Погода: 3 °C
29.031...3пасмурно, снег с дождем
30.031...3пасмурно, небольшие дожди
  • Так я вот к чему клоню. Например, все знают про закаливание, и среди них есть те, кто научился не мёрзнуть. Т.е. у человека снялась потребность в одежде, ну или свелась к минимуму, и к жилью. Такому и в лесу жить можно. Потом добавим сюда тех, кто питается энергией солнца или вообще воздухом в прямом смысле. Уже голод не грозит. Не вымрет из-за пустых полок в магазине и без отопления и электричества в домах.
    В итоге, этого человека не заставишь работать за еду, одежду и жильё. То, ради чего все тут напрягаются и тратят всю свою жизнь. Уже свобода выбора, чем заниматься. Можно жить в социуме, но не зависить от него. Т.е. убираем старый постулат материалистов, и избавляемся от денежного рабства.

    На что тогда тратить своё время? На дальнейшее саморазвитие. Уже появились случаи регенерации органов, а это первый шаг на пути к бессмертию. Пока большинство мается с деньгами, другие бесплатно пытаются раскрыть способности своего тела.
    И кто в итоге выживет при катаклизме? Те, кто сегодня купается в проруби, по утрам кланяется солнцу, занимается дыхательной гимнастикой или силой мысли восстанавливает свои клетки. И это я ещё не затронул тему левитации, телепортации и материализации. Т.е. полная автономность и неуязвимость. Вот когда наступит настоящая свобода выбора.

    В своё время у Генри Моргана было больше денег, чем буджет всех соединённых штатов. И что от него осталось? - лишь старое фото. Даже самого богатого в мире человека в конце концов ждёт злость, тоска, печаль: столько денег и власти и всё это бессильно продлить ему жизнь даже на минуту.

    Так что на самом деле мы все в равных условиях, главное не погнаться за иллюзией.:миг:

    Всё гораздо проще, чем кажется.

  • В ответ на: Т.е. убираем старый постулат материалистов, и избавляемся от денежного рабства.
    Ну, если научиться питаться энергией Солнца, то все возможно.

  • Имеется в виду космическое солнце и космическая энергия, а не наше физическое. И таких людей уже тысячи, как ни странно. И кажется, это единственный способ борьбы с голодом на планете.

    Всё гораздо проще, чем кажется.

  • В ответ на: Т.е. убираем старый постулат материалистов, и избавляемся от денежного рабства.
    На что тогда тратить своё время? На дальнейшее саморазвитие. Уже появились случаи регенерации органов, а это первый шаг на пути к бессмертию.
    Те, кто сегодня купается в проруби, по утрам кланяется солнцу, занимается дыхательной гимнастикой или силой мысли восстанавливает свои клетки. И это я ещё не затронул тему левитации, телепортации и материализации. Т.е. полная автономность и неуязвимость. Вот когда наступит настоящая свобода выбора.
    Так что на самом деле мы все в равных условиях, главное не погнаться за иллюзией.:миг:
    к сожалению, мы все не в равных условиях:
    например, чел, имеющий жену и детей, не может сесть в лотос и начать учиться левитации - ему надо кормить семью.
    генетика тоже у всех разная: кто-то спокойно может за месяц в моржи переквалифицироваться, а для кого-то нырок в прорубь приведет к остановке сердца...

    поэтому речь можно вести только об относительной свободе мыслить, принимать решения и действовать - о чем я и говорил выше.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ну, пока не попробуешь - не узнаешь, на что способен. Главное быть в курсе темы и иметь желание.:улыб:

    Всё гораздо проще, чем кажется.

  • Конституция РФ 1993 года, якобы, сделала нас свободными.
    Были ли мы (граждане) менее свободными ранее ? Конституции СССР 1938 года, 1977 года, на мой взгляд дают (давали) больше прав и свобод чем мы имеем сейчас.
    А гарантий от государства (мы, граждане) имели больше на порядок.
    ЗАЧЕМ МЫ ЕЕ (КОНСТИТУЦИЮ 1993) ПРИНЯЛИ ?

  • Ну, лично я ни "за", ни "против" не голосовал.
    Я вообще сознательно не ходил на голосование.
    То есть, если так можно сказать - был против в квадрате. Тотально.

    НЕ надо делать из конституции культ, особенно в России.
    Вот в СССР сталинская конституция, если бы выполнялась, была бы действительно - образцом свободы. Формально даже однопартийность была введена в неё при Брежневе - "КПСС ведущая и направляющая сила".

    Проблема в том, что здесь конституция никогда ничего не гарантировала. Поэтому россиян очень и удивляет позиция американцев, которые в совершенно частном разговоре могут заявить в качестве аргумента - конституция США это гарантирует. Попробуйте аргументировать в частном разговоре в этом духе у нас - скорее всего сказавший так испортит себе репутацию.

    Так что дело - не в конституции. Вот в Англии вообще нет конституции, хоть монархия считается конституционной.

    Не надо переживать за конституцию. Это не актуально в России.

    :ха-ха!:

  • /п.9/
    Вы полагаете, что кусок бумаги, исписанный загадочными знаками, кого-то делает свободными? И, эта, дает гарантии от государства? Риальне?

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (15.02.15 08:32)

  • Приятно, что есть люди признающие конституцию 1936/1938 г образцом свободы.
    Поделитесь, чем обусловлено ваше мнение что статьи конституции не выполнялись, по крайней мере намеренно ?

    Из конституции, действительно, не нужно делать культ. Любому гражданину ее просто следует знать и понимать.

    Я думаю что конституции 1936, 1977 имели реальную силу, равно как имеет реальную силу и действующая конституция. Только содержание у них (советских и российской) сильно отличается.

    Мне больше всего интересно, чем могут обосновать люди кричащие про "проклятый совок", "коммунистическое рабство" свои утверждения. Также интересно, что приведут в обоснование эти же люди попутно утверждающие про современные "демократические свободы" и "появившиеся возможности".

    Да, действующая конституция дает народу право ходить с голым задом и смотреть на "неприкосновенных" депутатов и судей, которые ни за что не отвечают, а привилегии имеют, как будто они стахановцы днем и ночью работающие на благо России.

    До принятия конституции 1993 года невозможно было легально провести тот огромный передел собственности, произошедший в 90-х годах, когда собственность государственная (т.е. по конституции 1977 года - общенародная), попала в руки группы лиц. Вот им то как раз хорошее о СССР вспоминать не хочется - материально невыгодно.

  • то что такие активисты типа вас не клюют мозг на партсобраниях и профсобраниях, когда присвоили себе право учить всех жать, ни фига не делать, но получать пллюшки не просто наравне со всеми. а типа нынешних буржуинов - только за это я проголосую за новую конституцию. хотя я в 93-м и НЕ голосовал

    сам человек - сам себе Конституция, армия, полиция и пенсионный фонд. а те кто ищет халявы за счет других могут идти лесом

    От государства требуется только несколько вещей - устойчивость нацвалюты и устойчивость нацграниц, ну и помочь немного тем кто объективно сам НЕ ходячий, но и тут лучше не мешать простым людям-волонтерам - они лучше это сделают чем чиновники у корыта-бюджета

  • Сам себе я достаточно могу заработать и сейчас.
    А насчет "идти лесом" всем халявщикам соглашусь. Пусть валят. Земля большая. только наворованное у народа пускай оставят и валят (причем халявщики всех мастей и нерадивые чиновники, и профессиональные безработные в том числе).

    А насчет мозгоклюев и активистов в госдуме, что скажете ? Сидят, задницы мнут, спят даже на заседаниях, а бабла имеют почище партноменклатуры 70-х годов. И если депутата в СССР народ при желании мог уволить, то сейчас - фигушки. Выбрал партию на выборах, она понасадила в кресла кого попало, а ты сиди и радуйся пять лет и наблюдай, как они изображают деятельность.

    То что требуется от государства, по вашему мнению, советским режимом в полном объеме выполнялось. И валюта была устойчива и границы защищены, и дети пристроены, и бомжей с нищими не было, и инвалиды с пенсией, и рабочие и их руководители с жильем, деньгами при 8-часовым рабочем дне.
    А нынешним нет, когда какая-нибудь гордая прибалтийская республика смело тявкает в нашу сторону под прикрытем афроамериканца Обамы. И курс рубля от наших тапупедов никак не зависит.

    Или я не прав ?

  • плохая дума - это плохо, но это воля большинства

    не выполнялось
    - ни фига я не мог купить на ту валюту без блата, даже элементарных медикаментов и элементарной еды без талонов, бомжей было полно и детей полные детдома. Плюсы были, но плюсы есть и нынешнего режима. Поэтому лично я ностальгией не страдаю.

    Прибалты пусть тявкают - судьба у мелких стран такая - тявкать на крупные


    Вот за игры с курсом и войнушку на границах нужно согласно конституции переизбирать власть, но это опять воля большинства

  • Как бы эта формулировка печально не звучала, но свобода гражданина заканчивается там, где начинается обширнейшая свобода государства.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • Выполнялось, выполнялось. Не заливайте.

    вы о 88-90 году вспоминаете? Я лично в 1983-85 годах ходил в магазины, проблем не было особых ни с чем. Ни талонов ни очередей. При Горбачеве вся дрянь и началась. А границы были защищены и цены держались стабильные, и отпуск оплачиваемый был и зарплата вовремя. И ни одной кредитной организации, которые закабалили половину населения сейчас.

    А за игры в войнушку и с курсом никого вы не переизберете. "Правов" таких у вас нет, хоть будь вы трижды гражданин и единомышленников хоть 100 млн. Не легитимная смена власти будет.

    Плоха дума - это не воля большинства, а поправки в конституцию 2010 года. Чтобы дума была сносная все депутаты должны избираться только по округам, никаких партийных списков не должно быть. Голосовать избиратели должны за конкретных людей.

  • это говорит только о том, что не надо спускать государство с поводка. государство - это я. а также вы, и тот парень.

    на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко

  • В ответ на: Выполнялось, выполнялось. Не заливайте.

    вы о 88-90 году вспоминаете? Я лично в 1983-85 годах ходил в магазины,
    будете хамить, будете беседовать сами с собой, а с памятью у вас проблемы
    тут уже выкладывали даты и нормы продуктов по карточка в Новосибирске

    никто не против если вам хочется в СССР - ехайте если сможете

  • Можно подумать у тебя были права переизбрать кого-либо за войнушку в афгане.А вот за списки партийные,тут я с тобой соглашусь-фтопку.Только одномандатные округа.И ценз избирательный,чтоб быдло халявщиков отсечь.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Алипа,товарисч видимо не договаривает,что ходил в магазины типа"для ветеранов" или исключительно на богдашке и в академе.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Насчет хамства полегче, уважаемый. Вы, не далее как сегодня приравняли меня к мозгоклюям, а это далеко не любезность с вашей стороны.
    У меня с памятью все в порядке. А вы доктор чтобы давать такие заключения ?

    В совок в самом худшем варианте каким он мог бы быть (не стал правда) ехать недолго.

    Уберите из продажи импортные продукты, шмотки, химию и электронику и советские магазины конца 80-х покажутся бухтой изобилия.

    В принципе ничего не изменилось. а у власти сейчас не противники КПСС в 70-80 годов а ее бывшие члены, бывшие парторги и комсорги, которые подтерли пятую точку своими партбилетами (или ВЛКСМ-овскими удостоверениями) когда им стало это выгодно. т.е. предали свою партию, в верности которой клялись. Эти же челы продадут (уже продают) всю свою родину с потрохами и народом безо всякого зазрения совести.

    Вот ответьте, вы были пионером, комсомольцем ? Вступали в КПСС ?

  • Ну кончилась войнушка в Афгане и что ? Миллионы молодых пацвнов и девчонок с тех пор сдохли от афганского герыча. Так, типа, лучше ?

  • Тыж тут вроде за конституцию тельник рвешь,свободу там совковую,а как простой вопрос ,сразу влево съезжаешь,непорядок.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Не поверишь. на Березовой роще, там где сейчас кругленький ТЦ построили. Кстати тот магазин и сейчас работает. И в столовую ходил на 40-50 копеек не от пуза но наедался. В ресторан сходить - червонец (дневной заработок средний) сейчас многие за день зарабатывают на поход в ресторан ?

  • Ты типа не согласен? Тельник рвешь за плохишей-буржуинов ? Или ты всерьез думаешь, что я - Алиппа и за войну в Афгане или сейчас на границах считаю нужным кого-то переизбирать ?

  • Если я тебе скажу,что студентом в 80-м в колхозной столовке в день жил на 20 коп. и жрал отпуза.И чо?В ресторан сходить-червонец?Даже спорить не буду,сам 5 лет из скоморохов не вылазил.И поверь на слово,если тот счет оплачивать сегодня,многие уложатся в дневной зароботок.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)


  • Бегемот № 52 за 1927 год

  • Текст конституции СССР 30-х годов - образец декларирования свободы.
    В реальности это было государство византийского типа с марксизмом-ленинизмом в качестве квазирелигии.

    Ну вот Евангелтя вообще декларируют всеобщую любовь, прощение врагов, подстановку щёк для ударов и отдавание всего, чего не попросят. В реальности это была инквизиция, Священный синод, церковная бюрократия и т.п.. Причём - популяно объясняли , мол - так и должно быть...

    В общем - в государстве самые экзотические предложения могут стать системой пропаганды для сохранения правящей системы.

    Советский строй стабилизировался предоставлением населению , большинство которого обладало крестьянским менталитетом, социальных гарантий - хорошее научное и техническое образование, устойчивая работа, прожиточный минимум. Главное условие для населения - не заниматься политикой. Вообще. Тотально. Не высовываться. По мере роста буржуазности, образования, менталитета среднего класса такая деполитизация стала общество напрягать. Плюс дефицит современных вещей, деградации правящего слоя (в случае с Брежневым - буквально)...

    В общем - всё привело к неустойчивости на фоне полного отсутствия в обществе политического опыта и современных политических структур....

  • В ответ на: ЗАЧЕМ МЫ ЕЕ (КОНСТИТУЦИЮ 1993) ПРИНЯЛИ ?
    ээээхххх, ну сколько объяснять, что народ не принимал (нет никаких мы) - ее нам навязали и создавали ее сшасты и иже с ними...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • То есть, вы полагаете, что образование, которое предоставлялось Советским Союзом для своих граждан было ошибкой управления ? Нельзя же считать Сталина глупцом. Если он добивался общего развития народа, то не с целью плевать ему на головы с высоты птичьего полета. Всеобщее образование - это путь к развитию личностей в стране. Идеология - это способ направить развитие каждого человека в нужное русло. Я просто не понимаю, что в этом плохого ?
    Неужели лучше, когда каждый развитый сам себя направит в той области, где он лучший ? Наученный убивать врагов будет убивать врагов не только государства, но и своих личных. Наученный создавать биологическое оружие пойдет на работу в ИГ, например? Неужели ТАК нужно "высовываться"?

    Или талантливых людей в СССР не замечали?

  • Создавали, может быть и СШАСТЫ, только голосовали за нее новые "россияне", обрадовавшиеся от смахивания со своих плеч обеспечения "братских народов". Но думали не глубоко и узко, за что в пень и въехали. Народ, конечно. Тот, кто все устроил, поимел немало.

  • В ответ на: Или талантливых людей в СССР не замечали?
    их и сейчас не замечают...
    в СССР замечали если повезет, если "партия" заметит - в целях рекламы строя, как впрочем и в сша того времени...
    Но в сша и японии сейчас хэдхантеры рыщут по всей стране в поисках талантов, и не скажешь, что наши таланты слиняли за рубеж, туда уехали скажем так активные, а талант сам себе дорогу очень редко прокладывает...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Не поверишь. на Березовой роще, там где сейчас кругленький ТЦ построили. Кстати тот магазин и сейчас работает.
    Что за магазин, кстати? С советских времен там ни одного не сохранилось.

  • В ответ на: бомжей было полно и детей полные детдома.
    Лично я слово БОМЖ впервые услышал в середине 90-х. Расспросил насчёт БОМЖей в СССР. Мне сказали что таких не было вообще , а были БИЧи ("бывший интеллигентный человек"), которые имели место жительства, но "бичевали" (что это такое я вообще не понял).

  • так-то БОМЖ в журналистский дискурс вошло в 80-х помню точно по Литгазете
    а милицейские протоколы, пишут, что с 70-х уже "запестрели")))

  • литераторы могут что угодно писать...
    бомжей было крайне мало: всем кто хотел и даже не хотел работу предоставляли и жильем каким-никаким обеспечивали... Однако не все сами хотели работать, алкаши были и в то время, они и составляли 99% бомжей.
    правда этот статус присваивался ненадолго - его либо насильно трудоустраивали либо просто сажали в психушку или куда подальше.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Так про БИЧей (см. ссылку), либо про БОМЖей?
    web-страница

  • У нас употребляли слово "бич" (Алма-Ата). "Бичует" - т.е. нигде не работает, пьет, мне кажется, еще подразумевалось, что он спит чуть ли не под забором.
    А сейчас залезла в интернет и вот нашла:

    web-страница

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • В ответ на: Расспросил насчёт БОМЖей в СССР. Мне сказали что таких не было вообще , а были БИЧи ("бывший интеллигентный человек"), которые имели место жительства, но "бичевали" (что это такое я вообще не понял).
    Да бомжей достаточно было. У нас постоянно по дворам по помойкам от Радиотехникума, 178 школа до Мелодии группа человек пять шныряла, это семидесятые годы. Следов интеллигентности на их лицах явно не наблюдалось, обычные люмпен-пролетарии-колхозники. Все были под нами придуманными кличками (Тюря, Синеглазка, остальных не помню). Баб было больше, живучёй, что-ли. Всегда прессовались местными пацанами, обливались, закидывались палками и камнями. Раз даже (не я) направили на копошащуюся бомжиху старую покрышку от Зила, бедолагу придавило, но выбралась.

  • Beach - Берег. Изначально так называли моряков потерявших работу,т.е. списанных с судна. Такой бедолага сидел "на бичу" (на берегу) и кормился (в основном поился) возле своих товарищей (бывших) пришедших с рейса или с путины. Постепенно они всем надоедали и их уже гоняли как собак,на работу их уже никто не брал. Опускались люди. Постепенно словом "бич" стали называть не только бывших моряков,но и всех с аналогичным образом жизни.
    А Бывший Интеллигентный Человек - уже позже придумали.

    Thanks for understanding

  • за бичей улица говорила, а в официальном обороте все жеж использовали БОМЖ
    это уже потом в 90-х БОМЖ практически вытеснил термин бич, бичевать...

  • Советского, конечно, не, а продовольственный есть, Еще в этом же здании, если не ошибаюсь функционировал обувной магазин и ателье. Адрес: Гоголя 180 и Кошурникова, 3, объединенные аркой.

  • В советское время там были овощной и булочная. С тех пор множество различных бизнесов сменилось, а сейчас да, есть продуктовый магазин. Сразу за углом, на Кошурникова, был большой гастроном, но в 90-е он постепенно захирел и скончался.

  • В ответ на: Beach - Берег.
    аха. а ещё есть слово "bitch", переведёте?
    чё-то вы на ходу сочиняете интерпретации, по-моему.

    на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко

  • Ага,делать мне больше не фиг,только сказки вам,оболтусам,сочинять. В мое время это знали все.
    Ну а bitch - (если перевести) это реальные персонажи из непростой жизни советских заключенных.

    Thanks for understanding

  • Переводов может быть несколько :biggrin:

  • мне кажется, в современном обществе по настоящему свободны лишь те, кто свалил жить на природу (в Тайгу, например, или на остров какой). эти люди свободны от всего, кроме себя самих. ими управляют желудок и желание выжить в той среде, которая их окружает. в остальном свободы нет... общество порождает зависимость, а в зависимости нет свободы...

  • В ответ на: Да бомжей достаточно было.
    А я не видел ни одного тогда. Может я ошибаюсь, но более опытные в плане бичевания, товарищи поправят. БИЧ это принципиально не хотящий жить по правилам общества человек у которого есть жилище и , иногда, даже семья и работа, который "на Вачу едет плача, возвращаестся хохоча). БОМЖ, это чел который потерял всё , и, особенно, жильё, не говоря уже о семье, который доживает остаток своей жизни в ужасных уловиях, у которого нет ничего, и надеяться не на что, в отличие от БИЧа. Т.е. это - разное.

  • В ответ на: БОМЖ, это чел который потерял всё , и, особенно, жильё, не говоря уже о семье, который доживает остаток своей жизни в ужасных уловиях, у которого нет ничего, и надеяться не на что
    Так я про бомжей и писал. Психология их что тогда, что сейчас одинакова. И алкоголизм является главнейшим фактором для деградации личности. Мне сейчас пьяных стало попадаться меньше, чем в советские времена. Или повымирали, или пить стали меньше.

  • В ответ на: Так я про бомжей и писал. Психология их что тогда, что сейчас одинакова. И алкоголизм является главнейшим фактором для деградации личности. Мне сейчас пьяных стало попадаться меньше, чем в советские времена. Или повымирали, или пить стали меньше.
    Да ладно в советские, уже даже если по РФ судить, то сейчас пьяных стало меньше. И думаю полезны такие законы по которым алкоголь не продают по ночам. Пить думаю из-за него в разы меньше стали. Сейчас вот с курением бороться начали, думаю для подрастающего поколения, это огромный плюс.
    Да хотя и для взрослого тоже, в подъездах по ночам хоть ссать меньше станут, и валяться пьяными.

  • То,что не продают по ночам - это ерунда! "Свинья грязи найдет"(П). Видимо все-таки менталитет меняется понемногу,видят-же как люди живут. Остаются только те,кому совсем уж по фиг или безнадега полная. Сейчас в городах таких все меньше,а вот в деревнях ... . Когда условия будут созданы (тепличные) чтобы люди делом занялись и чтобы им было это интересно и выгодно - вот тогда ...

    Thanks for understanding

  • Ну такр же естественный отбор никто не отменял,перестали с алкашами носиться как кошка с пузырем,и он сразу расставил все по своим местам.У ког еще было желан е жить и мозгов в голове-завязали бухать тем или иным спрсобом.Кому жизнь по синьке была ништяк-быстренько свое допили и прибрались,места больше стало,воздух чище.Тож с наркошами будет и спидоносцами не надо только им условий тепличных сощдавать.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

Записей на странице:

Перейти в форум