Обсуждения и отзывы на форуме в Новосибирске - НГС.ДОМ

Добавить в закладки

Дом, стройка, ремонт

добавить объявление
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Все для ремонта /

Водопровод в новой квартире, какие трубы лучше???

  • Подскажите пжл, каким трубам отдать предпочтение при разводке воды, какие виды соединений надёжнее ? Планируется прокладка труб в полу и в стенах.

  • Берите металлопластик HENKO однозначно. А вот по фитингам не подскажу...

  • Ежели планируете металлопласт замоноличивать или наглухо закрывать чем-то - используйте пресс-соединения. Обжимные соединения, вроде как, имеют свойства со временем слегка ослабевать и их нужно периодически подтягивать.
    Я использовал Valpex. Робочие качеством и труб и фиттингов были довольны.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • я себе поставил германский пвх и на отопление и на водопровод, мне больше нравится чем металопластик.....

  • А я поставил и на воду и на отопление медные трубы, все-таки металл понадежнее пластиков, особенно при высоких температурах среды.

  • А насколько дороже медь чем пластик по матерьялам, по работе?

    По теме: имхо полипропилен лучше. Сварные соединения надежнее пресс фитингов.

  • Знающие люди говорят полипропиллен стал отвратительного качества, думал подешевле отпрыгнуть, не выходит , наверно придётся использовать прессовые соединения , кто знает насколько сложен монтаж ???

  • :хехе:А знающие люди сказали что полипропилен бывает разный? Берите германский, а не турцию или отечественный, и будет вам счастье. Кстати у нас в прошлом году те , кто ставил металлопласт на прессфитинги и утапливал все это дело в стену, получили зимой большие проблемы т.к. дом новый и когда началась усадка, то повырывало все нафиг и затопило соседей.

  • монтаж довольно прост, но без специального инструмента пресс-фитинги не смонтировать, так что заказывай специалистов....

    на счет "повырывало и затопило соседей" - голову надо на плечах иметь и руки, ростущие из плеч...

  • Лучше использовать полипропилен или металопластик, первый обходится чуть дешевле по расходникам, выглядит эстетичнее (ровные белые трубки), т.е. если предполагается часть труб открытая для взора, то полипропилен предпочтительнее, у металопластика трубы кривенькие получаются их либо утапливать либо закрывать коробами. Металопластик по своим качествам считается лучше полипропилена, но! только на прессфитингах! и только при качественном монтаже! на резьбовых может давать течь в местах соединений со временем. особенности монтажа - для полипропилена нужен спец аппарат типа "утюг" для расплавления пластика, для металопластиковых труб нужны пресс-клещи, оба инструмента стоят дорого, покупать нет смысла, но их можно взять в аренду - на сутки более чем достаточно, а дальше все как конструктор, только надо заранее посчитать все расходники - сколько и каких углов и соеденителей, сколько труб.
    Если утапливать трубы в пол/стены металопластик на пресс фитингах удобнее - там фитинги не на много больше в диаметре чем сама труба, тогда как на полипропилене существенно!
    Надежность одинаково высока как у труб из полипропилена, так и металопластика, их хватит на всю жизнь. Насчет меди - вчерашний день, к тому же чреватый последствиями, т.к. медь не со всеми материалами может устанавливаться в одну систему безболезненно.
    По качеству труб и прочих расходных материалов - действительно есть ситуация наводнения рынка левыми "поставщиками". Но качество правильных производителей не подлежит сомнению. Просто не берите трубы в первом попавшемся магазине, а в специализирующейся на этом деле фирме и будет вам счастье.

    На солнце через телескоп можно посмотреть всего два раза - левым и правым глазом.

  • Покупайте Германский полипропилен (он зеленый по цвету). Я брал на Революции 10. Это на прядок дешевле германского металлопластика Унипайпа.

  • И не забывайте прятать металлопласт в гофрорукав, ежели будете замоноличивать. Да и полипропилен, наверное, тоже?

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Металлопластик и полипропилен по своим техническим характеристикам - абсолютно идентичные материалы. Металлопластик имеет алюминиевый слой, предотвращающий диффузию кислорода внутрь трубы и его можно использовать для систем отопления, полипропилен бывает как со слоем аллюминия, так и без него. Полипропилен без алюминиевого слоя можно использовать только для систем холодного и горячего водоснабжения, для отопления его использовать нельзя - грозит быстрым кородированием отопительных приборов. Компрессионны фитинги для металлопластика нельзя монолитить, они должны быть обслуживаемыми, т.к. требуется периодическоя подтягивание гаек, особенно на системах с горячей средой - отопление, горячее водоснабжение. Системы из пресс-фитингов более надежны, обслуживания не требуют, качество монтажа определяется при приемке работ гидравлическими испытаниями систем под давлением. Температура среды для всех полимерных материалов согласно СНиП не должна превышать 90 градусов. В технических характеристиках на эти матириалы имеются данные, что они способны работать при постоянной температуре до 95 градусов, и кратковременно выдерживают до 110 градусов. Нужно знать, что чем больше температура теплоносителя, тем быстрее снижается срок службы полимерных материалов, т.е. при температуре 90 градусов они могут проработать 50 лет, а при 100 - всего 5-7 лет.
    Что касается диаметров, то при одном и том же внутреннем проходе полипропилен более габаритен, за счет толстой стенки, поэтому если предполагается прятать трубы в штробы, нужно учитывать этот факт. Также есть вопросы по органолептическим показателям воды при использовании полимеров, т.к. все-таки это химические соединения пластиков, и есть большие сомнения по разумности использования в системе питьевого водоснабжения, именно по этим факторам я и отдал предпочтение меди. По меди скажу - это не вчерашний, а наоборот завтрашний день инженерных систем. Т.к. она выдерживает высокие давления, высокие температуры, которые не влияют на ее сроки эксплуатации, у нее большая компактность, т.к. во-первых у нее самая тонкая стенка из названных материалов, а во-вторых у нее меньший коэффициент шероховатости, что позволяет использовать медную трубу с меньшим внутренним диаметром, чем сталь или полимеры. При этом медь всегда славилась своими бактерицидными свойствами и в более ранние времена вследствие этого использовали именно медные кувшины для хранения воды, что доказывает не только ее безопасность, но и полезность человеческому организму, про химические соединения пластиков такого сказать нельзя. Фитинг для меди бывают 3 видов: компрессионные, пресс-фитинги (эти 2 системы по способу монтажа близки с аналогичными системами у металлопластиков), а также пайка.
    Первые два варианта сопостовимы со стоимостью аналогичных металлопластиковых фитингов, но при этом цена медной трубы все-таки выше (раза в 4), а стоимость фитингов под пайку ниже стоимости металлопластиковых пресс-фитингов раз в 7-10, поэтому окончательная стоимость вашей системы будет зависить от количества погонных метров трубы (здесь медь проигрывает металлопластику в цене) и количества фитингов (здесь паечная медь выигрывает). Самы дешевый вариант - полипропилен.

  • Ещё 5 копеек от меня.
    1. Чистая медь достаточно активный металл, лично я бы предпочел не использовать ее в системах питьевого водоснабжения (древность применения говорит не о "полезности", а о технологичности, римляне использовали в водопроводах свинцовые трубы ничего не зная о токсичности свинца).
    2. Узлы медных трубопроводов соединяются с помощью тугоплавкого припоя. Рабочие рассказывали, какие красочные галлюцинации и прочие симптомы отравления они испытывали после монтажа медных трубопроводов. У меня нет уверенности, что остатки флюса и припой не будут впоследствии загрязнять воду.
    3. Медь обладает высочайшей теплопроводностью - быстрое остывание воды ГВС с нагревом окружающей среды + активное образование конденсата на трубах ХВС.
    4. Пресс-соединения металлопластиковых труб создают относительно большое гидравлическое сопротивление (так для трубы 16 мм внутренний диаметр самой трубы 12 мм, а просвет пресс-фитинга около 7 мм; т.е., сама труба имеет те же внутренние/внешние габариты, что и аналогичная стальная, при этом потери напора на прямолинейных участках для металлопласта ниже из-за более гладкой поверхности, но на соединениях эти потери существенно выше).
    5. Прокат обжимки для пресс-соединений в декабре был 300р/сутки (маг. Термоопт на Студяге, не сочтите за рекламу)

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Позвольте прокомментировать Ваше сообщение:
    1. Да, медь активный материал, но как Вам должно быть известно, в процессе эксплуатации внешний слой трубопровода довольно быстро покрывается оксидной пленкой и дальнейшее выделение ионов меди в воду минимизируется до уровня в несколько раз меньшего суточной потребности организма в меди.
    2. Медь паяется не только твердыми, но и мягкими припоями, причем остатки припоя и флюса вымываются при обязательной для любой системы промывке и гидравлических испытаниях. Вы же не боитесь использовать стальные трубы только потому, что монтажники Вам сказали, что у них целый день болела голова и прыгали зайчики в глазах из-за того, что они смотрели как сваривают трубы?
    3. Для любых транзитных трубопроводов необходимо использовать теплоизоляцию, тем более когда необходимо прокладывать в штробе.
    4. Сечение металлопластиковых трубопроводов значительно заужается фитингами, что ведет к снижению давления в системе, при использовании медных систем (хоть пайки, хоть пресс) заужения не происходит, также потери на прямолинейных участках в медных системах меньше из-за меньшего значения к-та шероховатости.
    5. Без комментариев:улыб::)

  • "Медь паяется не только твердыми, но и мягкими припоями" - а вот с этого места, пожалуйста, поподробнее! :улыб:Состав в студию!

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Существует, как минимум, три вида мягкого припоя:
    1 - олово-серебро, в соотношении 97/3
    2 - олово-медь, в соотношении 97/3
    3 - олово-свинец, в соотношении 50/50
    Самый распространенный второй.
    А вообще, уважаемый, просьба придерживаться темы топика, а то мы своей дискуссией, наверное уже голову задурили автору вопроса.

  • Всё, завязываем! :улыб:
    Тока составом №3 лучше все-таки не пользоваться...

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: Нужно знать, что чем больше температура теплоносителя, тем быстрее снижается срок службы полимерных материалов, т.е. при температуре 90 градусов они могут проработать 50 лет, а при 100 - всего 5-7 лет.
    Проконсультируйте, плиз, что делать если зимой вода в доме очень горячая - брызги воды на трубе шипят. Какие трубы и как можно ставить в таком случае?

  • лучше не рисковать и поставить медь или металл
    из этих 2-х медь явно лучше

    На солнце через телескоп можно посмотреть всего два раза - левым и правым глазом.

  • если прокладка в полу и стенах - тогда оптимально металлопласт.
    медь - получается технически и экономически избыточна, с вероятностью блуждающих токов,
    простой пластик - слишком толстые штробы нужно будет делать.

    для замоноличивания металлопласта использовать только обжимные фитинги, крайне желательно нормальной фирмы - упомянутый выше валтек это дешевое китайское изделие с вероятностью один фитинг из десяти лопнет в ближайшие пару лет со всеми вытекающими в прямом и переносном смысле.

  • Несколько вопросов по Valpec (не с целью усомниться в Вашей компетентности, а с целью обеспечить себе спокойный сон в одной квартире с фитингами Valpec:улыб:):
    1. Объем и репрезентативность выборки ("каждый десятый" = "было 10 фитингов, 1 вышел из строя" или "было 100 фитингов, 10 вышло из строя"?; "каждый десятый" = "одна бригада поставила 100 фитингов, другая тоже 100, в каждой серии вышло из строя по 10" или "одна бригада поставила 100 фитингов, другая тоже 100, у одной вышло из строя 20, у другой 0"?)
    2. что конкретно лопнуло - гильза, собственно корпус фитинга?

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Valtec, я имел в виду

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • каждый десятый - это усредненно.
    у дешевого товара такое свойство - качество гуляет от партии к партии.
    то есть в одной партии в течении пары лет потечет треть фитингов, а в другой допустимые полпроцента брака будет.
    если есть цель замонолитить соединения,- лучше заранее свести к минимуму возможность протечек.

  • дык я испрашиваю - усреднение по какой выборке и при каких условиях? "потечет" и "лопнет" - немножко разные явления (лопнула гильза или корпус фитинга - это почти 100% брак производителя, а ежели потекло под уплотнением - здесь могут быть вопросы к монтажникам).
    Поделитесь источником информации, плз.
    Фитинги Valtec дешевле Henco на 30%, на мой взгляд, это не сильно дешево, ежели учесть, что у первых фабрика в Китае, а у вторых в Бельгии:улыб:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • выборка приличная, за несколько лет.
    условия реальной эксплуатации в многоквартирных домах.
    источник информации: оригинальное инфо.

    п.с. так ведь валтек хоть и плохонький, но фабричный товар, так что треть цены - нормально.
    и кстати, не треть, а порядка 40% разницы.

  • "Оригинальное инфо", "условия реальной эксплуатации" - как я понял Вы занимаетесь монтажем или эксплуатацией трубопроводов. Пожалуйста, опишите, что же конкретно произошло с теми несчастными фитингами?
    "Выборка приличная" - сколько таких фитингов было из скольки? Также просьба в студию наименования производителей "приличных", по Вашему мнению фитингов и ту же статистику по ним.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • 1.в частности, монтажниками и эксплуатационщиками рулю.
    мне конкретика отказов неинтересна, только общая картина волнует.
    валтек - регулярный геморрой.
    но цена народу нравится, так что ставили, ставят и будут ставить.

    2. например, себе на овентропе делал.
    статистика - ноль проблем.
    но дороговато, - так что рекомендовать не буду.

  • По экологии:
    в европе приняты нормы для жилых помещений :медь или сталь.
    Во всем остальном довольно быстро заводятся вредные микроорганизмы.

  • В ответ на: Берите металлопластик HENKO однозначно. А вот по фитингам не подскажу...

  • Металлопласт TeCeFlex - forever

  • Господа, скажите, пжл, можно ли менять стальные стояки в ванной (основной подвод воды в квартиру) на металопластик?

  • На металопластик меняют даже стояки системы отопления, а там давление гораздо выше чем в системе водоснабжения.

  • Менять то можно, только желательно электрический мостик оставлять на протяжении металлопластика.

  • А что это такое :смущ:?

  • На протяжении отрезка пластиковой трубы провести толстый провод, соединить его сверху и снизу с мет. трубой. Это для того чтобы электрический контур не разрывался. Для новых домов это вроде уже не актуально (сданных после 2000 года).

  • Говрят металлопластик (любой) не очень устойчив к высокой температуре воды.
    А у нас под 100 градусов кое-где бывает.
    Такчто медь!
    :улыб:

    Понапокупали иномарок - людЯм пройти негде!

  • Лет на 10-15 хватит, а там всёравно ремонт. К чему делать всё капитально?.. Не коттедж же.

  • В ответ на: Господа, скажите, пжл, можно ли менять стальные стояки в ванной (основной подвод воды в квартиру) на металопластик?
    1. Организационно. Лично вам (мне, другому человеку) - нет. Стояк не ваш, это зона ответственности ЖЭУ. Нечего лазить туда, куда нас с вами не звали.
    2. Технически. Все зависит от параметров вашей водопроводной системы (температура и давление, есть ли доп требования к прочности, электропроводности). Как правило, возможно.
    3. Просто из любопытства хочу спросить: Когда человек задумывается о замене стояка, чем он руководствуется? Какие причины движут им? Расскажите, интересно, честное слово.

  • Дому 30 с чем-то лет. В самом низу стояка, почти у пола, зятянут резиновый хомут, которым когда-то была заделана течь. Сейчас я собираюсь сделать ремонт в ванной, поэтому хочу заменить стояк, что бы не было подозрительных хомутов. Просто не хочется разбирать короба, если потом, когда нибудь он побежит

  • Капец!!!Эти фанаты меди приведут нашу страну к коллапсу :help.gif: Нельзя использовать медь на стояках.Супер конечно,не ржавеет...только стальная труба соседа сверху ржаветь начала раза в два быстрее...ничего не поделаешь-гальваническая пара. В итоге:у вас не побежит,зальет сосед сверху и он не виноват- стояк собственность ЖЭКа, а те тоже будут не причем,если узнают про ваш медный стояк и останется вам только :шок: Пламенный привет всем "спецам" ставящим медь на стояки и перед алюминиевыми радиаторами.Всем удачи...

    На то я и мастер, чтобы находить красивое решение тупиковых задач

  • Речь вроде о металопластике идёт, а не о меди?

  • А нержавейка как, у кого эксплуатируется?

  • В ответ на: 3. Просто из любопытства хочу спросить: Когда человек задумывается о замене стояка, чем он руководствуется? Какие причины движут им? Расскажите, интересно, честное слово.
    а когда в новостройке вы увидите такой стояк, вам не захочется с ним что-нить сделать?

  • В ответ на: Речь вроде о металопластике идёт, а не о меди?
    Это у которого в качестве уплотнителя стоят два резиновых колечка,что на гаечках который собирается,что на прессе? А теперь вопрос: сколько служит резина на нашей воде,тем более горячей? Самый убойный и вечный вариант-это бесшовная труба из нержавейки,но это эксклюзивный случай. Следующим могу посоветовать армированный полипропилен- у него по крайней мере соединения надежнее,только никаких американок на стояк....ну и соединить верх и низ стального стояка стальной проволокой, чтобы сделать мостик для уравнивания электрических потенциалов.Следующим можно ставить металлопластик на "надежных" прессовх фитингах :ха-ха!: и начинать потихоньку молиться

    На то я и мастер, чтобы находить красивое решение тупиковых задач

  • а когда в новостройке вы увидите такой стояк, вам не захочется с ним что-нить сделать?

    Лет 15-20 простоит такой стояк,если ниже никто его на медь не поменяет :зло: А что полипропилен чешский смешали с турецким? Не было уголков под 45? :eek:

    На то я и мастер, чтобы находить красивое решение тупиковых задач

  • В ответ на: Это у которого в качестве уплотнителя стоят два резиновых колечка,что на гаечках который собирается,что на прессе? А теперь вопрос: сколько служит резина на нашей воде,тем более горячей? ...
    Да лет 10-15 простоит, ничего им не будет. У вас какие-то ложные представлении о резиновых уплотнителях...

  • Интересненько. А если медь стоит не на стояке, а на внутренней разводке? Тоже коллапс неминуем? Ведь и в этом случае есть место сочленения медной трубы и стальной... :dnknow:

    I'm breakin' all the rules i didn't make

  • зашел я в новостроечную кваритру и...

    стояки пластиковые из потолка выходят и в пол заходят...
    только в туалете (!).
    ничего больше нет-ни разводки ни труб, не штроб-пусто.
    можно вкратце о правильном пути в смысле труб?
    а ведь еще ванная,кухня, сам туалет без труб... :eek:
    и где это можно купить,и кто это профессионально может
    сделать?


  • Да лет 10-15 простоит, ничего им не будет. У вас какие-то ложные представлении о резиновых уплотнителях...
    Прокладки на сантехнике у вас тоже по 15 лет служат? :ха-ха!:

    На то я и мастер, чтобы находить красивое решение тупиковых задач

  • В ответ на: Интересненько. А если медь стоит не на стояке, а на внутренней разводке? Тоже коллапс неминуем? Ведь и в этом случае есть место сочленения медной трубы и стальной... :dnknow:
    Местом сочленения служит аварийный кран,а от как правило из латуни,так что живите спокойно :live:

    На то я и мастер, чтобы находить красивое решение тупиковых задач

  • В ответ на: зашел я в новостроечную кваритру и...

    стояки пластиковые из потолка выходят и в пол заходят...
    Теперь распланируйте где и что у вас будет стоять и за дело...

    На то я и мастер, чтобы находить красивое решение тупиковых задач

  • В ответ на: 3. Просто из любопытства хочу спросить: Когда человек задумывается о замене стояка, чем он руководствуется? Какие причины движут им? Расскажите, интересно, честное слово.
    Я меняла по простой причине: стояки (и холодная и горячая) периодически, раз в полгода, протекали. Приходили сантехники из ЖЭУ, что-то там заваривали, через 5-6 месяцев приходили опять, и так последние 7 лет.
    В прошлом году на нас серьезно наехали соседи снизу, они типа ремооонт сделали. Правда, оказались виноваты не мы: по стояку от соседей сверху (практически в перекрытии между ними и нами) бежала вода вниз, при этом у нас было сухо:улыб:В общем, не добившись от сантехников вменяемого ответа на вопрос "что, так и будет теперь все время?", договорились с соседями сверху и заменили стояки от них до нас (соседи снизу, видите ли, кафель поставили; а то, что в перекрытиях трубы прогнили, их вообще не волнует). Собсно, где-то так.

  • В ответ на: А что полипропилен чешский смешали с турецким? Не было уголков под 45? :eek:
    я ничего не менял, это изначальная картина, как было. Есессно эту хрень срезал снизу и сверху и поставил полипропилен AMICO (стояк и разводка).

  • во-во, распланировали.
    уже все стоит и ждет.
    а за дело кто и когда?

  • В ответ на: Прокладки на сантехнике у вас тоже по 15 лет служат? :ха-ха!:
    Прокладка изнашивается по понятным причинам во время эксплуатации. Я про резиновые уплотнители. Например, в гибкой подводке, да и сама гибкая подводка.

  • В ответ на: В самом низу стояка, почти у пола, зятянут резиновый хомут, которым когда-то была заделана течь.
    А почему не отремонтировать силами штатных сантехников? Подать заявку на замену дефектного участка трубы и не гадать, сдюжит оно или нет?

    В ответ на: sarpedion
    а когда в новостройке вы увидите такой стояк, вам не захочется с ним что-нить сделать?
    Позову сантехников, попрошу эту чуду несколько переделать (укоротить отводы, перемычку сдвинуть вправо). Все. Тем более, когда дом новый и они не боятся это все просто трогать, чтоб не развалилось.

    В ответ на: Massya
    А если медь стоит не на стояке, а на внутренней разводке?
    Т.к. после разводки стали нет - коллапс минует вас. Если не перепьете воды с медью. :tease:

    В ответ на: bestmaster
    Самый убойный и вечный вариант-это бесшовная труба из нержавейки,но это эксклюзивный случай.
    Вот смотрю я в "гост 9.005-72 Приложение 3" и думаю, а соединять эту нержавейку с оцинковкой как будем? Через переходные муфты из латуни длиной по 10 см каждая? Там пусть и морская вода фигурирует, но разность потенциалов получается больше, чем с медью. Или вот: http://www.qsl.net/n9zia/electrochemical.html

  • В ответ на: во-во, распланировали.
    уже все стоит и ждет.
    а за дело кто и когда?
    Звоните и договоримся по времени.Телефоны наши ЗДЕСЬ . Удачи

    На то я и мастер, чтобы находить красивое решение тупиковых задач

  • В ответ на: Прокладка изнашивается по понятным причинам во время эксплуатации. Я про резиновые уплотнители. Например, в гибкой подводке, да и сама гибкая подводка.
    А случаев разрыва этой подводки не встречали??? Или бегущей по этим резиновым уплотнителям? На мой взгляд,эксплуатация данного изделия более двух лет становится потенциально опасной.Лучше жесткая подводка...

    На то я и мастер, чтобы находить красивое решение тупиковых задач

  • В ответ на: А случаев разрыва этой подводки не встречали??? Или бегущей по этим резиновым уплотнителям? На мой взгляд,эксплуатация данного изделия более двух лет становится потенциально опасной.Лучше жесткая подводка...
    Нет. Не надо брать дешёвые китайские подделки и всё будет хорошо:улыб:

  • В ответ на:
    В ответ на: А случаев разрыва этой подводки не встречали??? Или бегущей по этим резиновым уплотнителям? На мой взгляд,эксплуатация данного изделия более двух лет становится потенциально опасной.Лучше жесткая подводка...
    Нет. Не надо брать дешёвые китайские подделки и всё будет хорошо:улыб:
    А также оставлять "компенсационные" петли и смотреть чтобы шланги эти, по возможности, не примыкали ни к чему (висели в воздухе, грубо говоря).

  • Ясно как день,что такой материал не покупается на рынках,как и краны.Тогда с какой целью на немецкие смесители сразу ставят жесткую подводку? Металл девать некуда?Или все таки пекутся за гарантию...

    На то я и мастер, чтобы находить красивое решение тупиковых задач

  • Про полимерные трубы кто нибудь слышал

  • Дак их много, три точно помню - ПВХ, полипропилен, полиэтилен.

  • Итак, для водопровода лучше применять полиэтиленовые трубы или металлопластиковые. Не забывайте, что вода все-таки питьевая. Медные трубы хороши, конечно, но не для питьевой воды. Дело в том, что та пакость, что содержится в нашей воде (хлор, соли железа, остаточные соли алюминия, биовзвеси и пр.) охотно вступают в реакцию с медью труб. Что в результате получается, не всякий химик возьмется определить. :ха-ха!:

  • В ответ на: 3. Просто из любопытства хочу спросить: Когда человек задумывается о замене стояка, чем он руководствуется? Какие причины движут им? Расскажите, интересно, честное слово.
    У меня например, постоянно накапливается конденсат на холодной стальной трубе и все ржавеет и мокро. Насчет стояки собственность ЖЭУ и типа обращайтесь мол к местным сантехникам, я скажу так - местные сантехники, во-первых вечно бухие, вечно грязные как свиньи, а самое главное делают не пришей кобыле хвост - отвратительно. Заменили мне смеситель, через месяц кран просто-то отвалился. Поставили новые трубы - поставили криво, поставили ржавые, плюс еще всегда наровят срубить лишних денег.
    Хочу менять стояки, плюс трубы - вот даже уже и не знаю на что. Похоже прийдется на металлопластик, правда утапливать не хотел, но похоже прийдется (как писали выше выглядит металлопластик криво).:хммм:

  • Забудьте про металлопластик на стояках! Лучше меняйте на полипропилен или стальные оцинкованные. Гарантия дальнейшей вашей спокойной жизни.

    На то я и мастер, чтобы находить красивое решение тупиковых задач

  • полипропилен на стояки, а на остальные трубы металлопластик можно?

  • Дальше тоже лучше полипропилен или медь. Надежность соединений главное в этом вопросе.

    На то я и мастер, чтобы находить красивое решение тупиковых задач

  • В нашем доме по кап ремонту стояки холодного, горячего и те,что к полотенцам меняют. Запроектировали сталь + оцинковка на холодную. Потом переиграли на полипропилен
    В ответ на: Лучше меняйте на полипропилен или стальные оцинкованные. Гарантия дальнейшей вашей спокойной жизни.
    Насчёт спокойной жизни - понял. В чем смысл замены? Полипропилен дешевле? :безум:

  • Почему переиграли на полипропилен?
    Все ж таки металл в общем и целом надежнее любого пластика ,имхо

    В гостях у Кафки

  • Короче завел я заказчицу (с нашей УК) и подрядчика в туалет к бабульке с первого этажа. Они там постояли, "репы" почесали, зачем то на "горшок" посмотрели и решили ставим полипропилен... Я потом дома попробовал. Но так и не понял откуда :такое решение взялось. :безум:

  • Интересно, что все так уперлись в полипропилен.
    ИМХО стояки должны быть стальными, лучше оцинкованными, а еще лучше нержавстальными (они вообще вечные), а разводку я предпочту металлопластик. Стояки отопления вообще должны быть только стальные. Просто полипропилен еще не накопил свою историю, а когда начнет сыпаться через определенное кол-во лет, тогда все сразу вспомнят про стальные стояки.

  • А разводка из нержавейки или оцинковки как на ваш взгляд?

    В гостях у Кафки

  • В ответ на: Подскажите пжл, каким трубам отдать предпочтение при разводке воды, какие виды соединений надёжнее ? Планируется прокладка труб в полу и в стенах.
    Трубопроводы из сшитого полиэтилена рекомендованы для скрытой проводки. Аксиальное соединение не требует ни ревизии, ни обслуживания. Однако, раз речь идет о многоквартирном доме, то рекомендую сшитый полиэтилен только для разводки ХВС и ГВС.
    Для разводки отопительных приборов лучше применить стальные трубы.

    С удовольствием отвечу на вопросы о трубопроводах из сшитого полиэтилена.

  • В ответ на: А разводка из нержавейки или оцинковки как на ваш взгляд?
    Если это вопрос мне то - можно и нерж и оцинковкой разводку делать. Но 1. Нерж достаточно дорогой и варить в домашних условиях проблематично (нужен аргон). Без сварки очень тщательно нужно продумывать все соединения.
    2. Оцинковкой тоже можно, но опять же нужна сварка. Нежелательно утапливать в стены, поскольку при контакте с цементом, бетоном быстро ржавеет даже оцинковка.
    3. Как всякая сталь и нерж и оцинковка не очень удобны в монтаже с точки зрения быстроты и простоты монтажа.
    Хотя если позволяют финансы и жить планируете долго в квартире, то имхо можно один раз потратиться на сталь и забыть о трубах надолго. Во всяком случае на стояки хотя-бы. И желательно договориться с соседями снизу и сверху чтобы пропустить через перекрытия. Обычно там больше всего и гниет. Причем через перекрытия нужно пропускать стояки в стакане, т.е. в трубе большего диаметра, чтобы стояк меньше гнил. Ну как то так.

  • Оцинковку же вроде как не варят...Понятно, что на резьбе не айс, но лучше уж на резьбе, чем варить, а то она (оцинковка)корродирует на стыках впоследствии. А нержавейку опять же можно не варить,поскольку она на пресс-фитингах есть.

    Это по крайней мере то ,что мне другие спецы сказали. Или они ошибаются? В чем?

    В гостях у Кафки

  • Нержавейку можно и на резьбе собрать, не прибегая к услугам сторонних лиц, единственное, помним про принцип? "Семь раз отмерь и потом ещё один раз перемеряй" и только потом к токарю резьбы нарезать.
    А, для полной уверенности, монтаж, делать этапами по два-три элемента.

  • Оцинковку же вроде как не варят...Понятно, что на резьбе не айс, но лучше уж на резьбе, чем варить, а то она (оцинковка)корродирует на стыках впоследствии. А нержавейку опять же можно не варить,поскольку она на пресс-фитингах есть.

    Это по крайней мере то ,что мне другие спецы сказали. Или они ошибаются? В чем?

    --------------------

    )))))))))))))))))


    ну кто это вам такое сказал ,варят также как и сталь.

  • Все это мне напоминает выяснение родословной у курицы, перед варкой, или споры о том, какое, левостороннее или правостороннее движение лучше)))
    А народ между тем собирает не думая на том, что ближе оказалось, и стоит это ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ :ха-ха!:

    Между временем и пространством существует только одно отличие: вдоль времени движется наше сознание (c) Анри Бергсон

  • требуется сантехник для установки новых радиаторов в панельной хрущёвке. Предложения в личку.

    я бы вас послал, да вижу - вы оттуда (с)

  • Какие трубы лучше - понятно, что нержавейка. По цене сама труба недорогая, основная проблема - соединение, но решаема.
    Жалко, что сейчас никто её не делает - пришлось ставить оцинковку, хотя это и самый дорогой вариант на сегодня.

  • В ответ на: Какие трубы лучше - понятно, что нержавейка. По цене сама труба недорогая, основная проблема - соединение, но решаема.
    Жалко, что сейчас никто её не делает - пришлось ставить оцинковку, хотя это и самый дорогой вариант на сегодня. [/цитата
    Ну да, недорогая 21 труба из нержавейки 300-400руб за кг (чем тольше стенка тем дороже) и кстати варится газом и эл. сваркой постоянного тока, и почему никто не делает? Делали и делаем - только материал дорогой да и работа тоже (трудоемкость выше), сварка чернухи - семечки по сравнению с нержавейкой.

    Справедливее всего распределен ум,
    Ведь никто не жалуется на его нехватку...

  • В ответ на: Ну да, недорогая 21 труба из нержавейки 300-400руб за кг (чем тольше стенка тем дороже) и кстати варится газом и эл. сваркой постоянного тока, и почему никто не делает? Делали и делаем - только материал дорогой да и работа тоже (трудоемкость выше), сварка чернухи - семечки по сравнению с нержавейкой.
    Надо было к вам обращаться..
    Материал получается где-то 300 руб за метр, т.е. около 5 тыс за весь водопровод. Раз Вы пишите, что это дорого, значит эта сумма не пренебрежима на фоне цены работы. Т.е. около 20 можно рассчитывать уложиться.

  • Кроме труб потребуются отводы, резьбы( как правильно писалось выше резьбы нарезаются резцом токарем), муфты так что стоимость материалов приблизится к 10т.р и работа где то тыров 15, да зато сделал и забыл и прячешь разводку куда угодно в полы в стены под кафель, только узел(вентиля, фитьтра, водосчетчики) делаешь съёмным и прячешь в коробе :бебе:.

    Справедливее всего распределен ум,
    Ведь никто не жалуется на его нехватку...

  • Кроме труб потребуются отводы, резьбы( как правильно писалось выше резьбы нарезаются резцом токарем), муфты так что стоимость материалов приблизится к 10т.р и работа где то тыров 15, да зато сделал и забыл и прячешь разводку куда угодно в полы в стены под кафель, только узел(вентиля, фитьтра, водосчетчики) делаешь съёмным и прячешь в коробе .

    )))))))))))))

    полипропилен
    Материал 1500 _чехия
    работа 2000-3000 р
    гарантия завода на водопроводные трубы 50 лет.

  • В ответ на: : А что полипропилен чешский смешали с турецким?
    Эээээ, полипропилен разных производителей нельзя стыковать ?

    "Цени олдскул Вася, и не ведись на моду" © - Нагано.

  • Я стыковал. Немного неудобно при работе если врезка - температуры плавления и размеры отличаются, но ничего страшного. А если собирать "рябую" схему, данунафиг.

    Между временем и пространством существует только одно отличие: вдоль времени движется наше сознание (c) Анри Бергсон

  • Ничего не понял.
    Что значит рябая схема ?

    "Цени олдскул Вася, и не ведись на моду" © - Нагано.

  • Эт образно говоря "смешивать_полипропилен_разных_производителей_"через_один".
    Бывало по жадности (надо же уработать материал) сначала три секунды один фитинг прогреваешь, а потом подставляешь второй, и вместе заканчиваешь их прогрев. Геморно это. Но в работе системы пофигу.

    Между временем и пространством существует только одно отличие: вдоль времени движется наше сознание (c) Анри Бергсон

  • Ну так это проблема при монтаже, а при эксплуатации водопровода комбинирование полипропилена разных производителей проблем не вызовет ?

    "Цени олдскул Вася, и не ведись на моду" © - Нагано.

  • Сие мне неведомо и до сегодняшнего дня фактов проблем при эксплуатации не выявлено. А опыт у меня никакой практически - это не мой хлеб. Если поделитесь информацией, буду благодарен.

    Между временем и пространством существует только одно отличие: вдоль времени движется наше сознание (c) Анри Бергсон

  • Да это всё заводы изготовители накручивают, ну труба из сырья получше, а фитинг наш из втор сырья, оба полипропиленовые, мне кажется брехня все это.....

    P.S. Ни хрена себе, 19900 сообщений у вас, так и до Гинеса недалеко :eek:

  • А кто что скажет про трубы из нержавейки для водоснабжения?

  • По опыту коррозии мало подвержены, но бывает заростают. Смотря куда вам эти трубы надо

  • Заростают??? Это как??? Трубы нужны в квартиру, присматриваюсь к нерж 304

  • Для квартипы нерж можно. Но вот 304 вообще не рекомендую. Вышк на форуме посмотрите, там полипропилен хвалят и металлопластик. Лусше уж их, тоже норм

  • Чувак, ты б хоть слова с одинаковыми ошибками не писал. :злорадство:

  • чем 304 не устраивает?

  • Лучшее, что можно придумать как на отопление, так и на водоснабжение, если, конечно, бюджет позволяет.
    К слову, своей дочери я именно на нержавейке Viega собрал водопровод.
    Чтобы ей зарасти понадобиться не одно десятилетие, дома столько не служат. А вот у полимерных труб срок службы значительно меньше, в разы, если не на порядок. Всё зависит в основном от двух параметров: температуры и давления.

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • Спасибо за отзыв! Смотрю, что их хвалят, также как и Giacomini. Причем кроме цены никаких недостатков в отзывах не увидел. со сборкой проблем не возникло?

  • Полипропилен со временем тоже заиливает. Я лет через десять когда менять часть проводки полез, увидел этот налет, психанул и полностью снова переразвел весь пп.
    А чем нержавейка то лучше? Вода течет километрами по железным ржавым трубам и вдруг последние пять метров горизонтальной разводки на нержавейке! Это религия какая то новая?

    Между временем и пространством существует только одно отличие: вдоль времени движется наше сознание (c) Анри Бергсон

  • Это надёжность внутри самой квартиры, где уже Вы несёте ответственность за потоп, если он произошёл ввиду аварии после вводных кранов.

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • Все-таки остановился на нержавейке. Вот сейчас смотрю каталоги и на разных сайтах встречаю - нержавейку матовую, зеркальную и второй сорт (это все 304 марка). Что из этого оптимально для квартиры?

  • размеры, стандарты одинаковые. вот о чем я https://www.russteels.ru/catalog/truby_nerzhaveyushchie/s/304/

  • и сразу - шаровой кран или дисковый затвор?

  • В ответ на: К слову, своей дочери я именно на нержавейке Viega собрал водопровод.
    Чтобы ей зарасти понадобиться не одно десятилетие, дома столько не служат.
    На ней как-то по другому соли и ржавчина откладываются?
    В доме 45 лет от роду (квартира в нём) менял разводку из труб с цинком в массе - изнутри заросли на половину площади пропускного отверстия. Прочистил длинным сверлом изнутри и из этих-же труб собрал заново (пришлось добавлять современными оцинкованными некоторые участки).
    Так старые по качеству металла выглядели лучше новых!
    С фитингами проблем нет - хоть чугун, хоть латунь - их полоно и недорого.
    А вот с нержавейкой проблемы с нарезкой резьбы и фитинги, наверное, по космическим ценам...

    Полипропилен как-то не глянется - где не видел - всё хлипко как-то, более массивно и неразборно.:хммм:

  • В ответ на: Это надёжность внутри самой квартиры
    Более надёжно, относительно металла?
    Можно подробнее - чем?
    Ведь краны будут те-же - а в основном в них проблема.

  • В ответ на: нержавейку матовую, зеркальную и второй сорт (это все 304 марка).
    Выбираете, а ответ на свой вопрос "чем 304 не устраивает?" нашли или повис пока?
    А то возглас критический по ней был, а аргументов я не увидел...

  • в том то и дело, что явных аргументов против не услышал, поэтому пока к ней склоняюсь

  • Ни кого уговаривать не собираюсь, тем более что информации в сетях полно по этому поводу, да и устал после монтажа.
    Выскажусь тезисно:
    -пример с дочерью привёл в качестве аргумента что, взвесив все "за" и "против", наилучшим материалом по качеству посчитал для своего близкого человека именно нержавейку. Бюджет был не приоритетным.
    -45 лет для качества ещё той, советской, ГОСТовской стали, не предел, однако. учитывая шероховатость внутренний поверхности стенок, зарастание труб не удивляет. Нержавейка же, напротив. имеет полированную поверхность, что, помимо уменьшенного гидравлического сопротивления, а так же стойкости к коррозии, как раз таки и препятствует их зарастанию. Плюс гигиеничность. Плюс долговечность, кратно превышающая срок службы дома. И, было бы желание, ещё долго бы мог разглагольствовать о её преимуществах перед другими материалами. но, как сказал когда то Ферма, "... Я НАШЁЛ ПОИСТИНЕ УДИВИТЕЛЬНОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ЭТОГО ПРЕДЛОЖЕНИЯ, НО ОНО НЕ УМЕСТИТСЯ НА ПОЛЯХ "...(с)
    P.S. Ну а Вам, Бог в помощь, продолжайте дальше чистить оцинкованные водопроводы длинными свёрлами и нарезать на нержавеющих трубах резьбы..учитывая, что прогресс шагнул далеко вперёд именно для облегчения труда людей.
    Лень, двигатель прогресса))
    P.P.S. Шаровые краны бывают также разного качества и из разных материалов, в т.ч. и из бронзы, и из нержавейки. По возможности как нибудь вернусь к этой теме на примере своих работ.

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • В ответ на: Для квартипы нерж можно. Но вот 304 вообще не рекомендую. Вышк на форуме посмотрите, там полипропилен хвалят и металлопластик. Лусше уж их, тоже норм
    Авторитетно! :ха-ха!: Знак качества DVGW на трубах и фитингах известных производителей нержи нервно курит в сторонке :ха-ха!:

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • В ответ на: в том то и дело, что явных аргументов против не услышал, поэтому пока к ней склоняюсь
    Когда то "лакмусовой бумажкой" для определения нержавейки, как ни странно, был магнит)) Однако, например, у Viega, труба магнитится, фитинги нет. А вот у Valtec ни то, ни другое, не магнитится. Но при выборе, отдаю предпочтение немецкому производителю против "итальянской" торговой марки. Середнячком между ними считаю польский Kan Term. Объяснять долго, но высказал собственное мнение, основываясь. опять же, на личном опыте как в монтаже, так и будучи на многочисленных производствах на заводах Viega, в т.ч. и личном знакомстве с г-ном Фингером, собственником и продолжателем рода династии.

    • г-н Фингер в центре, я слева от него

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

    Исправлено пользователем Толмач (02.12.18 21:00)

  • Полезный пост! Спасибо, приму к сведению

  • Рад был помочь.
    По кранам. опять же выскажу собственное мнение: тут либо бронзовый Viega, причём их обновлённая серия, либо из нержи, Onnline (торговая марка).

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • Ну, или из доступных, Itap, причём серии Ideal. ИМХО, компромиссный вариант по отношению цена/качество.

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • Giacomini? Если про краны, то есть рекламации. Причём и по хвалёному уплотнению штока.
    Со сборкой чего? нержи, кранов?
    В любом случае не понимаю, какие могут быть проблемы? Запаковать резьбу? Или прессануть соединение клещами?

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • В ответ на: Это надёжность внутри самой квартиры, где уже Вы несёте ответственность за потоп, если он произошёл ввиду аварии после вводных кранов.
    Если втапливать за надежность, то я за сварку и за пропилен. Железо ржавеет, цанги ослабевают, резьбу срывает, поперечные нагрузки держит плохо. А полипропилен только гнется, сварное соединение считаю самым надежным.

    Между временем и пространством существует только одно отличие: вдоль времени движется наше сознание (c) Анри Бергсон

  • В ответ на: ... но высказал собственное мнение, основываясь. опять же, на личном опыте как в монтаже, так и будучи на многочисленных производствах на заводах Viega, в т.ч. и личном знакомстве с г-ном Фингером, собственником и продолжателем рода династии.
    Субьективная оценка, которую никак нельзя принимать во внимание при объективном и безпристрастном выборе :1: :biggrin:

    Между временем и пространством существует только одно отличие: вдоль времени движется наше сознание (c) Анри Бергсон

  • В ответ на: Если втапливать за надежность, то я за сварку и за пропилен. Железо ржавеет, цанги ослабевают, резьбу срывает, поперечные нагрузки держит плохо. А полипропилен только гнется, сварное соединение считаю самым надежным.
    А полипропилен, из доступных и распространённых, "стареет", становится хрупким и достаточно быстро (лет за пять-десять в зависимости от производителя и условий эксплуатации) рассыпается. Тому есть многочисленные примеры. Я не беру в расчёт, например, немецкий banninger, цена которого, в объёме квартиры, сопастовима с немецкой же "медью".
    Так то нет идеальных материалов. У каждого свои недостатки, но у одних они малозначительны, у других недопустимо критичны.

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • В ответ на: Субьективная оценка, которую никак нельзя принимать во внимание при объективном и безпристрастном выборе :1: :biggrin:
    Конечно же субъективная:улыб:. И я не устаю подчёркивать в комментариях, что высказываю лишь своё личное мнение, основанное на собственном опыте как в монтаже, так и в знаниях, полученных на многочисленных обучениях, семинарах, а так же на производствах, как на отечественных, так и на зарубежных. Кроме того я достаточно часто общаюсь, в т.ч. и очно, с собственниками производств, а так же первыми лицами (управленцами) производителей. Откуда и черпаю информацию, т.с. из первых уст. Для критического анализа, делая скидку на их заинтересованность и некоторую не объективность к конкурентам:улыб:, смог для себя создать иерархию по материалам и производителям, чем и бескорыстно делюсь на полях данной конфы:улыб:

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • Если бы не пропилен в моей квартире, который я разводил без трех месяцев ровно десять лет назад, если бы не мой друг, у которого я разводку делал больше пятнадцати, я возможно слушал бы вас сейчас раскрыв рот :biggrin:

    Между временем и пространством существует только одно отличие: вдоль времени движется наше сознание (c) Анри Бергсон

  • когда-то давно (в 2005году) , тогда мне ещё нравилось "играть в ремонт", я сделал всю разводку с ПП и даже змеевик пола душевой (запитанный на полотенцесушитель)))... стоит до сих пор всё работает и никаких нареканий)))

  • Я не являюсь продавцом ни одного из вышеназванных материалов, как, в прочем, и в принципе, занимаюсь только монтажом сантехнического оборудования. Таким образом рекламировать и продвигать что либо мне смысла нет.
    Подозреваю, что ваши оценки надёжности основываются на личных единичных опытах, в то время как у меня статистика несколько выше)))
    Монтирую любые системы и материалы, в том числе и старую добрую черную сталь на сварке и гибке, когда это действительно оправдано.
    Хотел бы уточнить, кто был производитель полипропилена в ваших случаях? И, к слову, десять/пятнадцать лет назад к качеству производства были выше требования. Например, тот же ProAqua изготавливался в Турции, сейчас в подмосковье...вроде название то же, а качества нет(((
    P.s. "Умный человек не делает сам все ошибки — он дает шанс и другим." (Уинстон Черчилль)

    • "чёрная" сталь"

    • "чёрная" сталь

    • нержавейка

    • нержавейка

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • В ответ на: "черная" сталь - нержавейка
    Как-то в ваших примерах на фото сталь смотрится уместней и привычней, а нержавейка "как не у себя дома", но то такое... издержки изготовления деталей продуктопроводов для взрывоопасного производства.
    Мне вот такое-же простенькое с изгибом из "черной" отказался варить популярный кое-где (у домохозяек) сварщик:хммм:
    Пришлось самому мастрячить на резьбе (и совсемне по фэншую...)

  • Почему отказался?
    Если мы про одного и того же сварщика))), то у него так же имеется трубогиб.

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • В ответ на: Почему отказался?
    Потому, что он всё норовил делать "как умеет", а не как мне надо.
    Т.е. батарею из края ниши вынести в центр комнаты или выдвинуть её оттуда, а не спрятать... (для этого изгиб нужен был, что мне пришлось делать 45 гр. уголками).
    Ещё по батареям аргумент "вдруг так не будет греть" я сказал "за это спроса и не будет" - лишь бы не текло и вписалось в размер.
    (Позже оказалось, что я был прав - у нас верхняя разводка без обратки, врнее - она в подвале, а не по стоякамидёт).
    А косяк вылез осенью откуда не ждали - выдавило модный силиконовый уплотнитель (он очень мягок), заменил резиновым - стоит нормально.

  • Ясно))
    А то что выдавило уплотнительное кольцо, так это скорее всего не от его мягкости, а от отсутствия в футорке внутреннего кольцевого углубления под прокладку.

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • Добрый день! Лучше всего поставить металл и забыть о трубах на пол жизни... Я так и делала, < пп.3,9 >

    Исправлено пользователем serega (27.11.19 07:03)

  • Какой именно металл? Медь, нержавеющая сталь, или чёрное железо?

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • пвх вполне справляются с этими вопросами

  • Подскажите пожалуйста, 2 вопроса:
    1. Нужен-ли компенсатор гидроудара в квартире?
    Если его ставить на коллекторе он будет работать с гидроударами от клапана стиралки или посудомойки например? Или он защищает систему только от внешних гидроударов? (при запуске системы например)
    2. Бывают ли сеточки в стандартный косой фильтр мелких частиц перед водосчётчиками на 100 микрон? Где можно купить их?

  • Компенсатор гидроудара устанавливается перед каждым водоприбором в непосредстенной близости, соответственно на коллекторе ему особо делать нечего.
    Для защиты от внешних гидроударов ставится редуктор, причём полноразмерный, на 25bar ( не мини).
    Сеточек в косые фильтры менее 500мкр не встречал.

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • Хмм.. 10 компенсаторов (на каждый потребитель включая однорычажный смеситель) ставить, я что-то не готов. Наверное откажусь от затеи.

    А из вашей практики есть смысл добавлять фильтр на 100 микрон?

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: