Ну вот мнениями о проституции поделились. Давайте поделимся мнениями о легализации собачьих боев. Очень много споров возникает о нужности собак бойцовых пород. А с легализованностью этого вида деятельности собачкам найдется где себя применить. Плюс польза госудасртву.
Сейчас будет наблюдаться интересна вещь. Все кто был за легализацию проституции сделают меня изгоем. И будут обвинять во всех смертных грехах. А в чем разница между проституцией и собачьими боями. И то и другое приносит радость и удовольствие определенным слоям населения, и на том и на другом крутятся большие деньги. И то и другое в данное время является подпольным бизнесом.
А я за то чтобы пострелять. Может легче жить будет. Еще есть борьба девушек в грязи и метание карликов. Их бы я повесил. Особенно карликов которые позволяют себя метать.
Ну и вот. А с легализацией собачки спокойней будут. Даже не собачки а их хозяева - агрессоры. У бойцовых собак нет врожденной агрессии против людей. они выведены для боев с собаками, быками и другой мощьной живностью. А вот хозяева специально бывает натаскивают своих собак не на защиту а наоборот на наподение. Знаешь сколько приходится отвергать прозьб хозяев - агрессоров. Приходят и просят, что бы растравили песика на кровь и на человека. В легальных кинологических организациях собак учат только защищать и то при наличии сначала документа о пройдении курса послушания. А к заводчикам часто поступают такие прозьбы, считают раз с собаками имеет дело значит и растравить может. Как непонимаю люди, что без ОКП не одна собака не будет управляема. А с легализацией собачьев боев, все как и с проститутками будет в порядке.
По моим сведениям в Россию ввозились бойцовые собаки с ущербной психикой. Например, по ним же, в России нет ни одного психически здорового стаффордшира.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
А откуда у Вас такие сведения? Щенки рождаются все психически одинаковыми, ну есть у них в помене лидеры, есть тихони. А вот психику им портят хозяева. У нас так одного щенка роти испортели. Он среди щенков был самым бойким. А в 8 месяцев его хозяива вернули нам забитое, злобное создание. Оказалось, что хозяин его избивал за малешие шалости. и в шесть месяцев сводил его на растравку, изверг. Вот и поломал всю психику собаки. Люди должны нести ответственность за животных.
А у стафов сейчас по породе стали развивать больше экстерьер, а не геймность. Так что у собаки шоу - класса сдвиг может быть только на почве экстерьера.
Давайте легализуем и простиуцию, и собачьи бои. А тех проституток, которые не захотят легализоваться, будем в наказание выпускать на арену против бойцовых собак.
Я согласен на легализацию собачих боев только в том случае, если легализуют повешение метательных карликов. А проститутки тоже полезны для тела, как и грязь ну и что теперь борьбу в грязи легализовать? Странная логика у легализиционеров. Им бы все легализовать.
***У бойцовых собак нет врожденной агрессии против людей***
Есть. Причем, что самое страшное - против детей. Ротвеллеры, питбули и др. Если взрослый межчина еще в состоянии справиться с собакой( при наличии некоторых знаний), и отделается только покусами, то для ребенка в большенстве случаев это смерть.
Вы, кстати, бывали на собачих боях? Вам понравилось?
На мой взгляд, должно существовать три вида собак - охотничьи, сторожевые и декоративные. Их существование оправдано. Но выводить новые породы бойцовых собак для удовлетворения низменных инстинктов толпы считаю недостойным звания Человек.
PS Напоследок настоятельно рекомендую прочесть Дж.Лондона "Белый клык". Там, кстати, ярко описаны собачьи бои и отношение к ним автора.
Да бывали и неоднократно. Вполне нормальное зрелище. Никто там никого не убивает. Собаки деруться по правилам. И бой продолжается самое большое 10 минут. Если победитель не выражен в хватке, челюсти собакам разжимают специальными палочками и разводят собак в разные углы ринга. Отпускают и та собака которая рвется в бой признается победителем. Сами подумайте неодин собачник не позволит убить свою собаку на ринге. Это своего рода спорт. Вы же без содрагания смотрите бок и т. п. соревнования по боевым искусствам, на бега лошадей на иподроме.
Что касается агрессии собак, то знаете Вы же не позволяете ребенку подходить к быку или жеребцу. Эти жиотные так же могут принести телесные повреждения малышу. В случаях когда собаки загрызали детей в основном виноваты взрослые. Многи заводят крупных собак, а потом малышей. Хотя должны знать опять же психологию собаки. Почему пес покусал малыша. Собака живет в стае. И семья человека для него стая. К примеру жили трое: муж, жена и собака. Собака занимала все их внимание. И вот появляется ребенок. Счастливые родители посвещают все свободное время своему чаду а собака остается одна. Вот она и пытается вяснить свои права с ребенком,из-за этого и происходят несчастные случаи. Многие правиьно делают, что при появлении ребенка в семье пристраивают собаку в хорошие руки. Хотя, я не понимаю как можно отдать друга. Щенок это пластелин и уж что из него вырастит зависит от хозяина и его умении лепить. Поверте мне можно и из болонки сделать убийцу.
Что касается бойцовых собак, то группу бойцовых составляют питы, стафы и були. Есть еще несколько бойцовых пород, но в России они практически неизвестны. А ротвеллеры никогда не были бойцовыми. Из древности - это пастушья собака, позднее ее использовали как собаку мясника. Она перевозила тушки коров на базар.
Я бы хотела попросить, ответить Вас на два вопроса.
1. Каких собак бы Вы отнесли к служебным(
2. Шарпей к какой группе собак относится?
А что быков и жеребцов тоже выращивают для боев а потом выгуливают без намордников? Тогда я и против них тоже. Кстати по поводу зрелищь, может собачьи бои и нормальное, новот тараканьи бега отвратительное. Они пукают когда бегут. Им затыкивают все это специальными палочками а они все равно. Все случаи когда люди задыхались в тараканьем пуке, виноваты сами конечно люди. Особенно карлики. А по телику ничего, на человеческие бега похоже.
Собака - друг человека. Звучит банально. Но именно человек определяет, кто это будет - друг или враг. Изнечально собака это помощь в охоте и охране. Лишь потом из них стали делать бойцов. Есть породы специально выведенные для этого, есть породы предрасположенные к этому. Из ротвеллеров СДЕЛАЛИ бойцовую породу. Как впрочем и из других сторожевых собак. Сделали именно на потеху публике.
Ни один собачник не позволит убить свою собаку на ринге. Предложите ему кругленькую сумму за бой "до смерти" и он согласится, потому что для него собака не друг, а средство заработать.
Не люблю бокс. И насилие могу оправдать лишь в случае самозащиты, хотя сам не пацифист и не из тех, кто "подставляет другую щеку".
Шарпей помоему изначально был сторожевой собакой. Сейчас их использут как бойцовых (из-за свободной шкуры и хорошей реакции), или как декоративных.
А я не люблю когда тараканы пукают. Хоть вопще самое древнее существо живущее с человеком. И говорят он даже в атомной войне выживет. А таких тараканов ведь специально вывели чтоп быстрее бежал. Мы вот тут собак обсуждаем а помоему тараканы важнее. Если легализовать бега тараканов стало бы проще жить так как многи проблемы в нашей стране вообще в цивилизации происходят отсюда. Я сильно обеспокоен этим соотношением сил на мировой арене в пользу мира во всем мире.
Честно признаюсь, на которых была боях, не один хозяин не за какую сумму бы не продал своего пса. Но не спорю, наверное и такие есть, которые за деньги и родную маму продадут не то что собаку. Я почему и задала вопрос о легализации. Может быть с узакониваем этого вида деятельности меньше будет хозяев - извергов. Люди будут относиться к боям как к спорту.
Из ротвеллеров сделали бойцовых собак. Не разу не видела бойцового ротвелера. Эта крупная а следовательно маловерткая собака. А вот на охрану идиальный пес. Да и на спасательных работах хорошо работают.
Нет шарпеев как и чау - чау выращивали китайцы на мясо. Потом обнаружили, что они прекрасно деруться. и у них своя тактика ведения боя. Они не сцепляются как питы и були в смертельной хватке, а просто прежевывают своему сопернику лапы, хвосты, уши. В Китае их применяют как бойцовых. В России многии их берут как декоративных, не зная ни историю породы ни ее предназначение. А через несколько лет и шарпеев отнесут к неуровновешенным и злобным собака, поедающим людей. А пудель как вы считаете предназначен для охоты или охраны?
Скажите а какие породы по Вашему мнению имеет предрасположенность к ведению боя?
Конечно редкость, но при наличии такового отклонения оно может передаваться по наследству. Как, например шестой палец на ноге у ребенка. Во-вторых, у породистых собак генетические отклонения встречаются значительно чаще чем в среднестатистическом случае. Вы не согласны?
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
Согласна. Вот почему я открыла тему о легализации собачьих боев. Но нужно легализововать сначало наверное не собачьи бои а в целом собаководство. И поставить все питомники на конторль кинологической службе города. А то сейчас разводят собак все кому нелень, а отсюда и нарушения и в психике и в экстерьере и т. п.
Ну выже прекрасно понимаете, что такого никогда не будет. Ни один хозяин не допустит, что бы его собака умерла. Почему Вы так котегорически настроены на такое увлечение людей. Кому то нравяться собаки, кому то кошки, кому то еще что то. Это право каждого человека.
=Кому то нравяться собаки, кому то кошки, кому то еще что то. Это право каждого человека. =А мне проститутки, они все же люди. И зубы у них не острые, и целуются без намордников.
Не допустит хозяин?
Допустит,еще как. Если он получит приз, в несколько раз больше по цене, чем его пес.
Если толпа требует хлеба и зрелищ, то найдутся и те, кто ей это обеспечит.
Ты еще скажи, что никогда хозяин не заражет на мясо корову, которую вырастил. Или что курице шею не свернет.
Да вы действительно не любите собак. Как можно сравнивать собаку с коровой и курицей. Собака - это друг. Разве Вы допустите, что бы погиб друг. Я не отрицаю, что есть злобные и алочные люди те кто берет собак для наживы. Я по этому и подняла вопрос о легализации собачьих боев.
А вот прмер хозяйской любви к собаке.
Рассказ не мой, нашла его на просторах инета, но очень мне понравился.
Собака, ты рядом? Развалился на диване, вальяжный и томный. Ты считаешь, что в свое время я проявила чудо сообразительности, позволив тебе это.
Кто же ты, собака? Какой красивый бег у тебя, когда ты бежишь по зеленому лугу... Да ты просто бультерьер, веселый, великолепно вылепленный, упругий, как мячик, белый, как блеск солнца на воде. Самый горячий и ласковый на свете. Вот кто ты, собака!
На земле мало таких, и люди не очень много знают о вас, особенно хорошего. Попробуем рассказать хоть немного, садись поближе...
Родина таких, как ты, - далекая старинная Бретань. И вы впитали в себя ее традиции в избытке. Гордость и аристократизм, охотничьи привычки и любовь к комфорту. А ваша необычная внешность - лишь фасад, скрывающий живой и проницательный ум. И только когда вы попали в нашу страну, из-за дремучего российского менталитета вас стали впихивать в рамки понятного. Велико наше невежество. Инакость и нездешность - раздражают. А людей, способных понять, заинтересоваться и принять это в собаке, в существе, испокон веку умеющем только служить или развлекать человечество, ох как мало. А бультерьер, говорят, способен на многое... Если захочет. У него очень тонкая душевная организация, чувствительная субстанция личности. Неадекватная, нераскрывшаяся палитра - только в неблагоприятной среде. И шиковатая индивидуальность, гора самодовольства и ума - в условиях любви и понимания. Там он "отдает" Алисиным Зазеркальем. Ведь прелесть собаки не в том, что она красива или, тем более, полезна, а в том, что она другая. Обладая наклонностями гуннского вождя Аттилы, бультерьер очень раним, словно улитка без раковины. Бурно реагирует на похвалу "улыбкою" чеширского кота и страдает от грубого слова (печальные прорези глаз этакого Оливера Твиста). В его характере - доверчивость ко всем людям, здоровая уверенность в себе и шапка лидера в доме, которую он, бесенок, частенько примеряет. Такова уж сущность бультерьера, за которую я его люблю.
Поэтому ты, мое солнце, за семь энергичных лет даже не зарычал на человека, знакомого и незнакомого. А по просьбе любого с гордой мужской лояльностью подаешь свою лапу. Чистая душа!
Конечно, и ты имеешь недостатки (а у кого их нет?).
Ты обожаешь испытывать мое терпение. Ты упрям и любишь настоять на своем, и это причиняет мне много хлопот. Но тем выше я ценю твою дружбу и любовь. Какие это необычные узы!
Ты не знаешь ни одной команды, но усвоил домашние законы намного лучше собак наших знакомых. А это значит, что ты хороший гражданин. Ты, маленькая горгулья, часто устраиваешь мне настоящий экзамен, ставя в тупик своим интеллектом. Семь пядей во лбу, можно не замерять. У тебя чванливая походка, особенно когда ты идешь тропой добродетели. Поэтому, наверное, и нимб над твоей головой сдвинут залихватски чуточку набок.
Х.Г. ШАЛАГИНА
Я не не люблю собак - они мне совершенно безразличны.
А злобных и агрессивных тварей надо уничтожать, запрещать разводить и держать в домах, неважно, собаки это или еще кто.
Для боев - пожалуйста, пусть разводят в закрытых питомниках, и чтоб они оттуда не убегали.
Ваше мнение понятно. Но почему Вы считаете, что другие люди должны относиться к собакам также. Кроме шапок и мяса, как Вы говорите. Собаки очень много приносят полезного. Они пасут стада, охраняют жилище, спасают людей, ищут наркотики, взрывчатку. и самое главное приносят массу положительных эмоций тем кто их любит. С нами на площадках гуляют бабульки со своими болоками, пикинесами, дворняжками. И знаете эти собачки приносят им радость, помогают жить. Бывают моменты когда человек очень одинок. А этим бабулькам пушистые комочки согревают душу. Собака честна в своих отношениях. Она не придаст, не бросит, никогда не будет лгать, завидовать, стоить козни и т. п.
Так что я думаю призывы запрещать собак, вытравливать их из квартир, уничтожать и растерзивать в угоду Вам многими людьми будут отвергнуты.
Порадуйтесь девушка. Только что одной собачкой стало меньше. думаю эта новость приведет Вас в неописуемый восторг. Какая то болночка погибла только что на проезжей части от колес иномарки.
Я немогла не сообщить Вам эту радостную вещь.
Я говорила - запрещать держать в квартирах злобных и агрессивных по умолчанию животных, в том числе, собак определенных пород.
В питомниках и под охраной - сколько угодно. Для боев или для чего их там еще используют. Кто хочет жить в одной квартире с такой собакой, пусть сам переезжает на территорию питомника...
И еще... Мне кажется, что друг должен быть в некотором роде равным. Поэтому животное другом быть не может. Оно не отдает себе отчет ни в своих действиях, ни в чувствах, и не осознает себя, как личность. У него просто естественная привязанность к человеку, который его кормит, и дает кров. И к крову привязанность. Человек все это использует в своих целях.
Я вовсе не рада смерти той собачки...
Но если бы водитель резко затормозил, то могла бы создаться аварийная ситуация, в которой могли бы уже погибнуть люди.
Насчет переезда в питомник это здорово. Живопистное местно, природа, красота. У нас в области кстате есть такие питомники. И люди которые их содержут и работают там живут в этих места. Опять же, я повторюсь, почему я и говорю о легализации.
Друг равный??? Равный в чем? Я приведу пример опять же пожилых людей. У многих старушек давным давно умерли мужья, дети живут своей жизнью, приезжает к бабушке от случая к случаю. на лавочках одни и те же сплетни. А бабушке хочется что бы в доме было не пусто, пусть собака и молчит, но бабушка может с ней говорить, может почесать ее за ушко, погладить. Что Вы предложите старухе отняв у нее ее любимца?
/
Кормить, гулять играть могут с собакой все члены семьи, но хозяином она будет призновать только одного члена семьи и притом в хозяина выбирает заведомо сильную морально личность в семье. Как вы это объясните. Кстате о личности собак сделано много докладов, написано много книг. И доказано и обосновано, что собака - это личность.
> Кормить, гулять играть могут с собакой все члены семьи, но хозяином она будет призновать только одного члена семьи и притом в хозяина выбирает заведомо сильную морально личность в семье. Как вы это объясните.
Естественно, в стае есть вожак. Для домашней собаки семья, в которой она живет, и есть стая.
Насчет личности спорить не буду, ибо не читала ничего на эту тему. Но одно очевидно, что без речи не может быть разума. А только разум может осознать хотя бы часть самого себя. В нашем понимании. А если особи разного вида не могут понять друг друга, то они не могут быть друзьями.
Отсюда, между прочим, следует, что хозяин не может быть другом. Более низкоранговые члены семьи - возможно, в каком-то смысле. Хотя, скорее, они товарищи по подчинению тому, сильному. Хозяину.
Что касается "научности" и "доказательств", то в истории науки было столько всего, что только время покажет правильность чьих-либо догадок
Поплачь еще перед мед. институтом о судьбе подопытных крысок, и в зоопарке возле клетки совы, которой принесли живых мышат.
Еще можно зайти на рынок и разразиться слезами в том зале, где продают мясо.
Спорим, корова - тоже личность?