Погода: 10 °C
19.048...11переменная облачность, небольшие дожди
20.041...8переменная облачность, без осадков
  • Мне врачи говорили лучше делать тюбаж в нерабочий день. И я с ними согласна. Моя реакция как раз точно такая как я написала в том посте - полная очистка кишечника))
    Про однократный мой кишечник ничего не слышал.

  • В ответ на: Моя реакция как раз точно такая как я написала в том посте - полная очистка кишечника))
    Значит, Ваш кишечник в этом плане сверхчувствителен.:улыб:Ибо большинство кишечников в таком режиме полностью не опорожняется, и в руководствах по "желчегонным" тюбажам обычно не настаивают на достижении такого эффекта.

  • Это только означает, что превышена доза сорбитола. Я в первый свой опыт тюбажей чуть превысил дозу и тоже узнал, что такое "полное очищение" :ха-ха!:

  • В ответ на: два раза делал в НИИ Физиологии (ныне A1 клиника, на Ельцовке, Тимакова 4), очень душевно. Всего 3 койки, народу с улицы тут нет, только кто из отделения. Лучшее место, рекомендую

    там же, если что, и само отделение и заведующая Валуйских Е.Ю. - как раз по нашим делам. месяц назад там прошел чекап гастроэнтерологический, получил лечение, и тьфу-тьфу-тьфу, как говорится, но пока меня ничего не беспокоит.
    4andrПрисоединюсь к Вашему отзыву!:улыб:Дважды лечилась, первый раз в инфекционке (ужасный осадок остался от всего процесса) и в прошлом году в А1 Клинике. Действительно душевное место и по комфорту и по отношению к пациенту. Три дня госпитализации, обязательная предварительная подготовка, консультация врача, изучение анамнеза, все необходимые манипуляции - физио, капельницы...и т.д контрольное зондирование и рекомендации врача по дальнейшей терапии, чтобы не было осложнений и дискомфорта. Поэтому, мне данная процедура неудобств и расстройств не доставила, чему я очень рада! Так как тоже уже печальный опыт был, да и интернет пестрит страшными историями про нашу медицину :eek: :biggrin: Начитаешься и страшно становится за себя и свое здоровье...А Валуйских - это да!!! Врач от Бога!!!

  • Подскажите пожалуйста,это вы описторхоз там лечили? лекарство пили?
    это платно или можно по полису туда попасть?
    спасибо!

  • В ответ на: Подскажите пожалуйста,это вы описторхоз там лечили? лекарство пили?
    это платно или можно по полису туда попасть?
    спасибо!
    Да, описторхоз, пила бильтрицид.Платно. 9000 руб цена удовольствия со всеми процедурами, с консультациями, с питанием и т.д. Мне сказали что только платно можно. Можете позвонить, уточнить еще раз, может что-то поменялось... Телефон найду... 363-12-22:миг:

  • А тем временем из аптек исчез Бильтрицид. Напрочь и по всей стране.

  • Хочу поделиться размышлениями с товарищами по несчастью, возникшими после моих многолетних хождений по мукам. Пишу тезисно. Если будут конкретные вопросы, напишу подробнее.

    1) О себе: хронический описторхоз незнамо какой длительности течения. Лечила в учреждениях здравоохранения дважды: в 7 гастроэнтерологии по полису ОМС и в ЦНМТ по полису ДМС; в обоих случаях бильтрицидом и безрезультатно, ибо всякий раз контрольное зондирование показывало наличие яиц гадов. Реинвазию исключаю. Вылечила в итоге сама адекватной дозировкой бильтрицида (согласно инструкции производителя).

    2) Перечислю то, что послужило препятствиями для лечения в моем случае.
    а) Заниженные дозировки бильтрицида - абсолютное зло! Об этом здесь уже достаточно написано. Занижены они необоснованно (просто потому что чья-то левая пятка так захотела), никаких научных данных в пользу занижения нет. Страшилки про "токсичность" бильтрицида - вообще за гранью добра и зла.

    б) Спазмолитики - зло! У всех пациентов с хроническим описторхозом развилась ДЖВП по гипокинетическому типу (информация из статей на тему). Спазмолитики эту и без того вяленькую кинетику напрочь убивают, что никак не полезно.

    в) Зондирования. Не могу сказать, что они однозначное зло. Очевидно, они разгоняют желчь, и тем хороши. При этом для разгонки желчи совсем не нужны цистерны минералки. Важно то, кто и как проводит зондирование. После безумной тетеньки, прокачавшей через меня многие и многие литры минералки в 7 гастроэнтерологии, я плюсом к своим хроническим гадам заимела еще и острый холецистит, который пришлось лечить адскими дозировками антибиотиков. Всем адептам "промываний" чего бы то ни было предлагаю внимательно ознакомиться со строением гепатобилиарной системы человека. Сфинктер Одди дан нам не просто так, а для защиты от проникновения в оную систему чего бы то ни было извне. Другими словами, путь на выход (при наличии пищи) открыт, путь на вход должен быть закрыт всегда. Вгоняемая под давлением минералка забрасывает в желчный проток все, что в данный момент находится в 12-перстной кишке. При этом ничего особо не "промывается" (еще раз ссылаюсь на строение желчных протоков; застой желчи образуется никак не на выходе из главного желчного протока), зато весь букет из 12-перстной кишки оказывается там.

    г) Диета номер 5 - зло! Чем более однообразна и легко перевариваема потребляемая пища, тем меньше ферментов (и желчи) для ее усвоения требуется. Тем меньше этой желчи, соответственно, производится. Тем меньше движение в желчных протоках. Тем больше, соответственно, застой.

    3) Перечислю то, что помогло моему лечению.
    а) АДЕКВАТНАЯ ДОЗИРОВКА БИЛЬТРИЦИДА. Собственно, это и есть все лечение. Все остальное (капельницы, тонны разнообразных медикаментов, которые мне назначали, зондирования, итп) - танцы с бубном. Во всем мире лечение трематодозов ограничивается этим самым бильтрицидом, все остальное - мимо.

    б) Полноценное и разнообразное питание без каких бы то ни было диет. Исключила только алкоголь. Но я его в любом случае употребляла крайне эпизодически.

    в) Умеренная, но регулярная физическая активность. Этот и предыдущий пункты способствуют повышению активности всего организма в общем и гепатобилиарной системы в частности.

    Евгению Музыченко спасибо за адекватное освещение темы. Единственное адекватное, которое мне попалось на глаза. Всем здоровья и скорой победы над гадами!

  • В ответ на: из аптек исчез Бильтрицид. Напрочь и по всей стране.
    Выяснилось, что идет перерегистрация препарата (предыдущее свидетельство выдано до введения бессрочных). Интересовался в ЦНМТ - там работают на своих запасах. В ветеринарных аптеках есть Азинокс и другие марки празиквантела, но к ветпрепаратам слабее требования по безопасности (могут содержать бОльшие количества токсичных побочных продуктов синтеза и очистки).

    То есть, жить можно, но ситуация весьма неприятная.

  • В ответ на: Диета номер 5 - зло! Чем более однообразна и легко перевариваема потребляемая пища, тем меньше ферментов (и желчи) для ее усвоения требуется. Тем меньше этой желчи, соответственно, производится. Тем меньше движение в желчных протоках. Тем больше, соответственно, застой.
    Насколько я знаю, диету N 5 назначают только на острый период, чтобы снизить нагрузку на выделительные системы, а на период реабилитации как раз рекомендуют обычный рацион без излишеств.

  • Здравствуйте всем. Нужен Ваш опытный совет:улыб:

    Мужа в одно время начали беспокоить периодические боли в животе, тяжесть, вздутие живота. Обратился за помощью к гастроэнтерологу, после зондирования поставили диагноз хронический описторхоз в желчном, так же имеется загиб желчного пузыря и дисплазия. Врач назначил диету №1 и предложил варианты лечения - или ложиться в стационар, или самостоятельными средствами. Так как нам нужно было уехать из города, решили для начала попробовать пролечиться БАДами. Муж уточнил при этом у врача, если начнет лечение не сейчас а через месяц примерно, ничего страшного не произойдет? Ему ответили "да Вы уже всю жизнь с ними живете, от месяца ничего не будет"...)

    Сейчас муж пропил так называемый подготовительный этап (гепатосол, ахиллан,флорента), затем неделя Популина, и сейчас "восстановительный" этап (так же гепатосол, ахиллан).

    В ходе лечения возникают следующие вопросы:
    1) Прочитала здесь, что "диета - зло". Действительно ли не обязательно соблюдать диету? Насколько это важно? Без крайностей, конечно, в виде алкоголя и супер острой еды.

    2) Популин пропил неделю, достаточно ли этого? И если нужно пропить второй курс, через какое время стоит это сделать?

    3) Есть подозрения, что БАДы 100% излечения не дадут, поэтому задумываемся над тем, чтобы все-таки лечь в стационар и пропить Бильтрицид. Но для начала хотелось бы узнать все-таки результаты от приема Популина. Через какое время после его принятия можно делать зондирование, которое показало бы действительно результат?

    4) Ну и последний, главный вопрос - посоветуйте действительно грамотного и понимающего врача или больницу в Новосибирске (как бесплатные, так и платные). Все-таки хочется услышать действительно грамотные обоснования того или иного лечения:улыб:

    Заранее всем большое спасибо за ответы! Будем очень благодарны, если что-нибудь посоветуете.

  • В ответ на: Врач назначил диету №1 и предложил варианты лечения - или ложиться в стационар, или самостоятельными средствами.
    Если под "самостоятельными средствами" подразумеваются Экорсол, Популин и прочие БАДы, то в серьезной медицине они не считаются средствами лечения. Возможно, они действительно дают какой-то эффект, но никто из производителей и популяризаторов этих препаратов не удосужился продемонстрировать это надлежащим образом. То есть, Вашему мужу, грубо говоря, предложили просто заняться ерундой.

    В ответ на: Сейчас муж пропил так называемый подготовительный этап (гепатосол, ахиллан,флорента), затем неделя Популина, и сейчас "восстановительный" этап (так же гепатосол, ахиллан).
    То есть, потратил время и деньги без заметного эффекта.

    В ответ на: Есть подозрения, что БАДы 100% излечения не дадут
    У любого врача, который не просто дает рекомендации, а наблюдает своих пациентов в ходе лечения, имеется в этом 100% уверенность.

    В ответ на: Через какое время после его принятия можно делать зондирование, которое показало бы действительно результат?
    Здесь также было сказано, что отсрочка в 2-3 месяца практикуется только в СНГ. В остальном мире контроль делается через несколько дней, максимум - одну-две недели после курса. При этом обнаружение единичных яиц автоматически не считается неудачей - в любом случае показан повторный контроль через месяц-другой.

    В ответ на: посоветуйте действительно грамотного и понимающего врача или больницу в Новосибирске (как бесплатные, так и платные).
    Я таких не знаю, увы. Все новосибирские врачи, с которыми мне приходилось общаться на тему описторхоза, в той или иной мере были подвержены мракобесию.

    Ситуация, в общем-то, предельно проста: единственный способ лечения трематодозов, одобренный мировой медициной - это прием антигельминтных средств (в первую очередь празиквантела) в научно обоснованных дозах. Все остальное - самодеятельность и шаманство, пусть и возведенные в ранг "школы профессора N".

  • В ответ на: 4) Ну и последний, главный вопрос - посоветуйте действительно грамотного и понимающего врача или больницу в Новосибирске (как бесплатные, так и платные). Все-таки хочется услышать действительно грамотные обоснования того или иного лечения:улыб:
    почти два года дому лечил описторхов у Валуйских Е.Ю, клиника А1 в Ельцовке (НИИ Физиологии). Доза адекватная, терапия до и после необременяющая и зондирование делают приятно ) И в целом, очень душевная клиника, чисто, современно, без лишнего пафоса и с умом. Там же, кстати, делал гастрологический чекап, тоже очень хорошо

  • В ответ на: почти два года дому лечил описторхов у Валуйских Е.Ю, клиника А1 в Ельцовке (НИИ Физиологии).
    Мда, про нее-то я и забыл.:улыб:Сам у них не лечился - только регулярно хожу на ФГДС/ФКС/МРТ, но вообще к клинике ни разу не было претензий, врачи толковые. С Екатериной Юрьевной однажды консультировался - произвела впечатление грамотного специалиста.

  • Про диету.

    В ответ на: 1) Прочитала здесь, что "диета - зло". Действительно ли не обязательно соблюдать диету? Насколько это важно? Без крайностей, конечно, в виде алкоголя и супер острой еды.
    Когда я писала, что диета - это зло, я имела в виду назначение какой-бы то ни было диеты пациенту с описторхозом, но без других заболеваний ЖКТ. Мне назначили диету N 5. Пока я сидела на этой диете, никакого улучшения у меня не наступало, поскольку застой желчи продолжал оставаться застоем. Как только я стала питаться разнообразно и полноценно, моя пищеварительная система воспряла ото сна.

    Алкоголь действительно ни к чему, а вот против ограничения пряностей я выступлю. Перец чили - преотличнейшая вещь. Еще раз повторюсь, что никаких сопутствующих описторхозу заболеваний у меня не было. Почему Вашему мужу назначили первую диету? У него гастрит или язва?

    В ответ на: Насколько я знаю, диету N 5 назначают только на острый период, чтобы снизить нагрузку на выделительные системы
    Я подозреваю, что мы все тут глубокие "хроники". Сразу после зондирования и непосредственно во время лечения я бы не безумствовала в гастрономическом смысле, конечно. Но в других случаях (и когда нет других проблем с ЖКТ) вся обоснованность диетических ограничений, на мой взгляд, высосана из пальца.

    В ответ на: 3) Есть подозрения, что БАДы 100% излечения не дадут, поэтому задумываемся над тем, чтобы все-таки лечь в стационар и пропить Бильтрицид.
    Правильно задумываетесь. Популин и иже с ним - это бесполезное времяпрепровождение и никчемная трата денег. Контролируйте назначаемую дозу Бильтрицида по вкладышу к нему. Если доза занижена, то и это будет бесполезным времяпрепровождением - уже через полгода все Ваши проблемы вернутся на свои места, поскольку главный источник этих проблем не будет искоренен.

  • В ответ на:
    В ответ на: Через какое время после его принятия можно делать зондирование, которое показало бы действительно результат?
    Здесь также было сказано, что отсрочка в 2-3 месяца практикуется только в СНГ. В остальном мире контроль делается через несколько дней, максимум - одну-две недели после курса.
    Более того, в некоторых местах этого остального мира зондирование рассматривается как ненужная интервенция после того, как был поставлен диагноз. Мне как пациенту предлагалось пить Бильтрицид дома до победного конца, то есть до появления как субъективных, так и объективных улучшений (результаты лабораторных тестов). Что я и проделала. О "токсичности" Бильтрицида там ничего не слышали естественным образом.

  • В ответ на: в некоторых местах этого остального мира зондирование рассматривается как ненужная интервенция после того, как был поставлен диагноз.
    Тут дело в том, что у нас различают диагностические и "лечебные" зондирования. В "лечебных" я тоже не вижу смысла, если не требуются именно дуоденальный дренаж, прямое введение спазмалитиков и т.п.

    В ответ на: Мне как пациенту предлагалось пить Бильтрицид дома до победного конца, то есть до появления как субъективных, так и объективных улучшений (результаты лабораторных тестов).
    Вот для подтверждения того, что после курса выделение яиц прекратилось, и нужно диагностическое зондирование. Анализ кала в этом смысле сильно ненадежен - уверенно обнаруживаются только высокие концентрации яиц, да и то при правильном соблюдении технологии обогащения и микроскопии.

    Я только недавно ругался с Инвитро, где мне дважды делали копрограмму образцов кала с большим количеством слизи, а в одном из образцов было приличное количество крови. Оба раза ни слизи, ни крови, в копрограмме не отмечено. Представители Инвитро категорически настаивают на том, что все сделали правильно.:улыб:Очевидно же, что халтурят, и систематически. Аппаратные тесты в этом смысле гораздо надежнее.

  • Евгений, а поймать опистархоз можно только от речной/озерной, или от морской тоже?
    В прошлом году после поедания слабосоленой форели (купил сам на хладокомбинате и посолил), через несколько дней поднялась температура, через день прошла, потом опсыпало все тело, чесалось. Потом сыпь прошла и появились боли в суставах, гуляющие. День в локтях, день в кистях, день в коленях. Сдавал анализы. Эозинофилы зашкаливали. Аллергией не страдал никогда. Отправили к инфекционисту. Та в свою очередь на анализы кала, в центр эпидемиологии и вирусологии. Там в колбу с жидкостью пять дней собирал. Результаты-все чисто. Есснно пока даже этих врачей и анализы прошел, пролетело месяца 1,5-2. На радостях все забыл. И вот ни с того ни с чего затянуло в правом боку, и тянет уже неделю. Пошел уже сам взял эти колбы, но только тут прочитал, что может и не показать ничего, надо на зондирование.

  • В ответ на: поймать опистархоз можно только от речной/озерной, или от морской тоже?
    Теоретически, в некарповой рыбе описторхи не живут. Практически же, в рыбном производстве все могут валить в одну кучу, четкого разделения при разделке/обработке разных видов рыбы может не быть, и так далее.

    В ответ на: В прошлом году после поедания слабосоленой форели (купил сам на хладокомбинате и посолил), через несколько дней поднялась температура, через день прошла, потом опсыпало все тело, чесалось. Потом сыпь прошла и появились боли в суставах, гуляющие. День в локтях, день в кистях, день в коленях. Сдавал анализы. Эозинофилы зашкаливали.
    Тут неясно. Такую яркую картину вряд ли могли дать единицы паразитов, личинки которых случайно затесались в ту форель. Но в ней могли быть какие-то свои паразиты других типов. Или примерно в то же время Вы съели/выпили/вдохнули какие-то другие аллергены.

    В ответ на: прочитал, что может и не показать ничего, надо на зондирование.
    По-хорошему, имеет смысл. Зондирование вообще полезно при неясных проблемах с ЖКТ - оно же показывает и динамику желчеотделения, и состав желчи, и наличие в ней солей, кристаллов, бактерий, грибов и т.п.

  • В ответ на:
    В ответ на: Мне как пациенту предлагалось пить Бильтрицид дома до победного конца, то есть до появления как субъективных, так и объективных улучшений (результаты лабораторных тестов).
    Вот для подтверждения того, что после курса выделение яиц прекратилось, и нужно диагностическое зондирование. Анализ кала в этом смысле сильно ненадежен
    Под лабораторными тестами я имела в виду анализы крови. У меня зашкаливали эозинофилы, лимфоциты и IgE. После потребления Бильтрицида в нужных количествах результаты пришли в норму. Зондироваться тамошние врачи не видели смысла. Вспоминая с содроганием свой острый холецистит-холангит после безумного зондирования в 7 гастроэнтерологии, я с ними почти солидарна.

    Отвечая на заданный кем-то ранее вопрос о врачах, могу сказать, что в ЦНМТ врачи в целом адекватные. Но к сожалению, они верят, что описторхоз можно вылечить заниженными дозами Бильтрицида. Увы и ах, но это общепринятое заблуждение у нас в Новосибирске.

  • В ответ на: Под лабораторными тестами я имела в виду анализы крови. У меня зашкаливали эозинофилы, лимфоциты и IgE. После потребления Бильтрицида в нужных количествах результаты пришли в норму. Зондироваться тамошние врачи не видели смысла.
    Если ставить целью только устранение клинических нарушений, то анализов крови (клинического и биохимического) будет достаточно. Но дело в том, что описторхи и клонорхи признаны канцерогенами, а холангиокарцинома, которую они могут вызывать, очень опасна. Поэтому при возможности имеет смысл добиваться полного удаления паразитов, а более-менее надежно это проверяется только зондированием.

    В ответ на: Вспоминая с содроганием свой острый холецистит-холангит после безумного зондирования в 7 гастроэнтерологии
    Само по себе диагностическое зондирование никак не способно вызвать ни холецистит, ни холангит. Вам их, скорее всего, спровоцировали "творческим" подходом к процедуре, с вливанием в больших количествах чего попало, вроде минералки или магнезии. В норме заливается лишь сотня-другая миллилитров чистой воды, исключительно в целях промывания двенадцатиперстной кишки и желудка после активного желчевыделения натощак.

    В ответ на: Отвечая на заданный кем-то ранее вопрос о врачах, могу сказать, что в ЦНМТ врачи в целом адекватные. Но к сожалению, они верят, что описторхоз можно вылечить заниженными дозами Бильтрицида.
    В целом, в ЦНМТ достаточно хорошие диагносты. Но вот назначенное лечение нужно непременно и вдумчиво проверять, ибо там почти обязательно окажутся препараты с недоказанной эффективностью, а то и вовсе гомеопатические. Подозреваю, что тут не обходится без отделения гомеопатии, входящего в состав ЦНМТ.

    Исправлено пользователем Евг. Музыченко (07.12.17 09:52)

  • В ответ на: Но дело в том, что описторхи и клонорхи признаны канцерогенами, а холангиокарцинома, которую они могут вызывать, очень опасна. Поэтому при возможности имеет смысл добиваться полного удаления паразитов, а более-менее надежно это проверяется только зондированием.
    Конечно, было бы интересно прозондироваться и посмотреть, помЭрли ли гады всей дружной компанией, или некоторые выжили. Наверное, весной я это и сделаю.

    По поводу канцерогенности описторхов и их родственников на сайте ВОЗ написано, в частности, следующее:
    "The International Agency for Research on Cancer (IARC) classifies O. felineus as a Group 3 agent (not classifiable as to its carcinogenicity to humans)."
    В ответ на:
    В ответ на: Вспоминая с содроганием свой острый холецистит-холангит после безумного зондирования в 7 гастроэнтерологии
    Само по себе диагностическое зондирование никак не способно вызвать ни холецистит, ни холангит. Вам их, скорее всего, спровоцировали "творческим" подходом к процедуре, с вливанием в больших количествах чего попало, вроде минералки или магнезии.
    Да, именно так и было. Я уже писала, что важно, КТО проводит зондирование. Оценить нестандартность подхода в той больничке смогла только апостериори, уже прозондировавшись через год в другом месте. Изначально было доверие к врачу: если она так делает, значит, так нужно.

    В ответ на: В целом, в ЦНМТ достаточно хорошие диагносты. Но вот назначенное лечение нужно непременно и вдумчиво проверять, ибо там почти обязательно окажутся препараты с недоказанной эффективностью, а то и вовсе гомеопатические. Подозреваю, что тут не обходится без отделения гомеопатии, входящего в состав ЦНМТ.
    Мне гомеопатических не назначали. Из ненужного были, насколько помню, ингибиторы протонной помпы (при наличествующем заключении ФГДС "без изменений") и адские спазмолитики. Первые я даже в аптеке покупать не стала. Вторые послушно ела пару месяцев, пока до меня не дошло, что что-то здесь не то. Ах да, еще были желчегонные, которые настолько успешно гнали желчь, что я ела целыми днями, а потом догонялась еще и ночами. Буквально: закончив завтрак, уныло думала, что до второго завтрака еще целых два часа, и надо чем-то срочно перекусить, а то и от голода помереть недолго :безум:

  • В ответ на: По поводу канцерогенности описторхов и их родственников на сайте ВОЗ написано, в частности, следующее:
    "The International Agency for Research on Cancer (IARC) classifies O. felineus as a Group 3 agent (not classifiable as to its carcinogenicity to humans)."
    Тут надо учитывать то, что заключения и рекомендации организаций типа IARC составляются прежде всего по результатам корректно выполненных исследований (четко описанный протокол, достаточный объем, нормализация данных и т.п.), а удовлетворяющих этим критериям исследований больше всего у зарубежных авторов в отношении вида viverrini, которым в ЮВА инфицировано на порядок больше людей, чем во всем СНГ. Вид felinea больше всего распространен в России и на Украине, где качество исследований традиционно низкое. В Западной Европе описторхоза почти нет.

    В российских же исследованиях отмечается, что распространенность опухолей печени сильно коррелирует с распространенностью описторхоза. А значимых различий в устройстве и функционировании видов viverrini и felinea никто не отмечает - их различают по каким-то мелким признакам, и часто путают между собой. Поэтому, если показана явная связь viverrini с канцерогенезом, нет никаких оснований благодушно относиться к felinea лишь потому, что научные данные по нему недостаточно полны.

    В ответ на: еще были желчегонные, которые настолько успешно гнали желчь, что я ела целыми днями, а потом догонялась еще и ночами. Буквально: закончив завтрак, уныло думала, что до второго завтрака еще целых два часа, и надо чем-то срочно перекусить, а то и от голода помереть недолго :безум:
    Сами по себе желчегонные не должны усиливать чувства голода. Однако, если их прием не сопровождать едой, то выделившаяся желчь будет раздражать пустые двенадцатиперстную кишку и желудок, а если есть рефлюкс - то и пищевод. Сопутствующие этому спазмы, изжогу, урчание и прочие ощущения нетрудно принять за чувство голода, а стихание после приема пищи - за его утоление.

  • В ответ на: Тут надо учитывать то, что заключения и рекомендации организаций типа IARC составляются прежде всего по результатам корректно выполненных исследований (четко описанный протокол, достаточный объем, нормализация данных и т.п.), а удовлетворяющих этим критериям исследований больше всего у зарубежных авторов в отношении вида viverrini, которым в ЮВА инфицировано на порядок больше людей, чем во всем СНГ.
    Согласна с Вашими выводами. Прочитала внимательнее на сайте ВОЗ, O. viverrini по канцерогенности относят к первой группе агентов. Согласна, что наши родимые O. felinea от O. viverrini мало чем отличаются.

    В ответ на: Сами по себе желчегонные не должны усиливать чувства голода. Однако, если их прием не сопровождать едой.
    Конечно, я сопровождала их едой. Однако, было такое ощущение, что желчь выделялась постоянно. И поэтому постоянно хотелось есть. После прекращения приема желчегонных все нормализовалось (ттт).

  • Данные по резистентности трематод к празиквантелу:
    Шистосомы: https://www.future-science.com/doi/pdf/10.4155/fmc.15.11
    Opisthorchis felineus: pdf файл не крепится - слишком большой. Перевёл заключение.
    Opisthorchis felineus выживали в хомяках после однократной дозы празиквантела 400мг/кг. НЕ все - около 70% погибали, но те, что выживали просто очень быстро восстанавливали двигательные функции и тегумент. Более того, после 5 проб лечения заниженными дозами они приобретали резистентность. Этим объясняется неэффективность стационарного лечения. У opisthorchis viverrini этого не наблюдалось. Смешно то, что это исследования проводилось европейскими врачами, а не нашими. Наши кору осиновую толкают...

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: