НГС.Форум /Недвижимость / Земельный форум /

Прошу совета

Печать RSS Деревом

собственник1
member
Сообщений: 50
22.05.11 21:16
В декабре прошлого года приобрели в собственность дачу. Прошлый собственник утверждал, что задолженностей по платежам у него нет.
В этом году мы обратились в правление дачного товарищества с заявлением о вступлении в члены товарищества и о приобретении членской книжки. Председатель правления сообщил, что прошлый собственник не оплатил целевой взнос 2000 рублей и предложил нам его оплатить.
Также он был возмущён тем фактом, что мы с прошлым собственником не пришли вместе в правление переписывать членскую книжку и узнавать про задолженности.
Как нужно поступать в таком случае? Ведь в 2010 году мы не являлись владельцами дачи, и поэтому с нас нельзя брать целевой взнос за прошлый год ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IVMIVM
guru
Сообщений: 5336
23.05.11 08:45Ответ на сообщение Прошу совета пользователя собственник1
Членская книжка не переписывается. Вы подаёте заявление ОБЩЕМУ СОБРАНИЮ членов СНТ, которое и рассматривает вопрос о принятии вас в члены. После положительного решения правление обязано выдать вам членскую книжку в течение 3 месяцев.

За долги предыдущего собственника вы не отвечаете. Это проблема СНТ, что оно не взыскало долги. Не платите ничего, это не ваши долги. С момента принятия вас в члены вы начинаете оплачивать то, что было утверждено на этом же общем собрании. Предыдущие платежи вас не касаются. Членом СНТ является гражданин, а не его участок. Долги по взносам в ДОБРОВОЛЬНУЮ организацию (коей и является СНТ) не переходят от одного собственника к другому.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Andy-G
guru
Сообщений: 6172
23.05.11 09:05Ответ на сообщение Re: Прошу совета пользователя IVMIVM
По-закону вы ответили правильно.
По-факту, львиная доля обществ в отношении долгов поступает именно так, как пишет ТС.
При этом почти 100% членов общества в этом вопросе едины и поддерживают действия председателя.
Ведь именно из их "карманов" осуществлялось финансирование "за того парня", который продал участок с долгами в общество.
Вполне возможно, что некоторые оформляют это путем включения во вступительный взнос, за "повторное подключение воды/электричества"и т.п.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IVMIVM
guru
Сообщений: 5336
23.05.11 09:16Ответ на сообщение Re: Прошу совета пользователя Andy-G
Я это прекрасно знаю. По факту большинство объединений нарушают закон. Зачем идти на поводу у нарушителей? Выбор есть всегда: ст. 8 закона № 66-ФЗ о ведении садоводства в индивидуальном порядке. Участок в собственности, СНТ не при чём. Индивидуальный договор на пользование объектами инфраструктуры. Если такой гражданин ещё и будет вносить целевые взносы на создание (ремонт) таких объектов, то его платежи по договору не могут быть больше, чем для члена СНТ.

А объединениям надо оторвать своё мягкое место от стула и подать в суд на должника, и не перекладывать ответственность на не имеющего к этим долгам отошения гражданина.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Andy-G
guru
Сообщений: 6172
23.05.11 09:37Ответ на сообщение Re: Прошу совета пользователя IVMIVM
Не согласен.
Суды дико завалены всякими мелкими делами и годами рассматривают более важные.
Мне нравится подход при продаже квартир - требуют справки о оплате долгов за содержание квартиры.
На мой взгляд нужно нагружать такими делами не суды, а покупателя.
Пусть требует участок без долгов, либо снижает цену на сумму долгов.
Сейчас "рынок покупателя" - продавцов больше чем покупателей, есть из чего выбирать и заставлять продавцов продавать участки без долгов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
23.05.11 10:42Ответ на сообщение Прошу совета пользователя собственник1
Прошлый собственник утверждал, что задолженностей по платежам у него нет.
_________________________________________________________________
Значит он не порядочный человек. Вы лопухнулись.
Если когда покупали или продавали недвижимость, то должны знать, есь долги, оплачивает новый владелец. Я бы оплатил без разговора и тему закрыл.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IVMIVM
guru
Сообщений: 5336
23.05.11 10:48Ответ на сообщение Re: Прошу совета пользователя Andy-G
Долги принадлежат не участку, а гражданину — физическому лицу. Членство в любой организации — добровольное. Почему вам не приходит в голову такой пример: некий композитор задолжал взносы в союз композиторов. Приходит в этот союз новый композитор, а ему говорят, мол, дорогой, заплати-ка за того другого, нам лень в суд идти взыскивать с него долги.

И не нужно приплетать сюда квартиры. Это другой вид недвижимости. Здесь по всем услугам у собственника прямой договор с поставщиком (кроме тех идиотов, которые создали и вступили в ТСЖ — уродская юридическая форма похлеще СНТ), в отличие от СНТ. В списке документов, подаваемых на регистрацию прав собственности отсутствует такой как "справка об отсутствии задолженности" — читаем 122-ФЗ. Истребование документов не из списка запрещено тем же законом.

Заваленность судов — проблема судов. Пусть шевелятся быстрее.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IVMIVM
guru
Сообщений: 5336
23.05.11 10:49Ответ на сообщение Re: Прошу совета пользователя эковата
Значит вы не знаете законов. Нет обязанности у нового владельца оплачивать долги предыдущего. И лопухаются те, кто платит за чужого дядю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AKKRILL
sniper
Сообщений: 7683
23.05.11 11:40Ответ на сообщение Прошу совета пользователя собственник1
Право собственности есть?
Quod principi placuit, legis habet vigorem
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IVMIVM
guru
Сообщений: 5336
23.05.11 13:10Ответ на сообщение Re: Прошу совета пользователя AKKRILL
В первом сообщении темы утверждается, что есть.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
собственник1
member
Сообщений: 50
23.05.11 20:40Ответ на сообщение Re: Прошу совета пользователя AKKRILL
да, есть
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
собственник1
member
Сообщений: 50
23.05.11 20:41Ответ на сообщение Прошу совета пользователя собственник1
Большое всем спасибо!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
собственник1
member
Сообщений: 50
23.05.11 20:45Ответ на сообщение Re: Прошу совета пользователя IVMIVM
Большое спасибо за разъяснение! Решили, что платить не будем, ждём дальнейших действий от правления - обещали отключить электроэнергию. Придётся устанавливать на участке ветряную мельницу и запасаться батарейками для фонарей. Это дело принципа - взнос-то был целевой на ремонт электроподстанции. А за землю и воду задолженности нет.

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IVMIVM
guru
Сообщений: 5336
23.05.11 21:14Ответ на сообщение Re: Прошу совета пользователя собственник1
Отключать электроэнергию не имеют права. Если сделают — заявление участковому милиционеру. И параллельно в энергосбытовую организацию за прямым договором, чтобы не зависеть от кусачек председателя.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
собственник1
member
Сообщений: 50
23.05.11 23:07Ответ на сообщение Re: Прошу совета пользователя IVMIVM
«Позвоню, ох позвоню! Все участковому скажу!» . И отныне нам кусачки не страшны!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
poni_nsk
junior
Сообщений: 22
26.05.11 10:31Ответ на сообщение Re: Прошу совета пользователя IVMIVM
А воду могут отключать? Ведь новый владелец участка не является членом кооператива.
А вообще всё правильно, переругаться со всеми соседями из-за 2000р.
Исправлено пользователем poni_nsk (26.05.11 10:34)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IVMIVM
guru
Сообщений: 5336
26.05.11 13:10Ответ на сообщение Re: Прошу совета пользователя poni_nsk
Если воду подаёт садоводческое объединение, то могут. Если нет — не могут.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Недвижимость / Земельный форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: