимаю для чего теплый пол в квартире многоэтажки, объясню - теплый пол предполагает повышенные затраты на ремонт и уровень комфортности "премиум". Тоесть и само помешение должно отвечать таким требованиям, обычно это кирпичные дома построенные по классической технологии. Но в таком доме и так тепло и без тёплых полов.. Теплый пол имеет смысл ставить в часть зоны прихожей, чтобы обувь быстро сохла и в ванную комнату, для борьбы с повышенной влажностью, достаточно электрических.

  • не совсем понимаю зачем там котел, ну да ладно. ТП будет в квартире как основной источник тепла? если да то хватит и 2кВт. а вообще вполне врезаться в стояк отопления через специальную коллекторную сборку. Вам все рабно ставить коллектор с насосом. по поводу стяжки то чревато только тем что может потрескаться и начать бухтеть. 30 мм это с учетом толщины трубы? если так то маловато лучше 50мм, и еще в данном случае в любом из направлений сплошная стяжка не должна превышать 15-20 м и 20 м квадратных по площади!!! это важно иначе полы точно "вскроются" из за линейных растяжений

  • В ответ на: в качестве источника тепла планирую установить электро котел типа Эван на 2 - 4 киловата. достаточно ли будет мощности котла чтоб поддерживать температуру на уровне 45-55 градусов.
    Если отапливать помещение 70 кв.м только теплыми полами, то маловато будет. 6-9 КВт надо.

  • не забывайте что, это квартира, 5 из 6 сторон куба отапливают соседи. из опыта 4 кВт отапливаем частный дом (2 этажа, 120 кв.м общей) только полами (водяными)

  • Квартиры разные бывают, и теплопотери никто не отменял. Из опыта, 4кВт теплого пола и 120 кв.м, сильно сомневаюсь что будет тепло зимой.

  • В ответ на: не совсем понимаю зачем там котел, ну да ладно. ТП будет в квартире как основной источник тепла? если да то хватит и 2кВт. а вообще вполне врезаться в стояк отопления через специальную коллекторную сборку. Вам все рабно ставить коллектор с насосом. по поводу стяжки то чревато только тем что может потрескаться и начать бухтеть. 30 мм это с учетом толщины трубы? если так то маловато лучше 50мм, и еще в данном случае в любом из направлений сплошная стяжка не должна превышать 15-20 м и 20 м квадратных по площади!!! это важно иначе полы точно "вскроются" из за линейных растяжений
    1. Котел для того чтоб небыло проблем при согласовании проэкта с ТСЖ или иных служб.
    2. Во избежании каких либо проблем с ошибками в подключенни и прочих недоразумений планируется полностью автономная система, без подключений к трубам с холодной и горячей воды.
    3. Подключение к центральному водоснабжению ограничивает использование данного девайса как всепогодного, сами знаете каким бывает весна-лето-осень и общая температура в квартире особенно на полу.
    4. 30 мм это с учетом толщины трубы - по поводу бухтеть и потрескаться - ведь есть такая штука как эластификатор, тот же ПВА (прошу дополнительных коментариев со стороны отделочников).
    Не будет ли возможных проблем связанных с возможным проломлением стяжки в местах ножек от мебели при финишном покрытии например ковролином, линолиумом и подобных мягких покрытий (может ли потребоваться дополнительное армирование стяжки)

  • В ответ на: Какая средняя температура пола, помещения, объём помещения? какую температуру пола требуется достичь???

    Непонимаю для чего теплый пол в квартире многоэтажки, объясню - теплый пол предполагает повышенные затраты на ремонт и уровень комфортности "премиум". Тоесть и само помешение должно отвечать таким требованиям, обычно это кирпичные дома построенные по классической технологии. Но в таком доме и так тепло и без тёплых полов.. Теплый пол имеет смысл ставить в часть зоны прихожей, чтобы обувь быстро сохла и в ванную комнату, для борьбы с повышенной влажностью, достаточно электрических.
    Дом монолитный каркас, требуется достич примерно 25 - 27 градусов

    Чтобы пол был теплым и был основным источником тепла.
    Никакой премиальности в данном вопросе не вижу, все работы по укладке и подключению планирую вытолнить сам соблюдая правила длины и подключения контуров, съэкономлю существенные средства, на устройство стяжки будут вызыватся специалисты.
    В зависимости от стоимости комплекта термодатчиков и терморегулирующих клапанов буду решать устанавливать ли данные девайсы. Будет дорого остановлюсь на ручном варианте регулировки подачи воды в котруры
    Единственное непонятно за что таких конских денег стоят коллектора в сборе

  • п.п 1-3 понятно, проехали
    п.п 4 "проломления"/продавливания не должно быть если при заливке стяжки использовать реечный вибратор.
    а 30 мм это кретичная толщина? маловато как то. ну и использование ПВА и т.д в данном случае обязательно

  • я согласен что 4кВт/120 кв.м звучит несколько абсурдно, но только в случае если мыслить категориями и стереотипами.
    просто надо отходить от теории к практике!
    а про теплопотери вы мне не рассказывайте, сейчас очень много всяких теплоизоляционных, мембранных и т.д материалов работа которых исследована на практике только в "сольном" режиме. а представьте себе что можно получить при использовании разных материалов одновременно (сэндвич)
    и на закуску, ко мне обращался клиент по вопросу гарантированного бесперебойного электроснабжения котеджа, т.к далековато находится, так вот он утверждал что отапливается электрокотлом 6кВт всю зиму уже третий сезон, так вот площадь домика 360 кв.м!!!!! и ему хватает. он хотел генератор с ИБП на 8-9 кВт

  • А какая высота потолков в квартире и планируете ли натяжной потолок? При стандартной высоте потолков лучше поставить электрический теплый пол. Выйдет дешевле и места самое главное будет побольше.
    К тому же если у соседа снизу пойдут трещины по потолку (особенно в новых домах) вы запаритесь ему объяснять, что это не ваши несколько тонн бетона что то нарушили, а так и должно быть.
    А вообще почему остановились на воде, а не на электричестве?

    п.3

  • В ответ на: А какая высота потолков в квартире и планируете ли натяжной потолок? При стандартной высоте потолков лучше поставить электрический теплый пол. Выйдет дешевле и места самое главное будет побольше.
    К тому же если у соседа снизу пойдут трещины по потолку (особенно в новых домах) вы запаритесь ему объяснять, что это не ваши несколько тонн бетона что то нарушили, а так и должно быть.
    А вообще почему остановились на воде, а не на электричестве?
    что значит стандартная высота потолков, она бывает 2,5 , 2,7, 2,8, 3,0, 3,3, 3,5 м

    Посчитайте стоимость материала + 4-6 терморегулятора с датчиками, нагрузку на сеть при 70 м2 электрического теплого пола, плюс расход электричества в месяц.

    Исправлено пользователем Porter (17.01.14 12:49)

  • Натяжной потолок впринципе не рассмотриваю.

    Если честно пока еще не начем не остановился, пока думаю как лучше поступить

    Исправлено пользователем Porter (17.01.14 12:58)

  • У меня квартира на первом этаже в новостройке, дому 3 года, живем в нем почти два, год дом стоял пустой, не заселенный. Зимуем вторую зиму и замерзаем. Пол - лед. Полагаю, что надо весь пол сдирать, все замазывать, пенить.... Но это глобально, у меня на это ни сил, ни денег. Может теплый пол сделать?

  • Теплый пол это выход, но вы же не сможете во всех помещениях его сделать, это раз, а два - все равно вам надо будет пол заливать, чтобы в стяжку вмонтировать пол.

  • У нас потолки 270, так что можно небольшой слой залить, хотя в целом пол ровный. У нас на первом этаже он изначально заливался дважды, вот только проку нет от такого залива.

  • если вы сделаете "теплый пол" не утеплив предварительно, то будете греть подвал, т.к. большая часть тепла будет уходить на прогрев перекрытия. и неважно какой "теплый пол" вы потом будете делать.
    если позволяет высота (двери, пороги и т.д.) лучше сначала утеплить черновой пол, а потом уже делать "теплый пол". и тут кому что нравится - водяной, электрический.

  • и еще. не слушайте "специалистов" с комментами типа "все равно вам надо будет пол заливать, чтобы в стяжку вмонтировать пол". сейчас на рынке очень много видов "теплых полов", и для стяжки, и под ламинат.

  • Однозначно дополнительных стяжек не понадобиться!!!
    Единственная проблема может возникнуть с помещениями где лежит кафельная плитка, т.к. для устройства теплого пола ее придется снимать. По остальным покрытиям (даже на лоджии) можно решить без особых трудозатрат. Утепление "чернового" пола выполняется специальной подложкой, на которую стелиться инфракрасный теплый пол.
    Для квартир водяной теплый пол считаю не целесообразным, где-то выше писал почему, если нужно подробнее спрашивайте проконсультирую.

    п.3

  • В ответ на: Утепление "чернового" пола выполняется специальной подложкой
    теплоотражающая подложка не решит проблемы утепления ледяного пола ! у нее другая задача, по ее названию можно догадаться.
    если нужен экономичный пол - без утеплителя не обойтись.

  • Согласен конечно, что чем толще слой утеплителя тем лучше. Но в условиях квартиры если утеплять, то реально утеплить только "потолок" подвала, защитив утеплитель от влаги, мышей и т.д.
    В квартире наша главная задача направить тепло которое дает теплый пол наверх и минимизировать потери вниз, с этим прекрасно справляется подложка (она бывает разная по толщине, качеству, стоимости). Подложка -это очень хороший теплоизолятор по соотношению утепление/толщина.
    Как пример могу привести- теплые полы на балконах и лоджиях- на большинство из них стелят только специальную подложку и теплый пол.

    п.3

  • В ответ на: Согласен конечно, что чем толще слой утеплителя тем лучше. Но в условиях квартиры если утеплять, то реально утеплить только "потолок" подвала, защитив утеплитель от влаги, мышей и т.д.
    Вот уж спорное утверждение. 30мм экструзии + стяжка 30-40 мм, а там хоть пленочный, хоть матами ТП, вот вам и решение проблем пола, а потолок подвала утеплять, нелогично и неблагоразумно. Во первых поддувания могут быть не только с низу, но и по пустотам, со стороны улицы, при перекрытии из многопустотных плит, а во вторых, где гарантия, что в подвале ни кто ваш утеплитель не снимет и не увезет себе на дачу. Да и просто дорого это утеплять потолок.

    Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.

  • Ну вот, тогда некоторые помещения, например, ванну, кухню и гостиную или детскую можно утеплить при помощи теплого пола. У нас теплый пол Теплолюкс, уже несколько лет его эксплуатируем и я довольна, у нас стало тепло и сухо, раньше на стенах зимой грибок появлялся, сейчас нет такого.

  • А вот дорого это в плане оплаты. Счета за электроэнергию какие приходят, наверное "космические"?

  • Нет, знаете, мы до теплолюкса покупали обогреватели и у нас в каждой комнате на стене висел обогреватель. Вот тогда квитанции были огромные. А сейчас, когда пол сделали, то меньше платим и теплее. Там же еще теплорегулятор - у нас программируемый, за счет этого можно ночью, допустим, меньше делать или совсем выключать, если не надо, днем вот тоже на минимум ставить. пока все на работе, в школе-саду. И вот не сжигается воздух, так как от обогревателей. Мы теплый пол даже летом включаем, когда дождливые дни и прохладно. С полом уютно.

  • Я вот тоже на теплолюкс смотрю, но вот не знаю, что лучше нагревательный кабель или мат нагревательный, что проще в установке?

  • С матами возни меньше.

    Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.

  • Ага, меньше, но вроде их под ламинат, к примеру, не советуют

  • Спасибо за ответы. А на сколько такого пола хватает? Какой срок эксплуатации?

  • Кабель и маты, принципиально одинаковые вещи. И то и другое является нагревательным кабелем, просто в мате он уже зафиксирован на сетке. Так что применительно к этому вопросу, ваше уточнение не уместно. А что же касается вообще использования тех или иных теплых полов под ламинат, то тут вопрос в подготовки покрытия. Проводной теплый пол в любом случае должен утапливаться в слой наливного пола, а уж потом без проблем можно стелить ламинат, хотя в конкретном случае с ламинатом ипользование пленочного теплого пола проще и эффективнее. Плёнка просто укладывается под ламинат и не нужно дополнительных мокрых циклов.

    Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.

  • Производитель озвучивает цифру - 50 лет, так что надолго хватит ))) А вообще, вы почитайте. что тут мужчины пишут - я хоть и старалась этот вопрос изучитьб, но видимо сетки у меня все равно женское видение и мышление:улыб:

  • Ну все - обсудили с мужем, обговорили - решили, что на кухне надо стелить теплый пол обязательно. Там у нас самый холодный пол. Ждем мартовской зарплаты и вперед.

  • Установил инфракрасную пленку теплого пола в детской под ламинат. Осенью (когда отопление еще не включили) пожалел, что не положил по всей квартире. Установка пола проста. По расходу электричества, то оно незаметно по сравнению с масляным обогревателем. Советую всем пленочные инфракрасные полы, но только при том что в помещении на полу будет ламинат. Проблема положить их под плитку (кафель, керамогранит) или линолеум.

    • Комплект для установки

    • Установка

  • Вот и нам бы что попроще устанавливается! Делаем ремонт и в детской решили полы теплые делать, муж вроде сам все по дому мастерит, справится ли с полами вот - не знаю? Ну если как пишут маты использовать - там вроде просто все. Еще бы по цене найти средненькие...

    Счастье - оно совсем рядом!!!

  • Я бы не советовала все равно самим укладывать. Хотя если муж рукастый - почему нет:улыб:Но мы вот специалистов теплолюкса вызывали - нам они делали. Так надежнее на мой взгляд - если не дай Бог гарантией придется воспользоваться - не будет претензий

  • В ответ на: Я бы не советовала все равно самим укладывать. Хотя если муж рукастый - почему нет:улыб:Но мы вот специалистов теплолюкса вызывали - нам они делали. Так надежнее на мой взгляд - если не дай Бог гарантией придется воспользоваться - не будет претензий
    Ну да, получается, что если сами сделают - сами же будут отвечать - да, как-то я не подумала о таком нюансе. А какая гарантия у теплолюкса?

    Счастье - оно совсем рядом!!!

  • Срок эксплуатации - 50 лет, а срок гарантийного обслуживания 25 лет.

  • А мой муж, например, не любит допускать в дом посторонних:улыб:Поэтому сам все делает. Полы тоже сам укладывал. У нас тоже теплолюкс лежит, хорошо лежит, без проблем. Температура регулируется, так что в зависимости от погоды мы ее регулируем. Бывает, когда на улице тепло, отопление жарит, мы тогда пол вообще отключаем. Это удобно и выгодно.

  • Я тоже посторонних не очень в доме. Но ради того, чтобы в будущем проблем не было даже гипотетических:улыб:можно и посторонних потерпеть:улыб:

  • Позвольте несколько слов вставить по этому поводу:) На сам пол-гарантия порядка 20 лет, на терморегуляторы и монтаж зачастую гарантия год, и если выходит из сроя что-то, то это либо не качественный монтаж либо терморегулятор.
    Нужно смотреть какой пол вы хотите сделать: нагревательный мат, инфракрасную пленку -можно смонтировать в небольших объемах самому, кабельный и стержневой лучше доверить профессионалам.
    Но тут главное не гнаться за дешевым монтажом -сделают зачастую также как и вы бы сами делали, это особенно актуально тем кто планирует делать основное отопление теплым полом.

  • такую плёнку нельзя монтировать просто под ламинат или линолеум она быстро выйдет изстроя. любой нагреватель должен находиться в неподвижном состоянии.

  • Какую пленку вы имеете ввиду? Инфракрасную именно под ламинат и линолеум монтируют.

  • пленка забугорного производителя нагревается выше 60 градусов, вот и думайте! всё что выше данной температуры, пожароопасно. тем более здесь говорили что линолеум при нагреве выделяет всякую дрянь.

  • То есть вы предлагаете какой-то свой, новый способ монтажа ик пленки? Вопреки технологиям производителей?

    Под линолеум укладывается дополнительный слой фанеры сверху пленки. Ну и линолеум нужно выбирать нормальный - и выделять ничего не будет.

  • да, фанеру еще и специальный отражатель, который только для пленки и в итоге квадрат пару тысяч стоить будет не жирно? а нормальные линолеумы в России делать не умеют. тогда уж лучше ламинат!

  • Специальный отражатель нужен в любом случае - хоть под линолеум, хоть под ламинат. Цена отражателя - 100руб./м2.

  • а ффанера

  • В ответ на: пленка забугорного производителя нагревается выше 60 градусов, вот и думайте! всё что выше данной температуры, пожароопасно. тем более здесь говорили что линолеум при нагреве выделяет всякую дрянь.
    И что от того, что она может нагреваться свыше 60градусов. Для этого и существуют "терморегуляторы для теплого пола".

    Что недопустимо в принципе — часто необходимо на практике.

  • В ответ на: да, фанеру еще и специальный отражатель, который только для пленки и в итоге квадрат пару тысяч стоить будет не жирно? а нормальные линолеумы в России делать не умеют. тогда уж лучше ламинат!
    Как то подробнее пирог пола описать сможете?

    Что недопустимо в принципе — часто необходимо на практике.

  • мы не делаем как делают некоторые здешние форумчане! типа фанеру вкладывают и всякие специальные подложки разработанные для пленок и т.д. . наш пирог прост, вспененный полиэтилен с отражающим слоем фольги, нагревательный элемент, целофан не менее 30мкф и цементнопесочная стяжка 50мм и весь перог. гарантия 10 лет.
    нагреватель в неподвижном состоянии, гарантия долговечной работы отопления!

  • И что от того, что она может нагреваться свыше 60градусов. Для этого и существуют "терморегуляторы для теплого пола".
    тогда ставьте обычный теплый подл из проводов!

  • Вопрос такой: может ли водяной тёплый пол отапливать нормально однёшку без дополнительных приборов обогрева?!

  • может.

  • В ответ на: может.
    конечно может..............в средней полосе России:-)

  • В ответ на: Установил инфракрасную пленку теплого пола в детской под ламинат. Осенью (когда отопление еще не включили) пожалел, что не положил по всей квартире. Установка пола проста. По расходу электричества, то оно незаметно по сравнению с масляным обогревателем. Советую всем пленочные инфракрасные полы, но только при том что в помещении на полу будет ламинат. Проблема положить их под плитку (кафель, керамогранит) или линолеум.
    А если со временем изоляция потрескается на Вашем ИК, кто-то воду прольет на пол все ведро, когда пол моет - и КЗ. Или не дай бог ..

    Мы такие штуки принципиально не делаем. Только кабель, только под кафель или в стяжку.

  • В ответ на:
    В ответ на: может.
    конечно может..............в средней полосе России:-)
    И в средней полосе России и в любой полосе. На самом деле - вопреки бытующему мнению- водяной теплый пол -это совершенно полноценная система отопления. Причем низкотемпературная система отопления (рабоч t теплоносителя — 30-50 С) - что увеличивает срок службы всех элемнтов системы и экономит энергию. В странах северной Европы, таких как Норвегия, например, теплые полы являются стандартной и единственной системой отопления в домах. А там погода далеко не средней полосы.
    Уберите из головы своей стереотипы.

    Другое дело, что в квартирах делать теплые полы водяные - это определенные трудности и риски, просто потому, что изначально в наших домах это не было запроектировано! Поэтому хотите экспериментов - платите денежку.

  • Жесть какую написали... На пол из ламината, "целое ведро, когда пол моет"... Ламинат если не в курсе влажной тряпкой протирается, ведро там не особо нужно и уж если его там гепотетически иметь и пролить, то соберется оно тряпкой раньше чем через замки что-то проникнет. Да и пленки не из такого хумна лепют, чтобы она трескалась. С такой логикой и под плиткой провод прогнить может, а плитка она влагу накапливает и током ноги колять будет на постоянной основе :ха-ха!:

    Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.

  • вы далеко не правы! пленка имеет свой нагреватель, то-есть, резистив из термопасты! а как вы наверное уже в курсе, здесь писалось, что термопаста применяется в ноутбуках и прочей электроники. она имеет свойство трескаться от нагрева и охлождения. и постепенно если пленка находясь под ламинатом, будет трескаться резистив. то она в скором будущем закончит свою жизнедеятельность. и не дай Бог случиться наводнению в вашей квартире! будет трындец! :безум:

  • Во-первых если прольют ведро воды, надо будет менять ламинат полностью, вместе с этим произвести осмотр ик-пленки.
    Во-вторых, ик-пленка сверху накрыта п/э пленкой, для случаев не таких масштабных как ведро воды.
    И с изоляцией вы конечно перегнули, срок службы ик пленки от 15 до 30 лет, в зависимости от производителя. Думаю производители не станут давать такие сроки без проверок качества. Да и случаев, описанных вами я не встречал ни в жизни, ни в отзывах в интернете. Да продукт относительно новый по сравнению с кабелем. Но почему то электрики с 30 летним стажем, ставят ее при каждом удобном случае.

  • да мне то вообще всеравно! вы хоть так постелите её и ходите по ней. гарантии дают на 15-30 лет, это полученный срок в лабораторных условиях, вообще же пленка существует 7-8 лет. загранцы слизали её с нашего российского плен. а придумал систему професор вернадцкий. и сертификаты у забугорных производителей липовые! а плен давно снят с производства в виду недолговечности термопастовых резестивов вот и думаете что лучше и полиэтиленом её, импортную пленку, накрывать это обсурд так как она сама по себе греется выше 65-70 градусов

  • Речь шла про однешку, т.е. квартиру находящейся в многоквартирном доме, так? Тогда скажите пожалуйста вы свой водяной пол как врезать будите, в общий стояк отопления?
    А так да, система вполне жизнеспособна. Про Норвегию, живут там мои знакомые, все очень по разному.

  • ни в коем случае не монтируйте пленочный теплый пол под кафельную плитку - стяжка может либо разъесть пленку, либо не образует достаточно хорошее сцепление с основанием и пол будет "плавать"!

  • Вообще-то, плитка укладывается не на саму пленку, а на СМЛ/ГВЛ. Так что со сцеплением все нормально и раствор ничего не разъедает.

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • Варианты, которые вы описываете, используются очень редко. Как вы себе представляете, что на листе ГВЛ будет лежать плитка, а сам лист не будет крепиться к оснвоанию? Плитка в любом случае будет «бунеть»… Да и зачем лишний посредник между пленкой и поверхностью пола, который будет выполнять функцию теплоизолятора? Пишу по своему опыту: монтировал в своей квартире под ламинат пленку Teplofol, а под кафель кабельный теплый пол Теплолюкс. Принимал такое решение именно потому, что знаю, что "плавающий" пол из-за пленок возникает. Знаю это, потому что работаю прорабом на стройке уже много лет.

  • а сами монтировали теплый пол?

  • нет, конкретно с теплыми полами непосредственно дела не имел... В данной теме я выступаю только как пользователь данной продукции в своем доме, как руководитель, обладающий достаточными знаниями, чтобы контролировать данный процесс и как работник, который периодически знакомится с опытом других работников на стройке. А вы работали с теплыми полами? У вас другое мнение по поводу пленок?

  • Конечно, работал. По поводу пленок могу однозначно сказать, что при правильном монтаже они выполняют свою функцию очень хорошо. Впрочем так же, как и теплые полы на основе кабеля.

  • Я знаю, что очень редко. Сейчас - практически никогда. Работала с пленкой Caleo года четыре назад и эта технология укладки рекомендовалась на их сайте: стяжка - подложка с фольгой - теплый пол(пленка) - СМЛ/ГВЛ. Да, надо было четко отметить места крепления СМЛ/ГВЛ к стяжке через все слои, чтобы не попасть в токоведущие (да простят меня спецы - убейбог, не знаю как эта фигня называется))) полосы. Но потом у Caleo появился стержневой теплый пол, который укладывается в стяжку, и, соответственно, они теперь не рекомендуют укладывать пленку под кафель.

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • В ответ на: (да простят меня спецы - убейбог, не знаю как эта фигня называется))) полосы
    резестив

  • В ответ на: и полиэтиленом её, импортную пленку, накрывать это обсурд
    Но именно такую технологию рекомендует производитель. Стяжка, теплоизоляц. слой, сама пленка, полиэтилен, ламинат (это если под ламинат её класть).

  • Господа, сориентируйте пожалуйста по стоимости, сколько примерно будет стоить сделать тёплый кабельный пол на лоджии 10 кв.м.?

  • Господа, просвятите меня тёмную пожалуйста. На просьбу утеплить лоджию откликнулось несколько бригад, и все после осмотра предлагают сделать тёплый пол по принципу - слой твёрдой изоляции, на него кабель, и сверху плитка. Тогда как умные статьи в интернетах говорят о том, что наиболее надёжным способом укладки кабеля является укладка его В СТЯЖКУ. Действительно ли можно класть кабель просто на изоляцию (твёрдую), и закрывать сверху плиткой? Какие плюсы и минусы у данного способа, по сравнению с укладкой в стяжку?

  • В ответ на: предлагают сделать тёплый пол по принципу - слой твёрдой изоляции, на него кабель, и сверху плитка.
    принцип - верный. :миг:
    В ответ на: Действительно ли можно класть кабель просто на изоляцию (твёрдую), и закрывать сверху плиткой?
    вот так вот прям сразу клеить плитку конечно нельзя, потому что теплоизоляция, хотя и бывает более менее "твердая", но всё же она недостаточно прочная, чтобы на неё можно было приклеить плитку;
    а надо сначала залить довольно толстую стяжку - для распределения нагрузок, а уж потом клеить плитку. А кабель можно хоть в стяжку, хоть сверху на стяжку, в плиточный клей - зависит от того, часто ли будете включать. Тот который непосредственно под плиткой, при включении будет быстро нагревать пол, но и быстро остывать. Кабель в стяжке медленно нагревается - так делают, когда пол включают надолго, на несколько дней или на всю зиму...

    а posteriori

  • Последовательность следующая...
    1)Утеплитель 2)Стяжка 3-5 см 3) Маты теплого пола 4) Наливной пол на толщину матов 5) Плитка.
    По другому халтура...
    Плитка без стяжки рассыпется через год, в лучшем случае. Должно быть жесткое основание в качестве которого и делается стяжка, лучше 5см и армированную кладочной сеткой. Теплый пол в стяжку муровать не нужно, дабы не прогревать всю стяжку и не тратить лишнюю энергию, по готовой стяжке раскатываются маты, сверху символически проливаются наливным составом, просто чтобы закрепить и не испытывать проблем при укладке плитки. Соответственно, теплый пол оказывается на жестком основании и максимально приближен к поверхности.

    Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.

  • А почему ж тогда бригады которые приезжают на осмотр лоджии, не рекомендуют мне стяжку? Не хотят с ней возиться? Если я всё-таки решу делать со стяжкой, мне это выйдет намного дороже, чем просто твёдрая изоляция-кабель-плитка? Учитывая что лоджия 10 кв.м.

  • Konst5, Отделочник54, спасибо за советы!

  • Сложно обосновать их мотивы, в чужую голову не залезешь. Я всегда исхожу из соображений надежности изготавливаемой конструкции, всегда рассчитываем надежность с запасом, а тут наоборот упрощают конструкцию и делают её слабой. Вы предложите им подписать договор, с физ лицом и внесением паспортных данных мастера, а в условиях договора прописать гарантийный срок, как минимум год, с обязательством в случае чего всё исправить за счет подрядчика. Я думаю тогда всё быстро встанет на свои места.

    Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.

    Исправлено пользователем Отделочник54 (09.09.14 14:19)

  • Лапушkа, без стяжки можно сделать так:
    вместо плитки - ламинат, вместо кабеля ТП - плёночный теплый пол.
    - На ЭППС положить пленочный теплый пол, а сверху - ламинат.

    а posteriori

  • И что будет с ламинатом, если ЭППС в одном месте продавится (например поставили в угол что-то тяжелое и оно там долго постояло)? Если даже допустить что удалось его на плоскости изначально в идеал выставить.

    Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.

  • Так-то в инструкции к любому электрополу написано о том, что он не должен перекрываться ничем долгостоящим, во избежание точечного перегрева кабеля.

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • Так-то теплым полом не обязательно закрывать всё пространство, под участки где будет стоять мебель его просто не укладывают.

    Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.

  • Да даже не обязательно ставить что-то тяжелое, достаточно просто пройтись по ЭППС... А пока укладывается ламинат потоптаться придется изрядно и ЭППС под весом человеческого тела будет продавливаться и примет неконтролируемую форму, даже если лежал ровно, а как известно ямки больше 3мм для ламината критичны.

    Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.

  • Не знаю, что там может продавиться, только это не я придумал, а другие умные люди, Так делают уже давно, ещё когда не было ламината толщиной 12 мм;
    и один заказчик прожив с таким полом на балконе некоторое время, просил нас точно также сделать в другой квартире.
    Ровность основания под ламинат нужна конечно.

    а posteriori

  • Удалено по п. 7 Правил. Сомневаюсь по вполне очевидным причинам. Во первых конечно по упомянутой выше причине деформации ЭППС под нагрузкой, если она не распределена равномерно по его площади, как например когда на нем стоит человек, я это не с чужих слов знаю, а по собственному опыту, видел своими глазами, как он подо мной продавливается. Ну а во вторых и главных, точка росы... При утеплении помещения изнутри (что по науке делать нельзя) точка росы легко может переместится непосредственно на утеплитель, с теплой его стороны (наблюдал такое), то есть непосредственно под ламинат, надеюсь как поведет себя ламинат оказавшись во влажной среде, вам объяснять не нужно. А будь на утеплителе стяжка, точка росы будет между утеплителем и стяжкой и стяжка с легкостью поглотит влагу, от которой цементному раствору только польза.

    Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.

    Исправлено пользователем doka (10.09.14 20:32)

  • Вроде поняла всю последовательность укладки тёплого пола, нипишу ещё раз, поправьте пожалуйста если что не так.
    1) Строительный пол (существующий)
    2) Слой теплоизоляции около 10 см (посоветуйте пожалуйста, какой теплоизоляционный материал лучше брать?)
    3) Гидроизоляция (обычная полиэтиленовая плёнка)
    4) Стяжка 3-5 см (на армирующую сетку)
    5) Фольга
    6) Кабель (на монтажную ленту или металлическую сетку)
    7) Тонкий слой стяжки (используется та же самая, что и в п.4, или нужна какая-то другая???)
    8) Плиточный клей
    9) Плитка

    Может лишнего написала, что-то можно исключить?

  • Лапушkа,
    Замечания для Вашего пирога:
    фольга у вас лишняя, кабель лучше брать тонкий, маломощный (бывает разной толщины и, соответственно, удельной мощности ), кабель заливается не любой стяжкой, а именно "наливным полом" -он так и называется. Или плиточным клеем тоже можно. Гидроизоляцию (обычную полиэтиленовую плёнку) можно не делать(а лучше сделать - плёнка ведь не очень дорогая), если в качестве утеплителя использовать ЭППС. Именно его я и рекомендую использовать на пол. :улыб:

    а posteriori

  • 2) утеплитель ЭППС (экструзионный пенополистирол) "Пеноплекс" и иже с ними, сейчас на рынке несколько марок изготавливающих подобный утеплитель, разницы между ними особой нет. Укладывается на специальный клей, я думаю что-то подобное есть и у других производителей. При укладке в два слоя, второй слой так-же приклеивается к первому.
    3)Смотрите пункт 5
    4)Стяжка лучше 5см и более, первый слой примерно 3см отливается без маяков, по сетке, при этом сетку нужно приподнимать, чтобы она была примерно в сантиметре от утеплителя, второй слой на следующий день по маякам.
    5)Фольга тут не нужна, а вот гидроизоляция будет не лишней, только не пленками, а обмазочную, что-то вроде этого. В принципе такого добра на рынке навалом, практически у всех производителей есть.
    6) С теплым полом можно не заморачиваться и взять сразу в матах.
    7) Не стяжка, а именно наливной пол, или плиточный клей, с важным уточнением, на материале обязательно должна стоять пометка, что он может использоваться при устройстве полов с подогревом, это-же касается и клея используемого для укладки плитки. Маты покрывается тонким слоем, можно даже полностью их не скрывать, главное залить сетку и зафиксировать тем самым маты, чтобы облегчить укладку плитки.
    8-9) Плитку укладываем на минимальный слой, чтобы маты были максимально близко к поверхности.
    И будет вам счастье)

    Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.

  • В ответ на: 5)Фольга тут не нужна, а вот гидроизоляция будет не лишней, только не пленками, а обмазочную, что-то вроде этого. В принципе такого добра на рынке навалом, практически у всех производителей есть.
    Обмазывать гидроизоляцией нужно пеноплекс, и только после этого заливать стяжку, правильно я понимаю?
    В ответ на: 4)Стяжка лучше 5см и более, первый слой примерно 3см отливается без маяков, по сетке, при этом сетку нужно приподнимать, чтобы она была примерно в сантиметре от утеплителя, второй слой на следующий день по маякам.
    Каким образом приподнять сетку над утеплителем, и зачем?
    Почему второй слой отливается по маякам, разве сетки не достаточно, чтобы придать полу равномерность?:улыб:

    Тот же самый пеноплекс можно использовать при утеплении стен и потолка на лоджии?

    Извините за дотошность, хочу понимать технологию процесса. И спасибо Вам, Отделочник54 и Konst5 за советы :улыб:

    Исправлено пользователем Лапушkа (23.09.14 11:58)

  • В ответ на: Обмазывать гидроизоляцией нужно пеноплекс, и только после этого заливать стяжку, правильно я понимаю?
    Неправильно, я же расставил этапы по номерам, гидроизоляция намазывается на стяжку.

    В ответ на: Каким образом приподнять сетку над утеплителем, и зачем?
    Поднимается просто, делаются небольшие подкладки, необходимой толщины, либо просто, когда наливается раствор, сетка рукой приподнимается, так чтобы она оказалась примерно в середине слоя. Нужно это для того, чтобы сетка исполняла своё предназначение, если она просто будет лежать на утеплителе, то армирующего толка от неё не будет ни какого. Армирование делается в нижней части монолита, но обязательно с отступом от низа.

    В ответ на: Почему второй слой отливается по маякам, разве сетки не достаточно, чтобы придать полу равномерность?:улыб:
    Сетка как уже сказано выше, не для ровности стяжки, а для крепости. А чтобы задать плоскость, нужны маяки, которые выставляются по уровню.

    В ответ на: Тот же самый пеноплекс можно использовать при утеплении стен и потолка на лоджии?
    Конечно можно. Наружные стены утеплять толщиной 10см и обязательно по внутренним стенам сделать сантиметра 3-5, для защиты от промерзания по конструкциям.

    Пожалуйста)

    Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.

  • В продолжении нашего разговора... Отделочник предлагает стяжку заменить панелями ЦСП. Какие плюсы и минусы у такого решения?

  • В ответ на: отделочник предлагает стяжку заменить панелями ЦСП. Какие плюсы и минусы
    "Минусы": если ЦСП это то, что я подумал - цементностружечная плита, то ... это нестабильный материал, который сильно коробит при изменении влажности. Чтобы на него плитку приклеить, нужен не простой клей, а т.н."для проблемных оснований".
    О "плюсах" спросите у отделочника, ему виднее. Может, ему эти ЦПС посылками с фабрики шлют, и у него этого матерьяла - завались...

    а posteriori

  • Как и на стенах под обоями, сборные конструкции под плиткой моветон. Любая сборная конструкция подвержена деформации. Во первых как сказано выше клей для таких конструкций нужен специательный, который существенно дороже обычного, а во вторых это вам не гарантирует, что со временем по стыкам листов конструктива, через плитку не выйдет трещина. У меня на кухне такая трещина вполне себе имеет место быть, по стыку плит перекрытия, во всю длину кухни. Так что, чем монолитнее основание, тем лучше.

    Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.

  • В ответ на: Удалено по п. 9 Правил
    Посоветуйте, какую стяжку и какой плиточный клей лучше брать? Киньте в меня ссылки пожалуйста? :смущ:

    Исправлено пользователем doka (02.11.14 23:25)

  • Уважаемые форумчане! Посоветуйте, можно ли на тёплый кабельный пол ставить барные стулья на круглой ножке? Диаметр ножки 40-50 см. Или нельзя, это может привести к перегреву и повреждению кабеля? Или может по каким-то другим причинам нельзя?

  • можно

  • электрический нормальный

  • Подниму тему. Скажите, в наших новосибирских условиях реально ли сделать из балкона в 7 кв метров комфортное место для работы в зимний период времени? Или все это будут такие затраты по электроэнергии, что лучше по старинке сделать из балкона кладовку?)) ...а мечтаю личный кабинет с компьютером)

  • делается без проблем, но не узаконить:улыб:

    На то я и мастер, чтобы находить красивое решение тупиковых задач

  • можно и не электроэнергией, но да, не узаконить.

  • не узаконить, даже если с основной комнатой не соединять? Типа на эту площадь не предусмотрены траты электроэнергии и т.д.?

  • Если не соединять, то уж сколько вы будете платить за электроэнергию никого не будет волновать.

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • даже если. На эту площадь не предусмотрена точнее тепловая энергия.

  • Легко. При нормальном утеплении обогревается такая лоджия теплым воздухом из комнаты. На случай всякий предусматривал возможность установки конвектора или радиатора электрического, но практика показала, что за 3 года ни один из счастливых обладателей так и не пользовался обогревателем ни разу, в том числе и на лоджии почти в 10 квадратов

    подпись-надпись

  • Мы покупали теплый пол Pexay для загородного дома. Цена на него не дешевая, но мы отметили очень важные моменты. Техника качественная. За 3 года пользования никаких проблем и утечек. Лично мы убедились, что техника прошла проверку временем и отличается от остальных своей выносливостью и высоким качеством. Деньги заплачены за действительно достойную внимания вещь. Лучше не экономить и использовать проверенную технику, которая будет служить долгие годы. Надеемся, что так будет и дальше, одни положительные эмоции от теплого пола.

  • а у вас несколько полов разных производителей?

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: