НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

страна парадоксов

Печать RSS Деревом

viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
04.03.13 13:27Ответ на сообщение Re: страна парадоксов пользователя Dvarv
Я не специалист по "медикам", я специалист по системам управления.
На очевидные ошибки системы управления в медицине я указал академику Толоконской лет 5 тому назад по ее просьбе, но даже ей ничего не удалось сделать в этом направлении...
Чтобы сейчас вам чего-то предложить мне надо погрузиться в предметную область.
За три месяца при надлежащем финансировании я бы мог предоставить вам надлежащую программу вывода из кризиса этой отрасли, но не думаю, чтобы кто-то позволил вам или мне эту программу затем реализовать.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dvarv
veteran
Сообщений: 1817
04.03.13 13:38Ответ на сообщение Re: страна парадоксов пользователя viktor_venskiy
В ответ на: За три месяца при надлежащем финансировании я бы мог предоставить вам надлежащую программу вывода из кризиса этой отрасли, но не думаю, чтобы кто-то позволил вам или мне эту программу затем реализовать.
Гм... Вот сразу - дайте денегА за бесплатно, на форуме пару страниц текста никак?
Разговор-то о концептуальных вещах, а не программе "делай раз, делай два, ... делай N"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
04.03.13 13:59Ответ на сообщение Re: страна парадоксов пользователя Dvarv
Вот допустим вы врач высокой квалификации и к вам на улице постоянно пристают посторонние люди: "Поставьте пожалуйста мне диагноз"... Вы б наверняка сказали, что это не професионально и мягко бы отправили их ... в поликлинику"
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dvarv
veteran
Сообщений: 1817
04.03.13 14:11Ответ на сообщение Re: страна парадоксов пользователя viktor_venskiy
Только ситуация здесь несколько инаяЯ ж не подхожу на улице, и не говорю - "Вам, батенька, лечится надо и срочно". И на встречный вопрос - "а от чего лечиться?", не говорю - "дайте денег - скажу".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kotjara
guru
Сообщений: 4901
04.03.13 14:32Ответ на сообщение Re: страна парадоксов пользователя Grieg
А как разрушить, чтобы помощь при этом оказывалась? Или нафиг разрушить то что не развалили еще, а пока новую внедрять старики все повымирают как самый незащищенный класс, остальные перебедуют в платных центрах? Жестоко...
Правда - изобретение маньяков: колет глаза и режет уши.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бонч Бруевич
veteran
Сообщений: 1656
04.03.13 14:46Ответ на сообщение Re: страна парадоксов пользователя viktor_venskiy
В ответ на: я указал академику Толоконской лет 5 тому назад по ее просьбе
она академик РАМН? Или имеете ввиду РАЕН, членство в которой некоторые считают неприличным?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
05.03.13 11:35Ответ на сообщение Re: страна парадоксов пользователя Бонч Бруевич
РАМН. Она доктор меднаук. Руководит инфекционной больницей, номер не помню...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
05.03.13 14:14Ответ на сообщение Re: страна парадоксов пользователя viktor_venskiy
В ответ на: РАМН.
Это неправда.

http://www.ramn.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=82&Itemid=117#Т

http://www.ramn.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=85&Itemid=118#Т
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
05.03.13 15:15Ответ на сообщение Re: страна парадоксов пользователя Docent
Я как-то не проверял у нее удостоверение (РАМН или РАЕН). Для меня было более важным, что она доктор медицинских наук и у нее были свои мысли по реконструкции отрасли. Она рассуждала грамотно как руководитель... До личной встречи, я думал, что зашититься ей помог ее муж.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
05.03.13 15:23Ответ на сообщение Re: страна парадоксов пользователя viktor_venskiy
Она - ученица академика РАМН Казначеева.

Любопытно: http://news.ngs.ru/print/44511/
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бонч Бруевич
veteran
Сообщений: 1656
05.03.13 15:44Ответ на сообщение Re: страна парадоксов пользователя Docent
В ответ на: ученица академика РАМН Казначеева
в НГМУ все - ученики этого уважаемого человека. Даже те, о которых он едва ли слышал.
Он не возражает, как говорится дедушка старый, ему все равно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бонч Бруевич
veteran
Сообщений: 1656
05.03.13 15:50Ответ на сообщение Re: страна парадоксов пользователя viktor_venskiy
В ответ на: РАМН. Руководит инфекционной больницей, номер не помню...
Виктор, Вы пишете неправду. По злому умыслу, недомыслию или безответственности, не знаю.
Правильный ответ - РАЕН (добро пожаловать в компанию к Петрику); руководила кафедрой инфекционных болезней НГМУ.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
05.03.13 16:42Ответ на сообщение Re: страна парадоксов пользователя Dvarv
В ответ на: Я ж не подхожу на улице, и не говорю - "Вам, батенька, лечится надо и срочно".
За вас неустанно трудятся другие долбя на ТВ, рассылая рекламные листы и размещая материалы в СМИ и форумах инета какие они продвинутые. Это гораздо надоедливее, чем если бы на улице Вы подошли.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
05.03.13 16:47Ответ на сообщение Re: страна парадоксов пользователя Бонч Бруевич
В ответ на: Или имеете ввиду РАЕН, членство в которой некоторые считают неприличным?
Скажите это Рамзану Кадырову. Уверен, что он по достоинству оценит Ваше мнение.
А если серьёзно, то РАЕН, при всех её недостатках и есть прообраз той академии, что должна быть, так как сборище, в основном чиновников в РАН, РАМН и др. это уже запредел какой-то. Понятно, что им копеечка, весьма немалая, идущая от этих академий, вполне укладывается в карманчик, но имеет ли это хоть какое-либо отношение к науке? Там же учёных очень мало, все сплошь - "организаторы".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
05.03.13 16:53Ответ на сообщение Re: страна парадоксов пользователя Бонч Бруевич
В ответ на: Правильный ответ - РАЕН (добро пожаловать в компанию к Петрику); руководила кафедрой инфекционных болезней НГМУ.
Лично для меня нет принципиальной разницы между РАЕН и РАМН. Поскольку современная медицина, это скорее священнодействие, чем наука
Была или есть завкафедрой и что? Это не отменяет факта, что она управляла больницей, не знаю как научный руководитель или как главврач - мне эти детали абсолютно перпендикулярны...
Нет повода кричать о злом умысле. Кстати, не понял вы ее защищаете или ненавидите?
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
05.03.13 16:54Ответ на сообщение Re: страна парадоксов пользователя viktor_venskiy
В ответ на: Она рассуждала грамотно как руководитель...
Угу, народ не смешите..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бонч Бруевич
veteran
Сообщений: 1656
05.03.13 17:20Ответ на сообщение Re: страна парадоксов пользователя Градус
В ответ на: Скажите это Рамзану Кадырову.
он тоже там? Не знал. Вот и хорошо. Отлично характеризует всю эту компанию. Когда академиком будут делать Жерара Депардье, угадайте, в какую академию его примут?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
05.03.13 17:34Ответ на сообщение Re: страна парадоксов пользователя Бонч Бруевич
В ответ на: Когда академиком будут делать Жерара Депардье, угадайте, в какую академию его примут?
НЕ вижу ничего предосудительного. Депардье сделал для мирового киноискусства очень много.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бонч Бруевич
veteran
Сообщений: 1656
05.03.13 17:44Ответ на сообщение Re: страна парадоксов пользователя Градус
да пусть для смеха будет и в РАЕН, кино - ведь тоже естественная наука. Ну и ценник входа поднимет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Убик
забанен
Я Вас Не Люблю
Сообщений: 14606
05.03.13 22:54Ответ на сообщение Re: страна парадоксов пользователя appraiser
В ответ на: вопрос медикам: а "платная" медицина чем-то, кроме наличия оплаты, отличается от "бесплатной"
Я не медик, но пациент, и напримерт, за последние полгода блуждания по врачам могу заявить, что ряд услуг бесплатная медицина просто не предоставляет или предоставляет но с оговорками. Ну, вот, например, во время моего последнего похода в горбольницу, тамошняя медсестра меня отговаривала ложиться к ним: ну типа мне хирургическое вмешательство требуется, в горбольнице это делают только открытым способом: с разрезанием тканей, что чревато рядом осложнений . Есть вариант с эндоскопией, но она делается только платно и средняя цена по городу начинается от 30-ки. Да, и в бесплатной медицине убивают очереди: первичную консультацию узкого специалиста приходится ждать где-то от трех недель. Какие-нибудь узконаправленные анализы - по нескольку месяцев.
здровствуйте как маринават огурци
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
07.03.13 14:19Ответ на сообщение страна парадоксов пользователя kotjara
А зачем нам такое министерство, принимающее такие решения
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
07.03.13 21:33Ответ на сообщение Re: страна парадоксов пользователя YakutNGS
В ответ на: А зачем нам такое министерство, принимающее такие решения
А зачем мы им?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
08.03.13 01:55Ответ на сообщение Re: страна парадоксов пользователя Градус
В ответ на: А зачем мы им?
Либо мы, либо они?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
08.03.13 12:14Ответ на сообщение Re: страна парадоксов пользователя YakutNGS
В ответ на: Либо мы, либо они?
А вместе никак? Ведь без минздрава не обойтись.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Varuna
nacida libre
Сообщений: 17685
08.03.13 13:27Ответ на сообщение Re: страна парадоксов пользователя Градус
Кому не "обойтись"? И для чего такого полезного и кому в больницах и поликлиниках минздрав нужен?
Главное — погладить КОТА.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ddaas
забанен
activist
Сообщений: 493
08.03.13 14:15Ответ на сообщение Re: страна парадоксов пользователя Varuna
Для "централизованного" закупа оборудования.
Я теперь всеми силами избегаю выходить на улицу, и совсем не из страха, что кто-нибудь даст по шее , а из страха видеть теперешние уличные лица...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zastabilov
veteran
Сообщений: 1058
08.03.13 14:34Ответ на сообщение Re: страна парадоксов пользователя YakutNGS
В ответ на: А зачем нам такое министерство, принимающее такие решения
Не спрашивай зачем тебе нужно такое министерство, спроси зачем ты им нужен.
Осознать ответственность, и сделать шаг.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
08.03.13 14:40Ответ на сообщение Re: страна парадоксов пользователя Varuna
В ответ на: Кому не "обойтись"? И для чего такого полезного и кому в больницах и поликлиниках минздрав нужен?
ВЫ какие именно имеете в виду платные или бесплатные медучреждения?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zastabilov
veteran
Сообщений: 1058
08.03.13 15:02Ответ на сообщение Re: страна парадоксов пользователя Varuna
«Теперь по поводу фельдшерско-акушерских пунктов и так далее.<…> Надо стремиться к тому, чтобы люди, где бы они ни проживали, на любой территории Российской Федерации, в деревне или в крупном городе, пользовались одинаковыми стандартами. Ясно, что ещё далеко до этого, но именно к этому надо стремиться и нужно, чтобы был орган, который мог бы это контролировать».
В. В. Путин
На заседании Государственного совета Российской Федерации, 26 декабря 2011
Осознать ответственность, и сделать шаг.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Varuna
nacida libre
Сообщений: 17685
08.03.13 15:14Ответ на сообщение Re: страна парадоксов пользователя Градус
А разница есть, если рассуждать о пользе чиновничьего аппарата? Причем о пользе не для самого мин...чего-то-там.
Ну а в продолжение страноведчески-парадоксальной или, если угодно, парадоксально-страноведческой беседы... ладно, я обозначу последние — бесплатные.
Но ведь ответ известен, и он/оно/она (польза) либо = ~ 0, либо = абсолютный 0.
Главное — погладить КОТА.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zastabilov
veteran
Сообщений: 1058
08.03.13 15:15Ответ на сообщение страна парадоксов пользователя Убик
«Охрана здоровья - это прежде всего предотвращение заболеваний, и ключевую роль здесь имеет формирование здорового образа жизни. Мы будем создавать условия для бесплатных занятий физкультурой по месту жительства и на работе, настойчиво и жестко бороться с распространением наркотиков, принимать меры, нацеленные на снижение потребления алкоголя и табака».
В. В. Путин
Из статьи в газете «Комсомольская правда», 13 февраля 2012
Осознать ответственность, и сделать шаг.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Varuna
nacida libre
Сообщений: 17685
08.03.13 15:20Ответ на сообщение Re: страна парадоксов пользователя ddaas
Эт да. Наверное, да. Не практикующим же врачам время от лечения больных отнимать, тратить на орг- и админдела. Хотя их и так заорганизовали этими самыми делами и регламентированными минутами на прием одного пациента.
Главное — погладить КОТА.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zastabilov
veteran
Сообщений: 1058
08.03.13 15:26Ответ на сообщение Re: страна парадоксов пользователя kotjara
21.04.2010
Владимир Путин объявил о начале масштабной реформы здравоохранения
Во вторник в Госдуме премьер-министр Владимир Путин подвел черту под экономическим кризисом. Он объявил, что рецессия позади. Борьба с кризисом обошлась нам дорогой ценой, но даже в тяжелые времена правительство не только не сократило социальные расходы, а, наоборот, их увеличило. А в следующем году Владимир Путин предложил провести масштабную реформу здравоохранения.
Вячеслав Володин,
секретарь президиума Генсовета партии "Единая Россия":

- Для нас очень важно было услышать о том, что будет сделано в сфере здравоохранения. Здесь много проблем, которые регионы не могут решить самостоятельно.
Предлагаю подумать о создании еще одного фонда в рамках системы обязательного медицинского страхования. Условно давайте назовем его фонд "Здоровье" - для неработающих пенсионеров. На лицевые счета пожилых граждан государство будет зачислять по одной тысяче рублей в год. Эти деньги могут быть использованы в качестве соплатежа за медстраховку. А если в течение определенного периода времени необходимости обращаться к врачу не будет - средства будут зачисляться на пенсионный счет гражданина.
Осознать ответственность, и сделать шаг.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
08.03.13 15:31Ответ на сообщение Re: страна парадоксов пользователя Zastabilov
Ну так дай-то Бог! Пусть восстанавливают фельдшерские пункты, ПТУ, техникумы, пусть! Всё что направленно было разрушено "реформаторами" надо восстанавливать, на новом базисе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
08.03.13 15:35Ответ на сообщение Re: страна парадоксов пользователя Varuna
В ответ на: Хотя их и так заорганизовали этими самыми делами и регламентированными минутами на прием одного пациента.
Это так у меня одна знакомая девочка- участковый терапевт, по вечерам чего-то там заполняет, до глубокой ночи. Личной жизни у неё практически нет. Масса чиновников задолбала своими указаниями, врачи, и не только просто стонут от того количества бумаг, что нужно заполнять. Мрак полный!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
10.03.13 16:15Ответ на сообщение Re: страна парадоксов пользователя Zastabilov
В ответ на: Не спрашивай зачем тебе нужно такое министерство, спроси зачем ты им нужен.
Вай, Кеннеди жив! )))
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: