Погода: 1 °C
24.04−5...2пасмурно, без осадков
25.04−3...4пасмурно, снег с дождем
НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Надо напретить рекламу пива

  • Меня беспокоит следующая проблема, мой сын скоро вступит в пору отрочества, и глядя на детей чуть старше его, я вижу что для них потребление пива- норма. Но пиво, хоть и слабоалкогольный напиток, но все же АЛКОГОЛЬНЫЙ, мне достаточно выпить 3-4 банки, что бы не совсем адекватно оценивать мир, а что же ребенку? Я не ратую за запрет свободной продажи пива (не дай боже, сам люблю), я просто не хочу что бы мой ребенок смотрел рекламу, которая внушает что пить хорошо и полезно. Сейчас этот вопрос не стоит, но когда он возникнет, я чувствую что мне не убедить его, что это все таки алкоголь, который разрушает организм, потому что против меня работает реклама всей пивной индустрии. Ему каждый день талдычат, что пить пиво хорошо в кампании, иначе скучно, что ты становишься продвинутым, и т.д., каждый сам может вспомнить рекламные лозунги. Конечно можно возразить, что если ребенку все объяснить и подкрепить собственным примером трезвости, то никакая реклама не сломает его, но сила рекламы в том, что она заставляет поверить людей в необходимости предлагаемого товара и если взрослый может хоть как то ей сопротивляться, то для ребенка она безоговорочное руководство к действию. Реклама конечно же не главная и не единственная причина потребления пива, но мне совершенно не нужен такой "помощник" в приобщении моего сына к алкоголю. Конечно, этим топиком я не смогу ничего сделать, но если многие со мной согласятся, то тогда стоит задуматься, для чего нужна и против кого эта реклама?

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • мне кажется, запретить рекламу надо, но не получится, большие деньги, проще перестать ее смотреть, вот я - взрослый человек, смотря телек, понял, что реклама на меня имеет воздействие, пиво иду покупать после рекламы - во как!!!!! пытался противодействовать, перестал прошлым летом пить пиво на пару месяцев, потом не выдержал - снова начал, и сделал вывод - никакого телевизора, только фильмы на дисках и ничего больше!!!!! новости иногда смотрю, но - только раз в день и сразу выключаю телек, следствие - пива стал пить на порядок меньше, и позволяю себе побаловаться - бутылочку Гинеесса после работы возьму, или Фостера, и др. но не каждый день конечно - раз в неделю, не рекламируемые марки в основном и дорогие, и пиво ведь не утоляет жажду, так хорошо как минеральная вода или соки

  • А недавно еще и мороженое запантетовали пивное. Скоро производить начнут. Владелец патента все доказывал, что это для благих целей он придумал. Якобы подростки начнут меньше пить пива и больше есть мороженого. Лукавство конечно. ИМХО потреблять пиво будут начинать еще раньше, покупая это мороженое :).

    Что касается рекламы... "Зри в корень"/Прутков/... а корень этой проблемы - не реклама, а общество. Если прогуливаясь по набережной все пьют пиво, то и отсутствие рекламы на это никак не подействует. Приедет туда же с компанией и будет пить пиво даже если накануне не видел ни одного рекламного ролика про сей продукт.

  • А почему собственно не получится? Водку же запретили рекламировать. Я думаю там денежки не меньшие крутились.
    Кстити, Вы случайно после просмотра Бонда не бежите покупать водку с мартини?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • а корень этой проблемы - не реклама, а общество

    совершенно верно, но я опять повоторюсь ,я считаю что моему сыну не нужен такой "помощник", что бы узнать что такое алкоголь.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • я водку не люблю, а рюмочку коньяка (30 -50 гр.) перед ужином почти каждый день выпиваю, очень полезно, это идет только на пользу здоровью, на себе проверено

  • А кто ж ее любит то?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • я пью водку только по праздникам, и собственного изготовления (в запотевшем графине подавать), любят - многие, да что говорить любят - жить без нее не могут!!!!!!!!!!!

  • Не, я пиво люблю, летом светлое, зимой-темное. :спок:
    А насчет рекламы... Вон, наркотики не рекламируют, да и на набережной навиду у всех не ширяются, а вот поди ж ты, наркомания существует.:хммм:
    Мне например реклама курева очень не симпатична. :зло:

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • нуу, наркобизнес, это скорее млм, тут прямые продажи; я тоже пиво люблю, но напрягает, что продукт навязывают, не нравится попытки мной манипулировать, сижу вот как-то вечером прошлым летом, смотрю футбол - в перерыве реклама пива, такая заманчивая, пришлось пойти купить, ну выпил я его, удовольствия немного, пиво - так себе, балтика что-ли, лучше бы минералки хлебнул

  • наркотики не рекламируют.......наркомания существует


    Ну а если рекламировать наркотики, то наркомания останется на прежнем уровне? Я говорю о неокрепших детских душах, которые впитывают в себя все как губка, и пагубную рекламу пива тоже, которая подталкивает его пить пиво с помощью "настоящих мужиков", "трех богатырей" и иже с ними.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • Не знаю о чем Вы говорите, пил месяца три назад восьмерочку, вполне приличное пивко. А реклама, чаще всего, у меня вызывает отторжение, чем тягу.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Я не начал курить несмотря на всю рекламу и "общественное мнение". Так что мне сложно судить. Вспоминая свое детство, хотя рекламы в то время не было, кроме рекламы курения, могу сказать, что тут в любом случае существует два пути или ты с толпой или ты вне ее (при этом ты можешь оставаться в коллективе).
    Вообще, на мой взгляд, ключевым здесь является не масс-медиа и не общество, а наличие интересов и личных убеждений. Если у мальчишки будет чем заняться интересным ему и его товарищам, то какого черта он пойдет пить пиво?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • да, восьмерочка ничего, я скорее против навязывания продукта, исскуственного увеличения спроса на него, манипулирования желаниями для получения сверхприбылей (рентабельность балтики около 25% после уплаты налогов, ради этого капиталисты в детском саду пиво будут рекламировать)

  • Ну есть же безалкогольное пиво :).
    А если серьезно, запрет рекламы пиво это конечно хорошо, но что ее заменит? Не секрет что все телевидение, включая государственное, живет за счет рекламы. Сейчас основная часть рекламы это пиво, прокладки, таблетки, памперсы и жевательная резинка. Вам интересно слушать про критические дни?
    Хотя, в общем-то я не против запрета рекламы пива. Особенно еслипосле этого в магазинах останется только хорощее пиво. :ха-ха!:

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • безалкогольное пиво - первый шаг на пути к резиновой женщине, а я и не слушаю рекламу, и не смотрю телек, короче - никто не капает мне на мозги всякой шелупонью рекламной

  • может быть я не правильно выразил свою точку зрения, но поясню. Я не против рекламы как средства продвижения продукта, я не против пива и любого другого алкогольного напитка, я так же не хочу изменить общественное мнение о культуре потреблении алкоголя , я ХОЧУ ЧТО БЫ МОЙ РЕБЕНОК НЕ ВИДЕЛ НА РЕКЛАМНЫХ ЩИТАХ ИЛИ КАЖДЫЕ 20 МИНУТ ПО ТЕЛЕВИДЕНИЮ РЕКЛАМУ ПИВА -АЛКОГОЛЬНОГО НАПИТКА.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

    Исправлено пользователем maratich (22.05.03 16:54)

  • Я это понял, только в результатах сомневаюсь. Может все таки проще сопровождать эти рекламы указанием, что употребление алкоголя "особенно пагубно сказывается на молодых неокрепших организмах" . И как я уже указал, реклама табачных изделий не менее наглядно показывает, что если ты куришь - ты крут. Вас это не задевает?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Если честно, не думаю, что запрет рекламы вам поможет. Вспомните время, когда ее не было. Было на много меньше алкоголиков? Я бы так не сказала... В вашей власти объяснить своему ребенку доступно, что такое пиво и как его потребляют. И не забывайте, что первый пример правильного потребления для него - вы сами.

  • Народ с помощью пивной рекламы и запрета оной на водку пересадили с "ваксы" на пиво - и правильно сделали... Теперь пора бы остановиться, народ по всей России массово сидит на пиве - до противного... Недавно иду по Арбату с знакомым немцем, он начинает смеяться: гляди, у КАЖДОГО навстречу идущего в руках пиво... А мне грустно стало..
    Мавр сделал своё дело...

  • Если честно, не думаю, что запрет рекламы вам поможет. Вспомните время, когда ее не было. Было на много меньше алкоголиков?

    Так и видится мне форум в 2065 году, "Надо напретить рекламу наркотиков" и ответ "Синички"- внучки "Вспомните время, когда ее не было. Было на много меньше наркоманов?"

    Вы что, не понимаете, что на ТV, реклама пива-это единственная (если не прав, поправте) реклама продукта, которое безоговорочно вредит нашему здоровью, и тем более здоровью наших детей, это реклама АЛКОГОЛЯ. Вы, взрослые, можете контролировать себя, но дети не могут. Хотя мне сейчас кажется что я общаюсь здесь именно с подростками.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • И как я уже указал, реклама табачных изделий не менее наглядно показывает, что если ты куришь - ты крут. Вас это не задевает?

    конечно задевает и об этом нужно говорить во весь голос.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • Полностью согласен, нечего пиву делать в телевизоре. Хотя бы из справедливости. Законодатели которые признали пиво недоалкоголем ведь сами прекрасно знают как это, ужраться пивом до нечеловеческого вида.

  • По законам РФ пиво не считается алкогольным напитком. Вот так. Я правда не знаю как тогда 4 поллитровых стакана "не алкогольного напитка" гиннеса заставляют меня вести себя неадекватно.

  • Полностью согласна. Моему сынишке 2,5 года, он уже требует пиво, которое видел в рекламе. :хммм:
    Я правда убеждаю, что сок гораздо лучше, пока успешно...

    Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо, ты должна сделать это сама...

  • С таким ником только и вести антиалкагольную пропаганду.

  • Я не против пива, я против его рекламы.:бебе:

    Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо, ты должна сделать это сама...

  • Народ с помощью пивной рекламы и запрета оной на водку пересадили с "ваксы" на пиво - и правильно сделали...
    ____________
    Пивной алкоголизм неприятен ещё тем, что идёт большой объём потребления жидкости, она встраивается в обмен веществ , и, если человек не выпил этого привычного объёма, начинается "ломка".
    Да и пивной живот - не очень удобен.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • > Я не против пива, я против его рекламы.

    Пока существует такое мнение будет и реклама пива. :ухмылка:

  • В ответ на: Да и пивной живот - не очень удобен.
    Да глупости этовсе, вон мужик, который "толстяк" рекламирует, вообще пива не пьет.
    Мое мнение, что у большинства пиво и "трудовой мозоль" есть издержки спокойной жизни, т.е. ее следствие. Ибо ккогда мы пьем пиво? Правилно, когда нам и так хорощо. Когда у нас кризис, мы горькую предпочитаем.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Реклама мороженного.. ахх какой ужас.. если ребенок съест ЧЕТЫРЕ порции мороженного он же простудится!!
    Реклама кефира.. а вы в курсе что будет с человеком если он выпьет четыре литра кефира? - я подозреваю что он будет чувствовать себя не очень хорошо...
    Реклама прокладок - ребенок видит и кричит:"Я ТОЖЕ ХОЧУ!!!" и что вы ему на это скажете?
    По закону пивасик можно пить с 18-ти лет.. вроде так.. ну вот и объясните ему.. в конце концов когда ребенок или молодой человек видит Рекламу машины и говорит хочу! вы же не покупаете её ему... да и пиво пить тоже можно по разному. И..ээ.. вроде бы я слышал байку что пиво в небоших количествах вовсе даже не вредит организму.

  • а вы в курсе что будет с человеком если он выпьет четыре литра кефира?

    Ну я могу представить, хоть и очень трудно(кто выпьет 4 литра кефира?), зато мне не нужно представлять подростка "сходившего за Клинским" после 4-литров, достаточно сходить на набережную часиков в 10 вечера

    Реклама прокладок

    А она разве вредна для здоровья, мне кажется только помогает.

    пиво в небоших количествах вовсе даже не вредит организму

    наркотики есть в каждой больнице, и в небольших дозах они спасают жизнь, но в больших убивают.
    Я правильно понял, что вы утверждаете что алкоголь исключительно полезная штука и никакого вреда не приносит? Что реклама пива помогает нашему подрастающему поколению в выборе верного стиля жизни?

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • неа неправильно :-)) просто тут приводились доводы - дескать после четырех бокалов пива я себя не очень контролирую.. вообще-то я за то, чтобы рекламу убирали как таковую с ТВ ибо раздражает:улыб:
    Собственно идея моя заключалась в том, что отрок ваш взрослеющий не имеет(по закону) возможности пить пиво.. т.е. бороться надо не с рекламой - хотеть то или это не вредно - а с тем что творится на улицах, когда малые могут спокойно покупать себе пиво.. были бы только деньги. :безум:

  • з.ы. излишества вредны во всем:улыб:и в том числе и в пиве
    з.ы.ы. а про прокладки - как там было. в известной шутке: Новогодний сюрприз, в каждой четвертой упаковке ОБи хлопушка.. - это так.. глупые мысли бродют в головушке моей... одна хорошо две лучше.. ну а уж четыре:улыб:OOT кароче

  • Сколько там лет вашему ребенку? Не думаю, что к возрасту, когда он сможет распоряжаться деньгами, он будет относиться к рекламе как призыву. Скорее всего также как и мы сейчас будет переключать каналы во время рекламных пауз, а если еще и преобретет художественное чутье, так вообще плеваться будет, смотря на всю эту рекламную безвкусицу, а особенно рекламу пива.

    I'm the son of rage and love.

  • Сколько там лет вашему ребенку?

    я так понимаю отрочество -это лет 14.

    Попробую до вас донести свою мысль уважаемый "мнение". Как вы считаете, если попытаться начать рекламировать слабые наркотики (марихуана например), как отреагирует общественность?, несомненно полным запретом. Теперь объясните мне почему наркотические вещества (табак, от которого по данным ВОЗ умирает 4,9 млн. в год ), алкоголь (подавляющее большинство преступлений происходит в состоянии опьянения, не говоря уже о смерти пьющих от заболеваний свазанных с употреблением), РЕКЛАМИРУЮТ, и не будем уподобляться трем обезьянам(ничего не вижу не слышу не говорю), пиво это алкоголь. Теперь о подростках, на протяжение многих лет у детей с помощью рекламы формируется мнение о том что потребление алкоголя норма жизни, уже сейчас потребление пива выросло многократно, а сигарет приходится по 100 пачек на КАЖДОГО жителя России, неплохое улучшение генофонда. Отмена рекламы не панацея, но и не помощь в выборе образа жизни.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • К сожалению психика человека так устроена, что некоторые дети могут ( в связи с активной рекламой пива) просто не дожить до художественного чутья. Сама по себе реклама носит скорее имиджевый характер, т.е. Вам не предлагают сей секунд бежать за напитком, но Вы видя как симпатичные мальчики пьют пиво, это очень эстетично, рядом с мальчиками и пивом появляются сексапильные девочки, все достаточно целомудрено, но при этом формируется стереотип - это есть гуд, потом на грязной набережной в отсутствие девочек и пр. атрибутов юношеских успехов человечек берет бутылку пива, т.к. она уже является фетишем успешности, просто - но из за этой простоты мы теряем детей. Я сам люблю пиво, но категорически против любой рекламы спиртного, нам эта реклама потом выходит боком.

  • В ответ на: Как вы считаете, если попытаться начать рекламировать слабые наркотики (марихуана например), как отреагирует общественность?, несомненно полным запретом.
    Наркотики кроме вреда ничего в повседневном употреблении принести не могут. Другое дело - алкоголь. В малых количествах он полезен, а в больших - вреден. Поэтому имхо некорректно проводить такую аналогию.

    Ваш клич безумен. Мне с вас смешно. Ведь я же умер. Причем давно. ©

  • Другое дело - алкоголь. В малых количествах он полезен, а в больших - вреден
    ___________
    И где Вы видели, чтоб пиво рекламировали "в малых количествах"?
    "Надо чаще встречаться"
    "Кто (опять - (подразумевается)) идёт за "клинским"?"
    В какой-то рекламе - все скучают, пока не появляется мужик с ящиком пива.
    И т.д.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Другое дело - алкоголь. В малых количествах он полезен, а в больших - вреден

    В малых дозах, все полезно в любых количествах. :)Как я писал выше, с наркотиками наоборот, в малых дозах он спасает жизнь(в больнице есть такие например"промедон", "омнопол"), а в больших отнимает.

    Поэтому имхо некорректно проводить такую аналогию

    Быстрое привыкание,при длительном употребление вызывает стойкую привязаность, при прекращении употребления возникает дискомфорт, раздражительность, вызывает побочные болезни, при постоянном употреблении ранняя смерть. Это о... наркотик, табак, алкоголь, (вставте наиболее подходящее)

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • Закон рынка: Спрос рождает предложение. Если пиво не рекламировать, меньше пить не будут. В тоже время это приведет к закреплению существующего положения на рынке пива. Новые марки и сорта, которые в настоящее время ещё не существуют или пока малоизвестны, так никогда и не смогут пробиться к массовому потребителю.

  • Да я ж ведь не за рекламу. Я против аналогии с наркотиками.:улыб:

    Ваш клич безумен. Мне с вас смешно. Ведь я же умер. Причем давно. ©

  • В ответ на: в малых дозах он спасает жизнь(в больнице есть такие например"промедон", "омнопол"),
    Я написал только про повседневное, бытовое употребление. Вас же пивом в больнице не лечат. :)
    В ответ на: Быстрое привыкание,при длительном употребление вызывает стойкую привязаность, при прекращении употребления возникает дискомфорт, раздражительность, вызывает побочные болезни, при постоянном употреблении ранняя смерть. Это о... наркотик, табак, алкоголь, (вставте наиболее подходящее)
    Если я сюда вставлю "алкоголь", то должен добавить "в больших количествах", а если "наркотик", то можно и не добавлять. Чувствуете разницу?:миг:

    Ваш клич безумен. Мне с вас смешно. Ведь я же умер. Причем давно. ©

  • Если пиво не рекламировать, меньше пить не будут

    Да в том то все и дело, если пиво будут рекламировать, его будут пить больше, в стране больше станет пьющих людей, или вы считаете что "питие есть веселие". Когда я с боем в конце 90-х покупал пиво, я по крайне мере знал, что вместе с веселием, оно ударит мне по почкам, а мой сын, благодаря рекламе, считает что "он носит так кепку, потому что он пьет продвинутое пиво",а если "ночь темна, добавь огня" (реклама Pall Mall)ЦЕЛЕНОПРАВЛЕННО ГУБЯТ ЗДОРОВЬЕ НАШИХ ДЕТЕЙ , у них формируют позитивное отношение к потреблению алкоголя и табака( извините что повторяюсь).

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • (табак, от которого по данным ВОЗ умирает 4,9 млн. в год )

    Позволю себе не согласиться с вами. Эти данные, я полагаю, основываются на содержании в крови умершего никотина. Не думаю, что в заключении о смерти будет написано: "Умер от табака" или "умер от табакокурения". Курение табака является лишь одной из тысяч причин заболевания, скажем, раком. Никто ведь не говорит о запрещении рекламы автомобилей, работающих на бензине. А кол-во вредных веществ, выделяемых ими, является не меньшим ядом для человека, чем никотин или алкоголь. Пиво - это конечно же алкоголь, но как установить эту градусную грань?
    Далее. Здесь много говорили о рекламе, где молодежь пьет пиво и т.п. Но хоть в одной рекламе пива вы видели, чтоб показывали пьяных? Да, они покупают пиво, пьют, и... продолжают веселиться и общаться так как если бы они пили, скажем, лимонад. В конце концов, у нас ведь по закону действительно запрещено продавать несовершеннолетним пиво, а в Америке, например, запрещено продавать несовершеннолентним Колу, т.к. это тоже вредно для детского организма и в больших кол-вах. Попробуйте капнуть свежей колой на кусок мяса. Увидите, что будет. Но реклама идет по всему миру.

    I'm the son of rage and love.

  • В большинстве своем, как мне кажется, участники этого форума прекрасно понимают и разделяют мое мнение о запрете рекламы слабоалкогольной и табачной продукции, понимая весь вред который она приносит, теперь у меня возникает вопрос, а как нам сделать, что бы эту рекламу действительно убрать, хотя бы из Новосибирска? Ведь надо же когда то переходить от слов к делу. Очень надеюсь на вашу активную гражданскую позицию.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • Позволю себе не согласиться с вами. Эти данные, я полагаю, основываются на содержании в крови умершего никотина

    Россияне курят - и, соответственно, вредят своему здоровью - больше всех в мире. Об этом, в частности, говорится в новом докладе американского исследовательского института Worldwatch, презентация которого состоялась в Вашингтоне. Ссылаясь на данные Минсельхоза США, авторы доклада сообщают, что в 2002 году потребление сигарет в России составляло 1 тыс. 931 штуку на душу населения. Это более чем вдвое превышало среднемировой уровень.

    По производству сигарет - 375 млрд. штук в год - Россия вышла на третье место в мире после Китая и США. При этом китайцы сами потребляют 99% из 1.7 трлн производимых ими сигарет, а американцы из своих 580 млрд. сигарет 23% экспортируют.

    В этом же разделе доклада Worldwatch указывается, что, по данным ВОЗ и итогам академических исследований, из 82% курильщиков живут в странах с низким и средним уровнем доходов. От различных болезней, связанных с курением, умирает по 4.9 млн. человек в год. Ожидается, что к 2030 году употребление табака будет уносить по 10 млн. жизней в год и станет самой распространенной причиной смертности среди совершеннолетних, передает ИТАР-ТАСС.
    Известия.Ru

    Согласно исследованию, в течение трех лет проводившемуся Международным научно-исследовательским институтом семьи в Москве, 2/3 смертей среди мужчин возрастной группы от 20 до 55 лет, вызваны пьянством. Алкоголь является также одной из главных причин самоубийств, дорожный происшествий, болезней сердца и насильственных смертей.


    КОММЕНТАРИИ НУЖНЫ?

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • У нас пива пьют на порядок меньше, чем в Чехии и Германии. Зато самодельной браги и самогона - в тысячи раз больше. Прекращение роста потребления водки - тоже результат роста потребления пива.
    Что до ваших детей, то каким образом реклама пива мешает вам рассказать своим чадам про вред от неумеренного потребления? Может вы полагаете, что рекламисты или чиновники должны воспитывать ваших детей, а не вы?
    Реклама "продвинутого" пива на ТВ уже запрещена государственным законом о рекламе. Регулировать рекламный рынок, как и любой другой, нужно. Но этим должны заниматься общественные организации типа Союза пивоваров, рекламистов или анонимных алкоголиков, а не государство.

  • Что до ваших детей, то каким образом реклама пива мешает вам рассказать своим чадам про вред от неумеренного потребления?

    А чем она мне помогает, что бы обьяснить ребенку что такое здоровый образ жизни? В том то и дело, в этом вопросе она мне вредит.

    Скажите честно, вы правда считаете что реклама алкоголя и табака благоприятно воздействует на общее здоровье нации? или вам хочется подискутировать из принципа "я против всего, за что все".

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • не могу согласиться, что Если пиво не рекламировать, меньше пить не будут, представь - жаркий летний день, сидишь, футбол смотришь, тут реклама: холодненькое пиво, запотевшая бутылка, хочется сказать жене: Тань, ты же любишь меня, сходи купи мне пива бутылочку или две (магазин на первом этаже).

  • В ответ на: .
    Реклама "продвинутого" пива на ТВ уже запрещена государственным законом о рекламе.
    а что такое "продвинутое пиво" ?:)

  • > чем она мне помогает?

    У каждого свои задачи. Задача рекламы - регулировать спрос, а не помогать вам в воспитании детей. Рекламисты и пивовары платят налоги, которые государство тратит в том числе на просвещение.
    Что до здоровья нации, то на него много чего влияет. Воду из-под крана пить гораздо вреднее, чем пиво из банки. И потом, говорят же, что все болезни от нервов. Употребление табака и алкоголя неплохо снимает стресс, повышает коммуникабельность, доставляет удовольствие наконец.

  • По-моему, никто еще не сказал о БЛАГОПРИЯТНОМ воздействии рекламы табака и алкоголя на здоровье нации, но если идти по этому пути дальше, то надо запрещать гораздо больше. Придраться ведь можно не только к рекламе пива.

    Есть еще один момент. Кто будет транслировать лигу чемпионов по ц/т или бокс?!! Наверное вы в курсе, какой процент денежных средств идет от рекламы пива?

    I'm the son of rage and love.

  • один мой родственник по долгу службы часто в Японии бывает, что его поразило: количество курящих, курят почти все мужчины, много, а Япония - очень развитая страна, богатая, средняя зарплата 3000 баксов между прочим

  • >а что такое "продвинутое пиво"

    "Клинское", кажется.
    Запрещено использование образа молодежи в рекламе алкогольных и табачных изделий.

  • "продвинутое" это "Клинское" из рекламы

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • Есть еще один момент. Кто будет транслировать лигу чемпионов по ц/т или бокс?!! Наверное вы в курсе, какой процент денежных средств идет от рекламы пива?

    Медельинский кортель, если вы разрешите им рекламировать героин, будет возить каждого куда он захочет и на что захочет.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • Медельинский кортель, если вы разрешите им рекламировать героин, будет возить каждого куда он захочет и на что захочет.

    Ну что вы! При чем тут героин. Мы же говорим про разрешенные к распространению продукты.

    I'm the son of rage and love.

  • Если пиво не рекламировать, меньше пить не будут.
    _______________
    Сам понял, что сказал?
    Это ж такие бабки вбухиваются в рекламу просто так что ли? Чтоб не пили больше?

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Мы же говорим про разрешенные к распространению продукты.

    не так давно, ну если окидывать взором всю историю человечества, табака на Руси в принципе не было и Петр I насадил чуждую росиянам архивреднющую привычку , а сейчас вы думаете что табак курили всегда.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • а сейчас вы думаете что табак курили всегда.

    Нет, не думаю. Просто если вспоминать историю, можно много выкопать того, что раньше было разрешено, а теперь запрещено в силу тех или иных причин. Например, употребление гашиша.

    I'm the son of rage and love.

  • >>Если пиво не рекламировать, меньше пить не будут
    >Чтоб не пили больше?

    А ты слово "МЕНЬШЕ" понимаешь?
    Прекращение рекламы зафиксирует потребление на существующем уровне. Водки меньше пить не стали, хотя рекламу её на ТВ запретили лет 7 назад. То же самое с курением.

  • Прекращение рекламы зафиксирует потребление на существующем уровне

    А продолжение рекламы, увеличит его потребление многократно, этого и только этого хотят рекламодатели, а у вас соответственно увеличатся почки,печень и живот, а вот мозги от потребления алкоголя уменьшаются.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • а теперь запрещено в силу тех или иных причин. Например, употребление гашиша.

    Правильно вы заметили, люди со временем начинают умнеть и запрещать продукты приносящие вред здоровью,вот пришел черед табаку и алкоголю. Вы же взрослые люди и прекрасно понимаете очевидный вред этих продуктов и я то вас не призываю отказываться от их потребления и их запрещения, просто не хочу что бы мне и моим детям впаривали отраву под бравурную музыку.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • >а у вас соответственно увеличатся почки,печень и живот, а вот мозги от потребления алкоголя уменьшаются.

    Чёж вы меня к собаке Павлова ровняете!

  • Чёж вы меня к собаке Павлова ровняете!

    Да не я это, чеестттно слово, это рекламщики нас дрессируют. Дюже хотят они что бы мы потребляли что они захочут, пусть и гадость это заведомо будет.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • Вроде все верно. Начинаю теперь задумываться, а как же на меня влияет реклама?..

    I'm the son of rage and love.

  • А может все проще. Вместо того, чтобы пытаться толкать сизифов камень, начать с себя? Перестать пить, курить, общаться с такими же, следить за окружением ребенка. Глядишь, нормальным непьющим парнем вырастит.

    I'm the son of rage and love.

  • Перестать пить, курить, общаться с такими же, следить за окружением ребенка

    Да надо конечно, силов правда мало, но надо. Искушать ведь с экранов теликов будут, ладно я, может выдюжу, а как же дети малые? За ними ведь не всегда и углядишь. Так и норовят всякую бяку в рот засунуть.А как Лыковы в тайгу, не готов, городской я, очень к комфорту привык.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • А ты слово "МЕНЬШЕ" понимаешь?
    ____________
    Понимаю.

    Прекращение рекламы зафиксирует потребление на существующем уровне.
    ____________
    А Вы считаете, что этого мало? Да и не уверена я, что не станут меньше пить, если запретят рекламу пива. Во всяком случае, меньше будут пить подростки.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • >это рекламщики нас дрессируют

    Не нас, а Вас.
    Мало ли кто чего хочет. На выбор потребителя в первую голову влияют объективные потребности, а также субъективные предпочтения и возможности. Типа, привьете своим детям привычку сосать Пепси - говнососами вырастут, а не привьете, может, нормальными людьми станут.

  • На выбор потребителя в первую голову влияют объективные потребности

    Похоже вы уверовали что реклама это баловство и никого влияния на сознание человека не оказывает, а те миллиарды денег что тратится на нее, вылетели в трубу.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • Меньше пива, больше водки. На молоко всё равно никто не перейдет. И потом, немцы и чехи, пьют пива на порядок больше нашего и не делают из этого национальной проблемы.

  • На молоко всё равно никто не перейдет

    Здесь я НИ РАЗУ НЕ СКАЗАЛ О ЗАПРЕЩЕНИИ алкоголя, прочтите чуть выше и может вам будет понятна моя позиция.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • Так то не тебе, а Галинке. Она полагает, что запрет на рекламу пива приведет к тому, что "меньше будут пить подростки".
    А твоя позиция понятна. Сам из-за рекламы пива спиться не боишься, а относительно других уверен, что непременно сопьются.

  • Так реклама показывает: если ты с пивом - ты друг, мужик, богатырь, девки все твои и т.д. А человек часто мыслит стереотипами (фрукт - яблоко, поэт - Пушкин).

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Телевизор смотреть перестал года 2 назад.
    КАК ЗАНОВО РОДИЛСЯ!!! В ГОЛОВЕ ЯСНОСТЬ НЕОБЫКНОВЕННАЯ!!!
    Не пью, не курю.И никакая реклама меня не пронимает!
    ...через месяц я перестал скучать по телевизору... 
    "Бойцовский клуб"

  • Сам из-за рекламы пива спиться не боишься, а относительно других уверен, что непременно сопьются.

    Так спился уже

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • >А человек часто мыслит стереотипами

    И что из того? Не нужно считать других глупее себя, они взрослые и сами разберутся. У вас же это получается.

  • Такая же фигня. Правда в последнее время перестал пить после работы, так денег сразу немерено стало. А что будет, если и по выходным перестать пить? Вообще миллионером стану...:улыб:

    I'm the son of rage and love.

  • >Так спился уже

    Тогда понятна ваша агрессия по отношению к другим людям - это симптом алкоголизма.

  • Помнишь у Некрасова: "Не пьют, а также маются. Уж лучше б пили, бедные."

  • Ага, и у Сплина: "Лучше бы пил... и курил":улыб:

    I'm the son of rage and love.

  • В ответ на: Помнишь у Некрасова: "Не пьют, а также маются. Уж лучше б пили, бедные."
    Ага, а может сразу "золотой укол"? Чтобы сам не маялся, в невменяемом виде не блевал, драк не затевал и другие безобразия не нарушал, людям добрым не мешал.
    Сделай, а? Не хочешь? А чего другим всякую гадость советуешь? И у Некрасова цитату из контекста-то выдрал!

  • А чего другим всякую гадость советуешь?
    __________
    Да он, наверное, пиво продаёт.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Тогда понятна ваша агрессия по отношению к другим людям - это симптом алкоголизма.

    Уважаемый, нет у меня агрессии к пьющим, а только к тем, кто пропагандирует отраву.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • ...и к тем, кто домашних животных любит :ухмылка:

    Уважаемый, спившийся господин, пьянство на Руси испокон веков приветствуется. "Веселие Руси - есть питие" - слова князя Владимира. Чувствуете, откуда берет корни так горячо ненавистная вам реклама пива? Я лично против ее, как и пьянства в принципе, но при сложившейся ситуации господства мафиозно-братковых связей одним запретом дела не исправить. Мне представляется только один выход, как наиболее эффективный и долгосрочный - учить себя и своих детей правильному отношению к потреблению как продуктов, так и информации.

  • > Телевизор смотреть перестал года 2 назад.
    КАК ЗАНОВО РОДИЛСЯ!!! В ГОЛОВЕ ЯСНОСТЬ НЕОБЫКНОВЕННАЯ!!!

    У меня ситуация аналогичная. Тоже 2 года без ТВ. И покупать его не собираюсь разумеется. Новости в Инете нахожу, фильмы купить можно. Зато не страдаю от рекламы и времени на книги и всяческие полезные и приятные дела больше стало.

  • учить себя и своих детей правильному отношению к потреблению как продуктов, так и информации.
    ____________
    "Учиться, учиться, и ещё раз учиться".
    У нас этот лозунг не дома висел, а в каждом классе средней общеобразовательной школы.
    А Ваш ребёнок около Вас все 24 часа в сутки, Вы контролируете каждый его шаг? И никто не может на него повлиять? Рекламу делают не дураки, они знают, на какие точки воздействовать. (Если у Вас есть рядом маленький ребёнок, обратите как-нибудь внимание, как он смотрит рекламу).

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Я видела, как он смотрит рекламу. Поэтому телевизор домой покупать не хочу.

  • Над шестою частью суши,
    На волнах телеэфира
    Воцарился жидкий йогурт.
    Этот йогурт просто чудо!
    Если пальцем вы пробьете
    Тонкий слой фольги на крышке,
    А потом перевернете,
    Йогурт в дырку течь не будет,
    Потому что дырку клинят
    Крупные куски банана!
    Его качеств испытанье
    Проводили в наших школах.
    В третьем "А" в теченье года
    Дети ели это йогурт
    Утром, в полдник и к обеду.
    И уже через полгода
    Всех детей без исключенья
    Рвало от его названья.
    Кстати... Это просто к слову...
    Для того, чтоб ваша юбка
    Никогда к ногам не липла -
    Надо мыть почаще ноги.
    Но - вернемся к прежней теме.
    Все же русские продукты
    Как-то выглядят надежней
    Взять хоть пиво, что бейсболка
    Из бутылки пить мешает.
    У него одно лишь плохо.
    Очень быстро вы поймете,
    Что продвинутое пиво
    Продвигается быстрее,
    Чем бы этого хотелось.
    Кстати, импортное пиво
    Результат дает такой же.
    Только больше денег стоит.
    А зачем платить дороже,
    Если результат конечный
    Абсолютно одинаков.
    Ну а как вам хит сезона -
    Антиперсперант Рексона?
    Мой приятель для проверки,
    Весь обмазанный Рексоной
    Сутки разгружал вагоны,
    Поражая очевидцев:
    Греется, но не потеет.
    Лишь глаза немножко пучит,
    И идет в натяжку кожа,
    Но ведь имидж нам дороже...
    Вспомним маму, что спускает
    Дочке кетчуп на веревке,
    Видно, лично видеть дочку
    Не под силу даже маме.
    Если ж кто-то из соседей
    Жрет ваш кетчуп по дороге,
    То добавьте в кетчуп "Комет"
    И смотрите из окошка,
    Как из вашего подъезда
    Выбегают пикадоры.
    Лишь не ешьте ножки Буша!
    Если как-то доведется,
    Вы измерьте эту ножку
    И прикиньте ту несушку,
    Что такой ногой ходила.
    Это ж "Юрский парк - 4"!
    Пусть их ест Галина Бланка -
    Та, что рубит их на дольки,
    Воспитавшая уродов,
    Что с утра легко ответят,
    Где столица у Тайланда.
    Ваш ребенок это знает?
    Так какой из них нормальный?!
    И потом, который умный -
    промолчал бы без сомненья.
    Потому что умный знает,
    Что ему бежать за "Клинским"!
    Кстати - тем, кто любит пиво.
    Есть надежная примета.
    Вслед за прыгающей пробкой
    Скоро будут прыгать пальцы.
    А бывает, что и хуже.
    После парочки бутылок
    Иногда приходят мысли.
    Например:"Зачем мне баба,
    что не любит пиво "Пит"?
    И вообще, зачем мне баба?"
    Если ж, слушая рекламу,
    Вы случайно обожретесь,
    Не беда - мезим примите -
    и танцуйте на здоровье...
    ...перед дверью туалета.
    Вы приятно удивитесь.
    Ведь обычное лекарство
    Облегчает лишь настолько,
    Сколько вы сегодня съели.
    А Мезим вам обеспечит
    В два, в четыре раза больше!
    И до десяти раз дольше.
    Если ж кто-то в нетерпеньи
    Станет вам мешать эффектом
    От мезима насладиться,
    Крикните: "У нас фиеста!"
    Он тогда понять вас сможет.
    Ведь когда-нибудь случится
    У него фиеста тоже.
    В общем, если жизнь дороже,
    Меньше слушайте рекламу!

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Да... забавный стишок :улыб:

    И еще немножко о рекламе пива:

    Дедушка любит черный. Папа - бородинский. Мама - сладкую сдобу. Но когда мы собираемся вместе, мы жрем водку.

    Пиво "Патра". Ты живёшь до тех пор, пока прыгает пробка.


    Пиво должно быть правильным, вот водка -- ПРАВИЛЬНОЕ пиво!


    Пока я маленький, я ем "Растишку", а потом, когда я вырасту, то буду курить "куришку" и бухать "бухашку".

    Чё мы делаем, когда собираемся вместе? Да как всегда - водку жрём.
    Только потом назревает один вопрос: а кто пойдёт за водкой?
    Как всегда, - самый денежный.

    "Афанасий"-фигня, "Балтика" - дерьмо, "Бочкарев" - лажа,
    "Золотая Бочка" - туфта, "Клинское" - моча, "Красный бык" -
    гадость, "Красный восток" - параша, "Невское" - мерзость,
    "Очаковское"-хрен знает что, "Останкинское" - отрава,
    "Старый мельник" - помои, "Толстяк" - свиное пойло, "Три
    медведя" - отстой, "Хамовники" - лучше не пить, "Ярпиво" -
    вообще не пиво.
    За базар отвечаю! Солодов.

    Пиво - "Запасная почка", надо чаще мочиться.

  • Кстати, сколько вас, не смотрящих телевизор?

    Кстати, сколько вас, не смотрящих телевизор?
    не смотрю совсем
    смотрю редко
    собираюсь отказаться от прсмотра
    а чё такого?
    жить без него не могу

  • а вы когда были помладше как смотрели тивилизор, а? наверно с тем же радостным замиранием.. тока там не показывали рекламу.

    и что с того, что её так смотрят чилдрены? вот помню лет 7 назад говорили... хотя и щас говорят в принципе... :спок: о вреде боевиков, триллеров, etc. и что? это развращает молодёжь... бла-бла-бла... и? теперь мы не смотрим это на видео, а ходим в кино на качественные фильмы. платим больше. получаем больше. ваши дети смотрят много боевиков в данный момент? а других "кровавых" фильмов? нет? а вот лет пять назад вы бы кричали о запрете таких фильмов.

    что пьют подростки? они думаю не пьют карлсберг и что там рекламируется по телеку. ну мож кроме клинского, которое находится в низщей ценовой категории. вы думает от пития пива 90% молодых ходят бухие в ноль на всех массовых мероприятиях? может быть... может быть... но уж точно не от "продвинутого" пива. а от 9-ки балткики. которая совсем не рекламируется.

    убей себя - спаси планету

  • В ответ на: А чего другим всякую гадость советуешь?
    эээ... а гадость это как? вы часто пили пиво? а вы что делаете когда шашлыки на природе жарите? кстати, там стока холестерина... "гадость" не меньшая.

    а коньяк вы любите? а я нет. такая гадость. вы бы знали. мож запретим рекламу всех коньяков в печатных изданиях?

    а абсент как? кстати, по телеку не рекламируется... а ведь кто-то говорит - гадость...

    вы лучше подумайте чего вы лищитесь запретив рекламу данных видов продукции.

    и ещё канских львов посмотрите прошлого года. там стока рекламы. вы бы не выдержали наверно такой бурный поток креативной инфы.

    убей себя - спаси планету

  • что пьют подростки? они думаю не пьют карлсберг и что там рекламируется по телеку. ну мож кроме клинского, которое находится в низщей ценовой категории.
    ____________
    Подростки пьют ПИВО. Хоть горшком назови - "Клинское" или "Карлсберг" или "Балтика" - суть-то не меняется. Для здоровья (физического и психического) - одинакова фигня. Или Вы будете мне рассказывать, что алкоголь безвреден? У Вас есть дети? Вы им предложите пива.

    вы думает от пития пива 90% молодых ходят бухие в ноль на всех массовых мероприятиях?
    _____________
    Именно так думаю. В субботу вечером уезжала с Речного вокзала (там было какое-то сборище по поводу пива) - насмотрелась предостаточно на пьяных подростков - допивали и бутылки делили прям в автобусе.

    Всё дело в том, что внушается мысль, что если градусов мало (а в пиве их раз в 8 в среднем меньше, чем в водке), то ничего страшного. На мой взгляд это неправильно. Но почему-то рекламщики не показывают в своих роликах последний этап этого образа жизни - алкоголика, у них там все молодые, красивые, здоровые.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • В ответ на: У Вас есть дети? Вы им предложите пива.
    Надо понимать кефира Вы своим тоже не даете... Мне родители купили пиво в 5 лет, жара была страшная, а газировки было не достать, вот ведь, бывало же такое... Стакан я не допил, и после этого попробовал пиво только после школы. Так что ничего страшного не случилось.
    В ответ на: На мой взгляд это неправильно.
    А на мой взгляд- правильно. Даже врачи уже признали, что алкоголь в малых дозах полезен. Другое дело, что малые дозы должны быть ограничены по количеству. А толпы подростков делящие пиво прямо в автобусе говорят не о влиянии рекламы, а о падении нравов, культурного уровня. Вот в этом, на мой взгляд, и состоит проблема.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Надо понимать кефира Вы своим тоже не даете...
    ____________
    Не пьёт он у меня кефира. Только сок или воду. Даже газировку пить отказывается.

    Мне родители купили пиво в 5 лет, жара была страшная, а газировки было не достать, вот ведь, бывало же такое...
    __________
    Сколько Вам лет? В моём детстве везде стояли автоматы с газировкой по 3 и 1 копейке. Другое дело, что из гигиенических соображений мне родители не разрешали пить из общих стаканов.
    А чтоб было пиво, был стакан, но не было газировки...

    после этого попробовал пиво только после школы.
    ___________
    Но летали то Вы самолётами Аэрофлота? (Хотя, я не знаю сколько Вам лет).
    А пиво Вам может просто не так легко было достать, как сейчас. И на мозги Вам каждый день из телевизора не капали ("Кто идёт за...").

    А толпы подростков делящие пиво прямо в автобусе говорят не о влиянии рекламы, а о падении нравов, культурного уровня. Вот в этом, на мой взгляд, и состоит проблема.
    ____________
    Но надо же с чего-то начинать? Реклама не пропагандирует нравы?

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Мне 36. Дело происходило в городе Алма-Ата, автоматов не помню, везде стояли тетечки с тележками газводы. но так случилось, обед у них чтоли был, что ни одной тетечки за солидный промежуток времени не попалось, а вот пивнушка работала...
    В ответ на: Но летали то Вы самолётами Аэрофлота?
    Нет, предпочитали поезд. До Алма-Аты полторы суток, сильно надоесть не успевало.
    В ответ на: Реклама не пропагандирует нравы?
    Вот знаете, ни разу как-то не встречал рекламы с громогласной матерщиной и неуважением к старшим и вообще окружающим.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • ==Вот знаете, ни разу как-то не встречал рекламы с громогласной матерщиной и неуважением к старшим и вообще окружающим.

    Например: молодая компания ночью во дворе орет - синий цвет малины дикой
    Мы поддержим диким криком.

  • Так, а какие здесь слова матерные, "малина", или "синий"? :ха-ха!: Хотя согласен, что за такую рекламу надо убивать на месте, на рабочем. А скальп вешать над этим же местом, как предупреждение "следующим поколениям".

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • В ответ на: эээ... а гадость это как? вы часто пили пиво? а вы что делаете когда шашлыки на природе жарите? кстати, там стока холестерина... "гадость" не меньшая.
    Раньше пил часто. Не пей пива месяца 3-4, а потом попробуй, тогда поймёшь о чём я :ха-ха!:.Когда я говорил "гадость", то имел ввиду его воздействие на организм и психику. На шашлыках пьём сок и красное полусладкое вино( грамм по 150 обычно выходит).Да, и шашлык привыкания не вызывает, ровно как и неадекватного поведения (а в этом и суть вопроса!!!).
    При запрете ВСЕЙ рекламы спиртного я не лишусь НИЧЕГО.

  • А.П.Паршев, книга "Почему Россия не Америка"
    И вот сейчас табачная промышленность скуплена тремя гигантски-
    ми концернами - Ротманс, Филип-Моррис и БАТ. Эти фирмы любезно сог-
    ласились собирать "налог с порока" с российских граждан в свою
    пользу, ценой установки нескольких технологических линий по набивке
    сигарет.
    Причем ну никак нельзя сказать, что производится конкурентос-
    пособная продукция. Она вся предназначена для нашего внутреннего
    рынка, прибыль будет конвертирована в валюту и вывезена из страны.
    Что реально получим мы? Рак легких. И никакая это не наша продукция
    - это просто фасовка импортного табака.
    То же самое с пивом. Скандинавский концерн "Болтик си" произ-
    водит у нас пиво "Балтика", опять-таки, в конечном итоге уменьшая
    наши валютные резервы. Это касается и многих других пивзаводов, как
    бы патриотично ни звучали названия сортов. И, кстати, ячменный со-
    лод, хмель или иногда пивной концентрат - тоже импортные. И спирт -
    для России делают фактически алкогольные напитки, а не пиво.

  • А.П.Паршев, книга "Почему Армения не Туркмения или как отличить чушь от глупости"

    >"налог с порока"
    Налоговый кодекс не знает ничего подобного. Видимо, автор имеет в виду акцизы на табачную продукцию, которые её производители платят государству, наивно полагая, делают это "в свою пользу ", а не в пользу бюджета.
    А теперь, дружок, я расскажу тебе сказку:
    >табачная промышленность скуплена ...ценой установки нескольких технологических линий
    >нельзя сказать, что производится конкурентоспособная продукция
    >прибыль будет конвертирована в валюту и вывезена из страны
    >И никакая это не наша продукция - это просто фасовка импортного табака
    >производит у нас пиво..., в конечном итоге уменьшая наши валютные резервы

  • странно, а в рекламе автомобилей тоже не показывают, что происходит при авариях.

    и ещё раз - то пиво, что пьют - не рекламируется! рекламируется не пиво, а образ жизни, стайл. и за таким образом не следуют, а следуют за своим не особо изощрённым образом жизни - напиться и всё.

    убей себя - спаси планету

  • ->> Но надо же с чего-то начинать? Реклама не пропагандирует нравы?

    пропагандирует! но вы её хоть смотрите? или для вас основной темой становится тока то, что это - пиво! я вот когда смотрю где-нить телевизор, то всегда ругаюсь с теми, кто владелец этого тиви, так как у меня нет телека и я его не смотрю - так за кампанию. ничего интересного для себя увидеть не могу в телеке. кроме рекламы. иногда правда.

    для вас реклама - это враждебное порождение рыночной экономики, которая прерывает ваше любимое шоу типа окон или че-нить в таком духе, она врывается в мир `друзей`, она мешает вам всеми способами.

    для меня реклама - это витрина. витрина магазина, ларька, чего угодно. и эта витрина - один из способов узнать, что ещё предоставил рынок для удовлетворения моих потребностей...

    оффтоп. сорри.

    убей себя - спаси планету

  • ага! то есть!!! --->

    вы НЕ пьёте пива.
    вы пьёте вино.
    пиво - рекламируется.
    вино - нет.
    все пьют пиво, но не все - вино.

    а если бы было наоборот??? если бы было много рекламы вина! разного.. и по 50 рублей и по 350 рублей за 0,75, то... скорей всего потребление переключилось бы на вино. и ещё неизвестно, что было бы "хуже" для подростка - выпить 0,5 пива или 0,75 вина. вы бы выступали за запрет рекламы вина? но вы же его пьёте!!! как бы вы узнали, что ... ээээ.... какой-нить `холдинг вин` выпустил новую бутылку - смешение каберне, мерло и ранней вишни? или вам это было бы всё равно? вы бы как пили `божоле нуво` так бы и продолжади бы пить, не интересуясь новинками в том, что вам нравится употреблять?

    убей себя - спаси планету

  • Я начиная этот топик, говорил прежде всего о том, что реклама табака и алкоголя влияет на сознание ребенка, как красивый фантик, они воспринимают всю рекламу как правду, потом взрослея, они уже воспринимают потребление, в данном случае пива и табака как должное. Все разговоры о том, что когда не было рекламы, так же пили и курили, ложь и самообман,больше стали, глупо думать что затраченные миллионы на рекламу не вернулись огромной прибылью и повышенным потреблением этих продуктов. И призывая запретить рекламу алкоголя и табака, я прежде всего думаю о своем сыне, я не хочу что бы его подталкивали , в жизни и так достаточно примеров. А взрослые пускай сами решают что им смотреть, а что нет, не в этом вопрос. Также хочу сказать, что сравнение рекламы табака и пива с другими продуктами, якобы вредные для жизни некоректно, и вы мне не назовете ни одного продукта, из рекламируемых, безоговорочно влияющих отрицательно на здоровье как алкоголь и табак, и не надо юлить, говоря что в малых дозах алкоголь полезен, наркотики, как я писал выше, спасают иногда человеку жизнь.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • я вот когда смотрю где-нить телевизор, то всегда ругаюсь с теми, кто владелец этого тиви
    ____________
    И о чём Вы ругаетесь-то? Рекламу ходите в гости посмотреть, а они ставят телик на mute? Пусть рекламируют товары, не наносящие вреда здоровью (краска для волос, помада, одеколон, жевачка и т.д.)
    Но реклама пива поддталкивает к его употреблению (собственный пример - муж смотрит что-нибудь по телевизору, но после рекламной паузы может начать канючить: "Сходи за пивом, всё равно ж не смотришь". Человек - взрослый. А что говорить о подростках.

    для вас реклама - это враждебное порождение рыночной экономики, которая прерывает ваше любимое шоу типа окон или че-нить в таком духе, она врывается в мир `друзей`, она мешает вам всеми способами.
    ____________
    "Окна" не смотрю. Смотрю, например, "Модерн-2".
    Записываю то, что меня интересует, на видик, и смотрю потом в удобное время, перематывая рекламные паузы.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • В ответ на: не наносящие вреда здоровью (краска для волос, помада, одеколон, жевачка и т.д.)
    Вот спасибо, и так никакого спасу нет от этих жвачных тварей. Мы говорили о культурном уровне, реклама жевачки в этом отношении, на мой взгляд, опаснее. А модерн два и окна... Какая между ними разница?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Мы говорили о культурном уровне, реклама жевачки в этом отношении, на мой взгляд, опаснее.
    ___________
    Я говорила о вреде пива. Сами понимаете, что без рекламы не будет телевидения. Но на мой взгляд - жевачка безвреднее пива.

    А модерн два и окна... Какая между ними разница?
    ___________
    Посмотрите, сравните. Везде - Нагиев. Только в одной передаче он - как ведущий (зарабатывает деньги, наверное), а в другой - как актёр (корчит рожи). Весёлые образы в этой передаче (алкоголик, кстати, присутствует, а так же прапорщик Задов, да и тётенька проктолог ничего так себе).

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Вопрос спорный, что больше приносит вреда, скажем так неумеренное потребление пива вызвано неспособностью правильно организовать свой досуг, отсутствием хобби. Постоянная же работа челюстями вызывает отток крови от головного мозга что влечет за собой неспособность организовать свой досуг и отсутствие хобби. Таким образом устанавливается прямая связь между рекламой жевачки и потреблением пива. :ха-ха!:
    В ответ на: Посмотрите, сравните.
    Смотрел, сравнивал, и то и другое отстой. Низкосортная продукция.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • это не может быть полезно, как не может быть полезно выпивать перед обедом рюмку тормозной жидкости или другой пакости - суть-то одна, просто от коньяка не так быстро погибнешь

  • Увы, как и обычно, кроме непонятной никому кроме вас иронии, игры словами и передёргиваний, ничего...
    Отдельные вырванные из контекста слова, сказки какие-то...
    Где комментарии по существу?
    Нет комментариев?
    Графоманство и необоснованная раздражённость мнением других людей, отличающимся от собственного.

  • а у меня следующий опыт - пил и курил 2 года неумеренно, потом перестал, пол-года как ничего дымящегося и спиртного не принимаю в себя - и презабавнейшие ощущения испытываю! жить стало лучше, стало я вно веселей!

  • а что это такой топик полудохлый? Народ, вы где попрятались? дождя боитесь?

  • А это, по моему, вопрос воспитания. Вот наркота, например, ни где, по моему, не рекламируют. И чё... наркуш малолетних - немерянно!!!
    Выход один - заниматься с ребёнком, разговаривать... в секции какие ни будь его... вот.

    ЗЫ: Я кстати пиво распробувал не так давно, а до этого пил тока водку... :спок:

  • У всех перекур. Или за пивом побежали :p.
    Это ж не чат, чтобы в реальном времени разговаривать.

  • В ответ на: ЗЫ: Я кстати пиво распробувал не так давно, а до этого пил тока водку... :спок:
    Неужели реклама подействовала ;)?

  • > Вот наркота, например, ни где, по моему, не рекламируют. И чё...

    чё, чё?
    Начинается то всё с малого. Рекламируется не просто пиво или сигареты, идёт беспросветная пропаганда УЩЕРБНОГО ОБРАЗА ЖИЗНИ, при котором что марихуана, что героин воспринимается вполне приемлемым средством для решения проблем.

    "С утра ты выпил, и весь день свободен, прости, ты не на что не годен" - поётся в одной песне .))

  • Вы имеете ввиду идеального потребителя? Так коммерческая реклама по определению для этого и предназначена. Опять же идеальный потребитель дает возможность решить проблему занятости населения и множество более мелких проблем. А как Вы предлагаете решать эти проблемы?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Вот наркота, например, ни где, по моему, не рекламируют. И чё... наркуш малолетних - немерянно!!!

    позиция некоторых, здесь такая, есть реклама или нет, потребление продукта остается на прежнем уровне. Надеюсь вы понимаете что это не так, иначе всех рекламодателей можно отнести к глупцам.
    Но вот если пофантазировать, представте что появилась реклама марихуаны, потребление этого наркотика увеличиться? прежде всего за счет кого? Конечно увеличиться, за счет молодежи, потому что люди в возрасте более инертны чем молодая поросль. И защищая рекламодателей алкоголя и табака (слабого наркотика), вы даете им благословление на отравление ваших детей. Конечно вы будете обьяснять своим детям, что курить и пить это плохо, а реклама, с вашего одобрения будет говорить обратное, и поверте их доводы будут более красочными и доходчивыми. И вот ради чего вы защищаете эту рекламу, мне непонятно.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • Ну тогда еще добавьте кофе и чай, тоже слабые наркотики. Насчет увеличения потребления, не знаю, не уверен. Что же до рекламы, то она рекламирует конкретный сорт, это не создание нового потребителя, а битва за уже существующего. Если бы реклама просто гласила: "Пейте пиво!!!" тогда бы Вы были правы.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • > Пейте пиво!!!

    Вообще-то, к Вашему сведенью, именно такая политика проводится почти на официальном уровне. Якобы для того, чтобы перевести людей с крепких напитков на пиво, а на самом деле чтобы пили чаще и больше. Водку каждый вечер после работы особенно не попьёшь, а вот пиво пожалуйста. Так что Вы не правы, потребителей именно формируют и тщательно воспитывают. Кто-то из них перейдёт на водку, кто-то на героин, но большинство будет откровенно тупить всю жизнь, потягивая из горлА "благословенную" жидкость.

  • Не нужно выдавать свои инсинуации как данность. Или же нужно указывать откуда информация.
    Я знаю любей которые пивом только водку запивают, а перед ужином выпивают стакан этого крепкого напитка.
    У меня куча знакомых, у которых дети как раз нужного возраста, но что-то не заметно у них такой всепоглощающей тяги к этому слабоалкогольному напитку. Так что вывод, что за детьми нужно следить и уделять им определенную часть своего времени выглядит гораздо логичнее, чем вся эта болтовня о том, что с рекламой бороться невозможно. Нужно воспитывать в ребенке чувство собственного достоинства, только и всего.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ну кто с Вами спорит? Конечно надо.
    Но это никак не противоречит запрету рекламы всякой гадости, это касается не только пива но и большинства "развлекательных" передач и фильмов.
    Даёшь нравственную цензуру на телевиденье!?

    У подростка хватает проблем, чтобы к ним добавлять борьбу с профессиональной и циничной атакой опытных психологов, а по вашей логике выходит, что и с преступностью бороться не надо, пусть ребёнок учится защищать себя сам. Кастет в карман и вперёд на борьбу за жизнь.

  • А ведь Черный кот прав. С появлением рекламы зубной пасты больше людей стало зубы чистить? То же самое и с пивом.

    I'm the son of rage and love.

  • Так тогда может просто закрыть его к черту и все? Новости я предпочитаю в инете смотреть, да и радио есть, а то после показа отъевшихся на правительственных должностях рож и на выборы идти не хочется, а по голосу разве поймешь, сколько групп он лоббирует.

    А вот с проблемами подростка я не совсем понял. У каждого подростка есть выбор грубо говоря ходить с кастетом или по освещенным улицам. Ходя с кастетом он, в сущности, посягает на свободу другого человека. Чем, собственно говоря занимаетесь и Вы заставляя меня смотреть рекламу прокладок и губной помады или презервативов и жевачки вместо рекламы пива. Вообще у меня вопрос ко всем указывающим на тлетворное влияние рекламы, Вы после рекламы соков тоже в магазин бежите? Или это только пиво так действует?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ошибочка в двух последних сообщениях выходит. Пиво и многое остальное - это принципиально разные вещи. Пиво - далеко не безвредный напиток и его реклама, как никакая другая рассчитана на молодых людей. При этом атака идёт всеми известными психиатрии средствами, по самым уязвимым местам в психологии подростка. Понимаете, ЧК? А Вы говорите, что мол пусть борется сам. Вот я Вам и предложил сравнение с уличной преступностью, от которой тоже в общем то можно защититься, вспоминайте фильмы с участием Брюса Ли. Но в нормальном обществе для защиты от уличных подонков есть милиция, которая нас бережёт и таким образом упрощает жизнь.

    Почему же позволяется телевизионная агрессия? Не надо её позволять, её надо глушить в зародыше, отключая нарушителей от эфира, использование которого в безнравственных целях потенциально опасно для жизни всего общества, независимо от того выброшу я свой телевизор или нет, потому, что тот подросток, который сегодня смотрит "Окна" или рекламу тарифа "Джинс" завтра может быть будет принимать политические решения или учить, лечить, защищать и т.д.

    От оно как!

  • >такая политика проводится почти на официальном уровне. Якобы для того, чтобы перевести людей с крепких напитков на пиво, а на самом деле чтобы пили чаще и больше.

    Почти официальный уровень - это как, в курилке что-ли? Перевод России с водки и самогона на пиво означает геноцид русского народа. Народ, конечно, не вымрет, но это будет другой народ.

  • какая дикость - качественный алкоголь в небольших дозах полезен, да к тому же и апперитив

  • Безвредных вещей не бывает, это Вам любой химик скажет, у каждого вещества есть смертельная для человека доза. Кстати, а Вы знаете, что такое "косорыловка"?
    А вот Вы, похоже, психолог- профессионал.

    И еще вопрос, если этот напиток так вреден, как Вы об этом говорите, почему пивные дрожжи дают детям в детских садах?

    А почему позволяется телевизионная агрессия? Все очень просто, технологии производства дошли до того, что один автомобильный гигант, например, лет за 10-15 может обеспечить машиной каждого совершеннолетнего гражданина. Чем грозит перепроизводство товара мы знаем с 30-х годов прошлого века, следовательно нужен идеальный потребитель. Вот его и формируют. Опасна не реклама пива, а реклама образа жизни: "жизнь хороша, пока пьешь не спеша", "Весь мир в одной жувачке" и т.д. Следовательно, для того о чем Вы говорите опасна не реклама пива, а реклама в принципе. Я уже сказал, что выход здесь может быть только один- платное телевитение, Вы хотите платить налог на телевизор? А представьте как этим налогом возмутятся горячо любимые Вами пенсионеры?
    А "Окна", все зависит от того как воспринимать эту передачу, почему вы считаете, что у подростка, смотрящего эту передачу должно возникать чувство восхищения тем, что у Вас вызывает брезгливость? Может эта передача и должна вызывать отторжение на действие героев, так сказать "дурной пример" который не обязательно заразителен?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • > качественный алкоголь в небольших дозах полезен

    Сколько раз твердили миру, что алкоголь в ПОЛЕЗНЫХ дозах, в нужных местах, в нужное время и в нужном виде вырабатывается организмом, при чём для этого производства не надо никаких особенных ингредиентов. Поэтому сказки про малые дозы рассказывайте своим детям на ночь, чтобы спали лучше.

    ЧК, так навязывается как раз потребительская культура ко всему, в том числе к собственной жизни, чего же здесь хорошего? И в этой культуре действительно наш разговор не имеет смысла и платное телевиденье вместе с пропагандой здорового образа жизни не поможет. Проблема перепроизводства тоже только в потребительском обществе возможно, поэтому избавляться надо и от того и от другого. А иначе замкнутый круг получается - инферно и безмерное потребление до самоуничтожения.

    > "дурной пример" который не обязательно заразителен?

    если каждый день называть человека свиньёй и предлагать на завтрак варёную картошку в корыте, то рано или поздно человек захрюкает и будет есть из этого корыта. Эти передачи (не только "Окна") ограничивают кругозор, создают ложные стереотипы, притупляют способность различать хорошее и плохое в обстоятельствах жизни, да и много чего ещё. И если мне это смешно и очевидно, то подростку, который ничего другого кроме порнографии в интернете и этих окон в жизни не видел и уже не хочет видеть ВСЁ это будет забавным учебным пособием на всю жизнь, конечно что-то забудется, но останутся общие алгоритмы, это наверняка, иначе бы этих ВОСПИТАТЕЛЬНЫХ передач, тщательно продуманных и раскрученных не было на телевиденье.
    Вам ясно почему?

  • В ответ на: Сколько раз твердили миру, что алкоголь в ПОЛЕЗНЫХ дозах, в нужных местах, в нужное время и в нужном виде вырабатывается организмом
    Наши врачи твердят и твердили много всякой чуши, но тем не менее на практике доказано что употребление бокала столового вина перед приемом пищи значительно снижает вероятность кардиологических заболеваний. Это, примерно, соответствует бутилке пива. Кроме того, поскольку пиво является натуральным продуктом, в нем содержится большое количество полезных микроэлементов. Но человеку делящему мир на черное и белое это, естественно, непонятно.
    В ответ на: Проблема перепроизводства тоже только в потребительском обществе возможно, поэтому избавляться надо и от того и от другого.
    Предложите другую систему, только реальную, обеспечения занятости населения и распределения благ. Если система будет жизнеспособна, то я на Вас молиться буду.
    В ответ на: подростку, который ничего другого кроме порнографии в интернете и этих окон в жизни не видел и уже не хочет видеть ВСЁ это будет забавным учебным пособием на всю жизнь
    Ну, во-первых, чтобы он видел в жизни что-то другое есть родители, именно в этом ключе и работают на мой взгляд эти передачи, чтобы человек заранее мог посмотреть, к какому результату приведут определенные действия, результат, как правило, кстати, отрицательный. Или Вы считаете, что нравоучительные передачи в наше время будут пользоваться спросом?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Хорошо, попробую идти от обратного, ответье мне пожалуйста, чем полезна для общества реклама алкоголя и табака?

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • Встречный вопрос, чем полезна для общества реклама вообще?
    Тут уже говорили о формуле 1. Кому-то не понятно, но это красиво, техника на пределе возможностей всегда красива. А ведь все Ф1 существует за счет табака. Опять же если не тратить на рекламу, то товар можно сделать значительно дешевле.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • В ответ на: А ведь все Ф1 существует за счет табака.
    Уже нет. Многие команды уже отказались от табачных и нашли себе других спонсоров (например Williams). Остальные тоже вынуждены на некоторых Гран-При заменять "сигаретные" надписи на нейтральные. С 2006 года на всей территории Евросоюза запретят рекламу табачных изделий и Ф1 к этому готовится. Но в некоторых странах пытаются бежать впереди паровоза и ввести запрет досрочно; такие страны посылают подальше, т.к. желающих провести Гран-При и не выпендриваться хватает.

  • Встречный вопрос, чем полезна для общества реклама вообще?


    Если говорить лозунгами то "Реклама - двигатель торговли". Если бы не было рекламы, то очень немногие бы знали о предприятии где я работаю, и какие замечательные услуги я могу предоставить, соответственно при отсутствии рекламы мой доход был бы значительно меньше.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • То есть она полезна лично Вам, потому, что рекламирует Вас. Причем здесь общество? Почему я должен наблюдать в ящике эти тупые морды жвачных животных заботящихся о своих зубах? Ибо человек жующий где попало меня раздражжает? Или скажем, если бы не рекламировали йогурты, Вы бы продолжали пить кефир? Неубедительно. А я утверждаю, что 90% рекламы пагубно сказывается на обществе поскольку опустошает внутренний мир человека.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • То есть она полезна лично Вам, потому, что рекламирует Вас.


    Да нет же конечно, она полезна и Вам лично, Благодаря ей Вы узнаете кто может помочь решить Ваш вопрос, Благодаря ей, я могу больше заработать, и соответственно купить у вас товар или воспользоваться Вашей услугой, о которой я опять же узнаю из рекламы.
    А вот если вы рекламируете товар который вредит моему здоровью или здоровью моих близких, под личиной полезности либо престижности, то я буду ругаться и пытаться сделать так что бы эту рекламу запретили.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • А вообще странная у вас позиция ЧК, с одной стороны вы против запрета рекламы алкоголя и табака, а с другой, за запрет любой рекламы. Запутались вы, батенька.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • В ответ на: Благодаря ей Вы узнаете кто может помочь решить Ваш вопрос
    Когда мне нужно решить какую либо проблему я беру справочник или специализированное издание, неужели я буду у ящика с ручкой сидеть?
    В ответ на: то я буду ругаться и пытаться сделать так что бы эту рекламу запретили.
    Как правило, такими лозунгами прикрываются конкуренты, из схожих сегментов рынка. Например производители соков или лимонадов. А насчет их, я так скажу, еще не известно, что приносит больший вред сплошная химия, или натуральный продукт. Насчет соков же, я ими не напиваюсь, а вот бутылочка туборга делюкс с жаркий день хорошо освежает.
    Самый интересный факт: после начала рекламы продукт теряет в качестве.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Я не запутался, я не вижу разницы. Чем скажем реклама МММ лучше рекламы пиво, и та и другая наносит вред обществу, но не наносит вреда мне лично. Я не против запрета рекламы вообще, но платить лишние налоги не хочу, следовательно пусть будет реклама, хотя я лично не сомневаюсь в ее отрицательном влиянии.
    Я вообще мирюсь со многим, что мне не нравится. А про рекламу пива я только сказал, что Вы преувеличиваете ее значение.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Любой справочник издается на средства от размещаемой там рекламы, так что это тоже реклама, просто она неназойлива и не вызывает такую агрессию как телевизионная. А что касаемо соков, лимонадов, мороженных, жувачек , стиральных порошков, вы правильно говорите что о их возможной вредности или полезности можно спорить, единственно беспорным является факт- употребление алкоголя и табококурение вредит Вашему здоровью, а особенно вашим детям, вот против этой рекламы я и выступаю, и пытаюсь достучаться до вас сознания.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • В ответ на: Любой справочник издается на средства от размещаемой там рекламы, так что это тоже реклама, просто она неназойлива и не вызывает такую агрессию как телевизионная.
    Мало, того, она более информативная, и не претенциозная.
    И еще раз повторюсь, что одна бутылка пива в день, перед едой весьма благотворно сказывается на здоровье. Врачи утверждают.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • И еще раз повторюсь, что одна бутылка пива в день, перед едой весьма благотворно сказывается на здоровье.

    Никоим образом не оспариваю это утверждение.

    Re "я не против пива и любого другого алкогольного напитка, я так же не хочу изменить общественное мнение о культуре потреблении алкоголя , я ХОЧУ ЧТО БЫ МОЙ РЕБЕНОК НЕ ВИДЕЛ НА РЕКЛАМНЫХ ЩИТАХ ИЛИ КАЖДЫЕ 20 МИНУТ ПО ТЕЛЕВИДЕНИЮ РЕКЛАМУ ПИВА -АЛКОГОЛЬНОГО НАПИТКА."

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • Ваше право, я тоже многого хочу, а вот Ваши страхи меня не задевают. Не знаю, может я глуп, но мне кажется я смогу объяснить сыну " что такое хорошо и что такое плохо"... На меня, помнится, в свое время, насмешки родителей подействовали значительно сильнее, чем наезды типа: "Да ты че, зас..л, что ли?!" А такие наезды действуют сильнее любой рекламы.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Дай то бог что бы он проникся вашими словами и не стал бы пить тинькова в надежде стать крутым и оторваться с двумя девками на катере или пить пит что бы открыть теорию относительности.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • ...(30 -50 гр.) перед ужином почти каждый день выпиваю, очень полезно, это идет только на пользу здоровью, на себе проверено ...

    Правильной дорогой идете, товарищ... Посмотрим, что скажете лет через десять...

  • Вчера случайно щелкнул на канал МTV, и что я там увидел? Рекламу Ошевской "Казановы", кстати крепость 8,9%, а он то шибает не в пример круче даже 9 Балтики, вот такой вот слабоалкогольный напиток, и это на канале, который исключительно ориентирован на тинейджеров.За-ши-бись.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • Не пью ни казанову ни девятку, поэтому ничего сказать не могу. Повторюсь только, что запретом делу не поможешь. Тут нужно как-то по целевому, чтоб при трансляции футбола не рекламировали тампаксы, а, скажем при демонстрации "Шла собака по роялю" пиво. Но, на мой взгляд, это и так очевидно.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Вчера еще раз прослушал рекламу наркотиков (группа "Ноль" "Иду курю"), не потянуло :p.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • а реклама опиума от братьев-идиотов Самойловых как Вам?

  • Не попадалась, дайте ссылочку :ха-ха!:.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Но, на мой взгляд, это и так очевидно.

    Не понял, что очевидно?

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • чтоб при трансляции футбола не рекламировали тампаксы, а, скажем при демонстрации "Шла собака по роялю" пиво

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • группа "Агата Кристи", песня "Опиум"

  • А понял!!! Нет, от АК я не так тащусь... Хотя тоже неплохо.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Вон, наркотики не рекламируют, да и на набережной навиду у всех не ширяются

    Не сказал бы, что не рекламируют. Конечно, не в виде рекламных роликов, а показывая всяких "продвинутых перцев", которым наркотики помогают "раздвинуть границы сознания" и т.д.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • скажем реклама МММ лучше рекламы пиво, и та и другая наносит вред обществу, но не наносит вреда мне лично.

    Позволю себе поставить акцент в ваших словах на слове "лично".
    Мне ЛИЧНО тоже реклама не наносит никакого вреда(отчасти потому, что и телевизора у меня нет, да и я своей головой думаю, а не слепо верю тому, что мне пытаются "впарить"); но у меня есть ребенок, который фразы вроде "где был? пиво пил" схватывает в гостях просто моментально. А что было бы, если бы он смотрел телевизор регулярно?
    И вообще, хватает и того, что с ребенком по городу пройти невозможно: на каждом шагу "продвинутые" подростки с пивом, рекламные щиты и т.д.. Попробуй-ка после этого объяснить ему, что пиво в таком возрасте вредно.
    Уж лучше потом сам разберется, пить или не пить, но такая агрессивная реклама выбора не оставляет - пить, ведь это такой фан.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Я, конечно, понимаю что затронутая мной тема не очень итересна, поскольку забота о своих детях заложена у нас в генах , да и вред, который приносит табак и алкоголь очевиден, но если о ней не говорить, будет только хуже, у меня в голове "сидит" фраза, произнесенная моим учителем литературы "именно с вашего молчаливогно согласия делаются самые страшные дела а свете".

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • В ответ на: "продвинутые" подростки с пивом
    Вот эти подростки, по-моему, наилучшая антиреклама пиву.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Вот эти подростки, по-моему, наилучшая антиреклама пиву.
    Да ну! Наоборот, лучшая реклама делается на чьем-то примере. А тут живое воплощение: пить пиво - это круто, а кто не пьет - тот "не пацан" и т.д.
    Но вот красные носы и пропитые лица у них станут только годам к 25-30, но этого ребенок уже не заметит, будут новые подростки с пивом, если положение вещей так оставить ...

    Эх, правы все-таки американцы, что в публичных местах пьют пиво поместив бутылку в непрозрачный пакет - незачем детям и подросткам смотреть на такую "рекламу".

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Да, и невминяемость во взгляде, это тоже круто... Не знаю, не знаю...

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Да, и невминяемость во взгляде, это тоже круто... Не знаю, не знаю...
    Хм, оторвались вы от молодежи как декабрист от народа. Каждый день наблюдаю студентов в НГТУ; кто безумнее отрывается и выпендривается, тот и круче. Так что невменяемый взгляд как раз в тему.

    P.S. Забавно, неужто в моих словах иронии ни капли не видно? Или мне кучу смайликов понаставить, чтобы понятнее было?

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Да, и невминяемость во взгляде, это тоже круто...
    ______________
    Не только во взгляде, но и в поступках. Ждала неделю с небольшим назад (в субботу) на Речном метро (там какая-то пивная акция проходила). Так одна молодая нетрезвая дивчина вставала на край платформы и показывала, что она сейчас туда (на рельсы) спрыгнет, а её компания дёргала её за руку, оттягивая на безопасное расстояние. Так она так же сделала перед электропоездом. Я видела лицо машиниста. Вот честное слово, было такое желание подойти и надавать ей по шее.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Жаль, что не нашлось кому надавать. Вся проблема в том, что раньше мы как-то смелее были, то есть не мы, а старшее поколение. А сейчас мы все боимся на "крутого" нарваться. Вот и терпим. Дело тут совсем не в пиве, и не в водке. Дело в психологии нашей...

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ну студенты... Студенты всегда такими были. Именно поэтому раньше крупные студенческие праздники, как то медиана, или еще какие проводились вдалеке от вменяемой части население. Мы, например, в БДО ездили. А звездочки обмывали в пустой общаге...

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • И опять американцы... Всё зависет от самих тех, кто выбирает пить ему пиво, водку, колоться или играть с друзьями в футбол. Организуй себе жизнь сам, так как хочешь, и реклама пива будет казаться просто красивым роликом или плакатом, не несущим для тебя какой-то пользы. То есть чем больше запрещаешь, тем больше хочется. У каждого своя голова должна быть на плечах, и она должна решать, что ей делать, а что нет, пить пиво или в шахматы с соседом резаться. К тому же знай свою норму...

  • К тому же подобное можно смело, и даже в большей степени говорить о студентах СГУПС и НГПУ...

  • То есть чем больше запрещаешь, тем больше хочется.

    Заметьте, я не призываю запретить алкоголь или табак,, просто уберите его рекламу и тогда действительно подросток будет решать пить ему или в шахматы играть, а так каждый день долбят "вместе мы сила" да "бочкарев правильное пиво"

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • Ну и всё-таки?
    Запретить РЕКЛАМУ пива и табака или оставить?
    запретить
    оставить
    расширить
    а мне пофигу!

  • Чего мелочиться? Запретим рекламу воще, делов то!

  • согласен!

  • Не реклама влияет на подростка,а его окружение !
    Если его окружение потре***ет пиво , то и ваш сын будет пиво пить . Если наоборот , то ваш сын в компании будет казаться никчемным со своей бутылкой пива . Мой сын тоже смотрит телевизор,но ни разу ...ни разу о пиве не заикнулся,просто ему сказали в свое время ,что пить пиво пока не вырастишь как папа-вредно !!!...Чипсы-сухарики не меньше вредят организму по колличеству химии которая там находится, и мой ребенок свято верит в это .... он лишний раз минералки попросит или сока ,чем сухарики или чипсы......не говоря уже о пиве :ухмылка:

    Honda Civic 2001 D17A 4WD
    Enter нажат, к чему теперь рыданья...

  • Господа, кто-нибудь из вас знает быстрый и реальный способ вынести голосование по данному вопросу что называется, "в массы"?
    А то как-то вяло...

  • Чего мелочиться? Запретим рекламу воще, делов то!

    Никто и не говорит, что надо запретить ВСЮ рекламу. Надо запретить недобросовестную рекламу(прививание пивного образа жизни подросткам, кстати, которым по закону еще нельзя продавать) и рекламу вредных для людей товаров(сигареты, например). От запрета рекламы пива и сигарет никто не пострадает ( "страдания" производителей не в счет :улыб:), а уж если хотите употреблять алкоголь-сигареты, то и "на здоровье":бебе:Кто вам мешает-то?

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • мой ребенок свято верит в это
    А что такое "переходный возраст" вы никогда не слышали? ПосмОтрите, что станет с этой верой, когда ребенку будет лет 13-14.

    ни разу о пиве не заикнулся,просто ему сказали в свое время ,что пить пиво пока не вырастишь как папа-вредно
    Значит, хоть раз, да спрашивал?

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • >Надо запретить ...прививание пивного образа жизни подросткам

    Оно и без вас запрещено уже лет 10 законом о рекламе.

    >вредных для людей товаров

    Вредных товаров не существует по определению, есть нужные и ненужные товары. Потребитель сам определяет что ему сегодня нужно, а что нет, и тут любой закон бессилен. Как говорится "законы существуют на бумаге, реклама ж смело поднимает флаги".

    >От запрета рекламы пива и сигарет никто не пострадает ( "страдания" производителей не в счет)

    В первую очередь пострадает потребитель, потому что никогда не увидит новых марок. Производители же известных марок только спасибо скажут, прекращение рекламы товаров одной группы закрепит существующее положение на рынке, сэкономит рекламный бюджет и уменьшит остроту конкурентной борьбы. Во вторую очередь пострадают предприятия, только готовящиеся выйти на сложившийся рынок со своими товарами, и те, кто потратился на разработку новых более качественных марок. Они просто не смогут донести до массового потребителя информацию о том, чем новые марки лучше уже существующих.
    Вообще-то говоря, отсутствие рекламы пива и сигарет мы уже проходили. Ещё 15 лет назад её просто не было в природе. (В СССР рекламы не было как класса, потому что не было выбора. Лозунг "летайте самолетами Аэрофлота!" вызывал в душе не желание лететь, а вопрос: какими еще самолетами можно летать? ) Потому и папиросы "Беломорканал" с картой этого самого канала и мусором, от которого горло першит, благополучно пережили пол-века.

  • Оно и без вас запрещено уже лет 10 законом о рекламе.
    Хм, "строгость законов компенсируется необязательностью их выполнения"?

    Вредных товаров не существует по определению
    ну-ну, это сигареты-то - полезный товар?

    В первую очередь пострадает потребитель, потому что никогда не увидит новых марок.
    Новых марок стиральных машин, порошка, прокладок, сникерсов? Так не о них же речь! А вот новых сигарет - ну и слава богу! Есть специальные немассовые журналы, рассчитанные на определенную категорию, вот в них пусть и рекламируется и алкоголь, и табак. Но не с экрана же на всю страну для всех возрастов, от детей 3 лет до пенсионеров!

    пострадают предприятия, только готовящиеся выйти на сложившийся рынок со своими товарами
    точнее, имеется в виду - со своей отравой? Да ради бога, пускай производители табака и сигарет разоряются, мне не жалко. А вот ребенка своего - жалко.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Стоит однако заметить, что именно производители алкогольной и табачной продукции осуществляют основное инвестирование многих спортивных, культурных и благотворительных мероприятий, обладая, несомненно, крупными финансовыми возможностями. То есть деньги от прежде всего табака и пива, а не стиральных порошков, существенно влияют на экономическое положение населённых пунктов и даже целых регионов. Взять хотя бы поступления от теле- и наружной рекламы, и тогда станет понятно, почему данный вопрос в наше время не актуален...

  • В ответ на: мой ребенок свято верит в это


    Значит, хоть раз, да спрашивал?
    Раз спросил и все !.....Воспитывать детей надо, а не кричать что реклама нас губит.......

    Honda Civic 2001 D17A 4WD
    Enter нажат, к чему теперь рыданья...

  • Тундра, ты чё с Луны свалился? Реклама табака и алкоголя на ТВ уж лет восемь запрещена. И оставь ты в покое пенсов, у них своя голова на плечах. А что до детей, то сначала своим объясни что такое хорошо и что такое плохо.
    Глупо запрещать, то, что запретить невозможно. Ни один из этических вопросов (а пьянство именно такой вопрос)ни на йоту ни одно государство ни разу не решило. Этим должны заниматься семья и общество. Существуют общественные ассоциации производителей рекламы, которые принимают этические правила для своих членов. Например, Российский рекламный кодекс. Главные отличия подобного подхода от того, что вы предлагаете, в его добровольности и в том, что он работает.
    Товары покупают не для того, чтобы тебе досадить, а ради пользы. Те же сигареты вредят телу, но на психику оказывают положительное влияние, а все болезни, как известно от нервов.
    В новых сигаретах никотина и смолы в сотни раз меньше, чем в советском Беломоре и Приме. Это результат конкурентной борьбы производителей табачных изделий и рекламы. Твои же запреты могут привести лишь к росту числа чиновников, необходимых для контроля и поборам с курильщиков. А оно тебе надо?

  • Согласен.

    И ещё ЗАПРЕТИТЬ РАДИО "ШАНСОН" к едрене фене !!!!

  • > производители алкогольной и табачной продукции осуществляют основное инвестирование многих спортивных, культурных и благотворительных мероприятий

    Между прочим, весьма сомнительных мероприятий с точки зрения общественной полезности.

  • Мне нравятся интермедии Задорнова, и я начну с его вопроса: «Я не понимаю почему…» мои соотечественники так отстаивают рекламу продуктов, которые уничтожают здоровье их и их детей, убивают их легкие, уничтожают их печень, они, что получают процент от продажи отравы? «Я не понимаю почему…» они утверждают, что благодаря конкуренции, курение сигарет стало безопаснее, поскольку смолы и никотина стало меньше, а значить они или их дети могут умереть от рака легких гораздо позже, чем когда они курили некачественную «приму». «Я не понимаю почему…» вдруг пиво стало напитком, которое нужно потреблять постоянно в качестве жаждоутолительного, компанейского, или просто «правильного». Пиво всегда было алкоголем и только им. «Я не понимаю почему…» у нас по все стране стоят щиты с рекламой сигарет, которые рекламируют самые легкие сигареты, хотя все, кто (и я тоже) курит более 10 лет, по утрам отхаркивает свои внутренности именно от этих «самых легких». Похоже, мои оппоненты либо дети, которые не ведают что творят, либо дауны, которые уже своим молчаливым согласием, дали своим отпрыскам бутылочку «правильного пива» и «супер легкий» табак. «Я не понимаю почему…» россияне гордятся тем, что они могут много выпить. Вы до сих пор считаете что «Питие есть веселие»? Для всего мира мы уже страна третьего сорта и только боеголовки держат нас на «плаву». Да у нас есть «мозги», но они то не пьют и уже уехали или уезжают! Пьешь ты, и считаешь, что это нормально, и что ужасно, ты защищаешь своё алкогольно- табачное настоящее. И что самое ужасно, что ты позволяешь своим детям, проникнутся тем же.
    А те кто считает что нужно остановить эту огульную рекламу, давайте действовать, хватить п@#$еть, , для начала, хотя бы на НГСе покажите Вашу позицию. Вашу позицию.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • Действительно, хватит пиздеть, бросай курить, а пока у нас будут вот такие защитники подрастающего поколения, мало что реально изменится.
    Я вполне серьёзно, и прошу на меня не обижаться.

  • В ответ на: «Я не понимаю почему…» они утверждают, что благодаря конкуренции, курение сигарет стало безопаснее, поскольку смолы и никотина стало меньше, а значить они или их дети могут умереть от рака легких гораздо позже, чем когда они курили некачественную «приму».
    Если умереть в 50 лет от рака легких или в 70 от чего-то другого (не дожив до рака легких) это одно и то же, то...

    В ответ на: «Я не понимаю почему…» вдруг пиво стало напитком, которое нужно потреблять постоянно в качестве жаждоутолительного, компанейского, или просто «правильного». Пиво всегда было алкоголем и только им.
    Если для вас пиво - это напиток, который нужно пить в количестве не меньшем 3-4-5-7 литров за прием, то понятно, почему вы не понимаете. Для вас пиво это действительно только алкоголь. Советую попробовать что-нибудь послабже "девятки", может передумаете ;).В меньших количествах оно нормально утоляет жажду. Безалкогольные напитки я тоже люблю, но жажду они утоляют не лучше.
    В ответ на: «Я не понимаю почему…» у нас по все стране стоят щиты с рекламой сигарет, которые рекламируют самые легкие сигареты, хотя все, кто (и я тоже) курит более 10 лет, по утрам отхаркивает свои внутренности именно от этих «самых легких».
    На внутренности плохо действуют сигареты, а не их легкость. Пока я не бросил курить, я предпочитал как можно более легкие сигареты, т.к. они и горло не царапают и дряни в организм от них попадает меньше (если не затягиваться со всей дури). А если втягивать в себя всю цигарку за один раз, то про внутренности лучше и не вспоминать.
    В ответ на: Похоже, мои оппоненты либо дети, которые не ведают что творят, либо дауны, которые уже своим молчаливым согласием, дали своим отпрыскам бутылочку «правильного пива» и «супер легкий» табак.
    Может не все в своей жизни ориентируются на рекламу. "Правильность" пива можно оценить только открыв бутылку и сделав глоток-другой. Только после этого жидкость можно либо считать правильной, либо вылить куда-нибудь.
    В ответ на: Да у нас есть «мозги», но они то не пьют и уже уехали или уезжают! Пьешь ты, и считаешь, что это нормально, и что ужасно, ты защищаешь своё алкогольно- табачное настоящее. И что самое ужасно, что ты позволяешь своим детям, проникнутся тем же.
    А вот фанатизма не надо. В борьбе с пьянством он так же неуместен, как и в самом пьянстве. "Мозги" уехали или не пьют". Несерьезно про каждого , выпившего бутылку пива говорить: "Пьет!" и осуждающе тыкать пальцем. При наличии мозгов человек в состоянии определить когда и сколько можно выпить без негативных последствий. А при отсутствии...на него не подействуют дискуссии на форумах :).

  • >Я не понимаю почему…» мои соотечественники так отстаивают рекламу продуктов...

    Потому, что при соблюдении норм этики, честности, корректности (и далее по российскому рекламному кодексу) реклама способствует свободе потребительского выбора, конкуренции производителей и как следствие, снижению вреда здоровью.

    Скажите лучше почему, если сам не пьешь, то непременно хочешь, запретить пить другим? Почему все знаменитые трезвенники с подобными запросами, на кого не плюнь, маньяки, или фашисты?
    Зачем далеко ходить. В прошлом веке в России дважды вводили сухой закон. После первого раза началась гражданская война, после второго распался Союз.

  • >> В прошлом веке в России дважды вводили сухой закон. После первого раза началась гражданская война, после второго распался Союз.

    Хехе... между прочим, утверждение о том, что и революцию и развал СССР устроили коварные иудомасоны не менее и не более аргументировано, чем Ваши измышления насчет роковой роли "сухого закона".

  • Пардон, разве я где утверждал, что из-за сухого закона случилась война или перестройка? Я лишь написал, что он им предшествовал, и с этим не поспоришь.

  • Возьми на вооружение - примерно твоя логика ....Однажды компания Philip Morris опубликовала результаты своего исследования, в которых говорилось, что прибыль Чехии от налогов на продукцию Philip Morris оказалась намного больше затрат государства на лечение людей от заболеваний, вызванных табакокурением. Помимо этого было отмечено, что ранние смерти, вызванные потреблением табака, оказали положительный эффект на экономику Чехии, поскольку позволили сэкономить деньги на пенсиях, содержании престарелых и медицинской

  • Я нигде не писал ни про налоги с табачников, ни про их спонсорство. Если люди курят, несмотря на вред здоровью, значит, это их выбор. Вы же своими запретами лишаете их этого выбора. Сказано: "Где замки и запреты в особой цене, там начинается свастика".

  • В ответ на: Сказано: "Где замки и запреты в особой цене, там начинается свастика".
    ну что ты заладил свастика, свастика . Напугать решил ?может еще каких нибудь бестолковых поговорок расскажеш ? Я тебе одно скажу из собственных наблюдений -- пока у нас были '' замки '' и запреты - люди двери на замки не запирали и решетки на окна не ставили и железных дверей не было.

  • Да бросьте, не запирались разве что в сталинских колхозах. И то потому, что красть было нечего.

  • ------------оффтопик-------------
    Евреи наверное всегда от всех запирались...
    В моём детстве (80-е годы прошлого века) у нас была хлипкая дверь, ключи смело оставлялись у любых соседей по подъезду, а кормили всю компанию те родители, которые первые смогли выловить нас во дворе.
    А г-н Миханск жил наверное в каком-нибудь крысятнике, таким и сам вырос...
    Там же его наверное и свастиками всякими запугали. Жаль человечка...

  • Особенно мне нравится:"к едрене фене !!!! " Очень похоже на рассказик от Макаревича: "Бескультурие!!! Б"%*ь!!!"

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Почему?
    Потому, что за нашу жизнь нам надоело пробираться сквозь заграждения запретов наставленные такими вот радетелями за человеческое здоровье. Мясо тоже говорят вредно, давайте запретим рекламу всех мясопродуктов, а потом и продажу тоже дополнительным налогом обложим...
    Почему?!
    Потому что запретительные меры никогда не приносили положительных результатов!

    В ответ на: Пиво всегда было алкоголем и только им.
    Во всех нормальных странах пиво не считается алкоголем. Во всяком случае НАТОвцам дают в обед пиво. Унас, кстати, при коммунистах, зачастую пиво выпускалось на заводах БЕЗАЛКОГОЛЬНЫХ напитков. Еще раз говорю, что проблема не в пиве и его рекламе а в рекламируемом образе жизни. А в этом случае я не вижу разницы между "правильным пивом"
    и "жизнь хороша - когда пьешь не спеша!"
    Если Вы не можете воспитать своего ребенка, то проблемы, скорее всего, у Вас а не у Ваших оппонентов.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Потому, что за нашу жизнь нам надоело пробираться сквозь заграждения запретов

    Так по вашему злодеи какие то запретили рекламу водки, и от этого запрета вы очень сильно пострадали?

    Потому что запретительные меры никогда не приносили положительных результатов!

    Ну это вы батенька погорячились, заповеди начинаются с "не" , убий, возжелай, и т.д.

    Если Вы не можете воспитать своего ребенка, то проблемы, скорее всего, у Вас а не у Ваших оппонентов

    А что делать с теми 70%, которые проголосовали за запрет рекламы пива и табака

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • В ответ на: Так по вашему злодеи какие то запретили рекламу водки, и от этого запрета вы очень сильно пострадали?
    Не пострадал, но и меньше водки, от того что ее запретили пить не стал. Да и ту, что рекламировали не пил, в России не пил.
    В ответ на: заповеди начинаются с "не" , убий, возжелай, и т.д.
    Этим заповедям уже больше 2000 лет, и что? Не убивают? Не прелюбодействуют? Так что это Вы погорячились. Заповеди всего лишь лтражают принципы мирного сосуществования.
    В ответ на: А что делать с теми 70%, которые проголосовали за запрет рекламы пива и табака
    На курсы отправить "психология ребенка".
    Кстати, надо пойти сократить отрыв, а то "наших бьют", господа "запретить бы чего-нибудь"... :ха-ха!:

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ну вот, проголосовал. И что? Вы утверждаете, что 12 человек это достаточно большая выборка? Да не смешите меня. :ха-ха!: Возьмите количество ошивающихся на форуме ежедневно и внесите их в графу "А мне пофигу", и что тогда станет с Вашей процентовкой? Хотя это проблемы всех опросов.:хммм:

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ну все же, откройте мне тайну, чем же вам так мила реклама пива и табака, ради чего вы так её защищаете, я то объяснил почему она мне неприемлема, хочу услышать ваши доводы почему она нужна. И не надо говорить что она вам побарабану, иначе вы бы её так не отстаивали.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • Да не мила мне реклама пива, Вы что читать не умеете? Мне она побоку, если серьезно. Но, на фоне шоблы укравшей диван, указанной мною выше фразы, и рекламы "трудных дней" эта реклама (не клинского) смотрится неплохо. И не рекламу пива я отстаиваю. Я против любых запретительных мер, потому, что они не работают.

    А объяснение у Вас, собственно говоря, одно: "потому, что я боюсь, что не смогу воспитать в ребенке правильного отношения к выпивке". Так это же Ваши проблемы!!! Учитесь, думайте, дерзайте! Причем здесь пиво то?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Так это же Ваши проблемы!!!

    Спасибо, позиция понятна. Нормальная совковая позиция "мне на все нас@#ть".

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • А почему я должен бегать сза Вами с салфеточкой и просить подтереть губки? Я уже сказал, что форум посещает ежесуточно более 100 человек только зарегистрированных пользователей, будем считать, что треть из них с детьми, на мой взгляд это близко к истине... Итого 30 человек, каждый день. В голосовании учавствовало 12 человек, то есть мньшинство, даже если брать "родителей". Так почему ради этого меньшинства нужно вскидываться и бежать куда-то чего-то копошиться?
    Потому что это меньшинство нарисовало себе "нового врага общества"?
    А то, что каждый должен жить своей головой, так это нормальная позиция, при чем здесь совок?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Самое интересно это то что любое измение в обществе проводит именно меньшество. А остальное большинство лишь следует за ним. Ну если не видите вы проблемы, ну бог с вами, но от того что вы её не видете, она же не исчезает, зато я знаю что 9 человек понимают её, значить она есть и решать я ее буду с их помощью, а не в долгих дебатах с вами, тем более эта тема вам непонятна.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • Вот когда таких людей станет меньше, жить станет значительно лучше и проще, это не в обиду, это я так считаю.
    Вы считаете что кока кола (или любой из них) полезна для желудка? На досуге зачейте бутылочку в чайник и прокипятите, а потом посмотрите что стало с накипью. :ха-ха!:
    А вообще флаг в руки, но при таком отношении... Боюсь, что даже при запрете рекламы пива, ваш ребенок будет его употреблять в "крутой компании".

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Да вы анархист, батенька,наверное действительно будет легче жить если в мире не будет никаких запретов. Хочешь-кури траву, потом катайся на машине не соблюдая правил. Кстати как вы считаете почему у нас наркотики запретили, разрешить надо, в голандии вон курят, и ничего. Давайте разрешим! Запреты это ведь так плохо!
    А дети они ж сами разберуться, только вот когда узнаете что ваш знакомый или знакомый вашего знакомого ищет хорошего нарколога для своего чада, не забудте им сказать что это только их проблема, и запрещать им (чадам) ничего не надо.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • В ответ на: Про пиво в пивной форум. А насчет аналогии... Натянутая она у Вас, я же не сказал, что жиркомбината быть не должно. Скажите спасибо что в городе нет деревообрабатывающей промышленности.
    А я не говорю, что пива быть не должно.

    Пускай кока-кола вредна для желудка, но после энного количества времени(когда желудок заболит) вы говорите "ай-ай" и перестаёте её пить.
    Пиво же(как и другой алкоголь) влияет на психику, на поведение, и человек, пристрастившись, уже не в силах отказаться от его потребления.
    Если бы вы, уважаемый, пили бы в гордом одиночестве, это была бы ваша личная проблема.Увы, теперь пьют практически все от 13-... Поэтому проблема стала общей, как бы вы от неё не отмахивались.
    Вам случалось гулять по набережной у РВ вечерком? Видели, как стая "молодых" непременно под пивком пинает по очереди какого-нибудь случайного прохожего?
    Советую проверить на себе. Иногда сломаные рёбра или челюсть служат лучшими ключами к пониманию.Кстати, уже потом на вопрос "зачем?" они пожимают плечами и говорят что-то вроде "пива попили, планки и упали..."
    Они конечно пьют не только пиво. Но начинается обычно всё с него. А желание выпить "чтобы хорошо провести время" начинается с пропаганды.

  • В ответ на: Запреты это ведь так плохо!
    Никогда не слыхали такого выражения: "Лучшее враг хорошего?" Когда все огорожено флажками ничем не лучше чем когда флажков нет вообще. Разрешить наркотики? Не знаю, в Голландии же разрешены, и, наверное давно, не вымерли же, еще и получше нас живут. Франция... Дети пьют вино чуть ли не с младенчества и ничего, не выродились. Так что вред пива Вами сильно прейвеличен на мой взгляд.

    Я Вам уже несколько раз говорил повторю еще раз вредна не реклама пива, а реклама потребительского образа жизни: оттянись с друзьями!!! При этом совершенно не важно с чем оттягиваются с пивом, "кокаколой" или "спрайтом". Страшно не пиво, а то, что приэтом парни даже не задумываются: "зачем?" Вот это и порождает пьянтво, наркотики и беспредел.
    Вашу бы энергию, да в мирных целях... Чтобы домоуправление песочницу поставило да песочек завезло, чтоб какие-никакие качельки во дворе были, ребенок и телевизор меньше смотреть будет и занимать себя научится. А научится себя занимать, на кой ему это пиво и его реклама? А не будет этой рекламы, будет смотреть в телек и хлестать кокаколу и что от этого изменится выйдет в пустой двор и покрутит головой вокруг и пойдет за пивом, в лучшем случае.:хммм:

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • >>>>Да вы анархист, батенька,наверное действительно будет легче жить если в мире не
    будет никаких запретов.


    Не надо только мешать престпуления и проступки с тем, что лично вас не устраивает....

    F30 & T30 owner.

  • >>>>>Если бы вы, уважаемый, пили бы в гордом одиночестве, это была бы ваша личная
    проблема.Увы, теперь пьют практически все от 13-... Поэтому проблема стала
    общей, как бы вы от неё не отмахивались.


    А почему вы решили, что это именно от рекламы, а, например, не от бескультурия общества, от безответственности родителей за своих детей или проколов в воспитании????



    >>>>А желание
    выпить "чтобы хорошо провести время" начинается с пропаганды.


    именно... только пропаганда в доме, в первую очередь, в воспитании, в культуре общества... Перед всем этим реклама бессильна....

    F30 & T30 owner.

  • совершенно верно, именно от бескультурия общества, от безответственности родителей за своих детей или проколов в воспитании, НО ТУТ ЕЩЕ И РЕКЛАМА, ну представтье, у вас геморой, а вам еще и гвоздь в задницу пихают. поняли алегорию, в обществе и так беда с алкоголиками, а тут каждые 15 минут на каждом канале, "как зашибись вместе пить пиво". а когда вам подростки пиз@#лей наваляют попив пива, вы и рекламодателям в пояс поклонитесь, спасибо мол отцы, научили молодежь пить "три богатыря"

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • только пропаганда в доме, в первую очередь, в воспитании, в культуре общества... Перед всем этим реклама бессильна....

    Была такая рекламная газетенка "правдой" называлась, и что бессильной она была? или в пионерах и комсомольцах ты дисидентом был? хорош в сказки верить, реклама промывает мозги как надо, и не зря там такие бабки крутяться.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • только пропаганда в доме, в первую очередь, в воспитании, в культуре общества... Перед всем этим реклама бессильна....

    Была такая рекламная газетенка, "правдой" называлась, и что бессильной она была? или в пионерах и комсомольцах ты дисидентом был? хорош в сказки верить, реклама промывает мозги как надо, не зря там такие бабки крутяться.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • >>>>>Была такая рекламная газетенка "правдой" называлась, и что бессильной она была?


    Не нужно сравнивать СМИ государства, построенного на страхе, когда любая идеология базировалась на силе принуждения, а личность унижали затирали в бетон с нынешними СМИ….Отсюда и разница в воздействии.




    >>>>хорош в сказки верить, реклама
    промывает мозги как надо, и не зря там такие бабки крутяться.



    Вот именно, бабки промывают карманы, а не мозги…. и сравнение с правдой вообще некорректное.

    F30 & T30 owner.

  • >>>>НО ТУТ ЕЩЕ И РЕКЛАМА,


    Да не тут она, не тут...потому как не является стимулом к алкоголизму... это исключительно вина общества (родителей), чтонекоторым подросткам нужно лишь пиво, чтоб реализовать себя....
    Не с того конца начали.....у нас много чего рекламируют, тем не менее алкоголики у нас только алкогольные (сорри за тавталогию), табачные, да еще некоторые...
    Но никак не тайдовые (вряд ли подростки столько стирают, сколько пьют и курят) или блендамедовые..
    Все это, образ жизни, диктуемый обществом......



    >>>>>вы и рекламодателям в пояс поклонитесь,


    Нет, просто подумаю, что не мешало бы этого вставить родителям этих подонков....

    F30 & T30 owner.

  • Таких, наверное, как гастроли театров или соревнования по командным видам спорта (футбол, баскетбол...). К слову, "Старый Мельник" - спонсор сб. России по футболу, а это отнюдь не какая-нибудь мебельная фабрика ( я про "Старый Мельник")...

  • По последним исследованиям вкусная еда влияет на психику, вызывает привыкание и заставляет организм вырабатывать наркотические вещества, что Вы теперь, одну пророщенную пшеницу едите?
    В ответ на: Увы, теперь пьют практически все от 13-...
    Хватит воду мутить: теперь!!. Вспомните свою школу, если Вы скажете, что у Вас в школе никто не пил я Вам просто не поверю. Начиная с после войны это было основное развлечение большей части подрастающего поколения.

    Еще раз говорю, что пиво здесь не причем. Гораздо большую пропаганду такого времяпровождения дает кока-кола и прочие прохладительные напитки.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • В ответ на: Вспомните свою школу, если Вы скажете, что у Вас в школе никто не пил я Вам просто не поверю. Начиная с после войны это было основное развлечение большей части подрастающего поколения.
    Ты может в каком то другом месте подрастал ? Или исключительно с хулиганами общался ? Скажу по своему опыту - была у нас в классе пара отморозков , попахивало от них иногда. Но они погоду не делали , и обьектами подражания не являлись. Тем более '' большей частью '' . Большая часть - развлекалась в кружках и секциях . Сидели по библиотекам - читали '' технику молодежи '' и '' моделист конструктор '' , '' спротивная жизнь россии '' и '' радио '' . В кино ходили на каникулах - на хорошие детские фильмы .Так что не гони тень на плетень.

  • Про Ваши справедливые утверждения мы уже знаем. Про большую часть в кружках и секциях, это Вы, наверное, про себя... Может быть не спорю. Но и сейчас, как правило, у подростков много других интересов. И раньше на какой нибудь дискотечке ребятишки баловались, не пивком конечно, портвешком и водочкой... Если Вы собираетесь возражать, сразу скажу, или Вы не знали об этом потому что были оторваны от коллектива, или просто здесь пургу гоните. Вы и так уже здесь навалили с три короба, смешно даже про такой инфантилизм слышать. Мне надоели эти визги про испорченное поколение.

    А вот тыкать мне не надо. Я Вам для этого повода не давал.
    P.S. А серьезно, у Вас не было задержки в развитии?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • И раньше на какой нибудь дискотечке ребятишки баловались, не пивком конечно, портвешком и водочкой...
    ____________
    В подростковом возрасте была в компании, в которой все мальчики состояли на учёте в инспекции по делам несовершеннолетних (по разным причинам - кого-то растила одна мама, и не могла уследить, как он прогуливал школу и т.п.). Так вот: мы лазили по подвалам-чердакам, ходили на озеро-речку, играли в разные игры, но НИКОГДА не пили спиртного. Хотя курить пацаны курили. Соответственно не было неадекватных поступков в состоянии алкогольного опьянения (чего наблюдается очень часто сейчас - сама недавно во дворе видела - сидели два парня и девушка, выпили пива, после чего девушка со своим парнем очень сильно переругалась на почве того - куда теперь податься, и получила по башке).

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Вы про какой возраст вообще говорите? Про 10 лет? Про 13? Про 16? У нас тоже были такие которые не пили, сам я за школьные годы выпил только 1 раз в 9 классе. Но парни, не обязательно трудные, да и девченки некоторые в 8 классе уже попивали это я точно знаю. Это 14-15 лет.
    При этом в смешанной компании у нас никто никогда не матерился. И что?

    Что же до Вашего примера, то он ни о чем не говорит не реже парни сейчас распускают руки и в трезвом виде.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • не реже парни сейчас распускают руки и в трезвом виде.
    _____________
    Говорят же, что у трезвого на уме, то у пьяного на языке. В том числе это касается агрессии. В трезвом виде человек ещё подумает - распускать руки или нет, а вот в пьяном... Просто сама была свидетельницей пьяной драки, в которой трое били моего мужа. Если бы они (в том числе мой муж) были трезвыми, нам бы, я думаю, удалось избежать этой ситуации, а так - сломанный нос и сотрясение мозга. Причём своего мужа я упрекаю в том, что он, будучи пьяным, не просёк куда идёт дело (и не дал мне воспользоваться помощью охраны ночного клуба), а тем просто надо было покуражиться над кем-то, подвернулись мы.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • ну можно посмотреть на проблему так сказать ретроспективно, если сравнить потребление алкоголя подростками, а я говорю именно о них, то вспомните сколько человек 16-19 лет вы ежедневно видели пьющих пиво в 85 году? Сколько вы их видели в 95 и 2003? Что на это повлияло? Потребление выросло, выросло благодаря рекламе, я согласен с ЧК в том что пропагандируется потребительское отношение, но вы пробовали собраться компанией и выпить 2-3 литра пепси на брата? а вот пиво то в легкую, и заметье рекламируют потребление пива в компании, а не в одиночестве после работы, так сказать с "устатку"

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • Кому будет хуже если с экранов TV, радио, улиц, газет исчезнет реклама алкоголя и табака, кроме производителей? Что лично вы потеряете?

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • Ну с пива на такие подвиги вряд ли потянет. Не тот напиток... :ха-ха!:

    Что же до мужа... Вы уверены, что не просек? В пьяном виде всплывает еще одно понятие "мужская доблесть", может в этом проблема?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Нет, конечно логично, с одной стороны, но я помню как в 85 пиво добывали с боем такие мордовороты, что куда там подросткам. В 95... Может в то время не пиво у них в руках было а водка... Но с разгулом уличных драк у меня ассоциируется именно это время.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ну с пива на такие подвиги вряд ли потянет. Не тот напиток...
    ___________
    Именно с пива. Я ж рядом была: водки точно не было.

    В пьяном виде всплывает еще одно понятие "мужская доблесть", может в этом проблема?
    ___________
    Может и в этом.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • В 85 помню, нужно было "мордовороту" или как их тогда называли "бичи" или "душманы" рупь, и они тебе в легкую пиво добывали

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • Не представляю. Пиво пили в студенчестве чуть не по ящику на человека, и никакой тяги к подвигам не возникало. Вот водочка - другое дело.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Вот именно об этом я и говорю. Другое дело, в то время законы некоторые еще соблюдались, поэтому и не много пьяных отморозков было. Но с рекламой все-таки не прослеживаю связи. Пик этого беспредела пришелся на время, когда рекламы еще не было.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • это точно, раньше пива брали не меньше 5 литров на брата, ведь не пойдешь же второй раз, потому что кончится, да и слабовато было оно (учитывая что его всегда бодяжили пивники, а в бутылках было довольно редко). но после 5-6 литров все равно колбасило не подетски. и чудили мы в общаге строителного от души.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • Чудить чудили, но вот агрессивности после пива не помню... Пьян был наверное :ха-ха!:.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Пик этого беспредела пришелся на время, когда рекламы еще не было

    Вы имели в виду пик того беспредела, когда алкоголь был дефицитом, или пик этого беспредела, когда его немеряно?

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • а знаете со временем все плохое забывается, вот и у вас подобная вещь, неужто трезвые люди стали бы разбивать головы друг друга трехлитровыми банками( а раньше если помните была в цене именно стеклянная посуда), а вот напившись пива и пробираясь за очередной дозой, разбивали. Кстати- дефицит, это рекламный трюк советского периода, работал изумительно, винап 85 года это супер бренд, попробуй купи.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • В ответ на: Кому будет хуже если с экранов TV, радио, улиц, газет исчезнет реклама алкоголя и табака, кроме производителей? Что лично вы потеряете?
    большинству будет только лучше . Пострадает [финансово] только тот кто делает бабки на развращении народа и некоторые '' упертые '' либералы , желающие в вопросах своей идеологии быть '' святее папы римского ''. Ну а если поставить вопрос ширше - а что будет если рекламма вообще исчезнет ? Что такое рекламма ? Как она помогает тебе сделать '' осознанный выбор '' . Никак не помогает. Никакой полезной и достоверной информации о товаре не дает. Действует исключительно по принципу засерания мозгов и зомбирования человека . Тут нада бы спросить некоторых '' свободолюбивых '' -- ребята демократы - почему вы бьетесь насмерть за право дельцов засерать мозги людям ? Что за '' экономику такую вы проповедуете - основа которой - засерание людям мозгов ?

  • Нет я не против, если Вы с вашей партией откроете телевизионный канал вообще без рекламы (в том числе и собственной) будете оплачивать создание интересных развлекательных, познавательных и информационных программ и т.д. Я обоими руками за. Я уже писал здесь, что мне реклама в принципе не нравится, но кто будет оплачивать жизнь этих каналов?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Вы будете оплачивать, кабельное телевидение нормальное явление, и если наберется достаточное количество людей то в принципе можно создать такой канал без рекламы, которое будет показывать только то что хочет потребитель. Кстати хорошая идея, ЧК!

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • Я эту идею предлагал страниц пять назад. Вопрос в том, где взять достаточное количество народа, которому настолько не нравится реклама? На мой взгляд лучше телевизор с рекламой, чем по 500 рубчиков, если не больше, в месяц за просмотр телевизора. При таком раскладе инет с двд окажется дешевле :(.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Добавлю, что у нас пока слишком низкий уровень доходов, чтобы платить за телевидение.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • а чем вообще вам реклама не нравится в подовляющем своем большинстве она предлагает купить нас товары (и мы покупаем) абсолютно безвредные иногда полезные, а иногда и просто вкусные и полезные. Я думаю кетчуп балтимор, который мне нравится, не будь рекламы, до меня так и не дошел бы и не было бы "городка". а есть просто милые рекламные ролики как у причуды "мама, миша еще кусочек хочет" прелесть же, причуду не пробовал, но ведь не отрава же, и объевшись его я не буду падать или бить морду кому нибудь(это я так , в тему топика):улыб:

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • кроме всего вышесказанного, хочу добавить - реклама должна быть целевой, пиво уместно рекламировать только вечером, когда ТВ смотрят взрослые или взрослые вместе с детьми, а когда днем в будние дни крутят рекламу пива - это неправильно, на самом деле мы еще не видели навязывания ненужных товаров, типа устройства для надевания носков, как на западе

  • не-е-е, уважаемый, пиво вообще по телику нельзя показывать, а то что бы целевая реклама была, это проблема рекламодателей, понятно что отдачи от рекламы автопокрышек во время мекс. сериала никакой. это их убытки.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • мне и самому реклама пива не нравится, есть объективная реальность, не зависящая от нас - огромные инвестиции в пивоваренный бизнес, и реклама есть была и будет, я проблему решил более радикально - смотреть ТВ вообще перестал, кроме новостей по НТВ и хороших фильмов

  • футбол то смотришь?
    а почти все футбольные трансляции спонсируют пивовары

  • ну как вы думаете, водочный бизнес прибыльный? а рекламу водки "распутин" помните? который сверху и снизу и моргает, то-то, нету этой рекламы больше, а бабок то там не в пример больше крутилсь, но вот как она исчезла и от кого пошла эта тема, не помню, можь кто напомнит!

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • нет, я футбол не смотрю, я "городок" с олейниковым и стояновым смотрю, спонсор, которых кетчуп балтимор.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • Ни одного полезного товара не видел в рекламе. Вы еще ни разу не слышали, что маргарины, например, отнюдь не настолько полезны как об этом говорят? Что при жарке в растительном масле образуются концерогены, отнюдь не способствующие повышению здоровья, а сало свиное содержит вещества способствующие снижению того самого холестерина в крови, да и при накревании животные жиры не разлагаются?

    Или Вы считаете, что сахарный диабет полезнее цироза печени? Так Вы глубоко ошибаетесь.

    И опять же, если я люблю пиво и хочу знать чего на этом рынке нового и хорошего, почему мне нужно искать это с высунутым языком в специальных изданиях, как это предлагаете Вы, а Вы будете узнавать и новом "Балтиморе" лежа на диване? То есть если я пиво предпочитаю набору химвеществ будь то фанта или пепси-кола, то это уже мои проблемы? Вот видите, и Вы так же думаете, только прикрываетесь при этом громкими лозунгами.

    Еще насчет вредной рекламы, как раз пропагандирующей полное безразличие к окружающим: "Синий цвет малины дикой мы отметим диким криком!" Наверное дикая малина это новый сорт пива, только я его никак не могу найти, чтобы попробовать. :ухмылка:
    А Вас я попрошу назвать рекламу пива, которая бы предлагала ужираться до зеленых соплей.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • а и футбол перестал смотреть, особенно после матча с Щвейцарией, разочарован сильно

  • водочный бизнес очень прибыльный, только инвестиции в пиво вложены в экономику России, а водка Распутин германского разлива, т.е. надо поддерживать государству инвестора, вот что я думаю

  • кинул клич по офису кто знает безупречно полезную рекламу читай ответы: прокладки, тампаксы, средство от гемороя, йогурт, жев. резинка, налог.ру, и это за 5 сек.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • как вам наверное жалко потребителей водки, которые остались без рекламы и несчастные бродят часами, обесиленные в магазинах не в силах выбрать нужный сорт. растрогали. ВЕРНУТЬ РЕКЛАМУ ВОДКИ НА ТЕЛЕЭКРАНЫ, ИНФОРМАЦИЮ О НЕЙ В КАЖДЫЙ ДОМ:улыб::):улыб:

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • кстати балтика 100% буржуйская контора

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • В ответ на: йогурт
    А вы видели в магазинах этот йогурт, какой там срок годности? Месяц? У полезного кисломолочного продукта? Не смешите меня головой думайте, а не тем куда тампакс вставляют!
    Жевательная резинка? Я уже писал в этом топике, о ее пользе. Жвачными животными конечно легче управлять, согласен. Кстати, одно время была реклама жвачки с ксилитом и карбамидом. А Вы знаете, что ксилит имеет очень "длинную" формулу не усваивается организмом, но и не выводится, задерживается в почках? А Вы знаете что такое карбамид? Так может еще полезнее воспользоваться советами урологов и рот прополоскать?
    Средство от геммороя и другие лекарства должен выписывать врач. А вот представьте, что Вы при аппендиците начинаете глотать рекламируемые обезболивающие и что получите? Перитонит, возможно с летальным исходом. Хороша польза.

    Что там осталось? Прокладки и тампаксы? Скажите пожалуйста, а зачем МНЕ эта реклама? Кстати, многих женщин котобит эта реклама в смшанном обществе.
    И какая же мне польза от налога.ру, интересно знать? На мои же деньги меня убеждают что я должен платить эти деньги... Полезно, нечего сказать...

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • А сейчас кто оплачивает телевидение ? Рекламодатели ? Это только на первый взгляд . На самом деле стоимость рекламмы заложена в цену товара .Так что как не крути всеравно деньги из одного кармана . Только появляется еще посредник в виде рекламного агенства. Отсюда следует-платить за телевизор напрямую дешевле обойдется . Надо это народу популярно разжевать . Еще добавлю-- зачастую рекламма помогает недобросовестному производителю - впихнуть людям откровенное дерьмо . Конкретный пример - после покупки фирмой Нестле - Барнаульской кондитерской фабрики - качество конфет упало [ мое личное мнение] ниже уровня городской канализации , никакого шоколада - одни заменители . Про продукцию Фабрики Россия - вообще молчу - пластилин [ опятьже личное мнение , но профессиональное !] . Однако народ покупает ибо '' РОССИЯ - щедрая душа [ знакомо ?] .Опятьже торты '' ПРичуда '' - за качество ничего плохого не могу сказать , но торты других подмосковных комбинатов ничуть не хуже . Так почему вы покупаете более дорогую ''причуду '' ? Не помню где [ очень бы хотелось дать ссылку ] прочитал что на заре капитализма [ описаного Вебером ] именого того честного и производительного - торговцам запрещалось украшать витрины магазинов , дабы не сбивать с толку покупателей , считалось что привлекать покупателя надо качеством товара.

  • Жалко, только судя по мне, от этой рекламы толку не было вовсе. Поскольку мы никогда рекламируемую водку не пили. Ну, может быть, кроме Распутина.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Да, если при этом бы товары стали дешевле, только вот этого вы никогда не дождетесь. А причуду мы не покупаем, да и других подмосковных тоже, цена у них примерно одинакова. Вот красноярские, другое дело.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Уважаемый!
    Пища нужна вам для того чтобы элементарно не здохнуть, пусть при этом она и вызывает психологическую зависимость(!?). А пиво?
    В ответ на: Хватит воду мутить: теперь!!. Вспомните свою школу, если Вы скажете, что у Вас в школе никто не пил я Вам просто не поверю. Начиная с после войны это было основное развлечение большей части подрастающего поколения.
    Да, пили. Я лично попробовал лет в 15. Но мы ПРЯТАЛИСЬ, знали что это не есть хорошо, а теперь бутылка пива в руке и папироса в зубах - это предмет особой гордости малолеток.
    В ответ на: Еще раз говорю, что пиво здесь не причем. Гораздо большую пропаганду такого времяпровождения дает кока-кола и прочие прохладительные напитки.
    Согласен частично. Чего стоит только один слоган "возьми от жизни всё".
    Но как можно говорить что пиво здесь не причём, если я каждый день вижу (да и Вы наверное тоже) как подростки покупают то же "клинское"?

  • без разницы какого цвета кошка, лишь бы мышей ловила: налоги Балтика платит, заводы строит, люди работают, сырье кое-какое уже наше используют, прибыль конечно вывозят, как и все транснациональные корпорации через механизм трансфертных цен и экспорт

  • Но есть разница закидывать желудок тем что под руку попадется или разносолы поглощать. Пиво психологической зависимости не вызывает, во всяком случае у меня, и знакомой молодежи. После рекламы пива в магазин не бегу. Может это обусловлено наличием мозгов. Жажду пиво утоляет значительно лучше чем разнообразные спрайты. Единственно, кто может соперничать - карачинская.

    В ответ на: Но мы ПРЯТАЛИСЬ, знали что это не есть хорошо,
    И сейчас знают, только если раньше взрослые не боялись, как правило, приструнить распоясавшуюся молодежь, и, соответственно, "смелых" было мало, то теперь мы трусоваты стали, боимся, что физиономию испортят, соответственно и получаем.

    Для начала нужно запретить продажу пива лицам, скажем, до 18 лет. После этого, пьяными подростками должна заниматься милиция, кстати находиться на улице в нетрезвом виде запрещено.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Вообще если попытаться разобраться в сути вопроса - зачем нужна реклама вообще - то можно далеко зайти . так далеко , что даже страшно становится .Придется покушаться на '' святыни реформаторов '' -- конкуренцию и общество потребления . Ибо реклама - без этих '' святынь'' теряет всяческий смысл. Но хотелось бы сделать отдельной темой.

  • Жевательная резинка? Я уже писал в этом топике, о ее пользе.

    А давайте, вы соберете факты как все рекламируемые продукты, кроме алкоголя и табака, навредили здоровью Вам, вашим знакомым, знакомым ваших знакомых, а я соберу фаты воздействия алкоголя и табака, и сравним степень негативных последствий их употребления.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • Скажите пожалуйста, а зачем МНЕ эта реклама?

    ЧК, я понял как был не прав споря с вами, вы же чистой воды максималист, давайте вместе бороться с этой проклятой рекламой, и давайте начнем с рекламы пива и табака, помогите мне в этом, уже нашем деле! ведь с чего то надо начинать, иначе все что здесь написано можно лишь назвать одним словом "пи@#%ешь", но ведь не я не тем более вы не хотим прослыть "пи@#$болами". правда? а значить, я жду ваших предложений. Реклама не пройдет!!!

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • В ответ на: вы же чистой воды максималист
    Да нет максималист это Вы. Это Вы тащитесь от рекламы риглей и стучите кулачками по поводу рекламы пива. Будьте последовательными. Если убирать рекламу раздражжающую Вас, почему нужно оставлять рекламу раздражжающую других? А начинать бесполезно, потому что начинать нужно не с рекламы, а с основ общества. А так Вы просто превратитесь в жвачных, успокоившись малой победой. Не люблю людей борющихся с чем нибудь. Слышали лозунг европейских зеленых? "Зачем нам АЭС, если электроэнергия есть в розетке!". Вы к этому стремитесь? Мне с Вами не по пути.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Соберите, только именно пивом вызванные, а не общим уровнем развития и культурой. А все эти разговоры типа "пива попили, пошли побили... " это все настолько лживо.
    Пример. После демонстрации в штатах фильма с "русской рулеткой" в течении нескольких часов уровень самоубийств возрос на 18%... И это каждый шестой. Что нам теперь, фильмы запретить? Вред ведь налицо?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Пиво - гораздо меньшее зло, чем водка. С момента увеличения рекламы пива на ТВ в России уменьшилось потребление водки. В СССР на долю водки приходилось 96% всего выпитого алкоголя, теперь только 80%, поскольку, благодаря рекламе, многие перешли на пиво. Есть масса данных, что до 40% всей водки производится нелегально. Паленая водка и самогон (отравление некачественным алкоголем) убивает по 140 россиян ежедневно. Именно производители паленой водки реально конкурируют с легальной продукцией пивоваров, так как и та и другая находятся примерно в одной ценовой нише. Интересы не их ли производителей вы здесь пиарите? Пивовары имеют возможность рекламировать свою продукцию, а подпольные самогонщики - нет. Завидно?

  • Фармакологическое действие пива таково, что оно действительно очень способствует отдыху, успокоению. В 20 - е годы нашего века его рекомендовали как седативное (т. е. успокоительное) средство. Таким образом, с пивом человек приучает себя не только к обычному опьяняющему действию алкоголя, но и к седативному средству. Проходит какое - то время, и оно становится уже необходимым элементом отдыха, успокоения. Нарастают дозы пива, появляются алкогольные эксцессы, возникают провалы в памяти. Первая за день выпивка переносится на все более ранний срок - на ранний вечер, на поздний день, на полдень, и, наконец, на утро. Формируется алкоголизм, пиво входит в привычку и в биохимию.

    Пивная алкоголизация создает ложное впечатление благополучия. Пиво в общественном мнении - почти не алкоголь. Пивной алкоголизации долгое время не характерны алкогольные эксцессы с драками и вытрезвителем. Потребность выпить пива не вызывает такую тревогу у человека, как потребность в водке. Пивной алкоголизм развивается более вкрадчиво, коварно, чем водочный. Но уж когда развивается, то это очень тяжелый алкоголизм.

    В больших количествах пиво оказывается клеточным ядом, поэтому при злоупотреблении им тяжело выражены соматические последствия: миокардиодистрофия, цирроз печени, гепатит. При пивной алкоголизации тяжелее, чем при водочной, поражаются клетки головного мозга, поэтому быстрее нарушается интеллект, обнаруживаются тяжелые психопатоподобные изменения. Бывает, что такой больной приходит к терапевту с вдребезги больной печенью или недостаточностью кровообращения, "пивным сердцем" и грамотный терапевт сообщает пациенту, что у него проблемы с алкоголем.

    Бороться с влечением к пиву сложнее, чем с влечением к водке. Это влечение бывает очень назойливым и с трудом отпускает. Очень долго хочется больному еще разок ощутить это глубокое седативно - релаксирующее действие, этот покой, вдохнуть этот аромат, почувствовать этот вкус. В итоге пивной алкоголизм - это тяжелый, трудно поддающийся лечению вариант алкоголизма.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • Полный бред. Пиво пью уже 20 лет, у ни одного симптома не ощущаю. Так что не занимайтесь изобретательством. А люди склонные только к получению удовольствий скатятсяк какому нибудь пороку неизбежно. Пиво это будет, водка, или наркотики без разницы.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • >алкогольные эксцессы, возникают провалы в памяти

    В Чехии и Германии пиво пьют больше и дольше, чем в России. Тем не менее, алкоголизм это не их национальная болезнь. Вероятно пивной алкоголизм очень редкая болезнь, потому что алкоголики тусуются в основном в двух странах - России и Франции, как раз там, где пиво занимает совсем небольшую долю в общем проценте алкоголя.
    И потом, при чем здесь вообще алкоголизм? От сурогата, с которым как раз и конкурирует пиво, очень часто вообще алкоголизм не успевает развиться.
    Кружка, две, пива в обед - совершенно обычное дело на Западной Украине. Во Львове сотни рабочих обедают в пивнушках за проходной и никто не делает из этого трагедии. Забавно было бы посмотреть на них после перерыва, употребив они водку.

  • Федеральный закон Российской Федерации от 22.11.95 < О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта и алкогольной продукции >. Его статья 1 гласит: < К алкогольной продукции относятся спирт питьевой, водка, ликероводочные изделия, коньяки (бренди), кальвадос, вино виноградное, вино плодово - ягодное и иная пищевая продукция с содержанием этилового спирта, произведенного из пищевого сырья, более полутора процентов от объема единицы алкогольной продукции . Для все еще сомневающихся сообщаю, что есть специальное письмо Госналогслужбы РФ от 8 июля 1996 г., вышедшее в связи с многочисленными вопросами о распространении на пиво действия указанного выше закона. В нем говорится: < Комитет по экономической политике Государственной Думы... разъяснил, что согласно статье 1 указанного Федерального закона к алкогольной продукции относится любая пищевая продукция с содержанием этилового спирта из пищевого сырья более полутора процентов от объема единицы алкогольной продукции... При этом действие Закона распространяется на любые виды пива с содержанием абсолютного алкоголя свыше полутора процентов . Пиво, таким образом, признается алкогольным напитком, каковым оно и является.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • Ну что ж, значит кефир - это тоже алкоголь. :ха-ха!:

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • >Федеральный закон Российской Федерации от 22.11.95
    >письмо Госналогслужбы РФ от 8 июля 1996 г

    Ты зачем эту отписку написал? В прошлом году главный санитарный врач России Онищенко снял все свои претензии к рекламе пива, в позапрошлом - отменил своё скандальное постановление "Об усилении госсанэпиднадзора за пивоваренной продукцией", а Минздрав отметил, что потребление алкогольных напитков снизилось на 13 процентов. По мнению министра, заслугой пивоваров стало то, что они "оттянули население в сторону слабых напитков".

  • В прошлом году главный санитарный врач России Онищенко снял все свои претензии к рекламе пива
    ____________
    А Вы не задумывались, почему он это сделал? Пивное лоббии, знаете ли, неслабая штука, наверное, были угрозы...
    Ещё раз говорю: сколько баксов стоит минута рекламного времени на 1 канале, и если бы она никак не влияла, какой дурак стал бы тратить деньги в пустоту? Растёт продажа пива, отрицательный прирост населения - что имеем на выходе? Как бы Вы тут не спорили, пиво - АЛКОГОЛЬ, и его потребление на душу населения растёт. Вы воспитаете своего сына, чтоб он не пил его, а он, возращаясь вечером из шахматного кружка получит по шее от опившихся пивом отморозков - что Вы скажете? А ещё эта тенденция, что выпив две бутылочки пива, не страшно садиться за руль, не водки ж напился...

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Замечательно что запретив рекламу водки пиво "оттянуло" народ от нее, а не пора ли соками "оттягивать" народ от пива. Мавр сделал свое дело, мавр может уходить.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • Есть пивное лобби, есть водочное, не без этого. Тем не менее министр здравоохранения отрицает какое-либо давление на Онищенко. "Балтика" подала в суд на Онищенко за дискредитацию и выйграла бы его, если бы Онищенко не извинился и не отменил своё постановление. У нас потребление пива на душу населения в десятки раз меньше, чем в Европе и Америке. Реклама алкоголя на ТВ кое-где запрещена, а запрет на рекламу пива есть наверное только в мусульманских странах.

  • У нас потребление пива на душу населения в десятки раз меньше, чем в Европе и Америке
    ___________
    Кто меряет-то? Или Вы не знаете, сколько у нас вывозят через парадный подъезд, а сколько через чёрный ход? Вы верите госкомстату?

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Пиво и водка - подакцизные товары. Это означает, что на заводах есть постоянный пост налоговой инспекции, считающий бутылки на конвейере.

  • Это означает, что на заводах есть постоянный пост налоговой инспекции, считающий бутылки на конвейере.
    ___________
    Ну-ну. Заплати кое-кому и спи спокойно.
    На водке ещё я какие-то бумажки видела, но вот ни на одной пивной бутылке ничего нет.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • действительно потребление пива в россии ниже в 3 раза чем в исконно пивных Чехии и Германии, хотя там наверное потребление крепкого алкоголя в те же 3 раза ниже, вопрос не в этом, ежедневно 25 раз в час идет агрессивная реклама пива, заметьте, в подавляющем большинстве она ориентирована на подростков, я не знаю почему Онищенко отказался от своих слов, но говоря их, как мне кажется он думал о здоровье нации, пускай пиво продают, но зачем его навязывать. Конечно у пивного лобби большие деньги ведь производители пива это "Пивоварня Москва - Эфес "учреждена голландской компаний Efes Breweries International BV и российской компанией" Князь Рюрик ". Основной акционер - Efes Breweries International BV, которая была создана в Амстердаме компанией Efes Breweries Group (конгломерат, объединяющий восемь пивоварен, три солодовни и завод по переработке хмеля)." Мощности - 150 млн. литров пива в год. Общий объем инвестиций - 140 млн. долларов. Примерно 90 % производства" Пивоварни Москва - Эфес "приходится на пиво" Старый мельник ",еще одним питерским заводом -" Вена "(выпускает пиво" Невское ") - владеет в России финская пивоваренная компания Sinebrychoff, входящая в датский концерн carlsberg. Больше всего пивзаводов в России принадлежат скандинавской компании Вaltic Beverages Holding AB (у нее питерская" Балтика ", комбинаты" Тульское пиво "," Ярпиво "," Челябинскпиво ", бывший завод" Донпиво "- ныне" Балтика - Дон ") и международной группе Sun Interbrew (пивокомбинаты" Клинский "," Ивановский "," Пермский ", питерская" Бавария ", омский" Росар "," Саранская ПК "," Курская ПК "," Поволжье "), вы считаете что их заботит какое здоровье будет у нашего будущего?

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • В подавляющем большинстве она как раз не ориентирована на подростков. На молодежь ориентирована только реклама клинского.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Сегодня (19 июня 2003 г.) был на пивоваренном заводе в Черепаново, НЕТ ТАМ НИКАКИХ ПОСТОВ, никакого подсчёта бутылок.

  • >у пивного лобби большие деньги... вы считаете что их заботит какое здоровье будет у нашего будущего?

    Типа, легче верблюду пролезть через игольное ушко, чем богатому попасть в рай?

  • Неужто, так никто продукцию и не считает? Тогда Черепаново - край непуганных дураков. Проходная то охраняется? А то я за пивом!

  • Да поди считают бутылки, только так: 1 пишем, 10 - в уме.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • В ответ на: Неужто, так никто продукцию и не считает? Тогда Черепаново - край непуганных дураков. Проходная то охраняется? А то я за пивом!
    Считают они, считают...Но только сами.
    А вот господа из налоговой там не тырсятся, акцизы на бутылки-бочки не лепят.
    На счёт дураков - да вроде нет, но лучше самому съездить, посмотреть, поспрошать.

  • Третий закон Чизхолма.
    Любые предложения люди понимают иначе, чем тот, кто их вносит.
    Следствия:
    1. Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает
    всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который пой-
    мет вас неправильно.
    2. Если вы уверены, что ваш поступок встретит всеобщее одобре-
    ние, кому-то он обязательно не понравится.

  • просто пример того что не я один такой озабоченый

    2 сентября 2002 года, в первый день нового учебного года, Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II посетил старейшую православную классическую гимназию "Радонеж".Говоря о негативном воздействии на неокрепшие детские души современной массовой культуры, Святейший Патриарх отметил, что реклама пива, транслируемая практически по всем телевизионным каналам, далеко не так безобидна, как может показаться с первого взгляда." Привыкание к алкоголю в юном возрасте чрезвычайно опасно для детского организма ", - сказал Его Святейшество, отметив, что в своей архипастырской и пастырской практике ему неоднократно приходилось встречать алкоголиков, которые, хотя и не употребляли крепких спиртных напитков, однако не могли ни дня прожить без слабоалкогольного пива. Серьезный вред душевному состоянию детей и подростков может нанести также вид потоков крови во всевозможных боевиках, едва ли не круглосуточно показываемых по телевидению, считает Его Святейшество. По мнению Предстоятеля Русской Православной Церкви, противостоять этим негативным явлениям могут православные гимназии, школы и лицеи, которые должны воспитывать в детях высокие духовные и нравственные качества.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • В ответ на: во всевозможных боевиках, едва ли не круглосуточно показываемых по телевидению
    А теперь возьмите программу и посчитайте сколько там этих боевиков. Не смотрит Ваш патриарх телевизор, но порассуждать это да, порассуждать мы все любим. :хммм:

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • >пример того что не я один такой озабоченый
    >По мнению Предстоятеля Русской Православной Церкви, противостоять этим негативным явлениям могут православные гимназии, школы и лицеи, которые должны воспитывать в детях высокие духовные и нравственные качества.

    Все же ты один такой озабоченный, патриархи же с запретами не лезут в ящик.

  • В ответ на: просто пример того что не я один такой озабоченый

    2 сентября 2002 года, в первый день нового учебного года, Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II посетил старейшую православную классическую гимназию "Радонеж".
    озабоченных - больше, чем алкоголиков:миг:

  • В ответ на: действительно потребление пива в россии ниже в 3 раза чем в исконно пивных Чехии и Германии, хотя там наверное потребление крепкого алкоголя в те же 3 раза ниже, вопрос не в этом, ежедневно 25 раз в час идет агрессивная реклама пива,
    Вопрос как раз в этом. Если, несмотря на агрессивность этой рекламы, пива мы пьем меньше в 3 раза, чем в странах, где нельзя все население поголовно назвать алкоголиками, то не надо и всякую фигню на пиво вешать. Что Вам лично реклама не нравится, все уже поняли, но только что сами и доказали:бебе:убедительно, с цифрами, на примере других стран, что при данном уровне потребления пиво (без других алкогольных напитков, наркотиков и прочей мути) вовсе не представляет угрозы спиться для всего населения.


    В ответ на: Примерно 90 % производства" Пивоварни Москва - Эфес "приходится на пиво" Старый мельник "
    Лучше бы они больше "Эфеса" делали ;).

    В ответ на: ...
    Больше всего пивзаводов в России принадлежат скандинавской компании Вaltic Beverages Holding AB (у нее питерская" Балтика ", комбинаты" Тульское пиво "," Ярпиво "," Челябинскпиво ", бывший завод" Донпиво "- ныне" Балтика - Дон ") и международной группе Sun Interbrew (пивокомбинаты" Клинский "," Ивановский "," Пермский ", питерская" Бавария ", омский" Росар "," Саранская ПК "," Курская ПК "," Поволжье "), вы считаете что их заботит какое здоровье будет у нашего будущего?
    У них свое здоровье есть. Наверное, они о нем думают. Если Вы не в состоянии позаботиться о своем, это уже не их проблема. Не могут пивовары отвечать за здоровье всего мира. Если у кого-то от вида бутылки пива в телевизоре начинается запой или невроз - это не к ним, есть другие специалисты.

  • а почему вы проигнорировали мою фразу о том что россияне в 3 раза больше пьют крепкие алкогольные напитки?

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • озабоченных - больше, чем алкоголиков

    а ситуацию когда алкоголиков больше чем озабоченых вы можете наблюдать у малых народов севера, которые уже давно спились, и среднее время жизни мужчины там составляет 35-40 лет, в россии и так средний срок жизни мужчины составляет 60 лет, а пенсия как вы знаете с 65.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • Да ну? Ханты не пивом спились.

  • В ответ на: а почему вы проигнорировали мою фразу о том что россияне в 3 раза больше пьют крепкие алкогольные напитки?
    В ответ на: хотя там наверное потребление крепкого алкоголя в те же 3 раза ниже, вопрос не в этом,
    Чтобы было ясно, что речь идет о пиве и только о нем. Просто стоит завести разговор об уменьшении потребления крепкого алкоголя и о его (крепкого алкоголя) вреде, сразу же следует фраза "Пиво - тоже алкоголь" и дискуссия продолжается в направлении "все идут за клинским". Раз уж обсуждаем рекламу пива, не надо отвлекаться на тех, кто пьет одеколон - они этой рекламы или не видели или не поняли.

  • Все же ты один такой озабоченный, патриархи же с запретами не лезут в ящик.

    Когда я начинал этот топик то считал что не многие, думают также но, отвечая на нападки защитников чего-то, мне пришлось глубже познакомиться с этой проблемой, и вот что я узнал:
    Я один из десятков тысяч людей, которые против рекламы табака и пива,
    Вопрос запрещения рекламы пива (именно запрещения (для Ч.К.)) поднимался на уровне законодательной власти, но благодаря «благородным пивоварам заботившихся о повышении качества и их толстым кошелькам» был провален.
    Многие общественные деятели всерьез озабочены влиянием агрессивной рекламы пива на подростка.
    Администрация каждого субъекта федерации, хоть раз, но поднимало вопрос о недопустимости рекламы табака и пива на TV и в СМИ, (дальше всех пошли Омичи, но «благородные пивовары ….см. выше»)
    Врачи опровергают утверждение, что пиво слабоалкогольный напиток. Пиво именно алкогольный и очень вредит здоровью человека, не говоря уже о подростках.
    Существуют общественные организации, призывающие запретить рекламу табака и пива и проводящие акции.
    Рекламу пива показывается более 25 раз в час на каждом канале.
    Многие из форумчан не пойдут на День города, потому что там будут пьяные (в большинстве своем от пива) подростки.
    Существует очень мало людей, которые защищают эту рекламу на этом форуме (2-3 человека) и это радует.
    Существует не очень много людей, которые меня полностью поддерживают, их немного, но в 10 раз больше вышеуказанных и это очень радует.

    Если вы хотите проверить все мною вышесказанное, наберите в любом (я пользовался rambler) поисковике: «подростки, пивной алкоголизм, реклама»..

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • Да брось ты врать, против рекламы на ТВ все, а не только десять тысяч язвенников. Даже профессиональные рекламисты, если не на работе. И хватит загибать, что пиво или алкоголь вреден для здоровья. Врачи в этом смысле еще не определились. Часто пишут, что алкоголь в малых дозах (пол-литра пива в день для мужчины) положительно влияет на организм. Дело в том, что алкоголь содержится в крови, даже у младенцев, ничего кроме молока не сосущих. Что до общественных деятелей, требующих запрета рекламы и ограничения продаж пива, то зачастую это просто дураки с мессианским уклоном. Возможно оплачиваемые водочными королями. Заметь, производство пива гораздо сложнее, чем производство водки из покупного спирта. Чтобы делать не Жигулевское, а Балтику, нужно вкладываться в оборудование. Когда лет 5 назад не было инвестиций, не было такого моря пива. Потребление водки росло, а не снижалось, и тогда ни один политик не выступал против пива. Была даже целая политическая партия пива, которая даже в Верховный Совет избиралась, а самый популярный лидер обещал народу не запрет рекламы пива, а водку за 3,62.
    Что до пьяных подростков, то почему ты решил, что они с пива пьяные, а не с водки? Ведь водкой напиться гораздо проще, хотя, когда её рекламировали на ТВ, подростки врядли помнят. Пусть лучше пиво пьют, чем клей нюхают, это тебе любой врач подтвердит.

  • Ну что ты спориш с нашими '' свободолюбивыми '' . Ты их все равно не переубедиш ! Религия у них такая - отсутствие запретов , даже самых необходимых. Ты лучше на результаты голосования посмотри - большинство тебя поддерживает .

  • Всё врёт голосование. Надо было поставить вопрос о запрете рекламы вообще. Результаты были б ещё лучше потому, что пиво любят, а рекламу еле терпят. Телевизионную, хоть пива, хоть кофе, так вообще все зрители ненавидят.

  • Дело в том, что алкоголь содержится в крови, даже у младенцев, ничего кроме молока не сосущих
    ____________
    Наркотики некоторые организм тоже производит: например при сильных повреждениях организма (переломы и т.д.) в кровь выбрасывается наркотик, чтоб человек не умер от боли. Давайте будем, порезав палец, колоть себе что-нибудь, чтоб это перетерпеть. Так же и пиво - считается, что выпил немного - поднял себе настроение. Но потом, когда не выпил - настроение никакое, а срывается всё это на близких... (знаю, что говорю, но не буду объяснять, почему знаю).

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Маратыч, то что в нашей законодательной власти полно придурков и клоунов для меня не секрет, так что это не аргумент в "научном споре".

    Аргументом может служить только серьезные исследования, а Вы сами писали, что 1 бутылка пива в день не вредит организму.

    Различные "ассоциации" врачей рекомендуют различные зубные пасты, чего стоят наши общественные организации, эти сборища фанатиков я уже тоже говорил.
    В ответ на: Многие из форумчан не пойдут на День города, потому что там будут пьяные (в большинстве своем от пива) подростки.
    Опять же у Вас нет никакой достоверной информации по этому поводу, а вот после прошлого дня города мои знакомые говорили про пустые и полупустые бутылки водки, расставленные по всей территории празднества. так что поменьше голочловных утверждений, дорогой друг.
    А Вы меня смешите, вся страна с пивом борется, а вот три пивовара... Головой больше думайте. Иногда это полезно.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Вот прямо вижу, как эта славная когорта добившись запрета на рекламу пива начинает борьбу с его продажей. Кстати, а Вы не замечаете рекламу наркотиков на ТВ?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Кстати, а Вы не замечаете рекламу наркотиков на ТВ?
    ____________
    Явной нет.
    Но есть, например неявная и не на ТВ. Видели где-нибудь в городе щиты: "Наркотики. Ты не один" - большими буквами, а мелкими что кто-то с этим борется (даже не помню кто, потому как не замечается глазом). Кому-то выгодно сначала подсадить народ на эту гадость, а потом якобы с ней бороться, получая деньги на программу якобы борьбы с наркотиками.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • А вот Юнеско, в свое время, признало кофе не менее опасным наркотиком, чем алкоголь...

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Не замечала ломки, если не выпивала кофе утром, или агрессивного, неадекватного поведения после принятия чашки. Но часто наблюдаю "ломки" при отсутствии у курящих сигарет (вот никогда не побегу ночью в ларёк за кофе, а за сигаретами люди мчатся в любое время суток) или агрессию после приёма алкоголя.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • А я вот замечаю, что жена у меня, пока утром чашку кофе не выпьет, даже хорошо выспавшись, ничего не соображает. И в то же время, я знаю кучу народа, которые могут курить и не курить. И на дискотеках в институте помню, народ напившись гораздо добрее становился. А случаи проявления агрессии были крайне редкими. :ха-ха!: Или я соврал, и каждая дискотека в общаге кончалась потасовкой?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • А я вот замечаю, что жена у меня, пока утром чашку кофе не выпьет, даже хорошо выспавшись, ничего не соображает
    ____________
    Так пользуйтесь этим её состоянием в своих целях. Потом будет, на кого свалить. Но она ж не начинает Вас дрессировать - пойди, принеси мне кофе?

    Или я соврал, и каждая дискотека в общаге кончалась потасовкой?
    _______________
    Наступает момент, когда количество переходит в качество. А сейчас пьют НЕ ТАК, как пили тогда, когда Вы жили в студ. общаге.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • В ответ на: А сейчас пьют НЕ ТАК, как пили тогда, когда Вы жили в студ. общаге.
    Да бросьте Вы, лучше вспомните... Я несколько раз отключался прямо на скачках, по рассказам дружков просто садился посреди зала с совершенно счастливым выражением на лице. Не стал же я от этого алкоголиком.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Мне, например, организм не позволяет до отключения напиться, протестует... (говорила с химиками-биологами, говорят, какого-то фермента нет). Ну да я от этого не страдаю. Не спорю, бывают люди, которые, выпив, приходят и тихонько ложатся спать, но бывают и другие...

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • А еще бывают люди у которых "И своей дури хватает..." И что из этого?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • еду сегодня на работу слушаю юнитон-реклама пива "легенда" бла-бла-бла собери 10 крышек и получи суперчасы, а соберешь 25, получишь CD "легенды рока". Вот думаю, как сейчас мужики ломануться пиво пить и пробки собирать, подросткам то точно ни чего не достанется.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • Можно подумать подросткам нужен CD "Легенды рока", у них другие вкусы. :ухмылка:

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • А еще бывают люди у которых "И своей дури хватает..." И что из этого?
    __________________
    Лучше, чтоб буйных было поменьше. Будете спорить?

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • ну насмешил, представил себе мужика собравшего 25 пробок от пива и идущего менять их. ха-ха-ха

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • Конечно лучше, но проблема в том, что запретами этого не достигнуть. Для этого нужна долгая и кропотливая работа, есть пословица "Свинья грязь найдет"... Заметьте, Свинья найдет, а не наоборот. А запреты... Ну в тех же штатах, что, дети не пьют что ли? Глядя на статистику по многим сопутствующим этому показателям, я бы этого не сказал. У нас при советах, кому сильно хотелось находил доброго дядечку и получал свою бутылку чернил. А о массовости... У нас полуторамиллионный город, плюс саттелиты, а каково количество веселящегося населения? А буйных среди них?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Вспомните себя в том возрасте, да на кой Вам в то время нужны были Дипы или Стоунзы? Подростки тащатся от дискотеки Авария.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • ага, особенно если легенды рока - это Макаревич и Шевчук

  • Уважаемый ЧК, вы насмешили меня тем что хоть даже на секунду поверили в то что взрослый мужчина будет собирать какие то пробки для того что бы получить CD, красная цена которого 50 рублей или "суперчасы" за пятак. шутник вы однако.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • проблема в том, что запретами этого не достигнуть.
    ___________
    Но некоторые запреты есть, надо бы ещё как-то обязать их выполнять. Продал магазин подростку спиртное - не копеечный штраф, а серьёзное наказание. Застали пьющих подростков милиционеры (а подростки сейчас не прячутся - что на пляже, что на скамейках во дворе) - делать что-нибудь с ними воспитательное (общественные работы какие-нибудь - я на УПК работала в больнице медсестрой, так там столько трудной, грязной работы, не требующей особой квалификации)... И т.п.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • В ответ на: Застали пьющих подростков милиционеры (а подростки сейчас не прячутся - что на пляже, что на скамейках во дворе) - делать что-нибудь с ними воспитательное (общественные работы какие-нибудь - я на УПК работала в больнице медсестрой, так там столько трудной, грязной работы, не требующей особой квалификации)... И т.п.
    А не страшно этих алкоголиков к больным подпускать? От некоторых и здоровому человеку лучше подальше держаться.

  • >Наркотики некоторые организм тоже производит

    Не производит организм наркотики. Есть маза, что потому то алкоголь и не относят к наркотикам.

  • >Застали пьющих подростков милиционеры (а подростки сейчас не прячутся - что на пляже, что на скамейках во дворе) - делать что-нибудь с ними воспитательное

    Запрет без закона - это беззаконие.

  • Хочу пофантазировать, вдруг россияне поняли что нужно запретить рекламу пива, и запретили его, что же тогда произойдет :
    в этом случае производителям пива придется действительно обратить внимание на качество производимой продукции, раскрученнных брендов ведь не будет, и потребитель будет покупать только то что действительно качественно (пример-водка не рекламируется и мы старемся по советам знакомых или по своему выбору покупать качественный продукт, потребители одеколона и четушек конечно не в счет)
    мы не имеем агрессивной рекламы,заставляющую нас вспоминать каждые 15 минут о существовании пива.
    нам не нужно объяснять своим детям почему "пива надо больше"(реклама пива три богатыря), почему некто солодов за все отвечает, и если отвечает, то за что, почему тиньков один такой, зачем энштейну знакомиться с дядькой питом и неужели для совершения открытия(теории относительности) нужен ящик пива, почему дяти и тети дуют в бутылку (реклама пива калсберг), почему три дяди и три тети приезжают на трех машинах на пикник и все пьют пиво, и что будет потом будет когда "один такой" сядет за руль (опять тиньков), почему бочкарев правильное пиво (последний лозунг "ты главное о друзьях не забывай"),как стать легендой города (реклама пива легенда), почему у этих людей есть хорошая традиция собираться вместе с пивом "очаково", что отличает настоящего мужика(видимо от не настоящего) (пиво толстяк)), почему нужно наслаждаться "стелла артуа", почему дружба проверенная годами измеряется в кружках пива( пиво купеческое)(Я ДАЖЕ НЕ НАПРЯГАЛСЯ ЭТО ВСПОМИНАТЬ, ЭТО ТО ЧТО Я УВИДЕЛ НА TV ЗА 20 МИНУТ)
    нам не нужно будет, покупая пиво, оплачивать накрутки сваязанные с рекламой его.
    подростки, покупая пиво, (а все равно же будут покупать),но при этом не будут думать что это круто, необходимо или принято.
    чего же мы лишимся если вдруг рекламы пива не будет?
    информации о новом пиве? но если оно появиться в магазине, не жалко ведь потратить 20-30 рублей что бы оценить его качество (только не надо говорить что это дорого, если дорого пейте ВИНАП и не расуждайте о качестве пива других производителей)
    кто то из новых производителей пива не сможет выйти на рынок? А это ваши проблемы, что у кого то не хватает денег? вам то никто денег не даст, почему мы должны помогать им?
    качество пива начнет ухудшаться? нет оно будет улучшаться, смотри выше.
    народ перейдет на водку? а предпосылки?пиво то при этом никуда не денеться.
    Да, исчезнут пивные "праздники", и к нам в город не привезут очередного DJ. Рекламщики лишаться хорошего куша. В СМИ будет больше рекламного места.
    Ну а вы то лично чего лишитесь? Именно Вы лично только приобретете от запрета пива.
    Кстати я, говоря о запрете рекламы пива, говорил и о запрете рекламы табака, что интересно о табаке, мои оппоненты почему то замалчивают.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • >>>>в этом случае производителям пива придется действительно обратить внимание на качество
    производимой продукции, раскрученнных брендов ведь не будет, и потребитель будет покупать
    только то что действительно качественно


    Вы действительно бредите........


    >>>>>>пример-водка не рекламируется и мы старемся по советам
    знакомых или по своему выбору покупать качественный продукт


    И что, это так круто изменило отношение производителей к качеству водки??? или подростки меньше стали ее употреблять??? Вот это и показывает, что первый цитируемый ваш псот БРЕД! Сами себе противоречите..


    >>>>нам не нужно объяснять своим детям почему


    Интересные у вас дети, спршивают пикантные подробности ТОЛЬКО про рекламу, и только про рекламу пива. А при просмотре реламы презервативов вы что детям, тоже про плохое пиво будете рассказывать?? :безум:


    >>>>>>>Ну а вы то лично чего лишитесь?



    Права на просмотр приличных фильмов и передач по тв...или вы будете спонсировать ТВ после запрета пивной рекламы??

    F30 & T30 owner.

  • Не производит организм наркотики
    _____________
    Зайдите на Яндекс и наберите "болевой шок наркотики":

    - При стрессе, чтобы смягчить болевой шок, головной мозг выделяет внутренние наркотики - производные опия и морфия.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • А не страшно этих алкоголиков к больным подпускать?
    ________
    Да дело в том, что там и не рядом с больными работы много. И потом отслеживать, чтоб были трезвыми.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Например, папа не дает ребенку пиво: «Тебе нельзя, МАЛЕНЬКИЙ!» И тут же на его глазах выпивает. А на улицах — рекламные щиты, а по телевизору — шикарные клипы, а в магазинах — красивые бутылки. И подросток, пытаясь доказать, что он уже БОЛЬШОЙ, начинает выпивать. В конце концов, папа уже не может ему это запретить, а РЕКЛАМА НЕ КОНЧАЕТСЯ, и взрослеющий человек будет пить пиво всю жизнь, и не только пиво! В своем стремлении «поймать кайф», «брать от жизни все» люди идут на самые страшные преступления. Получается, что все преступления — это результат такого управления ребенком со стороны общества. Значит управляющее воздействие такого общества ПРЕСТУПНО. Причем наиболее сильно действует оно на молодые неокрепшие умы детей и подростков. А управленцы, разрешающие такую рекламу на экранах телевидения и улицах городов, — ПРЕСТУПНИКИ. Один пожилой мужчина сказал о рекламе так: «Нас это не задевает, они уничтожают молодежь! А нас они будут задабривать, повышать пенсии, дарить подарки — ведь нам недолго уже осталось…»

  • Я с Вами согласна.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Я очень рад, что большинство людей всё ещё находятся в здравом уме и признают необходимость запрета действий, наносящих вред нашим будущим поколениям, нашему обществу, нашей стране.
    Но мне хочется спросить: а что Вы лично сделали для этого ?(вопрос ко всем участникам форума)

  • Все наркотики имеют растительное или синтетическое происхождение, животных наркотиков нет. Чтобы получить производные опия (морфий - это очищенный опий) нужен этот самый опий, т.е. сок опиумного мака. То, что журналисты ошибочно называют внутренними наркотиками, наркотиками не являются, это гормоны адреналин и эндоморфин. Наркотик морфий оказывает на организм действие аналогичное гормону эндоморфину, вероятно поэтому последний и получил сходное название по имени бога сна Морфея. Но в отличие от морфия эндоморфин вырабатывается при смехе, например.

  • Вы только подтверждаете то что я доказываю на протяжении всей дискуссии: Дерьмо этот папа, поскольку кроме запретов, похоже, ничего ребенок от него не видит. Вот и не представляет для него папа никакого авторитета. Набор микросхем представляет больший приоритет.
    В ответ на: В своем стремлении «поймать кайф», «брать от жизни все»
    Насколько я помню, эти фразы отнюдь не из рекламы пива...
    В ответ на: Один пожилой мужчина
    А пожилые мужчины вообще склонны недооценивать молодле поколение, Вы не заметили?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Дерьмо этот папа, поскольку кроме запретов, похоже, ничего ребенок от него не видит

    Если это ко мне, то попрошу извиниться, а по поводу запретов, скажу - сын со мной не живет, т.к. я давно в разводе и могу с ним видиться по выходным и соответственно ничего ему не запрещаю, просто помимо личных интересов и у меня есть и гражданские, и я считаю что это совершенно нормально думать не только о себе, но и о своей стране.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • Была описана конкретная ситуация, абстрактная. И я высказал свое конкретное мнение об этой конкретной ситуации. Если Вы в этом абстрактном папочке увидели себя это Ваши проблемы, за что мне извиняться?
    В ответ на: и я считаю что это совершенно нормально думать не только о себе, но и о своей стране.
    Да но для этого нужно сначала чегото самостоятельно добиться и сделать. Так прежде чем учить воспитанию нужно сначала самому попробовать. А огульно орать, в доказательство приводя, что не один ты любишь шашкой махать. Такие "рулители" за 70 лет все соки из страны выжали. Головой надо думать сначала.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Решил внести в дискуссию свою лепту. Состоит она из трех обращений и комментария к тому, что я тут прочитал.
    Обращение первое: к тем, кто говорит о воспитании детей. Если вашим детям лет 16 как минимум и реклама пива для них не значит ничего, мысленно жму вашу руку в знак уважения перед вашими педагогическими достижениями, но стОит ли винить тех, кому этого не удалось? Если же ваши дети еще не достигли того возраста, когда могут делать выбор и вы не сможете им помешать его сделать, то, простите, господа любезные, вы просто болтуны, потому как голая теория гроша ломаного не стоит.
    Обращение второе: к тем, кто говорит о спонсорских акциях. Вам подобные утверждения не кажутся безнравственными? Может, вы и Медельинскому картелю индульгенцию выпишете, если он что-то проспонсировать решит? Или, скажем, террористам каким-нибудь?
    Обращение третье: к тем, кто в рекламе пива видит информацию о новых товарах. Вы новые сорта пива через интернет или по телефону заказываете? Я обычно новые сорта вижу на полке магазина, а информативность рекламы нового сорта считаю близкой к нулю - кроме названия ничего нового не сообщается.
    Комментарий: "тот, кто спорит ради победы, всегда переспорит того, кто спорит ради истины". (с) За строгую достоверность цитаты не ручаюсь.

  • В ответ на: Я обычно новые сорта вижу на полке магазина, а информативность рекламы нового сорта считаю близкой к нулю - кроме названия ничего нового не сообщается.
    А какая информация может быть в рекламе нового сорта пива? :а\?: Что оно сварено с использованием воды, хмеля и солода? Или крепость в %? Пиво - оно и есть пиво. Кроме названия, ничего принципиально нового в рекламе сказать не могут. Это же не отчет о дегустации. В рекламе других товаров информации не больше - только то, что "этот лучше всех других". Или сведения о намазанных зубной пастой куриных яйцах представляют большой интерес?

  • В ответ на: Или сведения о намазанных зубной пастой куриных яйцах представляют большой интерес?
    Кстати, это фальсификация.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Я не говорил ничего про другие товары. Я говорил лишь о том, что ВСЕ, о чем говорит реклама нового сорта пива - это его название. Если бы этой рекламы не было, ничего бы не изменилось - новый сорт я бы все равно увидел на прилавке, потому что покупаю пиво в магазине, а не заказываю нужный мне сорт с доставкой на дом.

  • В тему вопроса - производство пива в России падает : http://www.universalpartner.ru/bin/Exec/ru/FrontOffice/InfoView?id=28389&branch_id=-1
    Люди вон на вино переходят....

  • В тему вопроса - производство пива в России падает :
    _________
    Мне кажется, что производство так же падает, как я молодею.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ну дак, статистика, понимаешь.....

  • Дак понимаю. У меня специальность: теория вероятностей и мат. статистика.
    И муж говорит:
    Есть ложь, есть наглая ложь и есть статистика.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Решила поднять старый топик, а не начинать новый.
    Вчера на НТВ посмотрела программу "Пивные дети" про детский алкоголизм. В общем, уже открывают детские вытрезвители (точнее центры реабилитации). Дети там живут 45 дней, с ними работают психологи, помогают снять те страшные маски, которые дети на себя одевают, чтоб защититься от мира...
    Там психолог так и сказала - что эти (зависимые) дети любят рекламу - там всё коротко, красочно и понятно. И пиво после такой рекламы воспринимается не как алкогольный напиток, а как прохладительный...
    Можно сколько угодно говорить, что вот я воспитываю своего ребёнка так, что он не будет пить (колоться и т.д.), но этому ребёнку придётся жить среди тех, кто пьёт (колется и далее по списку), общаться с ними, противостоять им...
    И прикол напоследок: ПЕРЕД заключительными титрами этой программы пошёл рекламный блок. В нём было 5 роликов - первый, третий и пятый - про ПИВО.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Мда. Из серии - если нельзя убрать неприятный запах, давайте сделаем вид что его нет.

    Реклама - не зло конечно, но что-то рядом. Но без нее у нас не будет бесплатного ТВ.
    Если смотрите ТВ сами и позволяете это ребенку - учитесь и учите чадо невосприимчевости, иметь мнение, уметь не поддаваться на любые способы манипуляции.

    Да прибудет с нами Сила !

  • Вытрезвитель то первый, а центров реабилитации детей-наркоманов пруд пруди. Так что, может, не реклама виновата?

  • Психолог сказала - что реклама играет не последнюю роль в приучении детей к пиву. (Жизнь с ним уж больно привлекательна - все друг другу друзья, крутые - дракона завалили, а потом ему пива предложили, для перимирия, видимо... Вот показали бы пивнушку какую в 5 утра... Так нет - всегда показывают самое начало вечеринок.)

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • В ответ на: Психолог сказала - что реклама играет не последнюю роль в приучении детей к пиву.
    Непоследнюю - не значит главную.
    Как Вы сами сказали, проблема в том что воспринимают эти молодые люди только короткие рекламные ролики. Коста, по-моему, поднимал уже здесь схожую проблему связанную с тем что первокурсники университета не воспринимают подаваемый им материал.
    В ответ на: Вот показали бы пивнушку какую в 5 утра...
    Вы думаете это поможет? Скорее всего они усвоят что именно так и должна заканчиваться крутая вечеринка.:хммм:
    Способностей к анализу нет. :зло:

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Непоследнюю - не значит главную.
    Как Вы сами сказали, проблема в том что воспринимают эти молодые люди только короткие рекламные ролики
    __________________
    Но раз такая проблема есть - надо как-то ограничивать (только кого - производителей пива или рекламщиков) показ этих роликов на ТВ - временем суток или количеством в час. В одном из последних новых роликов - ящик пива на троих. Вроде "пивняки" договаривались о "дозе" на одного человека в рекламе (1 или две бутылки - точно не помню), но в этом новом (видимо, к НГ готовили) 7!
    Если вредный фактор действует - глупо не пытаться исключить его, закрыть на это глаза.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Мы с Вами никак не договоримся о причинах всего этого. Причина действия рекламы не в самой рекламе, точнее не только в ней. Причина в телевидении как таковом. Будь то реклама, видеоклипы или боевики они формируют у молодежи механизмы получения информации. Одна сторона этой проблемы падкость на рекламу, другая невосприимчивость серьезных вещей.
    Я предлагаю бороться не с "непоследним", а с наиболее важным фактором. В данном контексте действие рекламы становится не первопричиной а следствием. И запретив рекламу пива мы практически ничего не достигнем.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • В ответ на: а корень этой проблемы - не реклама, а общество

    совершенно верно, но я опять повоторюсь ,я считаю что моему сыну не нужен такой "помощник", что бы узнать что такое алкоголь.
    Пиво- не является алкогольным напитком. Так же как квас, кумыс и т.д. Кстати - в продаже есть безалкогольное пиво (только почему-то оно дороже). А реклама, - Вам же в почтовый ящик пиво не бросают...
    Как Вы ститаете,- когда у Вашего сына появиться право считать самому?...

  • Мне кажется, что корень зала надо искать все-таки не в рекламе. Такое ощущение, что все в молодости, юности были трезвенниками. Или сразу родились стариками. Я вспоминаю свои студенческие годы, не было рекламы пива и что не пили? Пили еще как, несмотря на запреты родителей (во всяком случае мне запрещали). Я думаю, что и детский алкоголизм был. Не пивной, так портвейный. Всяких токсикоманов было пруд пруди. Что называется свинья грязь везде найдет. Сейчас у меня два племянника 16-17 лет. Не могу заметить в их поведении чего-то такого, что бы отличало их от меня лет 12 назад. Может только мы больше прятались)). И что толку что на нашем выпускном не было спиртного? Убегали за школу в беседку детского садика. Спирное, любое - это способ самоутверждения, так сказать вступления во взрослую жизнь. А запретный плод сладок... Мое мнение - запретами ничего не решить.

  • И запретив рекламу пива мы практически ничего не достигнем
    _______________
    Не согласна. В рекламном бизнесе не зря крутятся немаленькие деньги - значит, какое-то действие всё же она оказывает. Рекламу делают люди, которые ЗНАЮТ, на какую точку надо надавить, чтоб получить то, что надо (в данном случае заставить пить пиво). И если взрослый человек в состоянии от неё защититься - поставить на заглушку, выключить, переключить канал, то у детей такой защиты нет и не всегда рядом присутствуют взрослые, чтоб их защитить...
    И ещё - по поводу того, что реклама рекламирует марки товаров: пусть кто-нибудь тут напишет, что он выбирает МАРКУ пива по рекламе. По-моему, все выбирают по состоянию своего кармана, вкусовым предпочтениям и ассортименту магазина: ведь если в магазине рядом нет предпочитаемой марки пива - человек не побежит искать, где оно есть, а купит то, которое есть и на которое хватит денег.

    Причина в телевидении как таковом
    _______________
    Да. Зачем-то телевидение формирует так называемое "комиксное" мышление (когда человеку подсказывают - где смеяться, а не дают анализировать ситуацию). Согласна, что с этим тоже надо бороться, но слишком многим людям это невыгодно (тем, кто зарабатывает на этом деньги)... Кому-то надо, чтоб мы тупели...

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Я вспоминаю свои студенческие годы
    _______________
    Вы ж не вундеркинд. Вам было в это время лет 17. А сейчас пьют 12-летние. Кто из них вырастет? Они будут расти рядом с Вашим ребёнком...

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • > Пиво- не является алкогольным напитком. Так же как квас, кумыс и т.д.

    Ню-ню. Пиво даже по существующей классификации является слабоАЛОКГОЛЬНЫМ напитком. В отличие от кваса, кумыса и т.д.
    Нахрюкаться пивом - как два пальца обоссать. Напейся квасом или кумысом до такого же состояния.

    > Как Вы ститаете,- когда у Вашего сына появиться право считать самому?...

    Именно поэтому я считаю, реклама пива вредна. Я хочу чтобы он сам решал, а не под влиянием рекламы. Тем более в таком вопросе.
    Вы товарищ, явно небольшого возраста. Книжек умных не читали. О том как делается реклама, чтобы потом сердцем выбирали, а не головой. Почитайте, массу интересного найдете.

    А пока ответьте (для себя, а не здесь) на следующие вопросы:
    1. Если реклама не влияет на уровень потребления, то зачем пивняки башляют за неё не слабые деньги?
    2. Если реклама не влияет на уровень потребления, то почему во всех развитых странах запрещена ТВ-реклама сигарет и крепких спиртных напитков?

  • В ответ на: А пока ответьте (для себя, а не здесь) на следующие вопросы:
    1. Если реклама не влияет на уровень потребления, то зачем пивняки башляют за неё не слабые деньги?
    2. Если реклама не влияет на уровень потребления, то почему во всех развитых странах запрещена ТВ-реклама сигарет и крепких спиртных напитков?
    И об этом здесь неоднократно говорилось. Рекламщики делают ставку на уже СУЩЕСТВУЮЩЕГО потребителя пива. Делят, так сказать, рынки. За это и башляют деньги.

    Скажите, а что, с приходом рекламы зубной пасты, Вы чаще зубы стали чистить?

    I'm the son of rage and love.

  • Вы все-таки уверены. что все зло в рекламе? Мне все-таки кажется, что реклама сама по себе - это закрепить в голове, не то что какой-то продукт надо покупать (без разницы пиво или стиральную машинку), а именно продукт данной марки. Я как уже писала пиво не люблю, но при выборе вина, коктейлей теряюсь.

  • Говорят что на Западе рекламируют не пиво как напиток, а БРЭНД организации. Что позволяет так называемым сознательным людям, уже решившим для себя вопрос пить или не пить, делать выбор в пользу того или иного сорта, вида, марки. В принципе звучит логично. Но вот проблема Отечественной рекламы в том, что она рекламирует Образ Жизни, а не марку!!! По существу. ТЫ сосешь пиво, значит ты веселишься! От тебя Разит пивом, значит Ты модный!
    К примеру, еще недавно можно было наблюдать разницу в рекламе между отечественным пивом и европейской маркой «Карлсберг». Появляется бутылочка с хорошо читаемым названием и голос за кадром делает предположение, что возможно это лучшее пиво в мире. В отличии от отечественных марок, которые навязчиво вдалбливают, что счастье неотъемлемо связано с пивом.
    Понятно что по настоящему Сознательному человеку плевать на любую рекламу, какая бы она не была. Но надо признать, что сейчас возможно большинство людей а в особенности молодежь, растет и делает свой выбор так, как говорит Реклама! А не Здравый смысл. И пиво тут только капля в огромном море Информационного воздействия.

  • > И об этом здесь неоднократно говорилось. Рекламщики делают ставку на уже СУЩЕСТВУЮЩЕГО потребителя пива. Делят, так сказать, рынки. За это и башляют деньги.

    Не смешите меня. Вы динамику роста пивного рынка видели? А я видел. Более того, не просто динамику, а прогнозы, которые пивняки делали. Только эти прогнозы не оправдались (Собол оказался в большом пролете со своим оргомным заводом). А теперь расскажу почему не оправдались.
    Существует общемировая тенденция - с ростом благосостояния потребление пива падает. Не потому что богатые пьют меньше, а потому что переключаются на более качественные напитки, на вина. Отсюда выводы:

    0. У нас уровень благосостояния вырос:улыб:
    1. Пиво - дешевое пойло, для лиц с невысоким доходом.
    2. Отсюда: две перспективные категории потребителей пива - молодняк и работяги.

    А теперь посмотрим на кого направлена реклама пива.
    1. "Про крутых парней" - на молодняк.
    2. "Классно отднохнуть с пивком на природе, или после работы" - на работяг.

  • В ответ на: Существует общемировая тенденция - с ростом благосостояния потребление пива падает.
    Не верю. Не все так просто. Тогда нужно говорить не об общемировой тенденции, а об отдельно взятых странах.

    Еще скажите, что в Германии (Голландии, Чехии) стали пить меньше пива, чем 20-30 лет назад.

    Либо ссылки в студию... :спок:

    I'm the son of rage and love.

  • Вторая же ссылка на Яндексе, по запросу "Потребление пива в Германии".

    ======
    За 9 месяцев текущего года немцы выпили на 1% пива больше, чем в 2001-м. По данным Германского союза малых и средних пивоварен, за указанный период в Германии потреблено 823 млн дал пива. Пивных коктейлей выпито 24 млн дал, что на 33% больше, чем в прошлом году.

    Как уже неоднократно сообщалось PROPIVO.RU, начиная с 1995 г. потребление пива в Германии снижалось в среднем на 1,9% в год.
    ==========

    Что лень самому набрать запрос? Или траффик экономишь за счет других?

  • В ответ на: Что лень самому набрать запрос? Или траффик экономишь за счет других?
    Вообще-то у меня выделенка с неограниченным трафиком. Дело не в этом.

    Вот, пожалуйста, замечательная ссылка, которая отчасти опровергает мои слова и отчасти ваши. На этом и сойдемся?

    http://www.adic.org.ua/sober-cool/thematic/beer/beer-19.htm

    I'm the son of rage and love.

  • ННП
    Как сейчас помню выступление по ТВ некоего врача, который говорил, что засильем рекламы пива государство пытается решить проблему водочного алкоголизма и наркомании... Мол, пусть лучше пивной алкоголик, чем наркоман. :шок: :шок: :шок: Вот так наше государство "решает" проблемы...Ну и деньги, естесснно...Мы тоже читаем "Индустрию рекламы".

    "Пивной алкоголизм


    В последнее время особое значение приобрело словосочетание «пивной алкоголизм», - такого мнения придерживаются врачи психотерапевты-наркологи, принимавшие участие в организации акции «Скажи «нет» алкоголю». Пожалуй, о нем имеет смысл по-говорить поподробнее, так как наибольшую опасность он представляет для подростков и молодежи. Производители пива пытаются убедить общество в том, что это напиток не просто безвреден, но даже и полезен. Между тем врачи–наркологи обеспокоены ростом именно пивной зависимости.


    Главная особенность пивного алкоголизма – его незаметное развитие. К тому же, пиво в большей степени, нежели другой алкоголь, влияет на работу почек, ведет к нару-шению сердечной деятельности. Поскольку оно дешевле и «легче» вина и водки, его употребляют в больших количествах, не догадываясь о последствиях. В этом, пожалуй, его главное коварство. Если мужа, регулярно пьющего вино или водку, жена через неко-торое время начинает призывать к порядку, то во множестве семей не видят ничего предо-судительного в том, чтобы выпить бутылку пива перед телевизором. Если такой обычай укореняется, можно смело говорить о зависимости.


    Как и в случае с крепкими спиртными напитками, сделать «контрольную провер-ку», утверждают специалисты, достаточно просто: если в течение недели человек не ис-пытывает желания выпить пива, то зависимость (прежде всего психическая) пока не сформирована, речь идет просто о привычке, которую можно и следует скорректировать.


    Любителям пива стоит внимательно присмотреться к своему образу жизни, так как пивной алкоголизм пусть медленно и незаметно, но перерастает в конечном итоге в серь-езную алкогольную зависимость, ибо рано или поздно начинают действовать стандартные механизмы ее развития. В какой-то момент с помощью пива былого эффекта достичь уже не удается из-за повышения толерантности, и человек переходит к употреблению более крепких напитков (так же многие наркоманы, начиная «с легких» наркотиков, «пересажи-ваются» на героин). Врачам-наркологам хорошо известно, что дорога к их кабинетам про-торена простодушными «жертвами рекламы», и зачастую она начинается с бутылочки пива по вечерам.


    Самое губительное для человека с формирующейся алкогольной зависимостью, по мнению специалистов, - это лежание на диване с телевизионным пультом в руке. Во-первых, отсутствие активной (и созидательной) деятельности уже само по себе обедняет личность и ведет к ее деградации. Во-вторых, невероятное количество рекламных роликов о пиве настолько сильно давит на сознание и подсознание, что противостоять этому дав-лению зачастую нелегко и здоровому человеку, не говоря уже о больном. В рекламе про-цесс потребления пива выглядит столь привлекательно, вызывает такие яркие ассоциации с веселым дружеским общением, раскованностью, стильностью, что устоять перед иску-шением бывает очень и очень трудно. Более того, едва ли не каждый час с экрана нас на-стойчиво призывают «сбегать за … (любая марка пива на выбор)».



    Следствие столь активной психологической обработки – пивной алкоголизм, наи-более быстрыми темпами развивающийся среди молодежи. Ведь именно молодые люди легче всего поддается внушению, и именно она, в силу неустойчивости психики, отсутст-вия жизненного опыта и умения противостоять обстоятельствам, наиболее подвержена разного рода аддикциям (зависимостям)." /"Новосибирская медицинская газета"/

  • НнП.
    Сегодня в новостях говорили про закон о рекламе во Франции.
    Так вот: там реклама пива (и других алкогольных напитков) на ТВ запрещена.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Наш Закон о рекламе что дышло - куда антимонопольный комитет повернул, туда и вышло:улыб:Я точно знаю :ха-ха!:

  • А как с потреблением у французов? Может, не стоит запрещать?

  • Запрос по Яндексу:

    Во Франции продолжает снижаться потребление пива
    После бурного роста популярности пива во Франции в 70-80-х годах, когда потребление пива на душу населения превысило 40 литров в год, в последние годы наступил медленный спад.
    В 1999 году во Франции потребление пива на душу составило 38,8 литра.

    в настоящее время на одного россиянина приходится около 55 литров пива в год

    В России к 2007 году потребление пива достигнет 57-63 литров на душу населения.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • ///Существует общемировая тенденция - с ростом благосостояния потребление пива падает. Не потому что богатые пьют меньше, а потому что переключаются на более качественные напитки, на вина. ///

    А если я просто не люблю вино? Вот не люблю и все, вообще никакое, кроме шампанского. Имхо, стаканчик хорошего пивка гораздо лучше, и дело здесь совсем не в рекламе

    Из двух спорящих виноват тот, кто умнее...

  • ///Как сейчас помню выступление по ТВ некоего врача, который говорил, что засильем рекламы пива государство пытается решить проблему водочного алкоголизма и наркомании//

    Не ну надо же, какие у нас нынче компетентные врачи пошли, и в медицине разбираются и в делах государственных, а мы все стонем мол мозги з а границу уплывают

    Из двух спорящих виноват тот, кто умнее...

  • Я лично ныть не люблю. Работаю. Некогда "стонать об уплывающих за границу "мозгах".
    А врачи у нас да, компетентные есть. И лучше бы минздрав почаще вмешивался в государственные дела - поменьше бы проблем было.

  • Чтобы жизнь была красива, пейте вместо водки пиво!

  • Нда... И как же она украсится? Станет такая ж красивая как в телерекламе?

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Почти как пиво я тебя уже люблю...

  • Видимо, реклама сигарет "Флагман" на ТВ - для Вас...

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Я очень редко смотрю рекламу по телеку, поэтому часто не понимаю о каких именно роликах говорится. Реклама сигарет, как и алкоголя, на ТВ запрещена. Следущий раз, как увидите, стучите в антимонопольный комитет. А пиво не трожьте, после праздника, с утра - это святое!

  • Скажите - после запрета рекламы водки на ТВ потребление водки уменьшилось? Если да, то я целиком за запрет рекламы пива:улыб:Но что-то терзают меня смутные сомненья, что как пили ее так и пьют.

  • Всякая зараза привязывается легко, быстро и надолго. А вот избавиться от этого потом сложно. Прорекламируйте какую ни будь мерзость и скоро она будет на каждом углу, а потом сознательно попытайтесь от нее избавиться … усилий и времени понадобится намеренно.
    Посему, думать что можно что-то БЫСТРО изменить просто прекратив об этом говорить на телевиденье, это конечно будет глупо.
    Мне думается, для того что бы избавиться от последствий дня рекламы, нужно год «молчать».

  • Опять с Яндекса:

    Как это ни покажется странным, объем потребления водки в России стабилен и практически не менялся последние лет 12.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Так я вот о чем - может все-таки зло не в рекламе? Рекламу водки давно запретили, но я помню красочную, очень хорошо сделанную рекламу водки Абсолют. Я против чтобы дети пили. Что такое зависимость, правда никотиновая, я знаю по себе. И дело было не в рекламе, ее тогда вообще не было. Может все-таки борьбу с детским алкоголизмом надо начинать с продавцов? например штраф огромный как на продавца, так и на хозяина+отбирать навсегда лицензию у хозяев. Кстати и уголовная ответственность в данном случае допустима.

  • А ТВ при чем? Пиво на Руси любили задолго до проклятого телевидения.

  • Неправда ваша, или ссылка старая. Потребление водки уже года 3 снижается, в позапрошлом году объем выпитой водки и пива сравнялись, а в прошлом году пиво должно (данных еще нет) превзойти водку даже в градусах. Главные причины снижения водочного потребления на мой взгляд - это изменение традиционного отношения к работе и ненавистная вам реклама пива.

  • Так я вот о чем - может все-таки зло не в рекламе?
    _____________
    успокаивайте себя этими словами на ночь. Дело рекламы - продвижение товара. И она это делает.
    Про продавцов - да, их тоже надо "прижимать", а то летом чуть глаз не выпал - идут две пипетки лет 13 и сосут из бутылок... Но ведь почему-то ж им захотелось идти по улице и пить алкоголь открыто... Наверное, крутыми хотели себя почувствовать. Получить это состояние по другому (например, быстрее всех пробежать в школе 100 метров)- трудно, а телевидение им подсказало более лёгкий способ...

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Я не знаю что сказать даже. Тогда телевидение вообще зло. Вчера по рамблеру была передача про наркотики, так чуть ли не пропорции давали как виагру с амфетаминовыми соединениями употреблять. Так сказать легальный наркотик. Найдутся желающие попробовать? найдутся!

  • > Так я вот о чем - может все-таки зло не в рекламе?

    Реклама не просто продвигает какой-то образ жизни, она его создает.

  • Да ТВ это просто один из наиболее сильных источников массовой пропаганды. Вместо ТВ может быть все что угодно: интернет, радио, собрание или школьная компания «Затянись браток, ты че не пацан?». Одни источники охватывают массы, а другие более быстры и эффективны, но охватывают меньшую аудиторию. Суть в том, что информация передается, и все вместе формирует некую «МОДУ».
    :улыб:Вы то может быть уже душа пропащая… а вот молодежь жалко. Для них коллективная мода чуть ли не высшей эгрегор.

  • Мне эта ненависть к рекламе, пиву и ящику напоминает отношение наркомана к наркоторговцу, а вора - к скупщику краденого.

  • Не вижу связи…

  • Связь прямая, потому что психологические корни этих явлений одинаковы. Вместо того, чтобы ненавидеть свою слабость, тем самым бороться с ней, ненавидят тех, кто её удовлетворяет. А это не конструктивно, ведь закон рынка гласит: "спрос рождает предложение, а не наоборот".

  • В ответ на: Мне эта ненависть к рекламе, пиву и ящику напоминает отношение наркомана к наркоторговцу, а вора - к скупщику краденого.
    Еслиб не было скупщиков краденого, то небыло воров, точнее их было бы значительно меньше. Откуда можно зделать вывод, что скупщиков краденого ненавидят не только воры, но и те, кого обворовывают.

    Наркоторговцев ненавидет не только наркоманы, но и родители, чьи дети учатся в "нашей" школе.

    Причем замечу, что в случае, как и с наркотиками, так и в случае с рекламой, родителям приходится в одиночку конкурировать с последними перед своим чадом.

    Если пока моему ребенку 4 года, я могу насильно ограничевать его доступ к теливизору, то через 3-5 лет - это будет невозможно.
    Принцип "не хочешь не смотри" не работает. Я не хочу и не смотрю. Но я также не хочу, чтоб мой ребенок смотрел. Я не хочу, чтоб мой ребенок уже в 4 года говорил слоганами из рекламы. Мне очень не нравиться когда в метро мой ребенок орет на весь вагон "секс в большом городе"-- сереал, рекламу которого, между делом, могут запихать по соседсту с детскими передачами.

    Если даже я отгорожу своего ребенка от ящика, то останется садик, где звучат те же слоганы. Останется школа, где кумирами являются герои "бригады" и "бумера", и други личности ведущие если не криминальный, то бл...ский образ жизни!!!

  • Если сосчитать всех противников рекламы пива - их, видимо, много наберется. Почему бы им не объединиться и не создать фонд, который будет финансировать антирекламу по телевидению - просветительскую передачу, рассказывающую правду о вреде алкоголя, табака, и о том, как манипулирует чувствами зрителя реклама, на какие кнопки она нажимает в его сознании.
    Пусть такая передача каждый день крутится на экране.
    Вот вы, читающий эти строки, согласны внести деньги в такой фонд?

  • В ответ на: Вот вы, читающий эти строки, согласны внести деньги в такой фонд?
    Я готов отдовать 1% своего дохода, если такая атиреклама будет в дневное и вечерние время, транслироваться не реже таких реклам, как бочкарев, или МТС или билайн.
    Я готов платить даже больше если эта антиреклама будет сделана проффесионально.

  • Мне вас, педагогов, не понять. Как только такие правильные выросли в наше жуткое время?!

    Борьба с наркоторговцами - процесс, конечно, захватывающий, но не более результативный, чем с ветряными мельницами. Даже милиция это понимает. Больше поймали - вырос риск, уменьшилась конкуренция - выросли цены - выросла рентабельность - двое занялись торговлей. Потому как, повторяю: "Спрос рождает предложение, а не наоборот".

  • В ответ на: " Спрос рождает предложение, а не наоборот"
    Вопервых: ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ спрос.

    Во-вторых ваш слоган устарел так лет на пятьдесят: сейчас актуальны следующие слоганы "реклама - двигатель торговли" и "убеди потенциального ПЛАТЕЖЕСПОСОБНОГО покупателя, что без твоего товара он жить не сможет". Кстати имено по этому принципу действовал Билл Гейтс когда продовал не существующею у него операционку (MS-DOS) фирме IBM.

    Не будет рекламы пива -- спрос уменьшется. А те кому нужно пиво они его и без рекламы найдут. Мне для выбора марки сигарет реклама не нужна.

  • Спрос не уменьшится, разве что расти перестанет. Запрет рекламы (не только на ТВ, а вообще) приведет к стагнации рынка пива. Массовый потребитель никогда не узнает о новых, более качественных, марках. А новые производители будут вынуждены покупать лицензии у тех, кто раскрутил свою марку до запрета, что также отрицательно скажется на качестве и ассортименте. Зато пиратов расплодится, а паленая будет не только водка!

  • >Я готов оторвать 1% своего дохода

    Вот это конструктивно и запреты не нужны! Закажите бегущую строку, она дешевая, а за общественную пользу потребуйте скидку как на социальную рекламу.

  • В ответ на: Массовый потребитель никогда не узнает о новых, более качественных, марках.
    Ложь -- абсолютная ложь. Такими фразами брасаются, только промоутеры крупных компаний. Люди хоть чуть-чуть разбирающиеся в маркетенге меня поймут.

  • Я вот все думаю, лет так 500 назад телевизора/радио же не было, наверное и рекламы как таковой не было, а пили не меньше, это точно.

    Так что реклама тут не при чем, я вот как не пользовался прокладками и тампонами так и не буду ими пользоваться, пусть хоть зарекламируются. Реклама подталкивает из нескольких однотипных товаров выбрать товар определенной марки, но вряд ли оказывает существенное влияние на потребление товара в целом

    Из двух спорящих виноват тот, кто умнее...

    Исправлено пользователем Jaguar (09.01.04 03:38)

  • В ответ на: Реклама подталкивает из нескольких однотипных товаров выбрать товар определенной марки, но вряд ли оказывает существенное влияние на потребление товара в целом
    Так и я о том же. Я не думаю, что пример соседского мальчика менее заразителен, чем реклама по телевизору. Когда мне было 12-13 лет я не пила, не потому что рекламы не было, а потому что родители вбили мне в голову, что это не допустимо, да и пиво (если мне память не изменяет было в дефиците). Но и тогда дети пили. Только делали они это тайно. Надеюсь, что никто не будет спорить, что тайно нисколько не лучше, чем явно. У меня два племянника благополучно прошли возраст когда рекламы было полным полно.

  • Фонд антирекламы – это отличная идея! Я тоже часто об этом задумывался и с удовольствием пожертвовал бы на его создание. Информацию выбивать информацией. Представьте профессиональных работников рекламы создающих ролики «Пьешь пиво – мочишься собственными мозгами!», «Куришь – воняешь как помойка!» или еще что ни будь в этом роде. И думаю на бессознательное большинство (от слова много) и меньшинство (имеется виду молодежь), это имело бы воздействие.

  • В ответ на: У меня два племянника благополучно прошли возраст когда рекламы было полным полно.
    А у меня сотрудник выиграл сотывый телефон. И если следовать вашей логике, то можно сделать вывод, что "играйте в лотереии, тогда будете выигрывать". В том то и дело, что МОЖЕТЕ выиграть, а МОЖЕТЕ и не выиграть. Точно также как и племянники МОГЛИ не "пройти". И даже, то, что они прошли, не избавило их от того , что им приходилось учится в одном классе с теми кто не СМОГ (или не захотел) "проходить".

  • Да я не спорю с тем, что детский алкоголизм - это проблема. Я спорю с тем, что в этом виновата реклама. Не будь рекламы не имели бы мы телевидения вообще. Те же детские сериалы, образовательные программы. Неужели не помните свое детство. Сказки пересмотренные на 100 раз и сейчас? Между прочим возможность иметь телевидение как сейчас оплачена именно рекламой. Я правда детские сериалы не смотрю, потому что на работе нахожусь. Навскидку могу вспомнить "Элен и ребята", "Дежурная аптека" и очень милый венесуэльский серал про детей 10-12 лет. Что-то в них я не увидела пропаганды нездорового образа жизни. Наоборот - решение проблем, которые меня в детстве, юности волновали.

  • Не будь рекламы не имели бы мы телевидения вообще.
    ______________
    А Вас устраивает то телевидение, которое есть сейчас: программа "Окна", что-то типа "утопи соседа, пока он не откусил тебе голову ("Последние герои", "За стеклом") и т.п.

    __________________
    Неужели не помните свое детство. Сказки пересмотренные на 100 раз и сейчас?
    ______________________
    Хорошо помню. Мультики наши мне нравятся больше всех остальных. Вот Вы мне скажете отличие "Ну, погоди!" от "Тома и Джерри"? Да, программ было мало (из детских передач (которые я смотрела, помню "Будильник", "АБВГДейку" (по ней сама научилась читать в 5 лет), "В гостях у сказки"). Сейчас, конечно, программ больше, но какие они: какие-то непонятные монстры в "Улице Сезам" (сынок как-то сказал - "кошмары на улице Сезам"), спокойка - 5-минутный кусок мультфильма.

    ___________________
    Навскидку могу вспомнить "Элен и ребята", "Дежурная аптека"
    _______________
    Это когда за кадром смеются, когда, якобы, должно быть смешно?

    _________________
    Наоборот - решение проблем, которые меня в детстве, юности волновали.
    ________________
    У Вас был такой же папа, как в "Дежурной аптеке" или всё таки другой?

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Папа у меня был другой, но у подруги папа был намного хуже Адольфо или как его там звали. Или вы хотите сказать, что тогда не было пап-алкашей-бабников, матерей одиночек, только потому что телевидение было другое.
    А программа "Окна". Странно, но почему-то я из уст Нагиева ни разу не слышала что-то противоречащее общественной морали. И реальности происходящего я не верю только потому, что вряд ли настоящие люди такие проблемы вынесли бы наружу. А ситуации в жизни еще хлеще бывают. А грязное белье надо стирать, другой вопрос почему на людях, видимо потому что нравится людям смотреть. Мультики, кстати Том и Джерри - не худший вариант. Намного хуже всяки Трансформеры. А Ну погоди - не высоконравственный мультик. В детстве мне все время было жалко волка, попадало ему ни за что.

    Выбор - это прекрасно. Выбор - это не только программа Окна, это еще новости не только об "успехах в строительстве коммунизма", это оскароносные фильмы, это программы о животных, спектакли московских театров. Главное научиться им пользоваться. А выбор оплачивается рекламой. Я хочу иметь выбор, думается что вы тоже. А то что люди смотрят триллеры с маньяками - не значит, что они будут убийцами.

  • Выбор это прекрасно. Ни кто и не спорит. Только давайте здраво мыслить, какую цену вы готовы выложить за это выбор. Все подрастающие поколение говорит как «Рекламный Ролик». Может ради выбора вообще будем делать деньги на всем что только можно: на продаже наркотиков, рабстве и т.д. Деньги у ТВ есть и будут … т.к. всегда найдется что рекламировать.
    ТВ действительно отражение нашей жизни (общества), но принимать отражение за жизнь и жить по ТОКШОУ или СЕРИАЛАМ, это извиняйте, последняя стадия.

  • > ведь закон рынка гласит: "спрос рождает предложение, а не наоборот".

    Не смешите меня.
    Буквари какие-нибудь почитай, прежде чем оперировать "законами рынка".

  • А программа "Окна". Странно, но почему-то я из уст Нагиева ни разу не слышала что-то противоречащее общественной морали.
    ____________
    А подглядывать - хорошо?

    ______________
    кстати Том и Джерри - не худший вариант
    А Ну погоди - не высоконравственный мультик. В детстве мне все время было жалко волка, попадало ему ни за что.
    _____________
    Тогда скажите мне, есть ли в "Томе и Джерри" явно положительный и явно отрицательный герои? Или там всё таки принцип "загноби соседа и будет тебе счастье". В "Ну, погоди!" как раз всё ясно - Волк получает за то, что хочет сделать гадость Зайцу, а вовсе не за "ни за что".

    ________________
    Выбор - это прекрасно.
    ______________
    Ага. Только Вы думаете, что Вы выбираете... Вы лично на выборы в Думу ходили? У меня одна знакомая, озадавчившись результатами выборов, начала искать хоть одного человека, проголосовавшего за победившую партию (а круг знакомых и друзей у неё очень большой). Не нашла.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Я не знаю, видимо мы о разных подрастающих поколениях говорим. Во всяком случае перед моими глазами дети, которые в 17 лет намного ответственней и целеустремленней, чем была я в их годы. Ну смотрят рекламу, но образом жизни ее не считают. А вот проблема детского алкоголизма знакома мне кстати исключительно по тому самому продажному ТВ. Кстати в прежнее, столь любимое вами время, не было не только детского алкоголизма, но и проституции, наркомании. И почему - потому что по телевизору этого не говорили.

  • В ответ на: Только Вы думаете, что Вы выбираете...
    Тема вышла за рамки рекламы.
    Я говорила о другом выборе. Допустим муж хочет смотреть гонки формулы один, я обожаю познавательные передачи по рамблеру. И не хочу в 21-00 садиться смотреть программу время, а затем фильм о работнике, отказавшемся от премии за рационализаторство калош. Нечестные выборы - я тоже не знаю, кто бы проголосовал за победившую партию. Но вам что есть с чем сравнивать - вы учавствовали в честных выборах. Сейчас они по крайней мере не 100%:улыб: А заяц все время первым волка обижал, пусть нечаянно, но обижал.ф :роза: Из наших мультиков мне безоговорочно нравится только Винни-пух и про Карлсона, но сняты они по зарубежным авторам. А нет, еще про летучий корабль.

  • Конечно правы пишущие здесь о том что не реклама главное зло в подростковом потреблении пива и табака, но начиная этот топик я говорил том, что реклама формирует в сознании подростка обыденность потребления пива,АЛКОГОЛЬНОГО напитка, что бы мне не говорили, и какие бы документы не показываали.Не надо тешить себя мыслью, что ребенок пьет пиво из за его вкусовых качеств, лишь только за содержание этилового спирта (которого в каждой бутылке 20 мл). а общество , с немалой заслугой рекламы, спокойно на это взирает.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • А заяц все время первым волка обижал, пусть нечаянно, но обижал
    _________________
    Примеры в студию!
    P.s. У моего сына все выпуски на кассете есть.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • перед моими глазами дети, которые в 17 лет намного ответственней и целеустремленней, чем была я в их годы
    ______________
    Наверное, мы в разных городах живём: я вечером иной раз не рискую в подъезд выйти - мусор вынести - торчат подростки на лестнице (и парни, и девушки), в карты играют, пиво пьют, курят...

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Я подготовлюсь - тоже пересмотрю:-)). На память приходит как заяц поливал цветы и веревку обрезал, про новый год - волк плясал никого не трогал, а его шнуром обмотали.

  • Из наших мультиков мне безоговорочно нравится только Винни-пух и про Карлсона, но сняты они по зарубежным авторам. А нет, еще про летучий корабль.
    __________________
    Чего-чего, а мультиков наших хороших много, только их не на компах делали ("Пластилиновая ворона", например мне очень нравится, многие любят "Ёжика в тумане").
    Из новых зарубежных мне нравится "Ледниковый период", но его (как и многие наши) смотрим на кассетах... А по телеку транслируются в большинстве своём импортные мультсериалы...

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • На память приходит как заяц поливал цветы и веревку обрезал
    ________________
    А Волк просто так эту веревку забросил (разогнав двух котов с крыши)?

    ______________
    про новый год - волк плясал никого не трогал, а его шнуром обмотали.
    _________________
    Так опять же - зачем он снегурочкой нарядился? ("Лучший мой подарочек - это ты"...)

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Да не спорю я, просто чтобы понять что такое хорошо, а что плохо нужно иметь возможность сравнивать. Что мне не нравится так это всякие группы типа сливки, молоко, йогурт. Но это видимо старческое брюзжание началось:миг:

  • Вы что юрист (или участковый) - в намерениях волка разбираться?
    Все ухожу, а то весь топик погубим, если уже не загубили :роза:

    Исправлено пользователем Pesik (09.01.04 13:45)

  • В ответ на: В рекламном бизнесе не зря крутятся немаленькие деньги - значит, какое-то действие всё же она оказывает
    Никогда не утверждал обратного. Я говорил как раз о том, что безразлично какой товар рекламируется основное воздействие оказывает реклама как таковая на сознание и способность к анализу. И безразлично, что рекламируют леденцы "ментос", прокладки, или "Невское". Главное в том что реклама вышибает мозги. А мозговую недостаточность принято дополнять алкогольной переизбыточностью... к сожалению, это конечно грубо, но, извините, времени не много.

    Кстати, тут человек утверждает что у нас рекламируются не бренды а образ жизни... Никогда не беру "клинского"...

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • >Без рекламы массовый потребитель никогда не узнает о новых марках...

    >Ложь -- абсолютная ложь. Такими фразами брасаются, только промоутеры крупных компаний. Люди хоть чуть-чуть разбирающиеся в маркетенге меня поймут.

    Не-е, так не пойдет! Обвиняешь меня во лжи - доказывай! И не только для промоутеров, а для всех, кто прочитал это обвинение.

  • >> ведь закон рынка гласит: "спрос рождает предложение, а не наоборот".

    >Не смешите меня. Буквари какие-нибудь почитай, прежде чем оперировать "законами рынка".

    От ревизициониста слышу! Кашу Марксом не испортишь. Ты уж если взялся поправлять классика, то поправляй по полной, а не ссылками на "буквари какие-нибудь". Вообще, чё за идиотская манера, скрывать истину и укорять других, что они её не знают?!

  • > Вообще, чё за идиотская манера, скрывать истину и укорять других, что они её не знают?!

    Для тех, кто хочет истины, ее скрыть невозможно.
    А краткий курс макроэкономики я тут читать не нанимался.

    Хинт: практически в любых теориях функция спроса берется заданной только на краткосрочном периоде (до года).

  • Не надо курсов, ты на пальцах объясни. Кажется, Эйнштейн сказал типа, если кто действительно разбирается в теории относительности, он сможет объяснить её даже ребенку.

  • Вчера по ТВ узрел очередную рекламу пива "Клинского-ультра", призывающего с этим "легким" напитком потусоваться, догадайтесь на какую возрастную категорию направлен завершающий ролик слоган-"Это вам не йогурт"?
    Прощай "Рыжий Ап", здравствуй-зеленая белочка, ты стал уже взрослый.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • я думаю,во-первых: дети директоров пивзаводов наврят-ли пьют д..мо разработанное под руковоством их пап и мам,а покупают другое!
    во вторых, не понятно - так работает ли закон о пиве,о котором все так разом шумели...с 1-го апреля вроде как не должно рядом с учреждениями здравоохранения и школ находится помещений торгующих алкоголем!Если я не ошибаюсь,конечно...
    А в-третьих, почему в обеденно-детское время показывают рекламу,типа стадо неухоженных бармалеев(что-то наподобие молодежи)шарит по темным переулкам..в заключении достают бутылки "с химией",явно не с квасом!
    В-четвертых,как ост%%%%ло мне наше правительство с их тупыми законами.Которые как оказывается не регулируются и за ними никто не следит.А мы тупо поддерживаем тот уровень жизни,от которого все устали!

    Хранитель Вечной ИНГЛИИ, Храма РОДа Божественного.

  • ну вот же, запретили, а то некоторые.. ерунда мол это.., нет не ерунда, мил человек, не ерунда...

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • Я могу точно сказать, что рядом со школой, в которой учатся мои дети, есть 2 пивнушки. Рядом - это через дорогу, те не более 20-30 метров. А рядом со школой вплотную еще и садик.
    Так что никакие законы не исполняются уже давно и я предполагаю, что и далее исполняться не будут, поскольку пивнушка одна уже давно, лет 5 назад, а вторая открылась летом: кто ее разрешил открыть?

Записей на странице:

Перейти в форум