НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Грамотность

Печать RSS Деревом

arudakov
Анонимный пользователь
15.05.02 13:04Ответ на сообщение Re: Грамотность пользователя Skeptik
Про "зубрилок" в первый раз слышу. Мне всегда казалось, что грамотность у нас в почёте...
А у меня такая проблема образовалась. В школе у меня проблем с правописанием вообщзе не было. Причём правила никогда не учил - как-то само собой всегда правильно выходило (за исключением некоторых сложных случаев). И вот, всего через год после окончания школы, время от времени стал замечать, что задумываюсь над правописанием некоторых слов. Вчера даже в словарь пришлось лезть. Что делать? Может, это из-за того, что стал много набирать текстов в инете (типа сообщений в этом форуме)?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
15.05.02 22:25Ответ на сообщение Re: Грамотность пользователя arudakov
Обычно это из-затого бывает, что читаем мало книжек качественных.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Janna
Анонимный пользователь
17.05.02 08:40Ответ на сообщение Re: Грамотность пользователя Тьма
***Простите все! На фига - все-таки, наверное, НЕ слитно.
(Очень принципиальный вопрос :-)) ***

Господа филологи, мы тут уже этот вопрос обсуждали, но мне все-таки его хочется для себя прояснить.
Все же как правильно НА ФИГА или НАФИГА? Если брать аналогию с словами ЗАЧЕМ и ЗА ЧЕМ, то станет ясно, в чем заключается мое недоумение. В выражении, например "послать или отправить на...фиг" - раздельно, здесь это слово употребляется в плане месторасположения. А "нафиг" или "нафига" употребляется в смысле целесообразности и как бы слитно должно писаться, это мое ощущение. Объясните, пожалуйста, почему надо писать раздельно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
17.05.02 09:10Ответ на сообщение Re: Грамотность пользователя Janna
Я тебе отвечу. Слово "нафига" пишется слитно, (оно сленговое и заменяет слово "зачем"). Раздельно это слово не пишется, хотя бы потому, что будет звучат грамматически неправильно: "на фигу" (собственно дерево, плод, кукиш).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119370
17.05.02 09:32Ответ на сообщение Re: Грамотность пользователя Анонимный пользователь
На сервере Грамота.ру говорят, что правильно в любом случае "на фиг" и "на фига".
Я сама пишу обычно слитно... Хм.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
17.05.02 09:56Ответ на сообщение Re: Грамотность пользователя Крыска
А кто говорит-то? Такие же "спецы" как мы?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119370
17.05.02 10:08Ответ на сообщение Re: Грамотность пользователя Анонимный пользователь
http://gramota.ru

Справочно-информационный портал, причем государственный. Похоже, там не лаптем щи хлебают, судя по наполнению, рекомендую всем к просмотру.
Есть функция проверки правописания, я обычно там справляюсь, если сомневаюсь
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Full
guru
Сообщений: 2561
17.05.02 14:12Ответ на сообщение Грамотность пользователя Анонимный пользователь
К вопросу о "грамотности"
c attach

---
Full http://full.nm.ru
-------
Аппетит приходит вместо еды.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Skeptik
guru
Сообщений: 5877
17.05.02 14:15Ответ на сообщение Re: Грамотность пользователя Full
Надеюсь, этот Кравченко В.М. - не Вы? Не хотелось бы разочаровываться...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Full
guru
Сообщений: 2561
17.05.02 16:24Ответ на сообщение Re: Грамотность пользователя Skeptik
Увы... Я еще тупее.. Я не знаю таких программ, как 9x, NT4, Potohop, Илустратор..... :-((

---
Full http://full.nm.ru
-------
Брелок для ключей - это такая маленькая фигулька, которая позволяет потерять все ключи одновременно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сергей
veteran
Сообщений: 1597
17.05.02 16:25Ответ на сообщение Re: Грамотность пользователя Skeptik
>называют … "зубрилками"…
А, как же еще таких называть? Полное отсутствие логики и причинно-следственной связи, на каждое правило – кучка исключений. Если же орфографический словарь на голову с полки упадет – инвалидность обеспечена!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Janna
Анонимный пользователь
17.05.02 17:28Ответ на сообщение Re: Грамотность пользователя Skeptik
Скептик, так вы ответить на мой вопрос про "нифига" можете, как специалист или нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
17.05.02 23:15Ответ на сообщение Re: Грамотность пользователя Анонимный пользователь
\begin{quote}
Я тебе отвечу. Слово "нафига" пишется слитно, (оно сленговое и заменяет слово "зачем"). Раздельно это слово не пишется, хотя бы потому, что будет звучат грамматически неправильно: "на фигу" (собственно дерево, плод, кукиш).
\end{quote}

Гм.
А "на ###" в значении "подальше", значит, пишется слитно?
А "кенгуру" пишется раздельно, потому что означает "не понимаю"?
Вопрос в том, где найти заслуживающий доверия источник информации. :-(
Лично я поверил модератору RU.SPELLING, что
"не фиг, на фиг, по фиг" пишется именно так,
хотя и не вполне осознал правильность этого. (Здесь должен был быть смайлик.)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сергей
veteran
Сообщений: 1597
18.05.02 09:33Ответ на сообщение Re: Грамотность пользователя Janna
Шел фиг ПО ФИГОВОЙ дорожке, (1)
НАВСТРЕЧУ ему фиг. (2)
«Здравствуй фиг!»
«Пошел, ты НА ФИГ» (3)
Взял фиг фига за фиг
И выкинул его НАФИГ (4)

(1) четкое описание пути следования
(2) словарная конструкция, описывающая процесс сближения объектов, при этом точка наблюдения находится на одном из объектов
(3) четкое описание конечного пути следования
(4) куда-нибудь, конечный пункт не определен
Нет четкого правила написания, все определяется смыслом, вложенным в высказывание.
Че хочу, то и ворочу!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Skeptik
guru
Сообщений: 5877
18.05.02 10:58Ответ на сообщение Re: Грамотность пользователя Janna
"Ни фига", но "нафига". Ещё вопросы будут?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Full
guru
Сообщений: 2561
18.05.02 15:14Ответ на сообщение Re: Грамотность пользователя Skeptik
В ответ на: VI> Как пpавильно пишется "Hе хватает два ведpа" или "Hе хватает двyх
VI> вёдеp"?

Если в ванне не хватает двух ведер воды, то человек не хватает два
ведра и не идет за водой, а просто открывает кран...
---
Full http://full.nm.ru
-------
Баба с возу - вылетит - не поймаешь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Skeptik
guru
Сообщений: 5877
18.05.02 15:18Ответ на сообщение К слову об использовании слов пользователя Full
Спасибо за "просвещение", но только Вы с ответом явно ошиблись адресом: я подобных вопросов никому не задавала. Так что ищите нужного адресата...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
19.05.02 12:27Ответ на сообщение Re: Грамотность пользователя Janna
Как Вам такой ответ: НА ФИГА заменяет не ЗАЧЕМ (иначе было бы ЗАФИГА), а НА ЧТО?
Например: "На что мне это надо?", "На кой хрен мне это надо?".
Здесь может надо писать: "НА ФИГА мне это надо"? Хотя мне больше нравится слитно.
А, вот, "пошел НАФИГ" - здесь такая фигня уже не канает.Ну, и дискуссия, блин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119370
19.05.02 12:55Ответ на сообщение Re: Грамотность пользователя Анонимный пользователь
Эээ, извини...
Одно дело когда из нескольких самостоятельных слов состоит то, что в сумме дает наречие, типа "на кой хрен", и совсем другое, когда просто "зачем"...

Похоже, что "на хрен" "на фиг" и прочие "на х**" в любом случае должны писаться отдельно, потому что в них есть вполне самостоятельное слово - существительное.

Хотя то, что их стали писать вместе, свидетельствует лишь о том, что данные слова теряют свой статус существительных и переходят в класс междометий и прочих частиц для связки слов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Full
guru
Сообщений: 2561
22.05.02 11:32Ответ на сообщение Re: К слову об использовании слов пользователя Skeptik
Это просто я привел пример. Никоим образом к Вам не относящийся.

---
Full http://full.nm.ru
-------
Без пруда не вытащишь и рыбку из него.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
cancel
activist
Сообщений: 188
10.06.02 12:39Ответ на сообщение Re: Грамотность пользователя Skeptik
Не совсем по теме, но… Чтобы казаться грамотным нужно совсем немного. Я в школе очень не успевал в области пунктуации (ОЧЕНЬ), так как были плохие учителя, но в девятом (кажется…) классе я попал в математический класс с углубленным изучением русского языка и мне стали ставить неотрицательные оценки за диктанты/сочинения. Поразмыслив над сложившейся ситуацией, я купил сборник диктантов с правилами орфографии и пунктуации, полистал сначала диктанты в поисках красивых пунктационных конструкций, полистал правила написания этих самых красивых конструкций и перестал употреблять те конструкции, правил написания которых я не знаю. Очень помогло! Всем советую то же самое: не надо учить ВСЕ правила — учите только полезные!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Skeptik
guru
Сообщений: 5877
10.06.02 12:57Ответ на сообщение Re: Грамотность пользователя cancel
Вот как Министерство образования утвердит планируемый новые правила орфографии и пунктуации (согласно которым мы будем писать "парашУт", "жУри", без "пальта" и т.д. и ставить запятые не там, где мы их ставим сейчас), так все Ваши труды и усилия по приобщению к граммотности окажутся напрасными... Придётся покупать новый сборник диктантов и переучиваться заново...Хватит ли новых сборников на всю страну? - вот вопрос...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
cancel
activist
Сообщений: 188
10.06.02 13:42Ответ на сообщение Re: Грамотность пользователя Skeptik
Но ведь старые правила никто отменять не собирается. Кроме того, вопрос об изменении правил ВМПС`а поднимается не в первый раз, но так до конца и не поднялся, так что не надо беспокоиться!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Тьма
Анонимный пользователь
10.06.02 14:20Ответ на сообщение Re: Грамотность пользователя cancel
Надо беспокоиться, надо, профессор Лопатин всех измором возьмет, но своего добьется. Уже начал. Кофе-то уже среднего рода на законных основаниях. Скоро тюль женского будет, а жалюзи начнут "ударяться" на первый слог...
И по-моему, об абсолютной грамотности вопрос не стоит. Ваш способ правильный, сама пользуюсь, хотя вроде проблем не испытываю. Как в том старом анекдоте: чтобы не думать, как надо ЗДЕСЬ или СДЕСЬ пишите тут :-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Janna
Анонимный пользователь
10.06.02 19:19Ответ на сообщение Re: Грамотность пользователя Skeptik
Кстати, "неужто" я видела именно в таком написании в различной литературе, а не "не уж то", как кто-то из профессионалов в русском языке здесь на форуме говорил. ;-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Manul
Манул обыкновенный
Сообщений: 9827
10.06.02 19:37Ответ на сообщение Грамотность пользователя Анонимный пользователь
Felis Manul. Since 2002
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Skeptik
guru
Сообщений: 5877
11.06.02 11:00Ответ на сообщение Re: Грамотность пользователя Janna
"Не уж то" пишет только Малышка, которая в ЦФ не наблюдается (только в БЗ). А "профессионалы" русского языка так не пишут. Так что не обижайте зря, пожалста.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Skeptik
guru
Сообщений: 5877
11.06.02 11:03Ответ на сообщение Re: Грамотность пользователя Manul
***у моих ровесников и близких к нам по возрасту ошибок меньше, чем у, скажем так, более ранней молодежи.
Да и понятно: разве теперь столько книжек читают?***

Именно с этого данный топик и начинался. - Не читает нонешняя молодёжь литературу, всё только глупые видики смотрит, которые последние мозги вышибает. Вот отсюда и корень всей этой безграмотности.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Тьма
Анонимный пользователь
11.06.02 15:24Ответ на сообщение Re: Грамотность пользователя Skeptik
А еще нынешняя молодежь любит чаты, где.... Можно я не буду их характеризовать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
11.06.02 16:06Ответ на сообщение Грамотность пользователя Анонимный пользователь
Неграмотность действительно раздражает,
но мне кажется, что не надо крайностей.
Ну что с того, что я не знаю точно - нужно ли выделять
запятыми слово "действительно" в своём первом предложении?
Если кому-то это неприятно, то это уже точно снобизм.
Или, скорее всего, (как я это для себя называю)
КОМПЛЕКС ОТЛИЧНИКА.
Знаете, когда по второстепенному, на-хрен-никому-никогда-
в-будущем-не-нужному предмету у человека четвёрка,
а он упорно пытается и пытается пересдать на пять :/ меня это всегда
удивляло.
Во всём необходимо чувство меры и целесообразность.
Говорящему "звОнит" можно сказать, что он неправ,
и он начнёт говорить "звонИть".
Человеку, считающему ниже своего достоинста общаться
со звОнящими уже ни хрена не докажешь.
Комплекс отличника...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mihansk
Анонимный пользователь
11.06.02 16:22Ответ на сообщение Re: Грамотность пользователя Skeptik
>всё только глупые видики смотрит, которые последние мозги вышибает. Вот отсюда...
А от паровозов коровы не доятся. Новое поколение более свободно, чем предыдущее, в том числе и от зубрёжки. Грамотность нужна не сама по себе, а для того, чтобы тебя понимали. А если кто раздражается, то это его проблемы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Manul
Манул обыкновенный
Сообщений: 9827
11.06.02 16:29Ответ на сообщение Re: Грамотность пользователя Mihansk
Вздыхаю столь же печально, как вздыхал магистр Йодо, когда его не хотел слушать Люк Скайуокер.
Felis Manul. Since 2002
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mihansk
Анонимный пользователь
11.06.02 16:34Ответ на сообщение Re: Грамотность пользователя Manul
Что за тупой Уокер?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
11.06.02 17:05Ответ на сообщение Re: Грамотность пользователя Manul
***просто грамотность становится общественно менее значимой. И, возможно, скоро действительно правила языка упростят***

Я вот подумала, что на самом деле очень неплохо было бы упростить правила. Аналогия с тем же американским английским сравнительно с британским. Но только "жУри" и "пОльтА", наверное, не утвердят. Просто не красиво выглядят на бумаге.

***Да и понятно: разве теперь столько книжек читают? ***

По-моему, мы уже это обсуждали. Повторюсь. Книжки читают, но не те, на которых можно было бы учиться грамоте. Во-вторых, "видят фигу", ну не замечают люди, как слово пишет автор и знаки препинания расставляет, а в смысл вникают. Мне проще, поскольку интересные языковые конструкции мне видны, просто самопроизвольно их замечаю, отмечаю и запоминаю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Manul
Манул обыкновенный
Сообщений: 9827
11.06.02 17:42Ответ на сообщение Re: Грамотность пользователя Mihansk
Сын Энекина.
Felis Manul. Since 2002
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Тьма
Анонимный пользователь
13.06.02 10:11Ответ на сообщение Re: Грамотность пользователя Анонимный пользователь
А Вы читали этот самый проект? Польта, конечно, это перебор, но эта самая реформа проблем не решает. Жури с парашутом - частности. Много, извините, фигни. Некоторые исключения убираются, зато создаются новые. Логику в этих изменениях видит, пожалуй, один Лопатин.
А я все-таки уверена, что грамотность - как слух, врожденное. Есть дети, которые в 8-10 лет в принципе ошибок не делают, хотя не знают, что такое деепричастные обороты. И книжки... Знаете, я в детстве читала все подряд, но очень любила приключения, фантастику и детективы, другое дело, что тогда было мало плохого чтива такого рода. Зато было много плохого чтива другого рода, очень соцреалистического, про заводы и колхозы. Вот там стиль!!!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
13.06.02 17:57Ответ на сообщение Re: Грамотность пользователя Тьма
***А Вы читали этот самый проект? ***

Лопатинский? Нет. Есть ссылка?
Кстати, кроме Лопатина никому это дело не по зубам что ли? Или просто Он его никому не доверит? Хе...скорее всего :-)

***Зато было много плохого чтива другого рода, очень соцреалистического, про заводы и колхозы. Вот там стиль!!!!! ***

Но я не про то говорила. Стиль может быть каким угодно, грамматика при этом ведь не меняется. Поэтому можно учиться грамотности (в этом смысле слова) и по литературе советского времени.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Тьма
Анонимный пользователь
14.06.02 09:17Ответ на сообщение Re: Грамотность пользователя Анонимный пользователь
Да, согласна, сейчас такое печатают - страшно. Хотя самый тяжелый период в издательском деле вроде пережит, теперь корректоров держат, хоть ошибок поменьше. А что было в начале-середине девяностых - вспомнить страшно.
Лопатин - председатель орфографической комиссии, вот и старается... ради нас с вами.
Ссылка есть. Сайт gramota.ru, в принципе вообще неплохой, справка нормальная (правда, часто сами себе противоречат и обтекают сложные вопросы), там и проект есть, и старые правила есть, и обсуждение было, и ответы Лопатина на наши вопросы (аналогичные справке).... Загляните, не пожалеете. Вам, похоже, эта проблема не безразлична.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: