Погода: 1 °C
24.04−5...2пасмурно, без осадков
25.04−3...4пасмурно, снег с дождем
Пробки: 3 балла
НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Даешь науку или даешь академиков?!

ПечатьRSSДеревом

  • Всегда нравилась наша система Академии Наук. Просто тащился от нее. Ну да и бог с ней.
    Но вот сейчас на фоне "массового" интереса к науке в стране проскочил один фактик - членам Академии действительным и член-коррам будут платить по 20 тыс и 10 тыс соответственно в месяц.
    Правительство покупает АН на корню? Дабы не мешалась под ногами далее?

  • Ответ на сообщение Даешь науку или даешь академиков?! пользователя kosta

    Так вы на вопрос сами дали ответ....второго быть просто не может :хммм:Академики у нас и так самые "низкооплачиваемые" и "нуждающиеся" были? Вы не заметили?

  • Ответ на сообщение Даешь науку или даешь академиков?! пользователя kosta

    Я думаю деза. Хотя, черт его знает.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: Даешь науку или даешь академиков?! пользователя Джессика

    ...Академики у нас и так самые "низкооплачиваемые" и "нуждающиеся" были? Вы не заметили?...
    Да дело не столько в этих деньгах, которые большие безусловно, но только по нашим меркам - дело ведь в том, что ни один из академиков кажется не возразил против такой "продажи"... Противно, черт возьми.

  • Ответ на сообщение Re: Даешь науку или даешь академиков?! пользователя kosta

    Я в общем это... не в строчку, наверное, но где здесь большие деньги, а? Зарплата у меня, в то время, когда я была мнс-ом, точно не самым талантливым, и точно не самым надрывающимся была 5 000 руб. Само-собой, это были не самые высокие доходы (поскольку я не самая талантливая и надрывающаяся). Что, собственно, такого нехорошего, что государство признает многолетние заслуги отдельных своих граждан перед собой, и благодарит их некоторой, прямо скажем, очень скромной, денежной суммой? Заодно обеспечивая себе наличие глав научных школ внутри собственных границ, а не вне их? Очень разумно и практично...

  • Ответ на сообщение Re: Даешь науку или даешь академиков?! пользователя Черный кот

    ///Я думаю деза.///

    ...Кроме того, постановлением Правительства РФ с 1 января установлены новые оклады за звание действительного члена РАН в размере 20 000 руб. и члена-корреспондента РАН в размере 10 000 руб....
    "Наука в Сибири" первый номер за 2003 г.

  • Ответ на сообщение Даешь науку или даешь академиков?! пользователя kosta

    Дорогой друг, а Вы случайно не напомните общественности зарплату например депутата ГД или министра РФ? И объясните почему Вы считаете, что академик менее важный для государства человек чем какой нибудь вислоухий Починок.

  • Ответ на сообщение Re: Даешь науку или даешь академиков?! пользователя Korrektor

    А вот потому Починку и надо много, что на операцию по устранению вислоухости зарабатывает!
    А если серьезно, то многие академики изначально были не учеными, а администраторами от науки.

  • Ответ на сообщение Re: Даешь науку или даешь академиков?! пользователя Korrektor

    Да при чем здесь зарплата госдепов? Это вопрос, конечно, серьезный и т.д., но вопрос то в том, что госдеп он и работает госдепом. А действительный член в академии только числится. У него есть нормальная работа в каком-то институте.

    В нормальных странах звание члена академии наук является именно званием. Платить деньги за звание, это все равно что определить выплаты всем кавалерам ордена Славы.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: Даешь науку или даешь академиков?! пользователя Черный кот

    Вы действительно считаете, что основное место работы Починка это министерство ТРУДА ,)
    а ну да, в трудовой книжке написано? Ну так мало ли что там написано ,)
    Вообще-то, если положено академикам платить зарплату, то обсуждать её повышение до 20 тыс, на мой взгляд не серьёзно. Другое дело если её не было и вдруг появилась.
    Кстати, была инфоромация, что зарплату повышают не только академикам, но и всему преподавательскому составу ВУЗов, а также за учёные степени, если я ничего не путаю.

  • Ответ на сообщение Re: Даешь науку или даешь академиков?! пользователя Черный кот

    Ну давайте тогда против надбавок за степени выступать... лмчно я против своей не буду, она мне нравится...:миг:хотя в отличие от академиков у нас в стране немеряно кандидатов наук, которые получают почти потыще ежемесячно, за то, что когда-то, надцать лет назад, перепортили своей писаниной пару пачек хорошей бумаги. Причем на данный момент "остепененный" товарищ может выполнять ту же работу (или даже меньшую), чем "неостепененный", и все равно иметь тыщу тугриков! Постановление об увеличении надбавок за степени вышло одновременно с постановлением о прикорме академиков, но почему-то совершенно многоуважаемого Косту не возмутило. Может лучше начать с себя, с благородного отказа от денег в собственном кармане?

  • Ответ на сообщение Re: Даешь науку или даешь академиков?! пользователя Burivushka

    ///Зарплата у меня, в то время, когда я была мнс-ом, точно не самым талантливым, и точно не самым надрывающимся была 5 000 руб.///

    Стоит отделять зарплату от тарифной ставки, поскольку зарплата зачастую формируется из множества источников, в том числе и негосударственных или грантовых. Тарифная ставка м.н.с. сейчас в районе 1500 р. На этом фоне 10000 р - большие деньги.

    ...Что, собственно, такого нехорошего, что государство признает многолетние заслуги отдельных своих граждан перед собой, и благодарит их некоторой, прямо скажем, очень скромной, денежной суммой?...
    Членство в Академии Наук - не столько научная, сколько административная заслуга. Член-коррами чаще становятся по "политическим" мотивам, чем по научным. По сути государство благодарит не глав научных школ - таковых много вне Академии, а людей занимающихся административной деятельностью. Пример - наш местный член-корр. Фомин - типичный администратор.

  • Ответ на сообщение Re: Даешь науку или даешь академиков?! пользователя Burivushka

    ...хотя в отличие от академиков у нас в стране немеряно кандидатов наук, которые получают почти потыще ежемесячно, за то, что когда-то, надцать лет назад, перепортили своей писаниной пару пачек хорошей бумаги...
    Готов хоть сейчас, Буречка, отказаться от 600 рублей, которые добавят мне за степень - они мне погоды не делают. :улыб:А ведь и в этом ты права - кандидатов сейчас начнут плодить с немеренной силой. :хммм:

  • Ответ на сообщение Re: Даешь науку или даешь академиков?! пользователя Черный кот

    ...Платить деньги за звание, это все равно что определить выплаты всем кавалерам ордена Славы...
    Пример удачный. Добавить еще сюда Героев России и СССР.

  • Ответ на сообщение Re: Даешь науку или даешь академиков?! пользователя kosta

    В старые времена - например, при Петре Первом или "маитушке Екатерине" - кавалеры орденов сами платили. Деньги шли на шитье парадного одеяния члена ордена, а также в ряде случаев на пенсии детям погибших орденоносцев.

  • Ответ на сообщение Re: Даешь науку или даешь академиков?! пользователя kosta

    ===Тарифная ставка м.н.с. сейчас в районе 1500 р. На этом фоне 10000 р - большие деньги. ===

    Ну почти в шесть раз больше... даже не в 10! Это что, много? Это нормально... учитывая "дистанцию огромного размера", существующую между мнс-ом и членом.
    Ну, положим, государство действительно не удосужилось отделять зерна от плевел,, ученых от администраторов. А почему, собственно, гос. чиновники должны (и могут ли?) вникать в тонкости теоретической физики, выясняя кто больше сделал для прогресса? Этим (внутренним ранжированием) должны заниматься в академии наук, а дело государства "не учить жить, а помогать материально".
    И еще, у меня нет аллергии на управленцев. По большому счету (в идеале!) менеджер от науки - это тот человек, который всем нам приносит кусок хлеба. Понятно, что директор института становится академиком "потому что положено" и шибко много времени на научную деятельность уже не тратит. И что? Кому нужен директор института с пробиркой?

  • Ответ на сообщение Re: Даешь науку или даешь академиков?! пользователя kosta

    ===Готов хоть сейчас, Буречка, отказаться от 600 рублей, которые добавят мне за степень - они мне погоды не делают. ===


    Э-э-это кому как! :хехе:( боязливо озираясь пересчитываю денюжки и перепрятываю их в дальний карман)
    Хватит с государства и того, что я добровольно фактически отказалась от детских пособий... Оно (государство) так редко что-нибудь дарит мне на халяву, что я научилась это ценить...

  • Ответ на сообщение Re: Даешь науку или даешь академиков?! пользователя Burivushka

    Вы с тем же успехом могли не отказываться от детских пособий: их все равно почти никто не получает:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Даешь науку или даешь академиков?! пользователя Burivushka

    Буречка, так им не всего 10000 тысяч платить будут, а еще 10 к их уже имеющимся. А практически все академики и членкорры - администраторы. И в силу своей должности не сидят на окладе....А вот молодежь скоро просто вся уйдет....им-то никто платить даже физиологический минимум не собирается

  • Ответ на сообщение Re: Даешь науку или даешь академиков?! пользователя Burivushka

    ///Ну, положим, государство действительно не удосужилось отделять зерна от плевел,, ученых от администраторов. А почему, собственно, гос. чиновники должны (и могут ли?) вникать в тонкости теоретической физики, выясняя кто больше сделал для прогресса?///

    Не удосужилось не то слово - и речь ведь не об академиках - директорах Институтов. Эти очень даже может быть и определяют научные школы, не занимаясь наукой вплотную.
    Но ведь Академия, помимо всего прочего - административная надстройка. Государственная административная надстройка. И люди, работающие в этой надстройке - уже почти не имеют отношения к науке. Ученые секретари отделений, прочий чиновничий люд. Ученый секретарь отделения - член-корр.
    Давайте тогда честно скажем, что Академия Наук - процентов на "надцать" к науке не имеет отношения. Да, управленцы нужны, да - им надо платить. Ну давайте им платить именно как управленцам, пусть неплохую зарплату получают. За что им платить как ученым с "именем" - те самые за "академиков" и "член-корр"? Или если берем бухгалтера со степенью кандидата экономических наук - будем платить ему "кандидатские"? Боюсь, что нет - поскольку "кандидатские" предусмотрены в научной и преподавательской работе.

    ...Ну почти в шесть раз больше... даже не в 10! Это что, много? Это нормально... учитывая "дистанцию огромного размера", существующую между мнс-ом и членом...
    Неее, Буря. 10000 р член-кору - это не его ставка. Это добавочка за почетное звание. А ставка - у него своя. Понимаешь?

  • Ответ на сообщение Re: Даешь науку или даешь академиков?! пользователя kosta

    А вот тут мы уже подходим к проблеме организации самой академии наук. Я так понимаю, в большинстве стран эти организации общественные, у нас нет. Хотя сейчас общественных академий развелось выше крыши, только плати за членство и Вася не чешись. Но это уже другой вопрос.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: Даешь науку или даешь академиков?! пользователя Черный кот

    Во-во. Меня всегда умиляло: Имярек, всемирно известный учОный, член Нью-Йоркской Академии наук! :улыб:

    Another one bites the dust!

  • Ответ на сообщение Re: Даешь науку или даешь академиков?! пользователя zed

    Ну, таких примеров море. Капица, по-моему, был членом французской АН, хотя может я и не прав. Во всех ихних академиях членство предлагается за действительные заслуги, а не за достижение определенного административного уровня.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Даешь науку или даешь академиков?! пользователя kosta

    В ответ на: Правительство покупает АН на корню? Дабы не мешалась под ногами далее?
    Ага. Но при этом, есть академики, скажем так, небедные. А есть такие (тоже действительные члены РАН, известные ученые), которым не хватает денег на еду и минимум лекарств. Вот им эта надбавка в 20 тыс. точно не помешает.

  • Ответ на сообщение Даешь науку или даешь академиков?! пользователя kosta

    >Всегда нравилась наша система Академии Наук. Просто тащился от нее.
    Ну тогда что ж ты возмущаешься теперь? 8) Изначально гнилая система (АН в часности), пронизная элитарной иерархичностью а никак не обьективной дает ГНИЛЫЕ, и ТОЛЬКО ГНИЛЫЕ плоды. И если задуматься, и перестать "тащиться от нее", то все станет понятно и удивлять не будет... Хм...

  • Ответ на сообщение Re: Даешь науку или даешь академиков?! пользователя Черный кот

    Да не, фишка не в этом. Просто эта самая Нью-Йоркская "академия" рассылает всем, кто отметился в импортных журналах хотя бы раз, вступить в ее ряды, заплатив за это счастье по-моему $50. Башляй - и вот ты уже и академик :ха-ха!:

    Another one bites the dust!

  • Ответ на сообщение Re: Даешь науку или даешь академиков?! пользователя zed

    Таких академий и в России выше крыши. Например "Волжская инженерная академия".

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Даешь науку или даешь академиков?! пользователя kosta

    Для администраторов это не такие уж и большие деньги, а для работающих ученых , которые занимают должности зав.отделов или даже г.н.с. и получают тысяч по 5 в месяц, эта доплата важна.

    Кстати, не нужно думать, что научно-организационная работа - это легкое, никому не нужное занятие, которое не надо поощрять. В конце концов, в любой армии генералом может стать не только полководец (или даже теоретик-штабист), но и начальник тыла армии или округа. Так что академических званий для администраторов мне не жалко.

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Даешь науку или даешь академиков?! пользователя Hilda

    А по мне вопрос/ответ следует перефразировать
    :-)))

  • Ответ на сообщение "Давить науку или давить академиков?!" пользователя Анонимный пользователь

    Финансируемая государством Академия Наук имела смысл в социалистической системе, когда все скидывались на ее существование и все же опосредованно пользовались результатами.

    Результатами работы Академии пользуется в основном промышленность, которая ныне частная. То бишь, скидываются все, а пользуются отдельные.
    Результатом такого положения дел является тот факт, что промышленность не спешит развивать (вкладываться в) собственные научные подразделения. А зачем? Общество все равно поспособствует.

    Уж, коли подалась страна в капитализм, то и систему науки соответствующую перенимать следует.

    Сегодня же сохраняя государственную поддержку Академии Наук, мы (наверное потому как немеренно богаты) поддерживаем все человечество.
    Увы.

  • Ответ на сообщение Re: "Давить науку или давить академиков?!" пользователя Анонимный пользователь

    _____Сегодня же сохраняя государственную поддержку Академии Наук, мы (наверное потому как немеренно богаты) поддерживаем все человечество.______
    Тогда, следуя Вашей логике, не надо поддерживать образование - образованные пойдут работать в "частную" по-вашему промышленность или уедут за рубеж.

  • Ответ на сообщение Re: "Давить науку или давить академиков?!" пользователя Анонимный пользователь

    А вы хотите сказать, что у нас государство поддерживает образование?????
    Я боюсь даже думать, кто будет учить наших детей лет через 10 в вузах. Профессорско-преподавательский состав уже и так немолодой. Скорее перейдем на платное образование, чтобы хоть кто-то пошел преподавать

  • Ответ на сообщение Re: "Давить науку или давить академиков?!" пользователя Анонимный пользователь

    Именно так! Если Вы имеете в виду образование высшее.
    Образование стоит дорого. По словам министра образования Владимира Филиппова реальная стоимость подготовки специалиста в разных ВУЗах составляет от 50 до 200 тыс. долларов.
    Кто несет эти расходы? А мы с вами и несем как налогоплательщики.
    Но если я за что-то плачу, то я хотел бы чего-нибудь с этого получить.
    А что я получаю, когда значительнаячасть выпускников НГУ в течение 3 лет после выпуска уезжают за границу? А ничего!
    Говорят, что вербовщики из США приезжают в МГУ перед выпуском и прямо здесь набирают себе рабочую силу. Получается, что наша страна готовит за свой счет специалистов для других государств.
    С какой стати?
    Нужна система возвратных субсидий на образование. Эти субсидии могут быть государственными или корпоративными или банковскими.
    В первом случае (гос. субсидии) уезжающий за границу специалист обязан вернуть долг стране, дабы она могла подготовить себе новые кадры, а за каждый год отработанный по специальности на территории страны величина долга может уменьшаться.
    Во втором случае (корпоративные субсидии) абитуриент заключает договор с корпорацией о оплате обучения и его дальнейшие взаимоотношения с кредитором определяются договором.
    В третьем случае (банковский кредит) абитуриент (его родители) берут займ в банке и государство может погасить часть долга если выпускник будет работать в социально значимых секторах экономики.
    При этом стоимость образования должна быть реальной, то есть покрывающей все издержки.

  • Ответ на сообщение Re: "Давить науку или давить академиков?!" пользователя Анонимный пользователь

    и Академию Наук.
    И опять логика простая. Кто сегодня оплачивает существование этой самой академии? Ответ очевиден - Налогоплательщики.
    А кто пользуется плодами ее труда? - Весь мир. Робкие попытки государства заявить права на интелектуальную собственность (дело теплофизика из Красноярска) вызывают гнев международной общественности).
    С какой стати?
    Сегодня м.н.с. который обходится налогоплательщику в золотую копеечку, получив мало-мальски стоящий результат тут же сбывает его за бугор за мизерный грант или вакансию. И я не знаю примеров когда академия этому противодействовала бы.
    Другое дело в корпоративных НИИ, которые начали появлятся. Там трудовой договор железно защищает корпорацию от воровства.

    Именно потому с моей точки зрения Академия Наук должна быть упразднена в качестве получателя бюджетных средств.

  • Ответ на сообщение Re: "Давить науку или давить академиков?!" пользователя Анонимный пользователь

    = стоимость подготовки специалиста в разных ВУЗах составляет от 50 до 200 тыс. долларов.

    Откуда министр взял эти цифры?
    В вузах обучается около 4 млн чел.
    http://sps.kurskcity.ru/posit10.shtml
    затраты на них менее 2 млрд долл.
    http://www.mschools.ru/16_11_00_1.htm
    то есть по 500 долл. на человека, за 5 лет обучения 2.5 тыс долл, а не 50-200 тыс.

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: "Давить науку или давить академиков?!" пользователя Docent

    3,5 если точнее.


    Читаю цитируемый Вами источник: http://sps.kurskcity.ru/posit10.shtml
    "по данным вице-премьера правительства РФ по социальным вопросам В. Матвиенко обороты теневого сектора государственного высшего образования составляют порядка $ 3-5 млрд."
    Не слабо!
    2 млрд. долл. о которых Вы говорите это только вершина айсберга.
    Читаю цитируемый Вами источник: www.mschools.ru/16_11_00_1.htm
    "В 2000 году расходы федерального правительства на образование составляли 32,1 млрд. рублей (расходы регионов - 158,8 млрд.) "
    То есть в пять раз больше.
    И это еще не все. ВУЗы имеют значительные льготы по оплате коммуналки (перекрестное субсидирование), налогах и т.д.
    Поэтому имеет смысл считать честно.

    Но вообщем дело не в этом. Сколько бы ни стоило образование - это деньги взятые у населения. И эти деньги должны быть не подарком, а кредитом.

  • Ответ на сообщение Re: "Давить науку или давить академиков?!" пользователя Анонимный пользователь

    = (расходы регионов - 158,8 млрд.) " То есть в пять раз больше

    Читайте внимательнее! Расходы регионов - это школы, дет.сады и т.п.

    А вообще, такие вопросы решаются на выборах. Вам надо голосовать за "Единство", и все дела.

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: "Давить науку или давить академиков?!" пользователя Docent

    Спасибо! Нет.
    Я вообще считаю, что институт "ДУМА" такой же уродец, как и интститут "АКАДЕМИЯ НАУК" и оба этих института следует из государства изъять.
    Увы.

  • Ответ на сообщение Re: "Давить науку или давить академиков?!" пользователя Анонимный пользователь

    Ну тогда становитесь Президентом РФ.

    Представляю Вашу предвыборную программу.

    1. Разогнать Думу
    2. Разогнать Академию наук

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: "Давить науку или давить академиков?!" пользователя Docent

    Спасибо, я подумаю.

  • Ответ на сообщение Re: "Давить науку или давить академиков?!" пользователя Анонимный пользователь

    В ответ на: Но вообщем дело не в этом. Сколько бы ни стоило образование - это деньги взятые у населения. И эти деньги должны быть не подарком, а кредитом.
    Без сомнения, но нельзя переходить к этому прямо сейчас. Некоторые выпускники потом за всю жизнь таких денег не заработают. Пока у нас нет оплаты труда по квалификации (а зачастую этого нет) говорить о платном высшем образовании бесполезно. И во вторых, кредит должен быть беспроцентным, а следовательно нужна государственная программа. Хотя, конечно, есть и другие способы. Например в Германии высшее образование для студентов бесплатно. Начальное высшее, насколько я знаю (первые два курса) оплачивает государство, а после этого оплачивают фирмы заинтересованные в специалистах.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: "Давить науку или давить академиков?!" пользователя Анонимный пользователь

    Давайте я продолжу Вашу логику: не надо рожать детей - всё равно они будут работать на чужого дядю, не надо растить хлеб, всё равно его будут есть другие и т.д. Абсурд! Может, Вам не нужна Академия наук, а нам нужна и государству нужна. И культура нужна, и пусть Шостаковича играют во всём мире. Можно принять вразумительнгые законы о защите интеллектуальной собственности, создать условия для учёных, чтобы не уезжали они за рубеж, но, извините, искоренить науку - тогда мы точно будем Верхней Вольтой и скоро уже без ракет.

  • Ответ на сообщение Re: "Давить науку или давить академиков?!" пользователя Анонимный пользователь

    Флаг Вам в руки! Но учтите, в борьбе за превращение мысли в абсурд пальмы первенства у Вас не будет. Увы! Наши думцы в этом забеге вне конкуренции.

    По делу.
    Ну нет в США академии наук а ля рус. Не-ту!
    А наука, и что существенно научные результаты есть.
    Откуда сущестенный вывод: наука и академия не одно и тоже. Больше того, с моей точки зрения, это вещи несовместимые.

    Науку искоренить нельзя. До тех пор пока рождаются достаточно безумные люди, которым любопытно, как устроен мир, она (наука) жила и жить будет.

    И еще. Наука, как и искуство - это одновременно и бизнес. Следовательно к ним применимы такие атрибуты бизнеса как: защита прав собственности, защита прав инвесторов, цена, прибыль, коммерческая целесообразность. Не учитывая эти атрибуты, легко привести дело к разорению, что мы и наблюдаем в современной нам российской науке.

  • Ответ на сообщение Re: "Давить науку или давить академиков?!" пользователя Черный кот

    А когда?
    А на какие шиши учить следующие генерации, когда сегодняшние предпочитают линяют за бугор, не вернув в них вложенное, и приращивают благосостояние других стран. Есть идеи?

    В принципе можно начать с того, чтобы только уезжающие из страны оплачивали свое образование. Хм-м-м.

    В любом случае, существующее положение дел привело к тому, что в СО РАН уже и сороколетние считаются молодыми учеными.

  • Ответ на сообщение Re: "Давить науку или давить академиков?!" пользователя Анонимный пользователь

    В принципе можно начать с того, чтобы только уезжающие из страны оплачивали свое образование. Хм-м-м.
    -------------
    Да уж, действительно Хм-м-м. Уверен, вы помните, по какому поводу была принята поправка Джексона-Веника.

  • Ответ на сообщение Re: "Давить науку или давить академиков?!" пользователя Анонимный пользователь

    Да, положение дел в науке надо менять, только без реформ! Потому что реформа в России связана с развалом и последующим оплакиванием реформируемого объекта. И дело не в существовании Академии наук в России. Не поэтому молодые не идут в науку. Да, у нас есть академия наук, а в США нет. Ну и что? Не поэтому у нас нет великих открытий и молодых дарований.

  • Ответ на сообщение Re: "Давить науку или давить академиков?!" пользователя Анонимный пользователь

    Ну почему ж обязательно с развалом? Например, военная реформа 1912 г. способствовала повышению боеспособности русской армии, внедрению новых видов вооружения, росту квалификации офицерского корпуса и т.д. Это признавала даже злопыхательская советская историография.

  • Ответ на сообщение Re: "Давить науку или давить академиков?!" пользователя Ч.Май

    Вы ещё реформы Петра Первого вспомните. Имелись в виду перестроечные и постперестроечные реформы.

  • Ответ на сообщение Re: "Давить науку или давить академиков?!" пользователя Анонимный пользователь

    Ну, Петра тут уже так навспоминали, что можно и того...
    Я же всего лишь имел в виду то, что реформы у нас в стране возможны, если грамотно подходить.

  • Ответ на сообщение Re: "Давить науку или давить академиков?!" пользователя Ч.Май

    Если подходить правильно и разумно, то не нападать надо на Академию наук и пытаться её развалить, а либо создавать какие-то параллельные структуры, или финансировать целенапрвлено какие-то выдающиеся проекты, или выдающиеся школы - нужна концепция государства в этом вопросе. Какая-то концепция государства по этому вопросу сейчас формируется (могу дать ссылки на принятые указы и постановления), хотя по большому счёту концепции развития государства у нас нет, что у ж о науке говорить - она сейчас во всём по остаточному принципу пользуется вниманием.

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта