Погода: −6 °C
29.02−8...−6пасмурно, небольшой снег
01.03−5...−4пасмурно, снег
НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Если женщина спит с мужчиной потому, что ...

  • Kрыска высказалась тут в соседнем топике:

    Если женщина спит с мужчиной потому, что ей от него что-то нужно,
    это - проституция, чем бы ее не прикрывали. Если ей это нужно не для себя,
    а для детей, то это самый худший вариант проституции.
    ...




    приду позже, добавлю свои мысли... а пока могет выскажет свои
    возражения по существу или же согласится и дополнит её...

  • Ну чтож, я согласен, что брак по расчету есть вариант проституции, так сказать продажа оптом. А вот ради себя она это делает или ради ребенка нет никакой разницы, во втором случае есть хоть какое-то оправдание.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Та фраза - моя...

    Какого рода оправдание?

    Отец бросит своих детей на произвол судьбы, если она не будет с ним спать?
    Это единственный способ обеспечить им пропитание?
    Не верю. Себе - возможно... Потому что это проще, чем работать и зарабатывать себе на жизнь. Вот и имеем что, прикрываясь детьми, женщина на самом деле занимается проституцией, что еще более аморально, чем в открытую.

  • Если принять высказывание Крыски за аксиому, то получается, что все женщины, которые спят с мужчинами - проститутки. Даже те, которые делают это по любви, так как любая женщина хочет быть удовлетворенной. Тоесть в этом контексте "ей нужно" ласки, внимания, любви. Проституция?

  • Если она при этом получает физическое и моральное удовольствие - то это неплохой симбиоз приятного с полезным.
    Если же приходится переступать через себя - то да, проституция, без определения формы и качества.

  • > Даже те, которые делают это по любви, так как любая женщина хочет быть удовлетворенной. Тоесть в этом контексте "ей нужно" ласки, внимания, любви. Проституция?

    Нет, бл@дство :)))

    Имелись ввиду материальные, а не духовные (или физиологические) ценности. В том контексте, откуда была взята заглавная фраза, это было очевидно.

  • хех... позиция Крыски - это крайность и весьма скользкого характера...

    если её ещё более упростить для говорящего её, то получится, что
    ВСЕ, ЧТО НУЖНО ДЕЛАТЬ, ПЕРЕШАГИВАЯ ЧЕРЕЗ СЕБЯ, можно
    с твёрдой уверенностью назвать ПРОСТИТУЦИЕЙ... так выходит
    из приведённой выше фразы...

    ... категоричность суждений хороша ко времени и к месту,
    но никак не в общих формулировках...

  • Не совсем так, я думаю, не все, а только то что не приносит ничего, кроме материальной выгоды. Ведь именно это мы имеем ввиду называя кого-то проституткой, политической или еще какой либо.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ты ее упрости до "Все бабы - бл@ди", и припиши мне - спасиба не дождешься...

    Я совершенно ясно сказала, что имелось ввиду. Нечего упрощать.

  • Тогда получается, что человек, не получающий от своей работы ничего, кроме зарплаты - проститутка?

  • а причем тут морально, не морально?... помнится вы раньше вообще утверждали, что женщина может самыми разнообразными способами заманивать в свои сети богатого жениха, так как у нее возможно когда то будут дети и таким образом она заботится об их безоблачном будущем... и это абсолютно нормально и правильно...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • >>Ты ее упрости до "Все бабы - бл@ди", и припиши мне - спасиба не дождешься...

    ну этого ты, Крыска, не дождешься ... и не передёргивай, плиз ...
    и потом, твоя фраза и в том контексте, откуда она взята как что-то
    самостоятельное, придаёт лишь ему окраску и не вносит ясности
    в суть обсуждаемого там вопроса.

  • > и это абсолютно нормально и правильно...

    А я никого и не осуждаю... Просто квалифицирую.

  • > Вот и имеем что, прикрываясь детьми, женщина на самом деле занимается проституцией, что еще более аморально, чем в открытую.

    то есть это не осуждение?

    a gentleman will walk but never run (c)

  • А кто он, если не получает от своей работы если не удовольствия, то хотя бы морального удовлетворения?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Приведи опровергающие примеры.

    Только сразу отринем все не касающиеся дела детали.

    Мы в данном случае говорим об интимных отношениях. Связях. Сексе, попросту говоря.

  • > то есть это не осуждение?

    Нет. Я же не сказала "с моей точки зрения"
    И с общественной точки зрения тоже не аморально - что такого аморального в том, чтобы выйти замуж?
    А вот проституция считается аморальной, хотя и проститутка может заниматься этим ради хлеба насущного для себя и своих детей.
    Но если оставить в покое факт свершения брака, то разницы никакой.

  • УУф, давненько не заглядывала в Цивилизованный. Да и вообще на форуме в последнее время - редкий гость. Так что не обессудьте, если что не так ляпну - сноровку потеряла.
    Да, интересная дискуссия, НО опять же - все дело в том, что принимать за "ДАНО". Ибо формулировка "если что-то от Него надо" шибко размыта. Соглашусь с тем, кто высказал мысль - если даже и ради себя, любимой - то все равно от него НАДО ласки и нежности. Могу привести несколько примеров, которые не пойми все же ради кого и чего -
    - спит ради "клин клином"
    - спит ради "страсти неземной неподвластной контролю"
    - спит ради "коллекции" (самый молодой, самый красивый, самый Некрасивый, самый недоступный, назло подругам)
    - спит ради интереса - "а этот - "заклеится"?"
    и тд
    По большому счету - получается "для себя" - то есть ни о материальном балге, ни о, не дай Бог, ребенке, речь не идет. Тупое морально-физиологическое удовлетворение (не сказала "удовольствие" умышленно - НЕ путать!!)

    И вообщем - поясните мне, недалекой, что значит фраза сия - "спать для детей"???? Тогда и продолжим.

    Спасибо заранее. Жд у ответов на вышеуказанный вопрос. С уважением, Джейми

    With love

  • ///А вот проституция считается аморальной///

    Создаётся впечатление, что к концу этого топика проституция уже не будет считаться аморальной, как минимум на этом форуме :O)))

  • 2Lulok: не вам лично, просто под руку попались:улыб:
    предлагаю свежую мысль - проституции не существует.

    зачем толочь воду в ступе на такие дурацкие темы? живите и наслаждайтесь отношениями.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ну вот и помирились:улыб:
    Вот и ладушки, прекращаем обсуждать эти темы!

    Я за обеими руками за Вашу свежую мысль!

  • Ну да, проще всего сказать, что проблемы нет, уподобившись страусу.
    А если пол бетонный?:миг:

  • Проблема есть, если вы можете спать с человеком, который вам не нравится. меня лично передергивает от прикосновения "чужих" рук. Я могу относиться к человеку с симпатией, но для более близких отношений симпатии мало.
    А мужа (любовника) не все выбирают по расчету. И детей не все заводят от нелюбимого. А если заводят, то тут уж и спорить нечего....продажа собственного тела и т.д. (выше все уже сказано).
    А думать надо сразу, когда замуж выходишь (женишься), чтобы не задавать себе подобных вопросов: а стоит ли теперь жить с отцом своих детей.

  • Ну, в кучу-то все не надо.
    Куда деваться, если нет любимого человека, а детей иметь хочется?
    Или, например, любимый не хочет детей.
    Надо отделять детей от мужчины, дети все-таки в каком-то смысле часть себя...

  • Ну....вы вопрос о детях вообще не поднимали....я отвечала именно на то, что написано всеми выше
    Форум здесь цивилизованный, поэтому отвечу серьезно:
    а почему бы и нет. Один-два раза себя "побороть" можно и получить желанного ребенка. Но тут встают еще другие вопросы: кто вам будет помогать финансово, когда ребенок родится? На те 200-500 руб, которые дает гос-во жить невозможно. А новорожденный и работа - понятия несовместимые.
    Вот мы и снова уперлись туда же: надо иметь мужа (мужчину) - отца ребенка, который бы тебя содержал хотя бы год.;)

    А если мужчина не хочет иметь детей..... тут каждый решает вопрос так, как считает для себя нужным: все равно имеет от него или бросает любимого....варианты существуют;) сами знаете...

  • Это что получается, мы пришли к выводу, что проституция (не будем придираться к словам, просто долго говорить "сожительство за определенные материальные блага") неизбежна?:улыб:Неважно, брак или вне брака.

  • Ну....возможно.
    Причем продаются оба;)))

  • Странная Вы девушка. Вы кидаетесь из стороны в сторону. Вам нравяться конфликтные ситации и Вы их создаете. Сначала выступаете за проституцию в целом, потом развиваете мысль, что любая женщина спит с мужчиной только из-за финансов. Кричите, что нет любимого, но хотите ребенка. А потом ради ребенка будете спать с кем попало, что ыб прокормить ребенка. Почему обязательно в отношения двух полов ставить материальные стороны. Почему мужчина воспринимается как объект для постановления материальных ценностей. Хотите ребенка пожалуйста, но зачем себя изматывать нелюбимым человеком. По - мойму проще самой работать, зарабатывать деньги, содержать ребенка и быть свободной от принуда интимной близости. Откуда в Вас столько злости и желания усложнять жизнь?

  • Слушайте, мадам, не делайте выводов обо мне, ОК?
    Крыска - это виртуальный образ, и то, что она говорит, очень часто является либо провокацией, либо экспериментом, либо просто текстом.

  • А Крыска права: мы же часто провоцируем или просто подкалываем друг друга....Это уже тысячу раз говорилось.
    А вы мне ответьте все же на вопрос: как вы представляете себе зарабатывание денег самостоятельно с грудным ребенком на руках?

  • А про грудного никто и не говорил. Ни кто не спорит, что какое то время прейдется сидеть дома с ребенком. Но Вы же не одни в мире, есть родственники, друзья, знакомые. Если очень захотеть, то можно справиться с любой ситуацией.

  • ... так-с, где модераторы, я тут отношения выясняю на борде ...

    ну что это виртуальный образ, отличный от лица, его
    представляющего - это ты кому-нить на досуге расскажи...
    ты уже боишься самой себе признаться, что ты попросту
    окончательно "влипла"...

    возврящаясь к теме могу добавить:
    - эксперимент и на этот раз удался на славу...
    с чем всех поздравляю...

    мне добавить больше нечего...
    кто-то подумает, что я опять сделал какие-то свои выводы
    ну и пусть думает... мне это уже неинтересно, и эту страницу
    уже перелистнул на следующую... а она, скажу я вам всем,
    намного интереснее предыдущей...

    PS: окончание эксперимента - это всего лишь начало для следующего....

  • Не обязательно с грудным ребенком на руках зарабатывать деньги, можно подзаработать перед тем, как его заводить, чтобы хотя бы первые пол-года позволить себе не работать, если уж на то пошло...
    Но речь все же идет о семье, в которой есть муж и отец ребенка, который предположительно зарабатывает достаточно (Какой смысл продаваться нищему? Да и продажа ли это, если мужик не больно-то денежный?).

  • А кто Вам дал право делать обо мне выводы? Не Вы ли в форуме про перепись населения кричали, что я слабое и закомплексованное существо. Вам так же как и мне никто не поволял меня оскорблять. Вашу антипатию ко мне я понимаю. И я знаю, что Вас приводит в ярость. Я держу собак - это не нравиться Вам, Я живу в счастливом браке с мужем и не приведствую распутство и это Вас приводит в бешенство. Я говорю о минимальном благосостоянии человека и о мерах его защиты и опять Вы в ярости. Наверна Ваша злоба оправдана чем то не достающем в жизне, но не нужно переносить личную неустроенность на других. Я могу ошибаться, но из всех ваших обращениях сквозит злость и даже кое где зависть. В жизни Вы конечно не такая, но зачем здесь делать из себя плохиша.

  • Доктор Фрейд, если, по-вашему, тема исчерпана, то попросите модераторов повесить на нее замок.
    А мои психологические характеристики можете обсудить с Пушистиком приватно.

  • я не доктор и не претендую на его звание, так что оставь
    свои ярлычки в своей коллекции для более удобного случая...
    с Пушистиком - разбирайся сама, мне это не интересно...

    и потом, то, что один из экспериментов завершён
    никак не свидетельствует о том, что тема исчерпана...
    скажем так, её рано закрывать...


    что до модераторов, то могу о себе сказать:
    - "покинувший стан, в него уже не вернётся"...
    и обращаться к ним тоже не стану ...

  • кто вам будет помогать финансово, когда ребенок родится? На те 200-500 руб, которые дает гос-во жить невозможно. А новорожденный и работа - понятия несовместимые.
    Вот мы и снова уперлись туда же: надо иметь мужа (мужчину) - отца ребенка, который бы тебя содержал хотя бы год.;)
    ----------------------------------------------------------

    Это нам с тобой надо иметь для этого мужчину, а некоторым моим знакомым дамам и подругам - совершенно необязательно. Одни сами себе обеспечили достойное существование (если дома есть компьютер и выход в сеть, то проблема работы практически не существует), других обеспечивают родители (а почему нет, если они могут себе это позволить?).

  • И уж в любом случае, за сидение на шее у родителей никто женщину не обзовет проституткой в законе...
    Тунеядкой - может быть, но сейчас за это не штрафуют:улыб:

  • Спейсу, Крыске и Пушистику: личные разборки - в приват.

    Характер обсуждения не позволяет топику находиться на Цивилизованном форуме. Желающие продолжить обсуждение основной темы, могут сделать это в рамках Основного форума НГС.

    Добрый… Без вариантов… :ухмылка:

  • за сидение на шее у родителей никто женщину не обзовет проституткой в законе...
    Тунеядкой - может быть, но сейчас за это не штрафуют:улыб:
    ---------------------------------------------------

    Какая же она тунеядка? Она детей ростит и воспитывает, а это очень тяжелый (порой круглосуточный) труд.

  • Мужчины так не считают...

  • Вы проводили социологический опрос?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Я всего лишь вижу их отношение к женщинам, сидящим дома и\или ничего не зарабатывающим.

    Мужик скорее профессиональную проститутку будет уважать, за то, что она честно зарабатывает себе на хлеб, чем жену, сидящую дома у него на шее, хоть она там десятерых воспитывает.

    Исправлено пользователем Крыска (10.09.02 12:55)

  • Дык, а может это мы им просто завидуем?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Крыска права в том, что не будь такого,
    то не было бы и подобного суждения...
    ... как не бывает дыма без огня ...

  • Я не говорю, что нет такого мнения, однако я знаю и других мужчин, которых вполне устраивает, что жена "сидит" дома и занимается хозяйством. Про тех у кого домашним хозяйством домработницы занмаются я вообще не говорю...

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Минуточку...
    Их не устраивало то, что жена работает, или устраивает то, что она не работает?
    Вещи разные...

    Потому что многие мужчины, особенно хорошо зарабатывающие, во-первых, хотят, чтобы все было так, как они скажут, а во-вторых, считают, что работающая жена портит им имидж преуспевающего человека (если это просто работа, не карьера).

  • Их устраивает то, что жена не работает. Когда ей хотелось поработать, муж нашел ей работу. Она сама решала работать ей или дома сидеть.
    Я к сожалению столько не зарабатываю и на свои карманные расходы ей приходится самой зарабатывать. Зарабатывал бы больше мне бы тоже было все равно работает она или нет, и в том и в другом варианте есть свои плюсы.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • давай уж скажи прямо - что ведёшь разговор о мужиках, которые по
    своей натуре эгоисты прожжённые... и хватит о чём-то расплывчатом...

  • Мой дорогой, а не прожженные ли эгоисты покупают себе проституток, вместо того, чтобы попытаться наладить свою сексуальную жизнь с женой?

Записей на странице:

Перейти в форум