Погода: 5 °C
20.040...8небольшая облачность, без осадков
21.045...9облачно, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

"Только не стреляйте собак" или друзья человека

  • ____________

    Трагедия произошла вечером, 25 июня на переулке Бойцовском. Дочь заводчицы ротвейлеров Тасю, которая неожиданно приехала в гости к матери из Москвы, дома не ждали. Ростовчанка редко бывает у матери — живет в столице, там учится и работает. Когда девушка зашла во двор, на нее накинулись два ротвейлера, а затем к ним присоединились еще четыре пса.

    - Дочь нашей соседки Анны не живет с ней, поэтому мы не сразу поняли, что происходит у нее во дворе — подумали, что псы играют с тряпичной куклой, - вспоминают в ужасе соседи. - А когда услышали дикие крики поняли, что жертвой псов стала девушка! До сих пор ее вопли стоят в ушах! Ребята залезли на крышу дома и увидели ужасную картину. Собаки буквально сняли с девушки скальп — клочья волос, одежда, выпачканная в кровь, валялись по всему двору!

    Соседи вызвали милицию и «скорую». Люди в панике бегали вокруг двора, кричали, пытались отвлечь внимание животных, но все безрезультатно. Даже сотрудники правоохранительных органов, прибывшие на место, не решались зайти во двор. Отбить жертву у собак удалось лишь после того, как псов расстреляли пулями со снотворным.
    -Мы были поражены еще больше, когда увидели реакцию матери Таси, - говорят соседи.
    - Она металась по двору с криками «Только не стреляйте собак!».

    Как удалось выяснить «Комсомолке», на девушку напали молодые собаки заводчицы, которые только что покинули вольер — они не знали ее дочь, поэтому приняли за «чужую». Сейчас Тася находится в реанимации в тяжелом состоянии.
    ____________

    http://kp.ru/daily/24513.5/664011/

    Саморегуляция в общем то....

  • а чё никто версий бредовых не предлагает? Типа: "Семья, скорее всего, неблагополучная!", "Мать - алкоголичка!", "Дочка - отмороженная и сама спровоцировала собак!". А то, я смотрю, народ тут "по-доброму" всё воспринимает.

    "Смех и радость мы приносим людям!!!" (С)

  • У дочки по ходу дела месячные были - бредовая версия? :dnknow:

  • Подходит!!! :agree: А возможно, что дочка по пути домой замахнула пару бутылочек пивка на радостях. А собаки этого ох, как не любят. Вот и попала.

    "Смех и радость мы приносим людям!!!" (С)

  • Да таких случаев масса. Мое любимое вот. Семья оставила дома двухлетнего ребенка с боевой собакой пибуль, которая воспользовалась этим, чтобы изнасиловать дитятю в жопу, которую ему впоследствии пришлось восстанавливать хирургически.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Вот и Ярмольниковские злобные вестхайленд-вайт-терьер и скотчтерьер покусали соседскую девочку!

  • В ответ на: ____________


    -Мы были поражены еще больше, когда увидели реакцию матери Таси, - говорят соседи.
    - Она металась по двору с криками «Только не стреляйте собак!».

    Как удалось выяснить «Комсомолке», на девушку напали молодые собаки заводчицы, которые только что покинули вольер — они не знали ее дочь, поэтому приняли за «чужую». Сейчас Тася находится в реанимации в тяжелом состоянии.
    ____________

    http://kp.ru/daily/24513.5/664011/

    Саморегуляция в общем то....
    Ну что тут скажешь, какие хозяева, такие и животные. Хозяйка дура, соответственно о каком воспитании и адекватности собак можно говорить. Такие случаи в России не редкость, недавно по ОРТ показывали, как питбуль разорвал ребенка 1,5 года. Девочка осталась с изуродованным лицом на всю жизнь. А хозяин стоял и молча наблюдал, как его собака рвет ребенка. И самое интересное, этот хозяин до сих пор на свободе и даже не оштрафован.
    Проблема одна: отсутсиве законов и контроля за содеражнием и разведением животных. есть успешные примеры: Англия. Там запретили в свое время разведение и содержание в квартирах собак опасных пород. Хочешь собачку- заведи таксу, поставь ее на учет, заведи и паспорт и будь добр ее содержать кормить и стерилизовать. Если не дай бог она кого укусит или напугает- наложат такой штраф, что годами будешь отрабатывать. Если выкинул щенка на улицу- опять штраф. Всё просто. На самом деле сто раз подумаешь, прежде чем заводить собаку. К тому общество заставляет быть ответственным за тех, кого приручил. Там нет бездомных животных, т к им просто не откуда взяться.
    Почему бы у нас не сделать тоже самое? Запретить разводить опасные породы. Вплоть до многотысячных штрафов и заключения в тюрьму.
    Оставить питбулей и ротвейлеров только для милиции, наркоконтроля, т е там, где эти собаки могут принести пользу. А для души, семьи- полно декоративных пород. Необязательно брать потенциального убийцу в дом....
    Так что дело в людях, а не собаха. И призывы к массовому растрелу и уничтожению собак- это обратная сторона вседозволенности. На одной стороне- что хочу, то и делаю, захочу- медведя заведу и безнаказанность. На другой стороне- призывы к жестокости, отловить, усыпить, растрелять..
    Люди, так нельзя!
    Вместо того, чтобы вводить и взымать непонятные налоги, лучше бы наладили систему штрафов - может быть хозяин задумался бы, прежде, чем выгуливать собаку без намордник. И бабло государству- и окружающим польза.
    Очень люблю собак, кошек и животных вообще. По мере сил стараюсь помогать бездомным. Очень больно смотреть, как по людской глупости и жестокости страдают невинные животные и сами люди.

    ...мое июньское солнышко 11.06.2013

  • В ответ на: есть успешные примеры: Англия. Там запретили в свое время разведение и содержание в квартирах собак опасных пород.
    Помню телематериалы, 10-ти летней давности кажись, как там домашние любимцы боевых пород нападали на людей. Опосля этого и начались запреты. Законодательство там пошустрей просто реагирует.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Объясните мне, пож-та, зачем люди заводят себе бойцовские породы собак. Зачем? Я просто не понимаю. Зачем такая здоровая, злая псина в квартире?
    Люди от этого что, смелее ощущают себя на улице что ли? Это, видимо, как приобрести травм.пистолет? Смотрите какая у меня штука, ого-го-го, мне теперь море по колено?
    Ну нравится тебе собака, купи таксу, фокса, эрделя, коккера в конце-концов.

  • "- Ах! - воскликнула Флер. - Вот Тинг и кошка!
    Тинг-а-Линг (пекинес), вышедший на прогулку, рвался на поводке из рук горничной и
    отчаянно фыркал, пытаясь влезть на решетку, где сидела черная кошка вся
    ощерившись, сверкая глазами.
    - Дайте мне его, Элен. Иди к маме, милый.
    И Тинг-а-Линг пошел: вырваться все равно было нельзя; но он все время
    оборачивался, фыркая и скаля зубы.
    - Люблю, когда он такой естественный, - сказала Флер.
    - Выброшенные деньги - такая собака, - заметил Сомс. - Тебе надо было
    купить бульдога - пусть бы спал в холле. Нет конца грабежам. У тети украли
    дверной молоток.
    - Я бы не рассталась с Тингом и за сто молотков.
    - В один прекрасный день у тебя и его украдут - эта порода в моде!"
    (с) Джон Голсуорси. "Сага о Форсайтах: Белая обезьяна"

    Caveant consules!

  • В ответ на: Объясните мне, пож-та, зачем люди заводят себе бойцовские породы собак.
    Это легальный способ заполучить летальное оружие. И всё.

  • "Летальность" данного оружия крайне невысока. Нож (тоже легальный!) куда надежнее. Правда, за его применение санкции куда суровее. :ухмылка:

    Caveant consules!

  • У некой категории людей есть стремление заполучить легальный арсенал: травматический пистолет, боевой нож, собаку бойцовской породы,...

  • В ответ на: Я просто не понимаю. Зачем такая здоровая, злая псина в квартире?
    Давайте не будем вешать ярлыки, многое зависит от воспитания щенка, как воспитаеш щенка такая собака и вырастет.

  • В ответ на:
    В ответ на: Я просто не понимаю. Зачем такая здоровая, злая псина в квартире?
    Давайте не будем вешать ярлыки, многое зависит от воспитания щенка, как воспитаеш щенка такая собака и вырастет.
    А много ли у нас людей задумываются о воспитании прежде чем взять. Я не собаковод, моя собака давно умерла, но я помню в свое время перелопатила кучу литературы. Собака активной крупной породы вообще не должна жить в квартире на диване. С ней надо гулять минимум 2-3 часа в день и тренировать ее на износ- бег, команды и т.д.. Это еще похлеще, чем воспитание детей. Это образ жизни. А у нас что? Заведут питбуля/ротвейлера/бультерьера, гуляют 2 раза в день по 15 минут, у собак и рвет крышу от нерастраченной энергии.
    Жаль.. Очень жаль.. Случаев нападения действительно много. Здесь надо принимать очень жесткие меры по отношению к хозяевам. Может тот случай с ОРТ хотя бы создаст прецедент, все таки на всю страну прогремело....

    ...мое июньское солнышко 11.06.2013

    Исправлено пользователем Луч света (30.06.10 20:15)

  • В ответ на: Объясните мне, пож-та, зачем люди заводят себе бойцовские породы собак. Зачем? Я просто не понимаю. Зачем такая здоровая, злая псина в квартире?
    Понты, мода, желание показаться крутым. То же самое, что взять лексус в кредит на 5 лет и жить в съемной квартире.
    Слава богу, мода на питбулей уже проходит. Теперь Йорики - маст хэв любого крутого мачо. Забавно видеть как из крутой тачелы выглядывает маленькая козявочка в розовом костюмчике.

    ...мое июньское солнышко 11.06.2013

  • В ответ на: Объясните мне, пож-та, зачем люди заводят себе бойцовские породы собак. Зачем? Я просто не понимаю.
    Ну... бывает же что просто нравится... Видели бы вы моего тигрового боксера! Крррасавец! Умница! Неиссякаемый источник бодрости, оптимизма и жизнелюбия!Сынулька наш с ним возился-игрался с огромным удовольствием.
    И еще одна польза: когда у нас был этот боксер, я не боялась на даче ночевать одна.

    А вообще я согласна с тем, что надо ужесточить ответственность собаковладельцев. Например, приравнять владение бойцовской собакой к владению холодным и(или) травматическим) оружием.

    При Новосибирской Ассоциации Риэлтеров действует Комитет по защите прав потребителей.

  • В ответ на: Теперь Йорики - маст хэв любого крутого мачо
    Ну, наверно, не мачо... хотя может и мачо, но любителя таких же мачо как и он. Нездоровые тенденции в общем. :а\?:

  • Да ну. Заметила тенденцию: мужчины с возрастом начинают заводить маленьких собачек. Видимо, нянькаться охота. Папа мой полгода назад завел той-терьера и души в ней не чает. Доча называет. И еще несколько знакомых взяли йорика и тойчика. Там все в порядке с ориентацией. :хехе:

    ...мое июньское солнышко 11.06.2013

    Исправлено пользователем Луч света (30.06.10 21:00)

  • Интересно, что скажут по этому поводу психологи :biggrin:

  • Да не надо к далеко ходить. Внуков охота, заботиться о ком-то маленьком. Плюс понимание, что маленькая собачка проще в содержании, уходе и т.д.
    Я сама безумно хочу собачку маленькую, но пока не могу себе позволить. Маленькую- чтобы любить, тискать, на руках держать)))

    ...мое июньское солнышко 11.06.2013

  • и для этого надо заводить породистое мелкое лохматое чудовище? :безум:
    Обычно пожилые обычных некрупных дворняг(неприхотливы они весьма) заводят или такс каких-нибудь...

  • Ну порода- это дело вкуса. Главное понимать, для чего тебе нужна собака. Я вот например, бульдогов считаю уродцами, в другим нравится. Сама хочу маленькую дворняжечку из приюта...Все таки они- самые настоящие и умные...:улыб:И вообще не понимаю, зачем покупать щенков за тысячи, когда есть переполненные приюты...

    ...мое июньское солнышко 11.06.2013

  • Правильный подход :agree:
    А про мачо с пекинесами я не верю :biggrin:

  • просто часто в приютах уже взрослые собаки... а я лично умираю, когда вижу щенят... абсолютно любых!

  • Недавно видела мачу, а на поводке клоп лохматый. И тут же идет девушка с аналогичным зверьком...Естественно, начинаются разговоры "ой, а вашему сколько? а мальчик или девочка? и тд и тп". Повод познакомиться)

  • А я вообще очень часто знакомилась, когда с собакой гуляла ( у меня тойчик была). Очень много парней и мужчин подходили- ой какая собачка, как зовут и т.д... И вообще, люди очень обращают внимание....
    Я даже где то слышала что-то типа " Если хотите познакомиться, заведите собаку, повышенное внимание противоположного повода гарантировано.."

    ...мое июньское солнышко 11.06.2013

  • Ко мне с дворнягой никто знакомиться не подходил :biggrin:

  • В ответ на: Объясните мне, пож-та, зачем люди заводят себе бойцовские породы собак. Зачем? Я просто не понимаю. Зачем такая здоровая, злая псина в квартире?
    Люди от этого что, смелее ощущают себя на улице что ли? Это, видимо, как приобрести травм.пистолет? Смотрите какая у меня штука, ого-го-го, мне теперь море по колено?
    Ну нравится тебе собака, купи таксу, фокса, эрделя, коккера в конце-концов.
    По той же причине зачем покупают чёрные джипы, блатные номера, мигалку и прочее.

    Ещё по теме - видеоролик.

  • В ответ на: Интересно, что скажут по этому поводу психологи :biggrin:
    Ну как что, у них всё просто - большая вещь - комплекс неполноценности, маленькая - мания величия.

    А таксы да, кстати заметил в моду вошли.

  • В ответ на: Ещё по теме - видеоролик.
    Надо было хозяйку/хозяина еще пристрелить заодно. Такая тупость не лечится, с нею люди очень опасны для общества. Кстати, это не бультерьер, а питбультерьер на ролике
    ______
    Может быть несколько не в тему. Как-то раз по дороге на дачу наткнулся на как раз на питбуля (тигрового окраса). Без ошейника, без намордника, без хозяина. И эта собака за некоторыми прохожими, которые по тропе ходили, сзади пристраивалась, шла. Я не знаю как некоторые давали понять, что ее прохожие не хотели бы видеть рядом с собой, но... наверно это и не особо важно. В общем, и за мной этот пес поплелся. Так мы вместе и сходили до дачи. Это было необходимо в частности для того, чтобы не пугать детей и мамаш в дворе через который путь лежал. Так вот, для меня странным показалось то, что она подобным образом относилась к незнакомым людям - я ее в том числе и гладил, держал, чтоб к другим людям не приближалась. На редкость спокойная собака, хоть и бойцовской породы... И по возвращении домой она от меня не отставала. Тогда пошли мы на стройку, думал, может, там ее пристроят. Отпирался там сторож от такой собаки... однако, пока говорил, собака от жары спряталась под вагончиком/будкой... ну и слинял я потихоньку. Пришел домой, смотрю в окно (стройка рядом) - а пес по моему пути пошел. Меня не нашел. Обратно повернул... и пошел уже куда глаза глядят... Однако жалко ее было, проникся я к ней некоторыми чувствами - хорошая была псина... А хозяева - сволочи...:хммм:

  • Как собаковод со стажем, могу вам сказать, что плохих и агрессивных собак не бывает. Такими их делают только люди. Я знаю пример когда из кокер-спаниеля вырастили морального урода - хозяева в принципе тоже уроды, от того и собака такая. Из любого щенка (вне зависимости от породы) можно вырастить все, что угодно. Они же как дети - пластилин, которому можно придать любую форму, и они берут пример с хозяев.
    Надо бороться с фобиями, которые возникают благодаря СМИ - страхом собак. Некоторые люди начинают блажить еще за 5 км от собаки и начинают махать руками. Представьте себе - вы высадились в Америке во времена индейцев, когда те не знали языка Европейцев и начали орать и махать руками на индейца - представляете что бы он с вами сделал? :))) Правильно - всадил бы вам томагавк в репу, т.к. счел бы эти действия угрозой для себя.:миг:Так и с собаками.

  • Но при выгуле собак в более-менее людных местах намордник надо одевать, как это и прописано в законе. Мало ли какой фактор собаку может спровоцировать. В этом отношении с оружием даже попроще будет, т.к. собака - это животное, сложный организм, а ствол сам по себе не стреляет.

  • Дибильный пример....в вашем примере "белый человек" приехал в "гости" , а тут собаки находятся на месте проживания людей и я хочу и имею право махать руками не боясь, что какое нибудь животное на меня кинется или гавкнет.

  • Боюсь в таком разе вас даже окружающие не правильно поймут. Кусать конечно не будут, но скорую вызовут - 100%, т.к. если вы так себя ведете, то у вас явные нелады с психикой.

  • Ствол то не стреляет. Стреляет человек в руках которого находится этот ствол, причем нападает он, как правило, вообще без причин. Собака без причины никогда не нападает. Гавкать - погавкает, если почувствует агрессию или страх, проявляются они одинаково (для собак), но для того чтобы собака действительно напала - должна быть провокация со стороны человека. Она тоже не дура лезть в драку на существо, которое крупнее и сильнее её, но защищаться она будет.

  • Не, не совсем "пластилин". есть генетически агрессивные уроды среди собак, как и среди людей. Их надо опасаться. надевать на них намордники, и что касается людей не подпускать ни под каким предлогом (это утопия) к управлению обществом, стерилизовать их (опять утопия). Жизнь такая. к сожалению, агрессоры доминируют. хоть среди животных с ими свихнутыми хозяевами, хоть в обществе людей (якобы людей).

  • У собак органы чувств развиты лучше, чем у людей, и у них есть голова с мозгами. Но кто знает какие мысли в этой собачьей голове в данный(последующий) момент? Как ее воспитывали? Что для конкретной собаки может стать раздражителем? - всё это даже сам хозяин не сможет учесть. Поэтому и случаются нападения собак, поэтому и обязывают по закону одевать намордник с ошейником.
    Кстати, а чем младенцы и маленькие дети могут явно спровоцировать собаку? Случаи же были. Так что не всё так однозначно...

  • В ответ на: У собак органы чувств развиты лучше, чем у людей,
    Только обоняние и ничего более. так что не надо придавать собакам те свойства. котрых у них нет. Например летающие хищники много лучше вилят. чем люди. и что из этого?

  • Знает хозяин. Поймите одно - собака слепо копирует поведенческие модели своего хозяина, она ему подражает. Я, так же как и многие, против того, чтобы собак заводили всякие моральные уроды и люди с неустойчивой психикой, тем более - заводить собак бойцовских пород, т.е. с повышенным уровнем агрессивности от природы (от природы - да!, но - все зависит от воспитания!). Я считаю, что прежде чем завести собаку человек должен проходить медкомиссию и должно выдаваться разрешение после прослушивания курса лекций по собаководству и сдачи экзамена. Тогда, как минимум, мы получим уменьшение неадекватных собак и собак с неустойчивой психикой, т.к. такие люди просто не пройдут медкомиссию и смогут воспитать собаку в своем духе.
    Выше по топику, один человек заметил, как собака бойцовой породы не проявляя ровно никакой агрессии к людям - ищет нового хозяина. Она понимает, что старый ее предал, но без человека она уже не может и поэтому она готова простить людям это предательство. Такую бы добрую душу иметь некоторым людям, которые со злобной пеной у рта доказывают свое исключительное право на существование.
    Хотите, чтобы к вам хорошо относились и люди и собаки - начните с себя, прежде всего. Со своими фобиями надо бороться и не обвинять в них кого-то другого - это просто трусость и малодушие.
    По поводу покусов детей - меня самого в детстве кусала собака, но я сам виноват - доставал ее очень долго и упорно, то за уши тягал, то за хвост, вот пес и не выдержал - куснул немного, ноя даже тогда все понял и не обиделся на него. Он был прав, а я - нет. Но можно ли обвинять в этом собаку? Скорее - нужно обвинить родителей - оставили без присмотра и не объяснили элементарного. Любому терпению рано или поздно наступает предел - уж на сколько собаки терпеливые, тем более - по отношению к детям, но нервы и у них не железные.

  • Обоняние и слух у собак развиты намного лучше чем у людей, зрение - спорный вопрос. По поводу - не совсем пластилин - ты не прав. Из любого!!! щенка можно вырастить как добрейшего пса, так и морального урода. Скажу даже больше - уродуют собак и доводят до такого состояния - именно люди.

    Исправлено пользователем Ругивлад (03.07.10 13:06)

  • Про того питбуля я написал. :biggrin:

  • Тем более:миг:"Мы в ответе за тех, кого приручили". А вы на собак напали. Наше общество больно, больно ненавистью и озлобленностью людей к друг другу, как показывает практика - такие люди обычно очень трусливы, но сами бороться со своими страхами они не хотят и не могут, поэтому валят все шишки на других. К примеру - можно свалить на собаку, она ведь за себя сказать ничего не сможет - удобная позиция. Труса.

  • я без какого-либо отношения к собакам пишу. Просто есть вероятность, что собаки кусают человека без видимых для него причин. И от этой вероятности люди страдают, а некоторые гибнут. Отсюда и пляшем - меры в этом направлении надо ужесточять, а всех собаководов обязывать надевать на питомцев намордники.

  • В ответ на: а всех собаководов обязывать надевать на питомцев намордники.
    А на бродячих приглашать за умеренную плату азиатов, они с удовольствием всех поедят и проблем не будет с бродячими собаками. Это гуманне.,. чем тупой отстрел. Во- первых тихо (детей не будут травмировать) во-вторых поможем нашим азтатским братьям с заработком.

  • Как с этим бороться я уже описывал выше. Не даром в СССР существовали кинологические клубы, и практически каждый собаковод в них состоял. Где сейчас эти клубы? Получайте результат - всякие дебилы воспитывают собак в своем духе, т.е. заражая ее своей ненавистью и злобой. Но, обвинять в этом собаку... увольте, она ведь не понимает что так делать нельзя - так делают ее хозяева и у нее нет альтернатив.
    Открою вам небольшой секрет - куснуть вас собака сможет и через намордник - просто прихватить клыками с одной стороны - мало не покажется, поверьте. Поэтому, намордник - не панацея, а очередная блажь вышеупомянутых мною лиц. А страдают и гибнут люди только по собственной глупости. Опять же - недоработка в плане образованности на эту тему.

  • Не задумывался откуда взялись эти самые бродячие собаки, которых вы так боитесь? Они появились как раз от бесконтрольного собаководства - еще раз повторю, нельзя доверять воспитание собаки всяким алкашам и прочим моральным уродам, вот тогда и проблемы такой не будет - "бродячие собаки". В союзе такой проблемы не было, либо она не носила столь массовый характер, т.к. моральный уровень общества был на несколько порядков выше, чем стал теперь.

  • В ответ на: "Мы в ответе за тех, кого приручили"
    Мы не приручали, это вы приручили вот и отвечайте, создавайте клубы, проводите разъяснительную работу и т.д. и т.п. Со стороны государства я бы предпочел ужесточение законов как к собакам(бродячим) так и к владельцам( обязательная регистрация, штрафы и налог на собак тысяч 20 в год). Кстате в СССР проблема не стояла массово:
    а) не освещалась
    б) гуманизмом не пахло ни по отношению к собакам ни по отношению к хозяевам
    Пока государство не примет меры, защитники собак и их любители должны делать все сами, не хотите? тогда отстреливать, жестоко, но другого выхода я не вижу, особенно читая посты некоторых персоонажей.

  • В ответ на: Не задумывался откуда взялись эти самые бродячие собаки, которых вы так боитесь?
    Я их не боюсь, так как они , почему-то на меня не гавкают, был один урод, под названием "Мишка" который бросался по- дури на всех, так они его сами и загрызли.
    В ответ на: - еще раз повторю, нельзя доверять воспитание собаки всяким алкашам и прочим моральным уродам
    У алкашни из соседнего подъезда, как ни странно очень вышколенные собаки, они их выводят в намордниках, животины дружелюбные, ластятся ко всем. Т.е. это не критерий . Правда выпить пива у всех просят, но ведь не кусают, я сам для них пару бутылочек "девятки" прикупаю, приходится снимать намордники с обоих , чтобы похмелились, они нажрутся и спят . пока хозяева не придут и не уведут.
    Т.е. эти животины, хоть и алкоголики, но не опасны никому, им бы только нажраться. да спать завалиться, ни о какой агрессии они и не помышляют, так, что Ваш вывод не верен.

  • Иди гуляй. Пока всю злобу не выветришь из себя я с тобой общаться не буду. Смысла не вижу. Съезди в лес что-ли, к дереву прислонись - оно зло то заберет, может быть, если дереву ты понравишься. Только здесь бешеной слюной брызгать не надо, лады? Не дай божи - кто заразится.:миг:

  • Т.е. собака все равно находится без надзора - так? В таком случае - я прав. То, что агрессии в этих собаках нету, так это еще раз доказывает, что собаки - добрее нас с вами. И всяко - добрее "прагматиков" - от таких даже прививки не спасут, полагаю.

  • Да нет никакой злобы, есть проблема я предлагаю решение, вы предлагаете не боятся собак, но как объяснить это ребенку...да и впринципе крупным собакам не место в городе, в деревне в котедже да, в городе нет. С введением налога на собак, появится возможность на ети деньги содержать приюты, отсеет тех кому собака и не нужна особо(потенцеально которые могут выгнать питомца), но пока этого не сделано и часть владельцев собак не адекватна, что еще, кроме умершвления, можно сделать?

  • Никакой налог не спасет. Пример Казановы это показывает как нельзя лучше. Как думаете, того кокер-спаниеля, про которого я тут уже писал - тоже воспитывают алкаши? Как бы не так - люди с более чем с хорошим достатком. Однако вырастить из добрейшего пса (по своей природе) морального урода они смогли. И налог они заплатить тоже смогут - для них ваши 20 тыс. - не проблема. Задумайтесь и о том, что вашим налогом вы лишите маленьких радостей, от щеночков многих детей - а ведь многие из них вырастили бы себе отличного друга, воспитанного. Не так все однозначно. Не нужно впадать в крайности - это утопия.

  • А в чем проблема то? на маленьких собак-маленький налог, на больших-большой еще очень актуальна проблема выгула собак, я ни разу не видел что бы гавно убирали за своими любимцами.
    В ответ на: Задумайтесь и о том, что вашим налогом вы лишите маленьких радостей, от щеночков многих детей
    задумайтесь о том, сколько детей собаки лишили здоровья и будующего, пусть заводят пикинесов и радуются. А высокий налог на крупных животных, как минимум дисциплинирует часть владельцев, а часть потенциальных хозяев принудит купить мелкую собачку.

  • Да и еще, не плохо было бы, если бы вы писали без ошибок, хотя бы. Может злости и нет, но мне ваши посты чем то Булгаковского Шарикова напоминают - те же радикальные меры. Думать вы упорно не хотите, а в своих суждениях исходите лишь из того о чем смогли додуматься, а "додумались" вы далеко не о всем и далеко не все варианты учли, но уже позволяете себе "рекомендовать" что нужно делать. Не все так просто в этой жизни - умный человек это понимает. Так и здесь - найти однозначное решение, которое бы устроило всех - очень сложно, однако методику решения вопроса я уже предлагал - она более нейтральна и гуманна - или она вас чем то не устраивает и вы таки хотите умыться кровью тех же убитых собак? Самому потом жить не страшно будет? Совесть не замучает?:миг:

  • В ответ на: .е. собака все равно находится без надзора - так?
    Ты прав, но не совсем, они их выводят в намордниках всё-таки, а потом эти псинки начинают просить выпить. Намордники, естественно приходится снимать, у них во дворе пара чашек есть для выпивки, жители двора к ним нормально относятся, они абсолютно безопасны, хоть и их хозяева - алкаши. Проблема зимой, когда снегом чашки заметает, и непонятно как их напоить. а они просят.
    А насчёт "прагматика", я с ним больше не общаюсь, идёт он лесом...

  • Да. к стати - не стоит недооценивать пекинесов - он тоже может ребенка порвать если тот его достанет -даже с с еще более высокой долей вероятности, т.к. в его маленьком мозгу мысли особо не задерживаются. Клыки есть и у пинчера - он тоже собака и тоже опасен. Слишком мало вы знаете о собаках, чтобы адекватно воспринимать действительность.

  • Да знаю я эту породу - жалко собак. Но ведут они себя очень социально - идешь домой - бежит, с тобой здоровается, даже радуется, т.к. иногда её угощаешь. Даже смешно наблюдать иногда - такие деловые - залетных собак в свой двор не допускают - они же местные - всех знают.:миг:В общем - устроили свою жизнь сами, как смогли, но опять же - благодаря доброй собачей душе - не озлобились на людей, хотя поводы у них были. Вот потому то я и говорю, что чтобы испортить собаку, для того, чтобы она стала действительно тупой и агрессивной - нужен человек, который своими пороками поставит ее на этот путь.

  • Решение и не может устраивать всех, оно должно устраивать большинство, а если я не могу додумать, то во многих станах(да в той же японии) додумали и ввели налог и ввели запреты на часть пород, вы же отстаиваете исключительно свою кочку, хочу собаку и плевать на остальных, пусть они не боятся и все вот оно ваш вариант решения. Пикенес может и покусает, но факт не покалечит, а штрафы за хождение без намордника и поводка я думаю должны привести в чуство любителей своих собак, уверенных в них на 100%.И совесть меня не замучает, я не ставлю знака равенства между человеком и собакой, а ставлю между собака и дикое животное, ваша собака это ваш друг, а не друг окружающих, для остальных это потенциальная опасность.

  • Смысла нету с вами разговаривать - как об стенку горох. Разговор немого с глухим.
    P.S. Попробуйте все же на досуге научится излагать свои мысли в литературной, правильной форме и без ошибок.

  • В ответ на: очень вышколенные собаки, животины дружелюбные, ластятся ко всем.
    Очень вышколенные собаки вовсе не ластятся ко всем...

  • В ответ на: гуманизмом не пахло ни по отношению к собакам ни по отношению к хозяевам
    СССР был традиционалистским государством - какой нафиг гуманизм? Более или менее всё регламентируется правилами и нормами. И опять же дело не в государстве как таковом, а в людях из которых это общество состоит. Сегодня мы достигли некоторого иного уровня - возможно сегодня есть возможность построить более дружественное к человеку общество. Зависит-то от нас. Отношение к животным, старикам, инвалидам, детям - это хорошие индикаторы. Но почему то гуманизм и цивилизованность у нас меряется по отношению к пидорам. Почему?

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Очень вышколенные собаки вовсе не ластятся ко всем...
    Определитесь в терминах, потом обсудим.

  • да все эти измышления оторваны от современной ситуации. Больше похоже на отвлеченную рефлексию, чем на попытку предложить реальное решение проблемы. Зачем что-то нереальное фантазировать, если есть более-менее нормальная практика решения проблемы в других странах? Хотя я понимаю откуда такая склонность. У вас тоже есть собака и выгуливаете вы ее не по правилам, и этому ищете для себя оправдание. Ну и зря. Надо стараться быть объективным.
    Есть неадекватные люди, есть у них собаки - всё вместе даёт достаточно большую вероятность регулярного/частого проявления эксцессов в виде нападений собак на людей. В этом случае взывать к совести, адекватности (или я не знаю к чему там, чего предлагаете?) бесполезно. Надо вводить полноценную систему контроля и исполнения, административной и уголовной ответственности и т.п. Только тогда всё станет на свои места. Причем достаточно быстро.

    Исправлено пользователем principium (03.07.10 19:47)

  • а это типичная позиция собачатников, собака мой друг, а на окружающих побоку:
    боитесь собак? вы больной, переставайте боятся, а я намордник на любимца не надену, любимец намордники не любит. Боится ваш ребенок? купите ему собаку он их перестанет боятся, ах у вам жилплощадь не позволяет, алергия? ну ваши проблемы
    Наступили на детской площадке в какашку? под ноги смотреть надо
    С пол года назад ко мне подбежала овчарка и стала облаивать, когда я предложил хозяину надеть поводок, пока худа не случилось, то получил ответ, что я плохой человек раз собака на меня лает.

  • Да, эти оправдания до боли знакомы )))

  • Да нету у меня собаки.:улыб:Была давно - теперь нету. А то, что я предлагаю сделать - это уже было в практике СССР и замечательно работало.

  • В частности в практике ссср был отстрел бродячих собак и эта практика работала и возродить эту практику предлагаю я, а не вы. Кстате в европе бродячих собак не нашедших хозяина усыпляют.

  • А сейчас, в практике, отстрел производится на глазах у детей. Вы это считаете нормальным?

  • насколько я знаю отстрел собак запрещен с 2001 года, так что чушь не несите.

  • Совсем недавно была застрелена собака сотрудником милиции на глазах у маленькой девочки. Собака была дворовая - любимица детворы. Теперь с девочкой занимается психолог - у нее психологическая травма теперь. Совсем недавно сюжет по ТВ был. Отстрел производится и сейчас. Вы опять таки проявляете свое невежество - не надоело еще?

  • я проявляю невежество? т.е. еденичные случаи вы считаете практикой?
    В ответ на: Совсем недавно сюжет по ТВ был.
    А еще по тв показывают битву экстрасенсов, вы наверно смотрите эту передачу и считаете, что там бьются экстрасенсы?
    ЗЫ Лучше когда с одной девочкой занимаются психологи, чем с другой хирурги.

    Исправлено пользователем прагматик (03.07.10 20:57)

  • Вы же считаете единичные случаи покусанных людей - практикой, распространенной повсеместно - у страха глаза велики, я понимаю. Почему же мне не считать эти случаи массовыми? Тем более, что отстрел действительно производится - случаи далеко не единичные. И еще не известно - какое из двух зол имеет наиболее тяжкие последствия.

  • Я думаю когда страдают люди от собак, большее зло чем собаки от человека.

  • Тут вы и ошибаетесь. Шрам может зарасти, а психологическая травма у ребенка - это надолго и скажется в последствии не очень хорошо.

  • А вы не думаете, что по мимо шрама и психологическая травма остается?

  • Думаю, но зачем человеку дана голова, знаете? Чтобы думать, а не "в неё жрать". Не лезьте к собаке и она никогда на вас не кинется. Собаки априори боятся людей, т.к. мы крупней их. Если вы не спровоцируете нападение, то сможете всегда более-менее мирно разойтись. Просто нужно немного подумать головой, а не тем местом, которым привыкли думать многие.

  • В ответ на: Не лезьте к собаке и она никогда на вас не кинется
    764 покусаных архангельска 2009 глезли к собакам? Или 2-3 х летних детей на поводок, а собака пусть бегает?
    В ответ на: Собаки априори боятся людей, т.к. мы крупней их
    редкий бред
    В ответ на: Если вы не спровоцируете нападение
    Да я и не собираюсь собака провоцировать, но откуда я могу знать какие мои действия собаку спровоцируют? Может ввести обязательный урок в школах "поведение с собаками"?
    В ответ на: Просто нужно немного подумать головой, а не тем местом, которым привыкли думать многие.
    И я о том же, собачатники должны думать головой когда заводят собаку, а так как большинство этого делать не хочет или не умеет, то надо стимулировать рублем.

  • По поводу стимуляции рублем - я вам уже писал. Потрудитесь прочитать, хотя в вашем случае - чукча не читатель - чукча писатель, тем более что пишите вы тоже по чухонски. По поводу поводков и намордников - покажите мне, где я был против этого?:улыб:
    А знать как себя вести с собакой все же нужно - уличных собак у нас много. Не хотите узнавать - ваши проблемы - покусают, так себя и вините.
    746 не знали как себя вести с собаками - полностью в этом уверен, либо махать чем то начали на собак либо еще что-то.
    Еще раз вам напоминаю мусью Шариков, это не такой простой вопрос как вам кажется.

  • В ответ на: А на бродячих приглашать за умеренную плату азиатов, они с удовольствием всех поедят и проблем не будет с бродячими собаками. Это гуманне.,. чем тупой отстрел.
    Это шутка такая или..? :eek:

    ...мое июньское солнышко 11.06.2013

  • Лучше помочь одному человеку, чем сотне животных. Лучше помочь одному умному человеку, чем сотне глупых.

  • В ответ на: Может ввести обязательный урок в школах "поведение с собаками"?
    Так он вроде есть в рамках дисциплины "Окружающий мир". Ну можно ещё в биологию ввести и этот конкретный курс сдавать зачётом. Знания небезполезные в отличии от некоторых других.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Сыну рекомендую не париться и пинать блохастых при малейшей угрозе. Сам делаю так же. Камни, палки, ключи от гаража и дома, в конце концов, наилучший способ угомонить блохастого. Разного рода даунов, содержащих в квартире стафов, роторов, доберов и прочих подмороженых собак просто не понимаю.
    Вот у закадыки в ограде живёт семъя кавказцев, вот это дело. Крупные особи на цепи, мелкие в режиме обучения. Так и должно быть.
    Гм, помню запинал стафа (пианый я ему не понравился, начал заходить с фланга он ко мне). Хозяин вёл себя как блохастый, гафкал издалека и сцал подойти:хехе:
    Конечно, была бы у него травматика я б и пострадал, но чёт не катило мне быть подъеденым чиста из уважения в собакофилу.
    З.Ы. Надо не забывать что город это для людей в первую очередь. Любишь животных - люби в одну каску. Соседям абсолютно пофигу что у него такие добрые глазки и красивый расцвет. В первую очередь это животное.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Ну да, где-то так и сам думаю. Собака должна знать своё место, и собаководы тоже. В смысле не стоит их ущемлять в чём-то до тех пор пока они сами не начинают кого-то ущемлять.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • потом эти псинки начинают просить выпить. Намордники, естественно приходится снимать, у них во дворе пара чашек есть для выпивки, жители двора к ним нормально относятся, они абсолютно безопасны, хоть и их хозяева - алкаши. Проблема зимой, когда снегом чашки заметает, и непонятно как их напоить. а они просят.
    ____________________________________________
    Ну нормально... Споили всем двором собак... Молодцы какие...
    Нет, однозначно нужно ужесточать законы в части ответственности за содержание животных и наказания за жестокое обращение с животными.
    Иначе от безответственности и безнаказанности люди изгадятся совершенно бесповоротно... Пока еще самосознание в обществе настолько низко, что только неминуемость ощутимых, а не формальных, штрафов и реального наказания способны заставить людей держаться в более-менее человеческих рамках. По внутреннему убеждению пока никак не могут... или убеждения таковы, что лучше бы их не было вовсе.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Кстате в европе бродячих собак не нашедших хозяина усыпляют.
    __________________________________________
    Если бы усыпляли тех "хозяев", кто этих собак выбросывает на улицу, то бродячих собак и вовсе не было бы.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Я думаю когда страдают люди от собак, большее зло чем собаки от человека.
    __________________________________________
    Ну правильно... вот он - образчик самосознания индивидуума, претендующего на принадлежность к цивизилованному обществу :dnknow: Просто привет Шарикову какой-то...

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Сыну рекомендую не париться и пинать блохастых при малейшей угрозе. Сам делаю так же. Камни, палки, ключи от гаража и дома...
    ________________________________________
    О, отлично... Достойно и по-человечески... Хорошего сына растите... разумное, доброе и вечное сеете практически...
    В общем, общество достойно того места, в котором сейчас и находится... Дальше, когда вот эти дети подрастут, будет еще лучше... они своих родителей-то переплюнут наверняка.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Нет, однозначно нужно ужесточать законы в части ответственности за содержание животных и наказания за жестокое обращение с животными.
    вот, и я о том же, и еще деньгой их деньгой, ибо отвественен с питомцем будет тот, кто готов платить.

  • В ответ на: Нет, однозначно нужно ужесточать законы в части ответственности за содержание животных и наказания за жестокое обращение с животными.
    почитайте одну из последних ссылов в соседнем топике, не увеличивают выброшенные количество бродячих, хотя по этношению к хозяевам с вашим предложением согласен, можно еще пытать...я люблю животных до некоторых рамок.

  • В ответ на: Хорошего сына растите...
    Не понимаю сарказма. Как себя вести сыну при угрозе быть покушенным ?
    А если ещё учесть что стая собак бывает отмороженнее уличных хулиганов, то вариант вести цивилизованные переговоры вобще не рассматривается.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Есть такие индивидуумы, которые ради забавы могут в собак из травматики пострелять. Поэтому понятие "отмороженности" относительное. И Вы думаете диалог с такими людьми к чему-то приведет, вряд ли, это извращенная психика.

  • А с чего вы решили, что случаи когда от собак страдают дети и не только- единичны?
    Не надо путать желаемое и действительное.

    Она не женщина- она зараза!

  • Я смотрю тут собралась куча людей ничерта не понимающих в психологии и поведении собак, но с пеной у рта пытающихся что то доказать. Многие скажут " а зачем мне это знать?" А затем, что живем мы с вами в крупном мегаполисе, где по соседству с нами живут ещё и животные (которых наши с вами предки притащили из леса, а не сами они пришли) и умение вести себя с этими животными и понимать их поведение залог того, что на вас не нападет стая псов. Никто же не сомневается, что нужно иметь хотя бы элементарные знания ПДД, сто бы остаться живим переходя дорогу.... хотя с этим в нашем обществе тоже проблема.
    Кто тут кричал " вы как владельцы собак решайте сами свои проблемы....." Ну а я тогда скажу - вы как владельцы авто решайте сами свои проблемы с газами, затыкайте нафиг свои выхлопные.... как это сделать? да мне все равно, моя хата с краю... Это что есть консруктивне предложение, высказаное нормальным, образованным человеком?
    Дикое общество, ограниченное в своем развити, больное и вырождающееся......
    Ругивлад
    Вам мое уважение :agree: Побольше бы таких людей, глядишь и собак морально изуродованных человеком и бездомных псов было бы поменьше.

    Я вообще еду не «куда», а «откуда»!
    Комментатор новостей НГС - Лакмус, это не я )) замучили уже...

  • В ответ на: Сыну рекомендую не париться и пинать блохастых при малейшей угрозе.
    Вы сыну враг? Вы вообще в курсе, что у собак болевой порог выше чем у человека... Ваш сын пинает мимо проходящию собаку, она расценивает это как нападение и если по природе своей соба лидер, то нападает на вашего сына.... по факту вы имеете порваного ребёнка, и виной тому не собака, а вы с идиотскими советами..... и ежели че то вы тоже животное....

    Я вообще еду не «куда», а «откуда»!
    Комментатор новостей НГС - Лакмус, это не я )) замучили уже...

  • соседский мальчишка строил моей собаке овчарке гримасы, когда она смотрела в окно. Собака долго терпела, но однажды она все-таки укусила его за мягкое место. Возле подъезда сидела большая компания, но собака знала кого укусить. Гримас больше не было.

    Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!

  • Я смотрю тут собралась куча людей ничерта не понимающих в психологии и поведении собак, но с пеной у рта пытающихся что то доказать. Многие скажут " а зачем мне это знать?" А затем, что живем мы с вами в крупном мегаполисе, где по соседству с нами живут ещё и животные (которых наши с вами предки притащили из леса, а не сами они пришли) и умение вести себя с этими животными и понимать их поведение залог того, что на вас не нападет стая псов. Никто же не сомневается, что нужно иметь хотя бы элементарные знания ПДД, сто бы остаться живим переходя дорогу.... хотя с этим в нашем обществе тоже проблема.
    Кто тут кричал " вы как владельцы собак решайте сами свои проблемы....." Ну а я тогда скажу - вы как владельцы авто решайте сами свои проблемы с газами, затыкайте нафиг свои выхлопные.... как это сделать? да мне все равно, моя хата с краю... Это что есть консруктивне предложение, высказаное нормальным, образованным человеком?
    Дикое общество, ограниченное в своем развити,
    больное и вырождающееся......
    -----------------------------------------
    Больное и вырождающееся? :зло: Знаете, Lacmus, водители несут полную ответственность за свои автомобили. И если происходит ДТП, виновные садятся и зачастую надолго. А как происходит с владельцами собак? Практически всегда они отделываются лёгким испугом в то время как человек, который попал собаке в зубы, получает физические и психологические травмы.
    Вот ссылка по теме http://lj.rossia.org/users/smertsobakam/1749.html
    Да и кстати, Lacmus, владельцев авто, изначально, рассматривают как владельцев средств повышенной опасности. Так что пример с автомобилями не канает.:улыб:

  • Интересная статейка, еще сделайте ссылку на количество ДТП с участием пьяных водителей, особенно количество детей погибших под колесами таких,и самое главное какую ответственность несут виновные(условно, либо колония-поселение), тож очень интересно. Это к слову о сравнении с водителями и какую ответственность они несут!

    Исправлено пользователем Zaika555 (11.07.10 19:16)

  • стрелять, можно вместе с хозяевами, если с хозяевами вместе кто-то посчитает перебором, то уж точно стрелять любое животное без поводка и намордника, начиная с болонки... нех им на улицах делать без контроля, я уж не говорю про бродячих, этих давно надо извести

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • А не боитесь, что с вами может сделать человек, в которого захотите пострелять или в собаку? :злорадство: Недавно такой же стрелявший очень быстро бегал по лесенкам! :ха-ха!:

  • я и в человека стрельну не задумываясь, в порядке самообороны :спок:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • и сейчас стреляете?

  • Вы, наверное, из тех с кем диалог вести бесполезно и мужчиной себя чувствуете только с оружием! Ну, чего тут скажешь! Только потом попробуйте доказать, что это самооборона! :спок:

  • Да очередной понторез он из разряда "прагматиков". Не стоит обращать внимание - такие только на форумах геройствовать могут. Да высказывать дикие идеи - всех перестрелять и тогда всем (точнее ему) хорошо будет. Еще один мусью Шариков.

  • В ответ на: Вы сыну враг?
    Меня от животного отличает умение читать и понимать то что написано.
    Попытаюсь вам как заядлому сабакофилу напечатать покрупнее:
    "ПРИ МАЛЕЙШЕЙ УГРОЗЕ"
    Не надо ничё воспалённо додумывать (мимопроходящая пусть проходит мимо), мысль исчерпывается написаным крупными букавами.
    А по факту виноват полюбому владелец блохастого.
    Такого, сцуко, доброго, с такими красивыми глазами , умного невероятно. Но вот, какого то моржового, без намордника и без поводка. Не иначе как мне его в члены семъи навяливают.
    У меня был опыт общения с подобными собаками (овчарка, ротвелер, кавказец и ещё невнятные породы охраняющие стройки или другую территорию), ответное нападение даёт шансы на целостность кожного покрова.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Мужик молодец! Собак четко вышколил.:миг:То, что на видео - это обычная практика - собака не должна подходить к миске, пока хозяин не разрешит. Это в свое время даже в ОКД входило - отказ от корма, как демонстрация выдержки собаки.

  • Для вас угрозой будет являться тот факт, если собака проходит метрах эдак в 5ти от вас без намордника и поводка, при этом не обращая на вас никакого внимания?

  • В ответ на: Для вас угрозой будет являться тот факт...?
    Только возможной. Смотря что за собака и как себя ведёт. Если что то насторожит то как минимум не подставлять спину.
    По поводу видео:
    Это высокое исскуство дрессуры, действительно вызывающие уважение. Большенство владельцев собак от исскуства далёки, понты одни.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • С первым не совсем согласен. Собака может просто подбежать с вами знакомиться - встречаются среди собак очень общительные особи.:миг:Хорошо, если человек это понимает. А некоторые - сразу стрелять начнут. Это конечно ненормально, что собака так запросто подбегает к чужим, но это недостатки воспитания - целиком вина их хозяев. Точнее - их безграмотность в воспитании собаки.

    По поводу второго высказывания - согласен. Но дрессура - это не искусство. В СССР это считалось нормой.
    Собаководы были обязаны состоять в кинологических клубах, а собаки - проходить ОКД, как минимум.

    "разруха в головах..." Ф.Ф. Преображенский. - вот когда все, и собаководы и собакофобы начнут думать как Филипп Филиппыч и не будут подражать Шариковщине, вот тогда будет мир и согласие. Но, к сожалению, большинству это понять просто не дано.

  • Если вам интересно Zaika555, то вы сами можете поискать подобные материалы. Здесь же разговор идёт о хозяивах собак и о степени опасности их питомцев, а не о хозяевах авто и о степени опасности их автомобилей.

  • А так же - о степени адекватности некоторых особей вида "хомо сапиенс". Точнее - о степени их агрессивности к окружающим. Некоторым - даже намордник не поможет - т.к. они и в людей стрелять собрались. :tease:

  • Ругивлад, если собака идёт без поводка и намордника это уже повод впаять громадный штраф хозяину. И не стоит прикрываться тем, что она хорошая и добрая и ни на кого необращает внимания. Город это территрия людей, а не собак. К тому же, когда она почувствует агрессию или что она сочтёт агрессией и как на это отреагирует не может сказать никто. Так же не все люди положительно отнесутся к тому, чтобы общительная собака подбежала к ним знакомиться. Вопервых, этого просто не должно быть, а во-вторых, у некоторых алергия на собак, а некоторые их панически боятся. Да человек может быть просто раздражён и на взводе и как собака воспримет реакцию этих людей неизвестно. Или вы считаете, что эти люди должны наплевать на себя только ради того, чтобы вы умилились видом того как тетешкают вашего питомца?
    Знаете Ругивлад, нестоит разбрасываться фразами типа шариковщина и думали бы как Преображенский. :улыб: Вопервых, потому что шариковщина не на пустом месте появилась. А во-вторых, в образе профессора Преображенского, показана интелегенция того времени, которая по сути находится на иждивении у Шариковых, ничего для них не делает и постоянно ими не довольна, ну и разумеется философствует по поводу и без.:улыб:
    Кстати, подобная ситуация и с собачниками и собакозащитниками. Вы не желаете соблюдать правила и нести ответственность, но при этом громогласно возопиёте когда кто-то возмущается поведением ваших питомцев и предлагает перестрелять всех блохастых, которые изволят гулять без намордника и поводка. Вы всячески стараетесь показать мнимую безопасность собак, но при этом как-то необращаете внимания на желания окружающих, которые стремятся, как минимум не вступить в собачье дерьмо, и не быть покушенными. И если собака кидается на человека, вы всячески стараетесь переложить ответственность на покушенного, вместо того, чтобы честно признать, что виноват именно владелец собаки и никто больше. Ведь если собака на поводке и в наморднике и рядом с вами, как должно быть, то она врядли кинется и на махающего руками и на пахнущего перегаром.

  • Не я стала утверждать, что хозяева авто несут ответственность, а Вы, раз привели одну статью, то могли в качестве контраргумента привести и другую о "культуре" поведения на дороге. А по поводу ДТП - их количество неприятно удивляет, а об ответственности вообще говорить не стоит...

  • В ответ на: . Собака может просто подбежать с вами знакомиться - встречаются среди собак очень общительные особи.:миг:
    Такого не должно быть в принципе, собака должна быть на поводке и в наморднике. Если я иду с ребенком мне разбираться некогда будет знакомиться она захотела или у нее охотничий инстинкт на малыша сработал (как там типа у такс бывает).

  • Спасибо, прочла статьи, что меня еще больше укрепило в моем мнение, так как реальное наказание-это единицы!за смерть человека(а ведь статистика ужасает).Цитата из первой статьи:"Впервые за совершение дорожно-транспортного происшествия водитель получил столь суровое наказание. Обычно, действия водителей, совершивших ДТП, квалифицируется по статье 263 УК РФ (нарушение правил дорожного движения), даже если пострадавший погибает, максимальное наказание предусматривает до пяти лет колонии-поселении"(и то это крайне редко в основном как из другой статьи:"Ему дали три года с отбыванием в колонии-поселении".).Поэтому надо начинать с себя-если мы будем вести себя по-человечески, возможно, собаки перестанут реагировать на нас как на "животных".

    Исправлено пользователем Zaika555 (12.07.10 14:28)

  • Я в отношении пешеходов абсолютно корректен. За рулём не пью, штрафы только за превышение на трассе. В общем и целом я законопослушный водитель. Как у вас там с собакой, все нормы соблюдаются ? Ну хотябы из принципа быть таким же положительным как я. И предлагаю после вашего ответа закрыть тему про авто, для этого есть другие разделы или можно создать другой топ. А то выглядит блекло, как детсад "...а ты ?".

    И хорош очеловечивать собак, это просто дрессированые (или нет) животные с зачатками псевдоинтелекта (условные рефлексы). И не собаки ровняются к человеку, а человек падает до уровня собаки. "Атавизм" (с) если прям по классику.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • А что ж вы не увидели сумму в 500000 тыс.руб. как возмещение морального и физического ущерба? Или по вашему это не наказание. Ну да конечно 30000 тысяч вменённых собачнику намного страшнее.
    Но как бы ни было, колония- поселение куда серьёзней чем те наказания, которые получают владельцы собак.
    А что до того, что собаки перестанут реагировать на нас как на животных, так это извините полный бред. Мы для собак были и будем только животными. Они просто по другому не умеют. Или вы утверждаете, что собаки настолько разумны, что способны идентефицировать существо по видовому признаку? :ха-ха!:

  • В ответ на: и сейчас стреляете?
    могу стрелять и стреляю - сильно разные вещи

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • В ответ на: Вы, наверное, из тех с кем диалог вести бесполезно и мужчиной себя чувствуете только с оружием! Ну, чего тут скажешь! Только потом попробуйте доказать, что это самооборона! :спок:
    всё прописано в УК, только судьи наши ещё 60-ми мыслят, поэтому первое правило обороняющегося - не попасться, а насчёт диалога - я вполне коммуникабельный молодой (ну может уже не сильно молодой внешне) человек

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • В ответ на: Некоторым - даже намордник не поможет - т.к. они и в людей стрелять собрались. :tease:
    если это камень в меня, то я поясню - я могу стрелять, но в реальной жизни мне стрелять не из чего, и даже не в этом проблема, я и без оружия убить могу, но это надо "заслужить", хотя бы на**й послать не обосновано

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • В ответ на: убить могу, но это надо "заслужить
    В ответ на: стрелять любое животное без поводка и намордника, начиная с болонки.
    ну вот, уже "заслужили", получается.
    А чё так сразу на попятную? :ухмылка:

  • не понял? где "на попятную"? если собака без поводка и намордника, то вполне заслуживает адекватного ответа :dnknow:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • ну так собаки без поводков и намордников всяко встречались, "наказания" в виде смерти, судя по вышеизложенному, заслуживают. А что не стреляете? (ну, нет оружия - так, как выяснили, голыми руками забить можете)

    Это ещё не вспоминая про "вместе с хозяевами".

  • Собак не держу, кота хватает!

  • Вы опять не поняли, что наказание-в виде реального заключения(думаю демонстративно) впервые и все на этом. В основном, в лучшем случае,за смерть человека!-колония-поселение. Штраф-это административное наказание! Кроме того, покусов со смертельным исходом намного меньше, чем ДТП со смертельным исходом. Собаки, по последним данным, способны диагностировать меланому на ранней стадии, а человек- нет, у собак идеальная память, у человека-нет, поэтому стоит задуматься:кто развивается, а кто-деградирует!

  • Вы рассуждаете как подросток-максималист, но точно ни как зрелый мужчина!

  • Ну так как?:улыб:Были ли уже случаи, когда вы видели на улице собаку без намордника и не на поводке и "забили голыми руками" собаку вместе с хозяином? Если не было, то все ваши предыдущие посты - не более чем бла-бла-бла...

  • вообще для этого есть специальные органы, которые должны заниматься отстрелом (спецавтохозяйство вроде должно этим заниматься, милиция точно), потом я не помню чтоб на меня кидались собаки, было на территории завода шавки, так я специально трубу с собой носил, чтоб поубавить им желания тявкать на людей... сцуки, чувствуют, что ли, первый раз не попал по башке, больше не подходили...

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • я тока не понимаю как вообще в этот раздел попал :dnknow:, видимо вчера всё-таки перебрал :biggrin: поэтому может где и резко высказался в чей-нибудь адрес, но тема бесхозных и домашних животных, особенно потенциально опасных, мне непонятна - чо там обсуждать, усыплять надо, массово :dnknow:
    всё, мнение высказал, перечитывать чо там написано не хочется, удаляюсь... :улыб:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Подкину вам еще кое-что для размышлений на трезвую голову: Бродячие собаки выполняют довольно таки важную функцию - отпугивают крыс с помоек. Не будет собак - крысы расплодятся. Примеры уже есть. Помните, как у Высоцкого - "и снова змеи, змеи кругом - будь им пусто...". Не все так просто в этой жизни, как некоторым иногда кажется.:миг:

  • В ответ на: Бродячие собаки выполняют довольно таки важную функцию - отпугивают крыс с помоек. Не будет собак - крысы расплодятся
    Чушь собачья, крысы не являются пищей для собак, поэтому собаки их не уничтожают, а вот кошки другое дело, собаки их гоняют и дерут тем самым способствуют появлению крыс. Так же собаки вытаскивают пакеты из помоек, тем самым облегчая крысам доступ, т.е. косвенно способствуют увелечению поголовья.

  • Знаете Zaika555, водителей хоть наказывают, пусть и слабо, но наказывают. А штраф это не одно и тоже, что взыскание морального и физического вреда. Но всё равно, штрафуют водителей по чём зря. Буквально на право и налево. Но вот владельцев собак отчего-то не трогают. И получаются вот такие ситуации http://www.rg.ru/2008/03/21/reg-murman/sobaki.html
    http://www.studia32.ru/04.html
    http://www.animalsprotectiontribune.ru/TextArxipov.html
    Прокоментируйте, если сможете.

  • Проблему, действительно, надо решать, причем, очень много проблем именно с так называемыми "бойцовыми" породами, к которым отловы не имеют отношения, так как фактически хозяин есть! Моя позиция по защите в большей степени относится к бездомным собакам, среди которых есть и агрессивные и дружелюбные, но отлов ловит как раз весьма спокойных и ласковых собак, так как их проще поймать. Проблема состоит еще и в способе дальнейшего усыпления, используют дитилин(вызывающий паралич мускулатуры), не используют они гуманные способы усыпления и отлова. В свое время по роду деятельности ездила на скорой помощи, так все ужасающие истории(ручку ребенку откусил, бабушку загрыз) как раз про "бойцовых" собак. Согласна, есть и бездомные агрессивные, но чаще их агрессия избирательна(пьяные, неадекватное поведение). Проблема должна решаться в запрете заведения собак "бойцовых" пород людям, не прошедших подготовку вместе с собакой кинологическую. Несколько раз была свидетелем травли хозяев таких собак на бездомных собак,людей, соответственно, таким людям надо еще и психиатрическое освидетельствование делать.

  • Браво! Луч света в темном царстве!:миг: :flowers:
    Еще бы все это понимали - проблем бы меньше было бы.

  • Еще у меня складывается впечатление, что редкий человек покупает оружие исключительно ради отстрела собак, как раз скорее для борьбы с "себе подобными", конечно, при этом руководствуясь принципом:"это самооборона". Разочарую, это скрытая агрессия и немного трусости. Человек может просто не осозновать грань между самообороной и агрессией, направленной на людей или животных (желание проучить, доказать, самоутвердиться и т.д.)

  • Собаки крыс ловят, еще как, просто душат и все, но не едят, поэтому борьба с крысами при помощи собак возможна!

  • В ответ на: Еще у меня складывается впечатление, что редкий человек покупает оружие исключительно ради отстрела собак, как раз скорее для борьбы с "себе подобными", конечно, при этом руководствуясь принципом:"это самооборона". Разочарую, это скрытая агрессия и немного трусости. Человек может просто не осозновать грань между самообороной и агрессией, направленной на людей или животных (желание проучить, доказать, самоутвердиться и т.д.)
    С точки зрения психологии - вы абсолютно правы. Трусливый человек всегда прикрывает свой страх агрессией. Когда я предлагал прагматику подумать, почему на меня и многих других людей не бросаются собаки, а него - бросаются, я именно к этой мысли и хотел его подтолкнуть. Агрессию он несет в себе - в этом причина. Животные это чувствуют. Даже лошадь не подходит к недоброму человеку, не то что - собака.

  • В ответ на: Собаки крыс ловят, еще как, просто душат и все, но не едят, поэтому борьба с крысами при помощи собак возможна!
    И тому есть исторические примеры. Собаки спасали целые города от крыс. Недаром ведь были выведены целые породы собак-крысоловов. Кошки оказались попросту бессильны.

  • Полностью согласна, при агрессии выделяются специфические вещества, на которые собаки и реагируют.

  • Только написал про общие болезни человек-собака-крыса, а топик почистили, однако...
    повторю ссылку на всяк. случай: web-страница

  • Извините Zaika555, но к сожалению не только бешенство опасно для человека
    http://www.prosobak.info/?p=311
    http://violetdog.ru/articles/Заболевания_собак_опасные_для_человека
    http://www.veterinar-info.ru/homes/illnes_dog.htm

  • Вы писали о детях и собаках, так вот-нет общих болезней, кроме бешенства.

  • Надо очень постараться, чтобы ребенок заболел, в частности сниженный иммунитет.

  • В ответ на: Вы писали о детях и собаках, так вот-нет общих болезней, кроме бешенства.
    К взаимоотношениям паразит-хозяин относятся общие для собак, серых крыс и человека возбудители инфекционных и инвазионных заболеваний; это возбудители бруцеллеза, лептоспироза, листериоза, сальмонеллеза, туляремии, чумы грызунов, эризипелоида, бешенства, риккетсиозов, токсоплазмоза, трихинеллеза (Шеханов, 1970). По нашим наблюдениям, контакт человека с собаками-париями оказывается более напряженным, нежели с крысой серой. Места постоянного обитания крысы серой находятся в относительной изоляции от подавляющего большинства мест постоянного пребывания человека, тогда как собаки-парии являются постоянными посетителями общественных мест (остановок общественного транспорта, рынков и базаров, хозяйственных дворов и др.), а также детских игровых дворовых площадок (Березина, 2002; Макенов, 2004; Макенов и др., 2004). Поэтому в ряде случаев собаки-парии могут представлять для человека значительно большую эпидемическую и эмоционально-психологическую опасность, нежели крыса серая.

  • Хорошая ссылка. Однако упускает одну вещь - собакам и не нужно охотится на крыс, чтобы ограничивать их популяцию. Достаточно лишь того, что присутствие собак отпугивает крыс от таких шикарных кормовых угодий, как наши городские помойки. Для ограничения роста популяции крыс этого вполне достаточно.:миг:

  • Знаете Ругивлад, совершенно не имеет значения каков человек- трусливый или агрессивный. Город это территория людей и для людей, собаки здесь второстепенны. Но они имеют место быть и превнесены в город именно человеком, а раз так, то люди и должны отвечать за собак буде они домашними или бездомными. За домашних должны отвечать хозяева, это априори. А вот за бездомных, либо специальные службы по отлову и как следствие усыплению, либо частные доброхоты, подобные вам, которые должны за свои бабки делать им прививки, стирилизовать, содержать в частных питомниках, либо у себя на квартирах и т.д. и т.п. Но делать они это не собераются и подобно вам Ругивлад, создают себе лицо борцов за жизни и права животных пустыми словами.

  • А вы считаете, что наши дети абсолютно здоровы и иммунитет у них не снижен?

  • Гильотина как средство лечения головной боли?

    Не, я понимаю, что преувеличено, но тем не менее - мож всё-таки со срачем бороться?

  • Специально для вас, повторюсь, а то - потерли вместе с флудом:

    Три слепых мудреца подошли к слону и начали спорить. Один из них протянул руку и коснулся ноги слона.
    - Я знаю, что это такое,- сказал он, - это - колонна!
    Другой коснулся слоновьего бока и возразил:
    - Нет, Вы ошибаетесь, мудрейший! Я могу сказать Вам, что это - это стена!
    - Вы все не знаете, что говорите, - воскликнул третий мудрец, державший слона за хвост, - это - змея!

    И ни один из них даже не приблизился к истинному пониманию того, к чему же они подошли.

    Поменьше пены у рта:миг:Глядишь и мир к вам добрее станет.:миг:Ваши выводы в отношении моей позиции - в корне ошибочны. Проблему я признаю, но я против "неадекватных" решений.

  • Гильотину предлагает прагматик. Я же предлагаю - прежде чем махать шашкой, давайте изучим проблему более детально.:миг:

  • Еще раз повторю, ребенку с нормальным иммунитетом сложно чем-то заразиться о собак. В моей практике точно не встречалось, если есть ссылки на конкретные случаи, приведите, будет интересно почитать! сальмонеллез- чаще продукты, бруцеллез-продукты, чума грызунов-овощи, имеющие на себе фекальное загрязнение грызунов, риккетсиоз-клещи, токсоплазмоз-кошки, но чаще от матери(вертикальный путь передачи), трихенеллез-мясо, туляремия- при контакте с животными (охота), или через заражённые пищевые продукты и воду, реже аспирационным путем (при обработке зерновых и фуражных продуктов, обмолоте хлеба), кровососущими членистоногими (слепень, клещ, комар и др.), листериоз-употреблением в пищу овощей и продуктов животноводства. Вот реальные пути заражения и источники.

  • Какую именно? Проблему домашних собак или проблему бездомных? Если домашних, то, на мой взгляд, их надо информационно привязать к хозяину (хотя бы в форме клейма и обязательной регистрации в кинологической службе, если есть такая), а для хозяев ввести обязательные правила и серьёзным административным и уголовным наказанием за их нарушение. Бездомных же изымать из обращения в купе со всем комплексом мер, необходимым для того, чтобы это изъятие, си речь умершвление, как можно меньше сказалось на экологическом балансе и не позволило бы, тем же, крысам катострофически расплодиться.

  • Вы медик? А аспирационный путь, извиняюсь, это как? По воздуху в смысле, если исходить из этимологии слова?

  • Ну так а я вам про что? И даже более того... Вы прочитайте что я писал по этому поводу раньше, а не только последнюю страницу.:миг:

  • А от крыс - встречались в практике случаи?

  • Аспирационный-заглатывание чего-либо.

  • Встречались. Примерно 25 миллионов жертв чумы в Европе в 15ом веке эффект оценили. :миг:

  • Спасибо, буду знать. Однако, от истины я был не слишком далек.:улыб:

  • Бродячие собаки и без того достаточно бед приносят обществу, а возможность заразиться ребенку или взрослому - просто всего лишь еще один аргумент против собак.

  • Если говорить о грызунах, то псевдотуберкулез.

  • И совершенно верно-чума!

  • Так же можно рассуждать и говорить, что Россия-для русских.

  • Условие "в личной практике" пропустили.

  • В ответ на: Так же можно рассуждать и говорить, что Россия-для русских.
    Совершенно разные вещи.
    в первом случае речьб идет о людях и собаках, а в вашем о людях и людях.
    Если же вы будете дальше пытаться съехать с темы, говоря что и собаку и человека объединяет то что они живие - то почему бы тогда не поставить комара в один ряд с человеком? И совершенно так же, с феноменальной серьезностью рассуждать о том, правильно ли убивать комаров, или все-таки это негуманно, и стоит их как минимум стерилизовать, а как максимум дать равные с человеком права в городе.

  • Псевдотуберкулез, естественно, в личной практике, дети не редко болеют. Родители, например, плохо морковку помыли из овощехранилища, где крысы живут(загрязнение овощей фекалиями крыс).

  • Вы же писали, что город-для людей, но кроме нас здесь живут и собаки, и кошки! Всех изничтожить?

  • Писал, что город для людей в первую очередь, совершенно верно. Только не понятно, при чем тут россия для русских? И почему это одно и то же?

  • Собственно, последние несколько страниц основаны на достаточно сомнительном тезисе о противодействии собак грызунам.

  • Не редко, люди с такой "крайне"(максималистичной) точкой зрения, могут и в других вопросах быть категоричными. Я задала вопрос, Вы могли просто ответить-нет.

  • Не думаю, что это условие критично, особенно, если учитывать тот факт, что наш доктор, может и не являться врачом-инфекционистом.:миг:

  • Да што за бред.
    Представьте себе как плодятся крысы. Точнее в каком количестве.
    Если бы собаки были таким важным фактором в противодействии росту популяции крыс, то убивая хотя бы 20% крыс - завалили бы все улицы крысиными трупиками. Т.к. собаки крыс, как известно, обычно не едят. Однако крысиных трупов мы не видим, следовательно логично предположить, что собаки парктичски на популяцию крыс никак не влияют.

  • И откуда же вы беретесь такие уникальные, что с поразительной легкостью присваиваете себе функции бога и решаете - кому жить, а кому умереть?

  • Ну, это не ко мне претензии, наверное, а к оппонентам?:улыб:

  • Согласна, чтобы разбираться в инфекционных заболеваниях, не обязательно быть инфекционистом!:миг:

  • А зачем собакам убивать крыс? Прочитайте мое сообщение несколько выше по этому поводу.:миг:

  • В ответ на: Не редко, люди с такой "крайне"(максималистичной) точкой зрения, могут и в других вопросах быть категоричными. Я задала вопрос, Вы могли просто ответить-нет.
    Обоснуйте пожалуйста "максималистичность" моей позиции, в данный момент вы голосоловны.

    ФТВ, могу ли я быть категоричным или не могу - к делу относится мало, видимо налицо попытка съехать стемы.

    также могу заметить, что вы не задавали вопроса, цитирую: "Так же можно рассуждать и говорить, что Россия-для русских." где тут вопрос? налицо утверждение, а также то, что вы путаетесь в показаниях и противоречите сама себе.

  • В ответ на: И откуда же вы беретесь такие уникальные, что с поразительной легкостью присваиваете себе функции бога и решаете - кому жить, а кому умереть?
    Оттуда же откуда и вы, такие же легкоприсваивающие "функции бога" решая жить или умереть курочке или барашку или комарику - из женской утробы.

  • В ответ на: Ну, это не ко мне претензии, наверное, а к оппонентам?:улыб:
    Совершенно верно. на тему что последние страницы посвещены противостоянию крыс и собак. Эдакой "борьбе бобра с ослом" )))

  • Я уже подсудимая? :миг:Максималистичность, что город- для людей, надо быть более терпимее к "братьям нашим меньшим".

  • В ответ на: Я уже подсудимая? :миг:
    Фигура речи. Я уже и подзабыл что на этом форуме слабо воспринимают иронию :миг:
    В ответ на: Максималистичность, что город- для людей, надо быть более терпимее к "братьям нашим меньшим".
    Я вполне терпим, пока "братья" не проявляют агрессию лично ко мне, и не мешают мне жить.

    напомню что суть спора состоит не в том, что собак просто стало слишком много в городе, а в том какие проблемы они создают для горожан.

  • Так и я же иронизирую(смайлик даже соответствующий). А вообще часто на Вас собаки нападают?

  • В ответ на: Так и я же иронизирую(смайлик даже соответствующий). А вообще часто на Вас собаки нападают?
    до того как я принял меры, часто - каждый день.
    Теперь уже нет.
    Кроме того, как я уже писал - собаки съели моего маленького котика-лапочку. :cray-1:
    Этого я им не прощу. Не простил, в смысле.

  • В ответ на: Достаточно лишь того, что присутствие собак отпугивает крыс от таких шикарных кормовых угодий, как наши городские помойки.
    Вы во всю голову больны? ладно сообщения удалили, но вы то читали....не отпугивают они(нет фактов, что собаки караулят помойку) крыс от помоек, они помогают им с кормовой базой, вам еще раз накидать?
    В ответ на: Для ограничения роста популяции крыс этого вполне достаточно
    бред, другого слова нет.


  • Бесполезно, вы ругивладу цитаты накидайте, ссылки он даже свои не читает, а уж о понимании написанного и говорить не приходится.

  • Фотошоп освоил. Зачёт. Дальше то что? Кроме ссылок на жж еще что-нибудь будет? То, что у вас там подобрался кружок воинствующих агрессивно-неудовлетворенных людей - это уже все поняли.:миг:

  • В ответ на: Еще раз повторю, ребенку с нормальным иммунитетом сложно чем-то заразиться о собак.
    Сына кусанул стаф, на день города, соседский. Поехали на Красный 3, без вопросов прописали курс вакцин. Разные какие у нас в городе врачи. :eek:
    Соседям сделал жёсткое замечание (ихних собак всегда недолюбливал и пнуть их было для меня нормальным. А вот стаф этот ещё мне не разу не попался). Стаф, сука, кста с улицы подобраный. И о чудо, прекратились выгулы на детской площадке, поводок появился, прогулки начались в позднее время суток. Ну и кто жывотнае, что приходиться команды выкрикивать двуногим ?

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • А, ещё чё вспомнил. У нас в гаражах есть щенок, крупный такой, овчарки. Ошейник такой массивный из толстого брезента с надписью организации, сотовым телефоном и именем пса "Тихон". Полный набор обояния, такая дурашливая мощь. При плотном общении, а с такой собакой мне как завсегдатую гаража общатся надо, пёс умиляет. Но на случайных или снобствующих (не общающихся с ним) гражданах пёс отрывается по полной. На всю кастрюлю каши с мясом. И ведь всё взаправду до почти укуса. И чёта я прям иногда ответсвенность чуствую если он жути на людей гонит рядом с моим гаражом. И на цепь его не посадишь, территория большая, и угрозу он представаляет по большому счёту для праздношатающися. И ведь не бродячий, шашлыками в выхи объедается как не каждый домашний.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Пес в гаражах находится "при исполнении" потому и не пускает туда посторонних:миг:Вам же лучше - воры будут стороной обходить.:улыб:

  • По поводу тупых владельцев стафов и иже с ними - согласен. Порой такие уроды встречаются, что им по другому как с позиции силы и не объяснишь, что завести собаку - это не для понта занятие.

  • Это как раз о том, что я и писала, что я категорически против заведения "бойцовых" пород людям без специального кинологического обучения. Ведь практически все эти собаки "генетический брак" из-за границы. По поводу прививок-ставили в качестве профилактики от бешенства,об этом, кстати, я и писала(кроме бешенства), стандартная процедура(это совершенно не значит, что собака больна, просто у нас так принято, при покусе-прививки от бешенства, курс зависит от того жива собака осталась или умерла).

  • Интересно, а почему Вы не сделаете замечание по поводу поведения щенка, его тогда необходимо на цепь посадить, ведь он тоже может укусить, в том числе и ребенка. Интересная у Вас ситуация, других агрессивных-бить, а "своего" щенка агрессивного-жалко!

  • А вообще часто на Вас собаки нападают?
    --------------------------------------------------
    до того как я принял меры, часто - каждый день.
    Теперь уже нет.
    _____________________________________
    Очень странно... и чем же вы их провоцировали? Чем вызывали в них такую агрессию? Мне действительно интересно. На меня за всю жизнь ни разу не нападала ни одна собака :dnknow:


    Кроме того, как я уже писал - собаки съели моего маленького котика-лапочку.
    _______________________________________
    Жаль кота. Но это же животные... инстинкт... Может быть, за котиком нужно было лучше приглядывать, не оставлять его без хозяйского присмотра?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Провоцировал видимо тем, что проходил мимо, по дороге на работу, по короткой дороге.
    К слову такую агрессию "провоцировали" все. кто имел неосторожность там ходить. Ничего странного не вижу, обычная "оборона своей территории", однако бродячим пуфыфтикам невдомек, что это ниразу не их территория.
    Т.е. дело не во мне, а в шавках.

    Честно - у льва тоже "инстинкт", и именно поэтому он сидит в зоопарке, или в заповеднике.
    может быть собачек не стоило спускать с цепи и получше за ними присматривать, не оставлять без присмотра? Теперь же мы пришли к тому, что жалко и собачек тоже.

    Вообще мой котенок никому не мешал, никого не кусал. не лаял, а тихонько гулял себе по улице. Если вы не в курсе - кота в коттеджном поселке очень сложно обеспечить постоянным присмотром - дома не удержишь.
    И так как он не представляет опасности для окружающих, в отличие от тупых озверевших шавок, которых не менее тупые и ленивые хозяева отпускают "погулять" без намордника и присмотра, потому что им лень с ними гулять, то именно за собаками надо присматривать а не за котиком.

    Я лично хочу только безопасности для себя, и членов своей семьи. Кот же мне был по сути как родной. Если собаки существуют за пределом моего обитания - то пусть там хоть апокалипсис устроят, когда же проявляют агрессию - получают адекватное противодействие.

  • Ну вот видите: и ваш кот, и соседские (не бездомные!!!) собаки гуляли без присмотра... и случилось то, что и должно было случиться: сильный напал на слабого с печальным исходм для него... В природе всегда так, и глупо винить в этом животных. Виноваты только люди. И вы в том числе.
    В то, что вас без причины кусали всякий раз, когда вы проходили мимо собак по своим делам и не провоцировали их агрессию, извините, не поверю. Не поверю, исходя из собственного опыта: я сама довольно-таки часто прохожу мимо бездомных собак, они даже ухом не ведут в мою сторону.


    кота в коттеджном поселке очень сложно обеспечить постоянным присмотром - дома не удержишь
    ________________________________________
    А это вообще какой-то нелепый аргумент... особенно учитывая, что исходит он от человека, возмущающегося тем, что хозяева собак недостаточно следят за своими питомцами.
    Снова двойные стандарты?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • И, да, мне не очень понравилось как это вы написали:
    В ответ на: Очень странно... и чем же вы их провоцировали? Чем вызывали в них такую агрессию? Мне действительно интересно.
    Выглядит как провокация. если бы вам было интересно была ли там агрессия с моей стороны, или может быть я как то сам виноват в происшедшем, то вопрос, как мне представляется, был бы задан в форме
    В ответ на: А не было ли с вашей стороны агрессии?
    А в данном случае, вы как бы и не сомневаетесь по умолчанию в том, что агрессия солбак - исключительно моя вина. Т.е. вопрос поставлен так, как будто агрессия и провокация совершенно точно была с моей стороны, вопрос только в чем она выражалась...

  • В ответ на: случилось то, что и должно было случиться: сильный напал на слабого с печальным исходм для него...
    ну так давайте распространим эти правила и дальше - не выходи на улицу, там гопники, и случится то, что должно будет случиться - сильные (гопники) нападут на слабого (тебя) со смертельным для последнего исходом... так что ли?

    мне все-таки верится что мы живем в более менее цивилизованном обществе.

    Однако если руководствоваться такими установками, то я пойду на улицы с оружием в руках, и произойдет то, что должно произойти. я на правах сильного тупо уничтожу всех шавок.

    В ответ на: В природе всегда так, и глупо винить в этом животных. Виноваты только люди.
    Люди, безусловно виноваты. В данном случае в том, что спускают своих шавок с поводка. Ну и получают соответствующую кару - когда их пуфыфтик агонизирует с пеной у рта в течение 4х часов.

    В ответ на: И вы в том числе.
    А я в чем? В том что хочу ходить по дорогам сделаным людьми и для людей, и не опасаться за свое здоровье?

    В ответ на: В то, что вас без причины кусали всякий раз, когда вы проходили мимо собак по своим делам и не провоцировали их агрессию, извините, не поверю.
    И пожалуйста - ваше право.
    Кроме того:
    а) я где то написал что меня кусали? Меня хрен укусишь, я работая кинологом знаю как этого избежать, и сумею распознать агрессию со стороны собаки.
    б) Совсем не "без причины" как я уже написал - собаки, по-сути, охраняли "свою" территорию. Для них - это вполне понятная и веская причина, для меня - извините - нет.

    В ответ на: Не поверю, исходя из собственного опыта: я сама довольно-таки часто прохожу мимо бездомных собак, они даже ухом не ведут в мою сторону.
    Отличный аргумент. Очень обоснованый. что главное. В духе довода: "я никогда не поверю что сигареты вызывают рак, исходя из собственного опыта. сколько лет курю - никогда не болела раком"

    В ответ на: нелепый аргумент... особенно учитывая, что исходит он от человека, возмущающегося тем, что хозяева собак недостаточно следят за своими питомцами.
    если для вас аргумент "собаки которых дурацкие хозяева спускают с цепи покусали того кто вам дорог" - нелеп, то я даже не знаю что вам еще сказать.
    И далее - я. как уже писал, возмущаюсь совсем не тем, что хозяева не следят за своими животными, а тем, что эти животные создают мне проблемы. Создают мне и моим близким угрозу.

    В итоге: т.к. котенка дома не удержишь, это факт, а по-вашему держать на цепи шавок совсем не обязательно, и логичным и верным исходом такого положения дел будет являться истребление кошек "на правах сильного" - !ведь это же инстинкт!, то всем жителям видимо следует отказаться от содержания кошек в домах.

  • В ответ на: В то, что вас без причины кусали всякий раз, когда вы проходили мимо собак по своим делам и не провоцировали их агрессию, извините, не поверю.
    Да ваше полное право не верить. Никто не навязывает. Однако я верю, что такое реально случается. Хотя меня самого ни разу собаки не кусали.
    Вообще, странный подход - "я этого не видела, со мной этого не случалось - значит такого не бывает". Или у вас что-то посерьезнее из аргументов будет? Собака - это не человек, поэтому и соответствующие нормы, правила и этикет им не свойственны. Но! Это животные - у них свои повадки, правила и нормы. Ладно бы еще человек, который реально работает в этом направлении, имеет соответствующее образование, говорил бы: "Этого быть не может!". И то, он бы объяснил причину происшествия, потому как тонкости психологии животных должен знать. А ваша модель поведения (и не только ваша, кстати) - мещанство, банальный примитив.
    Зря ссылку не читали, которую сюда кидали по поводу роли бездомных собак в жизни города(ведь и на научные работы ссылки есть). Там этот вопрос также рассмотрен - собаки попросту могли считать, что человеки покушаются на их собственную территорию.

  • Получается, что я немного сбоянил. :biggrin: :agree:

  • В ответ на: кота в коттеджном поселке очень сложно обеспечить постоянным присмотром - дома не удержишь
    ________________________________________
    А это вообще какой-то нелепый аргумент... особенно учитывая, что исходит он от человека, возмущающегося тем, что хозяева собак недостаточно следят за своими питомцами.
    Снова двойные стандарты?
    Ну и еще:
    лапочные, няшные, пушистенькие котики - не несут никакой угрозы никому абсолютно.
    Грязные же, агрессивные, наглые и богомерзкие шавки - создают прямую угрозу.

    Вы требуете чтобы они были равноправны. если кошки свободно перемещаются - то и собаки должны.

    Проведем аналогию:
    Обычные законопослушниые граждане не несут никакой угрозы обществу. Никого не избивают, не матерят, не хулиганят и мобилы не отжимают.

    Бесполезная же и наглая гопоть и бандиты, воры. преступники-рецидивисты, насильники и убийцы - создают прямую угрозу всем окружающим.

    И именно поэтому вся эта грязь сидит в тюрьме, а та часть которая не сидит - подлежит репрессиям вплоть до уничтожения.
    И это тоже, по-вашему, "двойные стандарты"?

  • В ответ на: Ладно бы еще человек, который реально работает в этом направлении, имеет соответствующее образование, говорил бы: "Этого быть не может!". И то, он бы объяснил причину происшествия, потому как тонкости психологии животных должен знать. А ваша модель поведения (и не только ваша, кстати) - мещанство, банальный примитив.
    Популизм, я бы сказал. С известной целью.

  • Знаете Ругивлад, "при исполнении" может быть только охрана гаражей и если у них есть собаки, то они должны быть на цепи, а никак иначе. Именно охрана гаражей и отвечает за то, чтобы воры обхидили эти гаражи стороной. К слову сказать, собаки для воров не такая уж проблема, тот же балончик с перцем очень помогает. Так что ваши доводы не состоятельны. Увы.
    Знаете господа, я склонен считать, что тема переросла во флуд. Защитники бездомных собак так и непривели достойных аргументов в пользу того, чтобы оставить беспородных шавок на улицах города. Всё сводится к пустым словам о терпимости к собачкам и что они такие милые. И всё. И ничего более.
    Кстати, бездомные псины, помимо агрессии и укусов, оставляют после себя большой срач- гадят где ни поппадя, мусор из помоек растаскивают и т.д. и т.п. Вот и ответте пожалуйста вы, господа защитники, будете сами за ними убирать или великодушно оставите это дело дворникам. А в то, что неуспели убрать пусть вляпываются все подряд.

    Исправлено пользователем Khudyakov (14.07.10 17:28)

  • Согласен 100%

  • В ответ на: других агрессивных-бить, а "своего" щенка агрессивного-жалко!
    Да не мой он. Собака пренадлежит гаражному обществу. На цепи он бесполезен. Начнёт жрать кого нибудь, отгоню по максимуму. Ответсвенность нести за него не буду. Кормить буду. Кароче, Девушка, микромир гаражей и остального пространства очень сильно отличается, затрудняюсь погрузиться в тонкости разницы:улыб:

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Вообщем я все поняла! В мире, действительно, не только "черное" и "белое", есть и полутона, поэтому нельзя ко всему относится категорично, надо быть более "гибким" во всех вопросах, в том числе и отношения к животным. А про Вашего я написала в переносном смысле!

  • Некоторые люди из здесь присутствующих, к сожалению, видят только черное и белое. Полутона находятся вне поля их зрения, сколько им это не объясняй - они все равно при своем останутся. И обвиняя нас в том, что мы пытаемся защитить собак, они так и не поняли, что не собак мы пытаемся защитить, а призвать неадекватов к поиску разумных решений - дров наломать может любой дурак, при этом нисколько не задумываясь о последствиях.
    К сожалению, человеческая сущность такова, что вместо того, чтобы начать решать проблему с себя, некоторым проще кого-нибудь обвинить, и, желательно, чтобы этот кто-то не смог себя защитить. Проблема домашних животных началась с проблем человека, и эту проблему не решить простым отловом/отстрелом как бы некоторым фанатикам тут этого не хотелось. Бродячие собаки будут появляться опять - а эти люди будут опять недовольны - Как же так? Ловим, стреляем - а они опять появляются!!! Парадокс? Только для них. Не даром народная мудрость гласит - "В чужом глазу и соринку заметишь, а в своем и бревна не увидишь."

  • Согласна! :agree:

  • Мне вот все ваши выпады больше напоминают бой Дон Кихота с ветряными мельницами. Вы видите врагов там, где их нет.:миг:Не пора ли проснуться?:миг:

  • По поводу фекалий, есть в моем доме две дамочки с "элитными" собачками, которых они выгуливают прямо перед моими окнами на газоне, другие чуть подальше, но не особо, кроме того вчера увидела как эта собачка кинулась на девочку, благо, хозяйка оттащила. Бездомные же ни разу не гадили на газон, а с детьми играют. Поэтому все относительно, на Ваши аргументы - всегда будут контраргументы! А уж сколько мусора от людей, ни одна собака не в состоянии так загадить!

  • Даже более того. Фекалии имеют тенденции смываться с первым же дождем в почву. А вот шприцы, презервативы, окурки и прочие "бытовые отходы" хомосапиенс, природной утилизации не поддаются, к сожалению.

  • Откуда же они будут появляться, если их отстрелить всех?

  • В ответ на: если собака без поводка и намордника, то вполне заслуживает адекватного ответа
    А что вы тут имеете ввиду под адекватным ответом? Вы то ведь тоже без намордника и поводка. Или нет?

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • А о чем спор то щас? Всем адекватным людям понятно что делать надо: нейтрализовавать бродячих собак (например всех усыпить) и ужесточить ответственность хозяев за нападение собак. А собаки то сами по себе разные... как добрые так и злые.

  • случилось то, что и должно было случиться: сильный напал на слабого с печальным исходм для него...
    -----------------------------------------
    ну так давайте распространим эти правила и дальше - не выходи на улицу, там гопники, и случится то, что должно будет случиться - сильные (гопники) нападут на слабого (тебя) со смертельным для последнего исходом... так что ли?
    _________________________________________
    Т.е. вы не делаете различий между "выяснением отношений" кошки и собаки, которых хозяева оставили без присмотра, и "выяснением отношений" между людьми?
    Странная постановка вопроса...


    Однако если руководствоваться такими установками, то я пойду на улицы с оружием в руках, и произойдет то, что должно произойти. я на правах сильного тупо уничтожу всех шавок.
    _________________________________________
    И даже больше: вы не делаете различий между "выяснениями отношений" животными друг с другом и между "выяснением отношений" вооруженным человеком с животным?
    Действительно, однако...


    Люди, безусловно виноваты. В данном случае в том, что спускают своих шавок с поводка.
    __________________________________________
    Безусловно. Но и вы, являясь в то время хозяином кота, отпустившим его гулять без присмотра, виноваты в не меньшей степени. В гибели кота, в первую очередь.


    Ну и получают соответствующую кару - когда их пуфыфтик агонизирует с пеной у рта в течение 4х часов.
    ________________________________________
    Ааа... вон оно что... кару... : ) Такую, значит, функцию вы на себя взяли : ) и при этом еще и с садисткими проявлениями... : )
    Я читала как-то одно исследование (не знаю, есть ли в сети), так вот что небезынтересно: проводились изыскания на предмет наличия зависимости между типом личности, заболеваниями, которым они подвержены, и причинами смерти. Сообщаю вам, что личности, склонные к садизму, часто заканчивают свою жизнь в муках от прободения язвы. Это так, исключительно к слову : )


    если для вас аргумент "собаки которых дурацкие хозяева спускают с цепи покусали того кто вам дорог" - нелеп, то я даже не знаю что вам еще сказать.
    _______________________________________
    Он нелеп с точки зрения того, кто его приводит : ) Ведь вы, являясь хозяином кота, допускали его самостоятельные прогулки по поселку. Точно так же, как хозяева собак. Чем вы поступали правильнее, чем они? И какое право вы имеете требовать от них выполнения тех правил, которыми сами пренебрегаете?


    лапочные, няшные, пушистенькие котики - не несут никакой угрозы никому абсолютно.
    _______________________________________
    Ну как же... и кусаются, и царапаются. И, что характерно, выпущенные на улицу, гадят не хуже мелких собак...


    П.С. Вы зачем язык-то ломаете? что за п****растичные манеры: "няшные", "лапочные"? :bad:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Ведь вы, являясь хозяином кота, допускали его самостоятельные прогулки по поселку. Точно так же, как хозяева собак. Чем вы поступали правильнее, чем они? И какое право вы имеете требовать от них выполнения тех правил, которыми сами пренебрегаете?
    Если "по понятиям" - то возможно. Если "по закону" - то спорно.
    Навскидку
    Возможно, сейчас другая версия действует, но вполне допускаю, что такой момент и сейчас присутствует: - есть раздел "Правила выгула собак" с соответствующими нормами, касающимися намордников и поводков, но нет такого раздела и норм для кошек (за исключением типа "не гулять на детских площадках")

  • В ответ на: И даже больше: вы не делаете различий между "выяснениями отношений" животными друг с другом и между "выяснением отношений" вооруженным человеком с животным?
    Действительно, однако...
    вы не делаете различий между отстрелом собак и отсрелом людей, зато позволяете себе "тыкать" на незволительность менее спорных аналогий.

  • Вы требуете чтобы они были равноправны. если кошки свободно перемещаются - то и собаки должны.
    _________________________________________
    Нет, вы не поняли: не должны ни те, ни другие. И задача законопослушных хозяев это обеспечить, а не рассказывать, как трудно котика удержать в доме и не выпустить погулять одного.
    Именно в нарушении этого условия - двойные стандарты, а не в ваших попытках экстраполяции проблемы с содержанием животных на уголовников.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • вы не делаете различий между отстрелом собак и отсрелом людей
    _____________________________________
    Ссылку. Иначе - в сад, как обычно.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Т.е. вы не делаете различий между "выяснением отношений" кошки и собаки, которых хозяева оставили без присмотра, и "выяснением отношений" между людьми?
    А в чем разница, простите? И в том и в другом случае есть "право сильного" как вы его назвали. если хотите - живите по этому своему правилу, может как-нибудь кто-нибудь к вам его применит, посмотрим как вы запоете.

    В ответ на: И даже больше: вы не делаете различий между "выяснениями отношений" животными друг с другом и между "выяснением отношений" вооруженным человеком с животным?
    Ведь вы же не делаете разницы между выяснением отношений между собакой и собакой,и собакой и кошкой? Почему я должен делать какую то разницу? всего лишь пользуюсь вашими методами демагогии.

    В любом случае "высянение отношений" между собакой и кошкой и выяснение отношений между двумя абстрактными животными - не одно и то же.

    Как кошка не имеет шансов в противостоянии с собакой, так и собака не имеет шансов в противостоянии с вооруженным человеком. Вот в чем смысл моей аналогии, однако как я вижу вы либо не можете, либо не хотите их воспринимать.

    В ответ на: вы, являясь в то время хозяином кота, отпустившим его гулять без присмотра, виноваты в не меньшей степени. В гибели кота, в первую очередь.
    как я уже не раз повторял, а вы не раз пропускали мимо ушей, удержать кота в загородном доме - в принципе невозможно .

    И в случае с котом "отпустить погулять" - совершенно бессмысленное словосочетание. которое вы с каким то маниакальным упорством повторяете вновь и вновь.

    и я задавал вопрос: по вашему мнению действительно стоит людям в загородных домах просто отказаться от содержания кошек. исключительно в силу того, что тупые хозяева тупых шавок тупо не выполняют закон. который предписывает им держать их на цепи, и гулять исключительно в наморднике и на поводке?
    Между тем, котики закон не нарушают. Поэтому априори не правы шавки. И их хозяева.

    В ответ на: Такую, значит, функцию вы на себя взяли : ) и при этом еще и с садисткими проявлениями... : )
    Это не садизм, мне искренне жаль даже эту тупую шавку, однако практика показывает. что если просто наказать кого-либо - то он запомнит это хуже, чем если наказать с особой жестокостью. В данном случае это просто необходимый инструмент психологического воздействия, поскольку хозяева данных собак отличались исключительной тупизной и истинно "селянской" непроходимостью.

    В ответ на: читала как-то одно исследование (не знаю, есть ли в сети), так вот что небезынтересно: проводились изыскания на предмет наличия зависимости между типом личности, заболеваниями, которым они подвержены, и причинами смерти. Сообщаю вам, что личности, склонные к садизму, часто заканчивают свою жизнь в муках от прободения язвы.
    думаю вас это никоим образом волновать не должно, да и мне как то абсолютно неинтересна эта информация.
    А интересно мне вот что: вы автоматически верите всей чуши которую "как то прочитаете" ?
    тогда ваши слова мне уже не кажутся удивительными.:улыб:
    В ответ на: Ведь вы, являясь хозяином кота, допускали его самостоятельные прогулки по поселку.
    мне интересно, как можно назвать человека, которому три раза ответишь на вопрос. а он все равно его будет задавать вновь и вновь?

    В ответ на: Чем вы поступали правильнее, чем они?
    хотя бы тем, что законодательно прогулки котиков не запрещены. В отличие от шавок.

    В ответ на: И какое право вы имеете требовать от них выполнения тех правил, которыми сами пренебрегаете?
    Вы все снова и снова проводите одну и ту же нелепую параллель - вы представляете кошек и собак как аналогичные существа. А это далеко не так.
    Свободно гуляющие собаки - опасны и запрещены, кошки - нет.
    Я свою собаку с цепи не спускаю "погулять". И если гуляю с ней - то исключительно на поводке. Поэтому никаким таким правилом я не пренебрегаю.

    В ответ на: Ну как же... и кусаются, и царапаются. И, что характерно, выпущенные на улицу, гадят не хуже мелких собак...
    В отличие от путсоголовой шавки, до котика если не докопаться, не поймать его - то он и не будет царапаться.
    Словом чтобы вас поцарапал котик - надо очень сильно задолбаться. В отличие от шавки.

    В ответ на: И, что характерно, выпущенные на улицу, гадят не хуже мелких собак...
    У меня нет претензий к тому что собаки гадят. У нас и коровы гадят, поселок, чо.

    В ответ на: П.С. Вы зачем язык-то ломаете? что за п****растичные манеры: "няшные", "лапочные"?
    А вас, прстите, гребет? есть хорошая поговорка: тебя не спрашивают - ты не сплясывай.

    БТВ, если для вы слабоэрудированы, и не знаете общепринятых значений слов, то это сугубо ваши проблемы, причем серьезные.

    З.Ы. Вы зачем моск мне ломаете? К чему эти манеры ТП и псиноелюбки?

  • В ответ на: Нет, вы не поняли: не должны ни те, ни другие. И задача законопослушных хозяев это обеспечить, а не рассказывать, как трудно котика удержать в доме и не выпустить погулять одного.
    ЛОЛШТО?
    РОФЛ ТП детектед.

    С хрена ли я должен соблюдать изобретенные вами правила?
    Котики никому не мешают, и их прогулки законодательно не запрещены, в отличие от шавок. И именно в этом ваша проблема - в экстраполяции правил содержания собак на совершенно не аналогичных с ними котов.

  • По-моему мы зря тут спорим. "Защитники животных" - это диагноз.

    Исправлено пользователем Максим Иевлев (15.07.10 18:13)

  • В любом случае, я щитаю что тупые шавки которых хозяева отпустили "погулять" без поводка и намордника, а так же любые бродячие - вредны, опасны, грязны, омерзительны, вонючи и гнусны.

    Поэтому подлежат тотальному и безжалостному экстерминатусу, а в случае с отпущенными "погулять" и вместе с хозяевами.
    В крайнем случае подлежат ссылке в отдаленные уголки нашей необъятной родины, в самые глухие и вымирающие деревни, где этим селянам собственно и место.

  • В ответ на: По-моему мы зря тут спорим. "Защитники животных" - это диагноз.
    И у него есть даже имя: "псиносношение"

  • В ответ на: Фекалии имеют тенденции смываться с первым же дождем в почву. А вот шприцы, презервативы, окурки и прочие "бытовые отходы" хомосапиенс, природной утилизации не поддаются, к сожалению.
    И какой далеко идущий вывод из этого можно сделать? Что если кто-то бросил окурок, то собака имеет право н...ь на газон и описань все сугробы у подъезда? Это фишка какая-то, не имея никаких аргументов, кроме своего бездоказательного и зачастую глупого ИМХа, сравнить теплое с мягким и на основании этого сделать вывод о мокром?

  • Я щетаю что чел просто хотел кагбэ намекнуть, что если мы подвергаем поганых шавок геноциду, то должны в первую очередь обратить внимание на род людской, который гораздо вреднее для природы нежели милые описторхозные собачечки.

    Т.е. призывает элиминировать гуманоидов. а потом взяться за шанечек.

    У меня же несколько иной подход - сначала вырезать на корню собачью угрозу. а потом можно и людскую гнусь по газовым камерам распихать.

Записей на странице:

Перейти в форум