Около половины боевиков, захвативших школу в Беслане были арабами. Непонятно что им тут нужно, за что против кого воюют. Арабы за редким иключением (Саудовская Аравия) были если не друзьями, так "попутчиками" СССР. С началом "демократичеких преобразований" картина изменилась, а сейчас идет настоящая война арабов проитив РФ. Уже не удивляет то, что боевые подразделения Масхадова и Басаева комплектуются в немалой части за счет выходцев с аравийского полуострова, причем воюют они карательскими методами. Массовое убийство детей одно из подтверждений этому. Каких-либо объяснений по поводу внезапного антагонизма нет, кроме того, что это -"солдаты удачи" (поближе могли бы найти таких). Конечно, есть и прибалты и украинцы, но они, очевидно, просто воюют за деньги.
А эти посланы какой-то силой, и, уверен, что это не Америка.
Рассказать друзьям
Rotshild
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Арабы пользователя Ivan Ivanych
Ну ежли ты в этом уверен , тады конечно вопрос закрыт . А в сказки про " Усаму " тоже вериш ?
Рассказать друзьям
Ivan Ivanych
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Арабы пользователя Rotshild
Американцы ведут двойную игру (похоже на то). С одной стороны они поддерживают Израиль, который арабы всех мастей просто достали, а с другой стороны некоторын арабские режимы итд.
Но, как объяснить присутствие сирийцев среди бандитов, захвативших школу? Сирия всегда была нашим союзником на Аравийском полуострове.
Арабы достали многих (вспомни действия Ширака), но, Штаты понимают, что если начать их системно гнобить, то нечего будет заправлять в бензобаки, поэтому и ведут двойную игру ( "и нашим и вашим").
Понятно, что США достаточно последовательно устанавливает "Новый Мировой Порядок", в котором у каждого должна висеть бирка на ухе и каждый должен контролироваться, но прямых доказательств их причастности к терроризму -нет.
Есть только домыслы, что они сами себя ввзорвали 11 сентября, что Усама и талибы с "Аль-Каедой" не существуют, что мулла Омар-плод воображения итд.
Я исхожу из того, что мир не может быть однополярным, и с крушением СССР формируется какой-то иной "полюс силы", и его действия мы начали наблюдать. Почему страдает Россия? Да потому, что очень важно в какую сторону она пойдет и к кому примкнет, так как проводить самостоятельную политику ей слабо. Дело не только в сырьевых ресурсах, но и в огромном, доставшемся от СССР ядерном потенциале.
Это только мои соображения, поэтому ссылочками подкрепить не могу, уж не обессудьте.
Понятно, что РФ надо будет выбирать с кем она пойдет. Для населения конечно можно по ТВ попучить глазки и пожевелить бровями, но от этого проблема выбора не уйдет
Рассказать друзьям
Mihansk
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Арабы пользователя Ivan Ivanych
Про половину арабов это такие же сказки, как про 300 заложников или желание сохранить детям жизнь. Среди бандитов были чечены, ингуши, русские и осетины.
Ответ на сообщение Re: Арабы пользователя Ivan Ivanych
Президент уже кажется выбор сделал. Вокруг враги, все ресурсы государства армии и спецслужбам. 30% госбюджета им мало
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Рассказать друзьям
Rotshild
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Арабы пользователя Ivan Ivanych
Объединенный комитет начальников штабов США планировал террористические нападения на Америку
Executive Intelligence Review
Эти документы приобретают дополнительное значение в свете нападений 11 сентября 2001г на Всемирный торговый центр и Пентагон. Как отмечал Линдон Ларуш, нападения 11 сентября не могли бы быть осуществлены без соучастия кругов военных или служб безопасности США.
Операция Northwoods
Статья опубликована в журнале Executive Intelligence Review (EIR) http://www.situation.ru/app/j_art_461.htm
Ну то есть и Хаттаба тоже не было с его "арабской дружиной"?
--Среди бандитов были чечены, ингуши, русские и осетины--
Как определили?
Рассказать друзьям
Ivan Ivanych
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Арабы пользователя Ech_Aleks
--все ресурсы государства армии и спецслужбам. 30% госбюджета им мало
И они опять будут ловить экологов и профессоров и этим отчитываться?
Рассказать друзьям
Ivan Ivanych
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Арабы пользователя Rotshild
Ну если Штаты сами на себя напали, тогда я отказываюсь от любого здравого смысла
Рассказать друзьям
Rotshild
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Арабы пользователя Ivan Ivanych
В ответ на: Ну если Штаты сами на себя напали, тогда я отказываюсь от любого здравого смысла
Василий Авченко
Великая мистификация
Что на самом деле произошло в США 11 сентября 2001 года?
Со дня самолётной атаки на американские небоскрёбы прошло около четырёх месяцев. Незначительный информационный разнобой, характерный для первых нескольких дней после 11 сентября 2001 года, окончательно сошёл на нет. Виновники терактов фактически не искались и не ищутся – вместо этого преступниками назначен некто Усама бен Ладен, радикальные исламские организации и фактически весь арабский мир. Системные СМИ единодушны в табуировании просящихся на язык предположений. Между тем понятная оглушённость общества небывалыми событиями отхлынула, и начало нового передела мира требует осмысления терактов в геополитическом контексте. В этом материале нет прозрений или свежих выводов. Только сопоставление всем известных фактов, взвешенные предположения и оценки. ДАЛЕЕ http://www.patriotica.ru/actual/avchenko_teract.html
Рассказать друзьям
Mihansk
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Арабы пользователя Ivan Ivanych
Хатабыча давным давно свои отравили. Русского с арабом не перепутаешь даже под мухой. Осетина от ингуша или чечена легко отличить по языку. Осетинский больше похож на грузинский, чем на любой другой из кавказских языков.
Рассказать друзьям
мышь
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Арабы пользователя Ivan Ivanych
Почему арабы?
Думаю совпало: безграмотность+религия+деньги=гремучая смесь самых жестоких бандюганов-террористов.
Ответ на сообщение Re: Арабы пользователя Ivan Ivanych
В ответ на: Ну если Штаты сами на себя напали, тогда я отказываюсь от любого здравого смысла
Стандартная провокация. Предлог для агрессии и разжигание военного психоза внутри. Вот если действительно сказочные персонажи Бен-Ладен и Аль-Каида напали на Америку и уничтожили ВТЦ - это действительно чудо из чудес и противоречит всякой логике.
В ответ на: Что до арабов, то тушки вообще-то предъявлены.
Что-то я не пойму - как можно по трупам определить, что это арабы? Такие утверждения властей явно смахивают на сознательную выдумку. А кому выгодно - явно не России, а тем, кто хочет поссорить ее с арабским миром и отвести внимание от истинных виновников.
А кто по национальности эти бандиты - вообще не имеет никакого значения. Может и правда арабы. При желании можно любых исполнителей найти.
> Осетина от ингуша или чечена легко отличить по языку.
Труп?.. По языку?..
Я так понимаю, очень мало кто там вообще говорит на родном языке - даже дети свободно говорят по-русски, и боевики между собой общались явно на понятном всем языке, а не осетин по-осетински, араб по-арабски...
Ну явно при них были документы, чего тут гадать.
Или спецслужбы давно всех их в лицо знают, что опознать не составило никакого труда. Скорее всего даже...
Рассказать друзьям
Rotshild
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Арабы пользователя Novosibirets
Если это АРАБЫ ! - то я папа римский ----The Sunday Times: Ходорковский передал свою часть "ЮКОСа" лорду Ротшильду http://lenta.ru/russia/2003/11/02/rothschild/ . ИМХО - Басаев отомстил за ходорковского , точнее за посягательство на интересы РОТШИЛЬДОВ ! которые за ним стоят !
Я такого и не утверждаю. Даже если б они прекрасно работали, знать в лицо всех потенциальных рядовых бандитов, тем более иностранцев - это чересчур. Ясно, что инфа про арабов - бездоказательное утверждение. Тем более, никто из официальных лиц и не заявлял, что этих "арабов" лично опознали.
Конечно ведут и очень спешно, но только то что привыкли делать - Бабицкого с самолета ссадили и на 5 суток упрятали, Политковскую траванули. Вот только бы они так бы успешно против террористов действовали.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: Арабы пользователя Ech_Aleks
На сайте ФСБ есть список находящихся в розыске террористов, полюбопытствуйте.
Напротив многих стоит отметка об уничтожении.
А насчет политковских - это ново, и это радует.
Вообще судя по всему, кто-то предполагал что она привезет доброго Закаева с Масхадовым, те договорятся чтобы выпустили детей и все будет шоколадно. Уж неохота рассуждать что было бы если бы кабы - случилось что случилось...
Ну да, сколько раз нам уже объявляли об уничтожение того или иного террориста, а потом он возникал снова и снова. Количество жерт от террактов все больше и больше, это основной показатель работы спецслужб
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Конечно это у нас суды такие, которые не смотря на то, что зачинщики конфликта сами признаются, что им велели его устроить скандал, выносят постановление о мате в общественном месте и садят только Бабицкого на пять суток. Это когда у нас за мат в общественном месте просто так садили?
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
В ответ на: Про половину арабов это такие же сказки, как про 300 заложников или желание сохранить детям жизнь. Среди бандитов были чечены, ингуши, русские и осетины.
Откуда такая уверенность? Были там и видели трупы?
Ответ на сообщение Re: Арабы пользователя Ivan Ivanych
Ох и врут нам как на счет негра, так и арабов. Все пытаются международный терроризм сделать отвественным за наши внутренние проблемы. http://gazeta.ru/2004/09/06/oa_132428.shtml
" Таковы предварительные данные расследования. Участие в уничтоженной банде арабов пока не подтверждено, а присутствие негра и вовсе опровергнуто – за чернокожего прокуратурой был принят боевик, лицо которого оказалось покрыто копотью. Костяк банды составляли личные охранники Басаева, жители Чечни"
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Рассказать друзьям
Ivan Ivanych
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Арабы пользователя Novosibirets
--Ясно, что инфа про арабов - бездоказательное утверждение--
Хорошо, назовем их не арабами, а допустим хренредькиными, от этого изменится что-то?
Даже если это платные боевики, они должны были сознавать, что живыми вряд ли выйдут, но- пошли.
Кто их послал? Опять "проклятые пиндосы"? Это не их методы, тут кто-то другой и что-то другое. На мой взгляд, повторяю, формируется новый "Центр силы", который не способен вступить в прямую конфоронтацию со США и набирает себе сатрапов вот такими методами, методами террора. Не сомневаюсь, что когда слабые, корыстолюбивые и разболтанные правители стран Х будут согнаны с трона, тогда мы и услышим "голос справедливости" и увидем их крысиные мордочки, густо заретушированные, чтобы не было видно кто это на самом деле.
Кажется фантастикой? А даже 10-ть лет назад, если бы Вам сказали, про то, что с Россией ТАК будут поступать, что бы Вы ответили?
Ответ на сообщение Re: Арабы пользователя Ivan Ivanych
В ответ на: Труп?.. По языку?..
Видимо, в застенках ФСБ даже мертвые начинают говорить!
Рассказать друзьям
Ivan Ivanych
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Арабы пользователя Ech_Aleks
--это основной показатель работы спецслужб
Ну как бы не так! Наши правители сами разработали для себя критерии оценки, а спецслужбы часть власти. Вот поймали кого-то там кто брал из открытых источников инфу и зарабатывал на литобзорах-вот это работа!
А террористы прячутся, их найти трудно
Рассказать друзьям
Ivan Ivanych
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Арабы пользователя Ech_Aleks
--Костяк банды составляли личные охранники Басаева, жители Чечни"
Кстати, трупы показывали крупным планом, парочка была явно арабской наружности. Чечены такие не бывают, многие из них очень похожи на русских, а тут: "типикал пикчэ"
Рассказать друзьям
MB+
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Арабы пользователя Ivan Ivanych
Почитайте "Псы войны" Форсайта- не совсем то, но близко.. Это профессия такая - убивать.
Ответ на сообщение Re: Арабы пользователя Ivan Ivanych
В ответ на: Кто их послал? Опять "проклятые пиндосы"? Это не их методы
Как раз их - самые стандартные.
Но уж никакого "международного терроризма" в американском понимании, про который и Путин говорил и наши СМИ постоянно талдычат, точно нет и быть не может.
Читал, но вопрос в том, почему эти "псы" в основном у нас хороводятся. По количеству жертв от терактов, если не ошибаюсь, мы в лидерах.
Что они у нас забыли и кто их оплачивает, и почему они идут зная что "замочат". "Пес войны" расчитывает заработать и остаться в живых (в основном), но так чтобы взрывать себя и идти на верную смерть это что-то из другой грядки
Рассказать друзьям
MB+
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Арабы пользователя Ivan Ivanych
Хороводятся - потому что у нас как нигде хорошо-оплачиваемый - бардак и беспредел.
Кто говорил выше (или в соседних) 30% бюджета - ха такие бабки чего бы не похороводиться.. если бл..ди - чуть не в открытую говорят - у террористов были сообщники в милиции...
Рассказать друзьям
MB+
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Арабы пользователя Ivan Ivanych
А по количеству жертв мы в лидерах - потому что никакие спецслужбы и рошали - при таком теракте помочь не могут - спасение было только в согласии не перговоры! Но что Вы!! Его же перекосило бы всего (не то, что бровь "поехала" - а народу у нас много! ну "положили более половины заложников, ну, разбежались бандиты, ну и по хер...
Не могу... не понимаю - КАК страна это простит ему...
Вспомни, Иваныч - как говорили - СКОЛЬКО НУЖНО ЖЕРТВ, ЧТОБЫ ТРАГЕДИЯ СТАЛА НАЦИОНАЛЬНОЙ.. Дети сидели под минами, а он встречи на высшем уровне проводил.....
--Хороводятся - потому что у нас как нигде хорошо-оплачиваемый - бардак и беспредел--
Это было бы справедливо, если бы террористов оплачивали Российские граждане, типа новоявленных московских банкиров, но мы рассматриваем, что это извне оплачивается.
А насчет сообщников, если бюджетникам так и дальше будут платить, то найдутся миллионы пособников :(, которым как-то надо будет кормить свои семьи и себя в условиях антисоциального разгула, который идет сейчас
В ответ на: спасение было только в согласии не перговоры!
Отвлекаясь от того, кто организовал эту акцию (может, и само наше правительство), следует все-таки сказать
1) переговоры с такими уродами, использующими такие аргументы, недопустимы в принципе, независимо от того, к каким жертвам это приведет.
2) Один раз пойти на уступки - потом будут все, кому не лень, решать свои проблемы таким способом (захват школ, больниц). Этого хотите? В таких случаях слабость приводит в самом скором будущем к многократно большим ужасам.
Я не поклонник ВВП, не голосовал за него с "ЕдРОссией", но вот что может сделать обычный человек в этой ситуации, да и без особенной поддержки населения?
Тут могучий ум нужен для решения подобного рода задач. А у нас власть рассматривается как разновидность бизнеса, и до добра страну это не довело
Рассказать друзьям
MB+
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Арабы пользователя Novosibirets
вот-вот.. следуя подобному мнению, когда человеческая жизнь - НИЧТО по сравнению с позицией и принципами - и действовала ВЛАСТЬ.
Тогда не войте, когда в следующий раз "независимо от того к КАКИМ ЖЕРТВАМ приведет " коснется и Вас или Ваших очень близких людей.
Хорошо быть принципиальным за счет чужой беды....
Ответ на сообщение Арабы пользователя Ivan Ivanych
Удивлен от вас слышать нападки на арабов. Арабские наемники ничем от украинских и т.п. не отличаются.
Думаю, что большинство из террористов арабы потому, что работодатели живут на аравийском полуострове (или родом оттуда). И предпочитают нанимать людей определенной внешности. А терракты - скорее всего часть бизнеса этих самых работодателей. А вдохновитель - богатый буйный шизофреник. Вокруг таких всегда собираются бесчестные личности, зачастую далеко не дураки, которые зарабатывают на наших смертях хорошие деньги.
Мне интересно вот что - кто обкакался в данном случае? Погранцы, менты или ГБ? Вернее , почему? Какам образом группа вооруженных иностранцев, "специальность" которых наверняка известна в соответствущих службах оказались у нас в стране?
Рассказать друзьям
MB+
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Арабы пользователя Ivan Ivanych
Если ты "обычный" не хер лезть в президенты!!!! Управлять страной, народом может только ВЫДАЮЩИЙСЯ человек. Который занет какие решения принимать в разных ситуациях на основании собсвенного мнения или по информации экспертов. А потом способен ответить за свое решение, а не мудить по центральному каналу, что "все виноваты"!
На то, собссно, и существуют выборы..
Хотя .. о чем это я...
--Удивлен от вас слышать нападки на арабов--
Я уже обозначил, что это не арабы, а "хренредькины"
--А вдохновитель - богатый буйный шизофреник--
Одного "шизофреника" давно бы вычислили, слишком много он бед принес. Он не один и не шизофреник
--И предпочитают нанимать людей определенной внешности--
Странная логика, допустим человек не умеет стрелять, но имеет "определенную (кстати кем?) ввнешность" , что его возьмут в боевики?
--Мне интересно вот что - кто обкакался в данном случае? --
Мы все обкакались, когда..впрочем не буду
--которых наверняка известна в соответствущих службах оказались у нас в стране? --
Вы льстите спецслужбам. Я не верю, конечно , Березовскому, который говорил, что там весьма слабо профессонально подготовленные люди (он в более жестких выражениях обозначил), но то, что они не элита мировых спецслужб-очевидно
--Если ты "обычный" не хер лезть в президенты!!!! --
А как же детишек обеспечивать, да и не добровольно он сначала, а ЕБН назначил, а потом, наверное понравилось "руководить"
--На то, собссно, и существуют выборы..
Он безусловно был (второй раз) выбран. Рейтинги-заоблачные. Значит большинству такой и нужен. Тут даже спорить не о чем. Я лично, был просто потрясен результатами выборов, и теперь уже на эту тему не рассуждаю. Все было очевидно, честно (он даже в дебаты не вступал, как и "ЕдРо") и бесспорно
Рассказать друзьям
MB+
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Арабы пользователя Novosibirets
"по моему" - интересно, это как?
Если по моему - в четверг-пятницу - нужно было делать ВЛАСТИ ВСЕ возможное, чтобы спасти детей. Власть сделала ставку на "оттяжку времени вручную" ...
Методика "мочения в сортире" как очевидно уже не сработала.
Сделать так, чтобы кто-то не подорвал случайно бомбу?
Или чтобы боевики не поспорили между собой?
Единственно, что можно было сделать - это получше подготовиться к штурму...
Эвакуировать окрестных жителей, а то вон Известия пишут, как 75-летний дед с дробовиком свой огород охранял чуть ли не непротив школы...
Снайперов посадить...
Хотя бы солдат в бронежилеты одеть...
А то свалили все на МЧС, и пока там спецназ продрался через местных жителей...
А вообще, не знаю, не знаю - результаты, конечно, двойственные... С одной стороны, конечно спецслужбы дали маху, что такое количество погибших... А с другой - бандитов, я думаю, напугали изрядно. Вряд ли они рассчитывали, что власти пустят заложников в расход. И никакие они не смертники было - смертники сами бы подорвались, постаравшись унести с собой как можно больше жизней... Им не все ли уже равно... А эти сражались до последнего, судя по всему, пытались уйти, у них была група поддержки... Вполне возможно, нескоро они снова такого рода теракт решат провернуть - им ясно дали понять, что замочат всех, не считаясь с жизнью заложников... Всегда же можно сказать, что бомба сработала по ошибке, верно? Поди разберись там, что на самом деле взорвалось первым... Особенно если взрывчатка с дистанционным управлением, ха. Уж это-то для спецслужб не проблема, я полагаю...
Так что какой-то результат достигнут, безусловно. А вот какой именно - посмотрим, время покажет.
Как я понял, согласиться на некоторые требования бандитов, если они, конечно, их выдвигали.
В ответ на: Если по моему - в четверг-пятницу - нужно было делать ВЛАСТИ ВСЕ возможное, чтобы спасти детей. Власть сделала ставку на "оттяжку времени вручную" ...
Методика "мочения в сортире" как очевидно уже не сработала.
Советовать форуме не очень хорошо, да еще задним числом.. Но думаю, следовало штурмовать сразу, без всяких переговоров и не обращая внимание на жертвы, возможно даже местными силами, не дожидаясь спецаназа из Москвы. А так бандиты успели столько мин установить, да и заложники натерпелись.
Единственное - действительно непростительный косяк - что вроде сколько-то бандитов сумело вырваться из кольца, пусть даже на время. Уж за 3 дня там можно было три китайских стены соорудить. А так непонятно.
В ответ на: бандитов, я думаю, напугали изрядно.... Вполне возможно, нескоро они снова такого рода теракт решат провернуть - им ясно дали понять, что замочат всех, не считаясь с жизнью заложников...
Совершенно верно! И в Буденновске так надо было делать.
Хотя, если за этим стоят мощные силы, то все равно найдут исполнителей, когда надо будет, но может, с бОльшим трудом.
Рассказать друзьям
MB+
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Арабы пользователя Novosibirets
Трагедия в Беслане не только показала всей стране беспомощность спецслужб. Очевидностью стала еще одна страшная реальность: власть на Кавказе полностью импотентна. Кого требовали к себе на переговоры террористы? Президентов Осетии и Ингушетии , детского доктора Рошаля.
Рошаль прилетел тем же вечером. Репортажи об этом показали по всем каналам. Об участии в переговорах Дзасохова и Зязикова не сказали не слова. Давайте подумаем: если бы пошли президенты в захваченную школу или хотя бы связались с бандитами по телефону, сообщили бы об этом стране? Да в ту же самую минуту. С придыханием и героической патетикой.
Но телеканалы молчали. Вместо Дзасохова мы видели его пресс-секретаря — на приличном удалении от места событий. А Зязиков и вовсе объявил в коротком газетном интервью, что впрямую переговорами не занимается.
Я не уверен, что президенты струсили. Зато я уверен в другом. В том, что, как только боевики назвали их фамилии, тут же побежали они в Кремль. И коли действий никаких за этим не последовало — Кремль команды “на старт” им не дал.
А вместо Зязикова и Дзасохова на переговоры пошел Руслан Аушев. Тот самый бывший ингушский президент, которого бесцеремонно, взашей вытолкали из власти, заставили даже покинуть республику (если не уедет по-хорошему, кричал тогдашний полпред Казанцев, посадим по-плохому). И в этом — вся суть того, что происходит сегодня на Кавказе.
И Зязикова, и Дзасохова Кремль к власти привел на штыках. (Против основного конкурента Дзасохова — Сергея Хетагурова — возбудили уголовные дела. Главного соперника Зязикова — Хамзата Гуцериева — уволили из МВД и угрозами заставили сняться.) Эти люди удобны, управляемы, послушны. Дернешь за ниточку — и дело в шляпе.
Только у такого удобства есть и обратная сторона. Марионетки не бывают самостоятельными. То, что хорошо для ковровых дорожек, преступно на поле боя.
Кремль хотел создать вертикаль управляемости. В Кремле считали, что, если кавказские президенты будут ловить каждое их слово на лету, это обеспечит стабильность и державность. А вышло — совсем наоборот. Страна получила слабых, беспомощных правителей, не умеющих принимать решения и брать на себя ответственность. Ингушетия уже пылает (в так называемом захвате республики не принимало участия ни одного пришлого боевика: сами же ингуши, взбудораженные и обозленные беспределом местных спецслужб). Осетия — на грани взрыва. Бурлит Дагестан (тысячи людей вышли на площадь в Хасавюрте, требуя отставки председателя госсовета, а власть не нашла в ответ ничего умнее, чем снять начальника РОВД, возбудить дело против мэра и распустить районное собрание).
Надо иметь в себе смелость признать: мы теряем Кавказ. И если власть и дальше будет действовать такими же методами — потеряем его окончательно...
Увы, рассчитывать на то, что она неожиданно в одночасье прозреет — не приходится...
можете спорить со мной дальше. Но я не одинока в своем мнении - а найдите ХОТЬ ОДНО МНЕНИЕ - что нужне был штурм, когда бандиты сидят за детьми.
Более 1000 заложников из 30 000 жителей Беслана. Порядка 500 (НИКТО не знает НАСТОЯЩЕЙ цифры!!) погибших.. большая часть - дети..
Рассказать друзьям
MB+
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Арабы пользователя Novosibirets
Эркибек АБДУЛЛАЕВ, ветеран группы “Вымпел”, участник многих спецопераций:
— Как всегда, к месту захвата стянули все возможные силы и средства. И то, что освобождение заложников произошло именно так — без подготовленного штурма, — только к лучшему, как ни кощунственно это звучит. Именно из-за неожиданности ситуации большинство заложников спаслось. А если бы состоялся подготовленный штурм — часа в два ночи — полегли бы все: и заложники, и террористы, и группа захвата.
Ведь террористы именно штурма и ждали. Поэтому-то по всему зданию и были расставлены очень хитроумные ловушки. Пока наши продвигались бы по школе, осуществляя поэтапно зачистку, часть террористов затаилась бы в спортзале. И как только наши вошли бы — те подорвали бы все заряды.
+++++++++++++++++++++++
Это к вопросу о штурме.. а о том, что наши кого то НАПУГАЛИ - не смешите.. Они идут на смерть сознательно. З идею и забольшие деньги, которые получают их семьи.
> найдите ХОТЬ ОДНО МНЕНИЕ - что нужне был штурм, когда бандиты сидят за детьми.
Да кто ж такое скажет?..
Даже если сто человек будут сидеть и обсуждать, как лучше в такой ситуации поступить, никто так не скажет вслух, что бы они по этому поводу ни думали. Другое дело, что это будет подразумеваться...
По-моему, все были абсолютно готовы к большим потерям. Во всяком случае, после того, как выпустили группу женщин с малышами - те же рассказали, сколько там на самом деле человек, оружия и взрывчатки. Все прекрасно понимали, что если хоть что-то там подорвется (случайно, не случайно), то будет кровавая баня, и предотвратить это нельзя практически никак :-(
Ответ на сообщение Re: Арабы пользователя Ivan Ivanych
****--И предпочитают нанимать людей определенной внешности--
Странная логика, допустим человек не умеет стрелять, но имеет "определенную (кстати кем?) ввнешность" , что его возьмут в боевики?*****
Блин, ну невозможно разговаривать. Не стройте из себя дурачка.
***--Мне интересно вот что - кто обкакался в данном случае? --
Мы все обкакались, когда..впрочем не буду***
как бы то ни было - есть соответствующие службы, которые отвечают за это. И обязаны ответить, тем более , что мы им за это платим.
***Вы льстите спецслужбам.***
Уверяю вас, такая информация получается без проблем при должной организации дела. Льстить спецслужбам я не пытался - у них в очередной раз "не встал".
Президентов этих я не обеляю. Они сами ни на штурм (что надо было делать), ни на переговоры (чего делать не надо) естественно не пойдут. А Дзасохов еще членом горбачевского Политбюро был, участвовал в разрушении страны, предал и страну и партию и пригрелся в Осетии. Что от такого ждать.
"- Я считаю, что необходимо ограничить информацию! – почти кричал обычно спокойный директор Федеральной Службы Безопасности Николай Платонович Патрушев, - Если бы не было журналистов, не было бы и террористов!
....- Ну тихо ты, тихо… - Владимир Владимирович™ тронул Николая Платоновича за рукав, -..… давайте подумаем лучше, как детей спасти…
- Каких детей? – недоуменно спросил Николай Платонович.
Остальные члены совета безопасности удивленно посмотрели на Владимира Владимировича™. "
--Блин, ну невозможно разговаривать. Не стройте из себя дурачка.
Это Вы сами себе написАли?
--- есть соответствующие службы, которые отвечают за это--
У нас не только спецслужбы в дерьме, а все общество. Кто и что выполняет на уровне Запада?
--Уверяю вас, такая информация получается без проблем при должной организации дела. --
Если Вы являетесь службистом, даже и бывшим- Вам виднее
В ответ на: Эк у Вас все просто, не обращая внимания на жертвы....
Тогда б и жертв меньше было. Не говоря о моральных страданиях. А всю систему мин не думаю, что за 15 минут установили - там даже заложников заставляли помогать.
Ответ на сообщение Re: Арабы пользователя alexey2001
Мне кажется, что у наемников одна религия - деньги.
Ну, кое-кто сражается и за справедливость (как он сам считает, или как ему вдолбили), бывает и такое. Вне зависимости от религиозных убеждений.
Ответ на сообщение Re: Арабы пользователя alexey2001
В ответ на: все эти террористы постоянно орут про религию свою наилюбимейшую - ислам
Потому и орут, что хозяева из ЦРУ, Интеллидженс Сервис и Моссада приказывают. Террористы из "красных бригад" тоже про коммунизм орали, т.к. задача такая перед ними была поставлена - дискредитировать красных.
Вопрос вообще-то очень деликатный...
Но Ислам - действительно не совсем религия.
Это некая определенная политика, как мне кажется.
И она изначально имела такое свойство, что ее можно подвести фундаментом почти по что угодно... очень расплывчатая.
Но тем не менее, определять террористов по религиозному признаку нельзя. И де-факто и де-юре.
"Бригады Исламбули" не причастны к терактам в России http://www.lenta.ru/terror/2004/09/07/islambuli/ 3 сентября в Египте спецслужбами страны были арестованы члены террористической группировки "Бригады Исламбули", взявшей ответственность за взрывы самолетов Ту-134 и Ту-154, а также за взрыв у станции метро "Рижская" в Москве, сообщает во вторник "Коммерсант".
Напомним, что 26 августа на одном из исламистских сайтов ранее неизвестная организация "Бригады Исламбули" опубликовала заявление, в котором взяла ответственность за взрывы самолетов Ту-134 и Ту-154 в Тульской и Ростовской области. Эксперты в области терроризма предполагали, что "Бригады" являются чеченской организацией, связанной с "Аль-Каедой".
31 августа на том же сайте "Бригады" взяли ответственность за взрыв у станции метро "Рижская" в Москве. В то же время спецслужбы Египта начали поиск членов группировки, поскольку было установлено, что сообщение на сайт было отправлено из Египта.
1 сентября после захвата школы в Беслане "Бригады" заявили о своей непричастности к этому теракту. З сентября члены группировки были найдены и арестованы.
Группа состояла из семи человек и, по всей видимости, не совершала никаких терактов не только в России, но и где бы то ни было, пишет "Коммерсант". У них имелось несколько автоматов и даже некоторое количество взрывчатки, однако не было специалистов по взрывному делу. Среди арестованных был некий Махмуд, который на допросе признался, что публиковал на исламистском сайте сообщения о терактах в России от имени "Бригад Исламбули".
Как добавляет издание, сомнения в значимости группировки вызвал способ подачи информации на сайт, поскольку этот ресурс относится к разряду так называемых интернет-конференций, и заявления "Бригад Исламбули" были помещены в рубрике "Форумы", где любой зарегистрировавшийся желающий мог оставить свое сообщение
Рассказать друзьям
Rotshild
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Арабы пользователя Rotshild
В СВЯЗИ С ЭТИМ ((( Бригады Исламбули" не причастны к терактам в России ))) ВНОВЬ АКТУАЛЬНА СТАТЬЯ ------- Зачем были произведены теракты у станции метро «Рижская» и на двух авиалайнерах? http://www.contr-tv.ru/article/events/2004-09-01/terakt_Riz Одновременные взрывы двух авиалайнеров 24 августа и вчерашний взрыв у станции метро «Рижская» являются инструментом уничтожения суверенитета России через искусственное противопоставление России исламскому миру и, как желаемое следствие, окончательное пристёгивание внешней политики РФ к политике США.
Ключ к пониманию последних событий — публичный отказ чеченских сепаратистов взять на себя ответственность за теракты и публичные заявления о своем авторстве «группировки «Бригады Исламбули», которая «связана с организацией Усамы бен Ладена «Аль-Кайеда». Уверен, что и после окончания страшной ситуации в североосетинской школе будут «обнаружены» «связи боевиков с «Аль-Кайедой» и лично Усамой бен Ладеном».
Если после «Норд-Оста» заявления «Бен-Ладена» о том, что «Ислам объявляет джихад России» были единичны и мало растиражированы (тогда отличилось только несколько недальновидных и жадных на подброшенные им сенсации российских СМИ), то теперь пришло время организовать полномасштабное противопоставление России и «Ислама». Не случайно, что рефреном всех обсуждений терактов на самолётах и у «Рижской» идут «глубокие» аналогии с «11 сентября» и с взрывами в Израиле (которые и произвели в тот же вторник с целью вызвать подобные аналогии даже у самых «глупых»). Решается задача, чтобы российское население и руководство отождествили себя с этими двумя государствами, стали бы «как США и Израиль».
> Но Ислам - действительно не совсем религия.
Это некая определенная политика, как мне кажется.
И она изначально имела такое свойство, что ее можно подвести фундаментом почти по что угодно... очень расплывчатая.
Ничего не имею против Ислама, как религии...
Страшны не религии сами по себе, страшен религиозный фанатизм, любой...
Какую угодно религию можно подвести фундаментом под что угодно, вспомнить хоть войны за гроб Христов или инквизицию, да тех же ирладнских католиков, которые вместе с басками представляют собой отличную иллюстрацию к тому, что терроризм - проблема чисто географическая, как и в Чечне, собственно...
> определять террористов по религиозному признаку нельзя. И де-факто и де-юре.
Нельзя, конечно. Способы подготовки террористов можно ставить в зависимость от той или иной религии, в лучшем случае. Ну, и играть на поддержке этого дела местными жителями, или хотя бы части из них. Параллельно запугивая... Такая вот управляемая дикость.
Такие утверждения властей явно смахивают на сознательную выдумку. А кому выгодно - явно не России, а тем, кто хочет поссорить ее с арабским миром и отвести внимание от истинных виновников.
