НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Мир сходит с ума

Печать RSS Деревом

Зверобой
Анонимный пользователь
11.03.02 15:34
Посмотрел вчера телевизор и обалдел - по всем каналам какая-то мистика идет и не просто в фильмах фантастических, а в предположительно культурных и научно-популярных программах. По одному каналу рассказывали, как какие-то детки сиротки предсказали падение империи зла - ну естественно СССР, по другому на полном серьезе люди заявляли, что мы произошли от марсиан - нисколько не смущаясь явными противоречиями с теорией эволюции. Потом какая-то чекнутая - проводила аналогии между куклой и человеком и утверждала, у человека, как и у куклы есть веревочки которые связывают его с высшими силами и если их обрезать он умрет.
Сужи смотрю на все это дело и чувствую крыша едет - то ли это я схожу с ума, то ли весь мир сошел с ума, а я и не заметил. Если у меня, у вполне взрослого человека такая реакция -то что же будет с детьми?
Так что надо наверно в школе новый предмет вводить - атеизм.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
11.03.02 15:49Ответ на сообщение Мир сходит с ума пользователя Зверобой
Потом какая-то чекнутая - проводила аналогии между куклой и человеком и утверждала, у человека, как и у куклы есть веревочки которые связывают его с высшими силами и если их обрезать он умрет.

А ты в курсе, что Ленин был грибом?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SAMAEL97
guru
Сообщений: 5633
11.03.02 15:50Ответ на сообщение Мир сходит с ума пользователя Зверобой
Мдя... ещё и Гоголя, к примеру, в психи запишите.
Всё по замыслу.. Всё путём!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mihansk
Анонимный пользователь
11.03.02 16:24Ответ на сообщение Re: Мир сходит с ума пользователя SAMAEL97
Конечно, он психом был. Даже помер, как писали его современники-психиаторы от душевной болезни. Сейчас бы написали - от тяжелейшей депрессии.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VinD
guru
Сообщений: 5581
11.03.02 17:58Ответ на сообщение Мир сходит с ума пользователя Зверобой
Ну и чего тут нового ? Всегда в период потрясений, переустройства социального уклада, мистика выходила на первое место, а шарлатаны плодились как грибы. Массы хотят чудес и знамений - найдутся и те, кто желаемое предложит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mihansk
Анонимный пользователь
11.03.02 18:08Ответ на сообщение Re: Мир сходит с ума пользователя VinD
Ничего подобного. И в славные застойные времена этого добра было завались.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
11.03.02 19:33Ответ на сообщение Мир сходит с ума пользователя Зверобой
Как только мы все посходим с ума от такого ТВ - их цель будет достигнута, ведь стадом баранов управлять гораздо легче. Но мы ведь еще понимаем "Кто есть Ху" ))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mihansk
Анонимный пользователь
11.03.02 19:39Ответ на сообщение Re: Мир сходит с ума пользователя Анонимный пользователь
Полагать, что телевидение хочет управлять стадом - это баранья мания преследования. Они показывают то, что бараны любят смотреть, не более того.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
11.03.02 19:43Ответ на сообщение Re: Мир сходит с ума пользователя Mihansk
Хочет уравлять не ТВ , а те кто ТВ управляет. Правильно, и подборочка программ соответствующая - бредовая.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sphinx
activist
Сообщений: 165
11.03.02 19:49Ответ на сообщение Re: Мир сходит с ума пользователя Mihansk
Забыл, однако, сказать, что баранами не рождаются, баранами становятся. В том числе и под воздействием телевидения. Ась?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
11.03.02 19:51Ответ на сообщение Re: Мир сходит с ума пользователя Mihansk
ОНИ толкают свою точку зрения, формируют модели социального поведения, которые некоторын бараны охотно используют. Ну типа "новое поколение выбирает пепси". Поскольку мы живем в обществе, то хотелось бы, чтобы у этого самого общества было поменьше темных пятен, прорех и т.д. А с экранов, в СМИ вылезают совершенно безнравственные образцы как поведения, так и культуры речи, и вообще...полное растление. Так что знаете ли про баранов...сами взращиваем идиотов, такое вот будущее поколение.
И где же той же молодежи уму-разуму набираться, выстраивать систему ценностей, если вокруг все под баранов косят?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
11.03.02 19:52Ответ на сообщение Мир сходит с ума пользователя Зверобой
меньше ящик смотреть нужно и детей от него подальше держать..:)
а атеизм ужо был...и что?Что изменилось? вот эти самые атеисты сейчас у руля,телевидение..и т,д..и что ?стойкости крышам ..прибавилось?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mihansk
Анонимный пользователь
11.03.02 20:09Ответ на сообщение Re: Мир сходит с ума пользователя Анонимный пользователь
Закон рынка - спрос рождает предложение. Телевидение расчитано на массового потребителя, потому и показывает то, что он хочет видеть. Кто придумал, что TV должно воспитывать? Это задача родителей, а не ящика, к тому же ахинею про чудеса не дети смотрят, а взрослые. Преимущественно, женщины.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
11.03.02 20:27Ответ на сообщение Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Mihansk
Мне прекрасно известна эта точка зрения, уважаемый!

***Кто придумал, что TV должно воспитывать? ***

А кто придумал, что оно должно быть направлено на массовую пропаганду всего, начиная с политики и заканчивая ценностными установками ВСЕГО общества( вы только подумайте!!!) ? Хорошо было бы, если бы ТВ воспитывало, но сие невозможно, так что не будем об утопиях рассуждать.

***Это задача родителей, а не ящика***

Ну во-первых от родителей зависит что-то на первых парах, а потом вспомните себя уже лет в 12. Не каждый может похвастаться хорошими отношениями с родителями в переходный период, хотя у меня все было в порядке в этом плане. Но даже если и так, как вы написали, то родители с промытыми мозгами чему могут научить своих чад? Так что здесь речь идет о болезни общества в целом, и ТВ отнюдь не лекарство, а наоборот ее активный стимулятор.

,**к тому же ахинею про чудеса не дети смотрят, а взрослые. Преимущественно, женщины. ***

Что за ахинея про чудеса? Ну-ка, ну-ка, поподробнее, пожалуйста :))).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mihansk
Анонимный пользователь
11.03.02 20:45Ответ на сообщение Re: Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Анонимный пользователь
>Хорошо было бы, если бы ТВ воспитывало
Плохо, воспитывать должны родители. Вообще, мы же говорим о взрослых людях, а не о детях, зачем их то воспитывать?
>о болезни общества в целом, и ТВ отнюдь не лекарство, а наоборот ее активный стимулятор.
На лицо прогресс. ТВ уже не зараза, а лишь стимулятор болезни. Поверьте мне, телевизионщики не хотят вести баранов, воспитывать, промывать мозги и стимулировать болезни общества. Просто TV - пока довольно дорогая штука, поэтому чтобы оправдать затраты нужна реклама, и следовательно, массовый потребитель.
Вообще говоря, речь ведь идёт о многолетних предрассудках. В чудеса, магию, инопланетян и прочую муру люди верили еще когда TV и в помине не было.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sphinx
activist
Сообщений: 165
11.03.02 20:59Ответ на сообщение Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Mihansk
> Кто придумал, что TV должно воспитывать?

Никто не придумал. Это факт - оно таки воспитывает. Скажешь, что не формирует ценности и ориентиры, жизненную позицию, модели поведения?..

> [...] потому и показывает то, что он хочет видеть.
Что-то совсем уж скромная роль отводится ящику. По аналогии - в магазинах продается то, что желает покупать массовый потребитель (имеются в виду продукты, напичканные разной химией, одежда из синтетики)?
Но даже если так - массовый потребитель хочет смотреть рекламу? Во время фильма?

Ну и еще пара слов. У человека как биологического вида потребностей немного: поесть, поспать... ну не замерзнуть еще. Куда ваш подход ведет - давать человеку то, что он хочет? К тому, чтобы жизнь "массового потребителя" свелась к удовлетворению животных потребностей? _Такие_ картинки даже мрачные фантасты вроде Бредбери рисовать не решались, слишком уж это вразрез идет с представлением о человеке как существе отличном от зверья.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
11.03.02 21:01Ответ на сообщение Re: Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Mihansk
***Плохо, воспитывать должны родители**

Милейший, вы вообще мою точку зрения по этому вопросу читали? Что-то никаких убедительных аргументов с вашей стороны.

***На лицо прогресс. ТВ уже не зараза, а лишь стимулятор болезни. ***

Ой, только давайте не будем про прогресс, это такой сложный вопрос. Поскольку вещь эта субъективная-раз, относительная-два. И уж не надо мне объяснять, что лучше: зараза или стимулятор. Подумайте получше и поймете, что ответ неоднозначный.

***Вообще говоря, речь ведь идёт о многолетних предрассудках...***

Так, это что, ответ на вопрос про ахинею, которую любят женщины? :))) Я разочарована, такое интригующее начало было....фи....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mihansk
Анонимный пользователь
11.03.02 21:17Ответ на сообщение Re: Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Анонимный пользователь
>ответ на вопрос про ахинею, которую любят женщины?
Аудитория ТВ-программ про инопланетян, оккультизм, магию, жизнь после смерти и прочую нелогичную чушь преимущественно женская, причем от 40 и выше. Они же, в основном, покупают желтую прессу, блюдут посты и в церковь ходят.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
11.03.02 23:06Ответ на сообщение Re: Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Mihansk
Хех, статистика, инетресно, откуда ^^
А вообще-то достаточно сообразительные взрослые уже давно телек с его чушью не смотрят, а переключаются например, на компьютер, где смотрят фильмы по своему выбору и.....японские анимэ ;))))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lynx
Анонимный пользователь
11.03.02 23:29Ответ на сообщение Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Mihansk
*** Закон рынка - спрос рождает предложение. Телевидение расчитано на массового потребителя, потому и показывает то, что он хочет видеть.

В этом-то и загвоздка. Поработавши на ТВ некоторое время, убедился: зритель ничего не хочет, он ждет, когда захочет. Буквально. А ТВ должно кормиться. Реклама в данном случае - одна половинка, вторая - то "мясо", в которое впихивается реклама.
И показывает ТВ отнюдь не то, что человек хочет смотреть, а то, посмотрев что, захочет смотреть еще. Классический вариант "маленькой упаковки йогурта" (не наешься - надо покупать еще).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lynx
Анонимный пользователь
11.03.02 23:32Ответ на сообщение Re: Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Анонимный пользователь
*** Так что здесь речь идет о болезни общества в целом, и ТВ отнюдь не лекарство, а наоборот ее активный стимулятор.

Момент! Диагноз на бочку, пожалуйста. ТВ ничего не стимулирует и стимулировать не может. Принципиально. Стимулируют себя телезрители, которым чего-то хочется увидеть наркотического. Кому драйва, кому морализаторства (сериалы), кому ужасов (новости), кому треп разнообразный и стеб... ТВ просто дает, не надо - не смотришь, и вся недолга. Но если смотрит человек ТВ - сам себя стимулирует.

Значит, если это болезнь, то она человеку выгодна, раз он так себя ведет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lynx
Анонимный пользователь
11.03.02 23:35Ответ на сообщение Re: Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Mihansk
*** телевизионщики не хотят вести баранов, воспитывать, промывать мозги и стимулировать болезни общества. Просто TV - пока довольно дорогая штука, поэтому чтобы оправдать затраты нужна реклама, и следовательно, массовый потребитель.

Вообще телевизионщики, равно как и другие СМИ, вообще не вполне понимают, что они делают, зачем они это делают и прочее...

Я не уверен, что телевизионщики чего-то хотят. Потому что телевизионщики продают престиж, примерно как любой ресторан. Оччень характерная ситуация - разговоры про рекламу - блеф, есть много вариантов "подгрести нужные ресурсы", весь вопрос "а нафига"...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lynx
Анонимный пользователь
11.03.02 23:38Ответ на сообщение Re: Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Sphinx
*** Куда ваш подход ведет - давать человеку то, что он хочет? К тому, чтобы жизнь "массового потребителя" свелась к удовлетворению животных потребностей? _Такие_ картинки даже мрачные фантасты вроде Бредбери рисовать не решались, слишком уж это вразрез идет с представлением о человеке как существе отличном от зверья.

Ой, я Вас умоляю, на надо про духовность, не надо! Мало было Белых братьев, Гоча, разных церквей Христа, новостей НТВ, блокбастеров, криминальных новостей, рериховцев и иже с ними.

_Такие_картинки рисовали Оруэлл и Замятин, например.

И цель не только "дать", но и принести, так,чтобы потребитель не вставал со своей задницы! Если Вы работаете в Интернет, Вы меня, думаю, понимаете.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
12.03.02 02:17Ответ на сообщение Re: Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Lynx
***И показывает ТВ отнюдь не то, что человек хочет смотреть, а то, посмотрев что, захочет смотреть еще. Классический вариант "маленькой упаковки йогурта" (не наешься - надо покупать еще). ***Значит кто то ,всё таки выбирает,что показывать?
и кто выбирает? заказчики рекламы.. в конечном итоге?
Потребитель же ,надо сказать ,не особо много и платит за просмотр телепрограмм..
так что рынком, это не назовёшь,тут что-то другое..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ivan Ivanych
Анонимный пользователь
12.03.02 09:37Ответ на сообщение Re: Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Lynx
Все забыли про политшоу. Явное навязывание заплатившей, либо устраивающей телебоссов кандидатуры. Согласитесь, есть такое. Второе, это всё же воспитание, да еще какое. Детёнышь кому подражает? Маме с папой, нет телегерою. А он какой? Правильно - дебил с мускулами. Даже в СССРе - смотрел недавно передачу про "Человек -Амфибия" детёныши просто посмотрев фильм, стали активно "становиться" ихтиандрами и тонуть сотнями.
Реклама - разрыв действия (фильма) приводит к разорванности мышления -т.е. к неспособности понять проблему в целом, а скаканию по деталям. Кстати здесь на форуме множество жертв, угадываются сразу.
Итог - с детстсва воспитывается, именно воспитывается один рефлекс - жевательный, вектор деятельности личности направлен именно на "зажевать".
Элиты и элитки это знают - такой член общества и нужен.
Основное на ТВ не только зарабатывание денег, но и навязывание тенденциозной информации, для укрпеления и поддержания выгодной для них ситуации
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hommer
Анонимный пользователь
12.03.02 11:58Ответ на сообщение Мир сходит с ума пользователя Зверобой
Так что надо наверно в школе новый предмет вводить - атеизм.

С этим я согласен, но аднака сам по себе атеизм, как ни странно, ничему не научит. Эдак надо вводить предмет "здравый смысл". А как его преподавать, пока что не придумали. :(((
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zahodun
Анонимный пользователь
12.03.02 12:00Ответ на сообщение Re: Мир сходит с ума пользователя Hommer
Не. Придумать КАК преподавать можно. Но вот с кадрами проблема. Нужно, ведь, чтобы он был у всех преподавателей, а вот это уже безнадежно :((
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PerS
v.i.p.
Сообщений: 3434
12.03.02 21:19Ответ на сообщение Мир сходит с ума пользователя Зверобой
> у человека, как и у куклы есть веревочки которые
> связывают его с высшими силами и если их
> обрезать он умрет.
Так может они и вправду есть? %) И мы произошли от крокодилов... А В.Ленин, по С.Курехину, вообще был грибом %) Нормальное состояние общества в период без доминирующей идеологии... А появится она неизбежно, как восход солнца... ибо ничего человек не бежит так, как свободы и ответственности. Так что все нормально. Мне, например, сейчас гораздо веселее, чем при кондовом атеизме. А насчет детей - на 99% все многократно обсужденное влияние ТВ и масс-медиа способна сгладить нормальная семья... если она есть.

> Так что надо наверно в школе новый предмет
> вводить - атеизм.
Вводили уже %) Вот и пожинаем. Атеизм - вещь одноразовая...
Осторожно, злой кот!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mihansk
Анонимный пользователь
12.03.02 21:51Ответ на сообщение Re: Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Lynx
>Я не уверен, что телевизионщики чего-то хотят.
Того же самого, что булочники - дороже продавать свой товар, т.е. рекламное время. А его стоимость напрямую определяется рейтингами, или, по другому говоря, числом зрителей, которых они смогли усадить за телевизор. А потому, не у телевидения морда крива, а крива - у среднего росиянина.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mihansk
Анонимный пользователь
12.03.02 22:04Ответ на сообщение Re: Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Ivan Ivanych
>Реклама - разрыв действия (фильма) приводит к разорванности мышления
А может наоборот тренирует память?
>Итог - с детстсва воспитывается, именно воспитывается один рефлекс - жевательный
Правильные слова, но не правильный вывод . У взрослого человека есть и другие условные рефлексы. Они то откуда берутся, если их никто не воспитывает?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mihansk
Анонимный пользователь
12.03.02 22:30Ответ на сообщение Re: Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Sphinx
>Куда ваш подход ведет - давать человеку то, что он хочет?... К тому, чтобы жизнь "массового потребителя" свелась к удовлетворению животных потребностей?
Да нет у меня никакого подхода, я же не считаю, что Телевидение - наш рулевой. Просто, если вы предложите потребителю, то что ему не нужно, он купит то, что хочет не у вас, а у другого. И вам завтра нечем будет заплатить государству, связистам, прокатчикам и своим сотрудникам. Расслабься, и заметишь, что, кроме ТВ, есть еще много чего.

Вообще мне представляется, что страх перед ТВ и рекламой - это просто боязнь нового. Сродни боязни клонирования, генной инженерии и ИНН. Говорят, что когда придумали паровоз, тут же придумали, что коровы перестанут доиться.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
т-д...
Анонимный пользователь
13.03.02 10:30Ответ на сообщение Re: Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Mihansk
Система рожа-зеркало сравнительно замкнута, стабильна и развивается сама на себя влияя. Другое дело что есть некто третий за зеркалом, который поправляет процессы в нужну ему сторону. Напоминает обезьяну или маленького ребенка, рассматривающего отражение в кривом зеркале. И сам рожи корчит и смеется когда особенно смешное отражение, а может и заплакать и испугаться и палкой по зеркалу (читай отражениям в нем - от Зюганова до Явлинского). Оторвать бы ручки тому кто кривизну поверхности меняет и все пришло бы в норму. А обьяснять ребенку что это всего лишь зеркало, бесполезно - не поймет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
13.03.02 19:12Ответ на сообщение Re: Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Lynx
Тут, Линкс, возникает такой вопрос про курицу и яйцо. Если посмотреть на это так: изначально ТВ дало народу некую установку, как это ни странно звучит, которая выгодна неким людям. При этом естественно использовалось "давление", упор на человеческие инстинкты, слабости, чтоб лучше нами "усваивалось". Надеюсь, ты понимаешь, что мы говорим об обществе в целом, а не только об образованной и воспитанной ее части, которая ТВ-то как раз и не смотрит. Так вот, в этой ситуации ТВ дает баранам пищу, просто дает, даже преподносит. Они ее охотно поглощают, так как идет игра на уровне инстинктов, что приятно, не сомневаюсь, и думать не надо, смотри только, то есть полное отупение. В этом случае ТВ уже не просто дает,стимулирует "животное" начало,бездумное начало,даже контролирует восприятие людьми картины мира, которая поставляется теми, кому это выгодно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sphinx
activist
Сообщений: 165
13.03.02 20:35Ответ на сообщение Re: Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Mihansk
> [...] если вы предложите потребителю, то что ему не нужно, он купит то, что хочет не у вас, а у другого.
Многие ли могут похвастаться тем, что чего-то хотят?.. Соответственно и купят не тот товар, который лучше, а тот, который умело впарят. Не тот, который правильнее, а тот, который принесет сиюминутную выгоду (иначе бы китайские изготовители барахла давно уже разорились).
Посему, ваш взгляд воспринимаю как предложение опустить культурный уровень ТВ, мотивируя это тем, что если так не сделает само ТВ, за него это сделают другие производители "развлечений". Что ж, взгляд в последние годы весьма распространенный. Вариации есть, суть одна: "если я не наплюю на пол, это сделают другие", "если я не прикарманю этот кусочек, его прикарманит мой начальник". Соревнование дряней.

> Вообще мне представляется, что страх перед ТВ и рекламой - это просто боязнь нового.
У меня есть вполне четкий критерий - польза для общества. Считаю, что реклама и ТВ в его нынешнем виде приносят обществу больше вреда, чем пользы. Как выразился наш преподаватель по философии, "загрязняют культурное пространство", в котором мы живем. Это он еще не все сказал - откликаться сегодняшнее безобразие будет десятки лет, ведь дети, которые сейчас впитывают с экранов "образ жизни", вырастут и начнут применять увиденное на практике. Хорошо, если это будет только "Стань крутым с мороженым витым"...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
13.03.02 23:25Ответ на сообщение Re: Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Sphinx
***"загрязняют культурное пространство", в котором мы живем***Ха!если бы это относилось только к рекламе,а то ведь почти всё телевидение есть загрязнение "культурного пространства"...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hommer
Анонимный пользователь
14.03.02 14:08Ответ на сообщение Re: Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Анонимный пользователь
ведь почти всё телевидение есть загрязнение "культурного пространства"...

Это почему это "видение на расстоянии" есть загрязнение пространства? Принцип передачи информации ни при чём. А то, что нынешнее расейско-западное ТВ - сплошь грязь, это и так очевидно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
14.03.02 17:35Ответ на сообщение Re: Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Hommer
вы вообще ..о чём???
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lynx
Анонимный пользователь
14.03.02 22:29Ответ на сообщение Re: Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Анонимный пользователь
***животное" начало,бездумное начало...

Прочитал "бездумное" как "бездОмное" и офонарел от метафоры: "стимулировать бездомное начало человека"...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
15.03.02 11:55Ответ на сообщение Re: Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Lynx
Ну что я могу сказать....Чрезвычайно умное замечание с твоей стороны :)))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hommer
Анонимный пользователь
15.03.02 12:06Ответ на сообщение Re: Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Анонимный пользователь
Да так, о птичках... Фраза "телевидение загрязняет культурное пространство" выглядит странновато. Не хватает какго-нибудь прилагательного перед словом "телевидение", ибо само по себе ТВ есть способ передачи информации и не более. Пардон за лекцию.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mihansk
Анонимный пользователь
15.03.02 12:16Ответ на сообщение Re: Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Sphinx
>Многие ли могут похвастаться тем, что чего-то хотят?.. Соответственно и купят не тот товар, который лучше, а тот, который умело впарят.
Впарят - сделают так, чтобы его хотели.

>опустить культурный уровень ТВ
И так уже ниже пейджера. Если культурный уровень населения будет повышаться, то за ним последует и уровень ТВ. А если с помощью ТВ целенаправленно окультуривать народ, то у экрана останутся только желающие окультуриться. И ТВ загнется, потому, что оно дороже, чем музеи и библиотеки. Так что ничего я не предлагаю опускать, а только хочу, чтобы моралисты оставили ТВ в покое и окультуривание страны начали с себя и своих детей.

>четкий критерий - польза для общества
ТВ не для общества, а для зрителя. Обществу оно нужно в той мере, в коей требуется его членам. Они всё решают. Если следовать вашему критерию то не только ТВ, но и всех кто не вписывается в принятую большинством концепцию общественных интересов - к ногтю. А наркоманов, калек и гомосеков изолировать.

>"загрязняют культурное пространство", в котором мы живем. Это он еще не все сказал - откликаться сегодняшнее безобразие будет десятки лет, ведь дети, которые сейчас впитывают с экранов "образ жизни", вырастут...
Это, если вы живете в ящике. По мне же ТВ - лишь одно из многих развлечений. Должна быть свобода выбора, кстати, это удовлетворяет вашему критерию.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
15.03.02 14:06Ответ на сообщение Re: Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Hommer
извиняюсь,но я не виноват !что вы не в состоянии понять контекста,несмотря на лекции
которые читаете,кстати ,может лучше о птичках?(лекции)
всё равно как я, сейчас начну кричать что ТВ..это.."одно из основных средств связи, "!!
милейший ,ни кто с этим не спорит....прочитайте заново всё,может тогда узрите?:о)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hommer
Анонимный пользователь
15.03.02 14:49Ответ на сообщение Re: Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Анонимный пользователь
Ладно, бум щщитать, што прицепиться к словам не удалось. ;)))

Просто эта фраза мне почему-то показалась похожей на фразу "в наше время небо было голубее и трава зеленее".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hommer
Анонимный пользователь
15.03.02 14:54Ответ на сообщение Термины и критерии пользователя Mihansk
Если культурный уровень населения будет повышаться, то за ним последует и уровень ТВ. А если с помощью ТВ целенаправленно окультуривать народ, то у экрана останутся только желающие окультуриться. И ТВ загнется, потому, что оно дороже, чем музеи и библиотеки

Не согласный. Ибо ТВ есть наиглавнейшее средство пропаганды (именно так). Покуда оно пропагандирует животный образ жизни, уровень культуры не подымется ни в жисть. Разве что только внезапно все 100% россиян приобретут себе ПК с выходом в инет и заценят сайт Эрмитажа... Хех.

а только хочу, чтобы моралисты оставили ТВ в покое и окультуривание страны начали с себя и своих детей.

За нашу культуру можешь не беспокоиться (а то как щаз дам! :))) вот такая у нас культура).

Вот взять, скажем, лично меня. Я не пью, не курю, не колюсь. И что? Если бы хоть кто-то даже из друзей на меня поравнялся - а фигушки, почти все бухают и курят. Дурной пример заразителен, а вот хороший, как правило, м-да.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
15.03.02 14:58Ответ на сообщение Re: Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Hommer
***"в наше время небо было голубее и трава зеленее".***
Ха!да ведь... так оно и есть!!!%)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mihansk
Анонимный пользователь
15.03.02 15:29Ответ на сообщение Re: Термины и критерии пользователя Hommer
По молодости действительно некоторые не пьют, но позже обычно бросают эту привычку.
ТВ потому и средство пропаганды, что это так в нас въелось за 70 лет, что мы уже без пропаганды и жизни себе не видим. Точнее другим, ведь пропаганды для себя никто не желает, типа: меня агитировать не за чем, а вот молодежь... Понятно ещё - пропаганда на войне, но в мирной жизни пропаганда - это минус развлечения и плюс, неэффективные расходы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hommer
Анонимный пользователь
15.03.02 16:13Ответ на сообщение Re: Термины и критерии пользователя Mihansk
По молодости действительно некоторые не пьют, но позже обычно бросают эту привычку.

Ну, мои родители до 50 лет продержались, да и теперь только по большим событиям... Когда есть пример, оно как-то не особо.

Понятно ещё - пропаганда на войне, но в мирной жизни пропаганда - это минус развлечения и плюс, неэффективные расходы.

Не будем касаться пропаганды "против" (либералы всё равно прицепятся и начнётся флейм почище армейского ;)), возьмём пропаганду "за". Кто-то будет спорить, что реклама и некоторые передачи пропагандируют потребление слабоалкогольный напитков сиречь пива?.. Это именно _пропаганда_.

В последнее время началась пропаганда футбола (например, статейка с хобота - http://ixbt.com/mainboard/roundup-intel-amd-mar2k2.shtml (поймите меня правильно, я не ищу тут руки Вашингтона или Тель-Авива). И это правильно. Авось, пацаны вместо клея траву нюхать начнут (ой, опять не то сказал).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mihansk
Анонимный пользователь
15.03.02 16:53Ответ на сообщение Re: Термины и критерии пользователя Hommer
Да, 50 - уже не молодость.

>Кто-то будет спорить, что реклама и некоторые передачи пропагандируют потребление слабоалкогольный напитков сиречь пива?
Думаешь, реклама пива пивоварам нужна? Черта с два. Их вполне бы устроил полный запрет рекламы как алкогольной, так и без. Рекламодателю нужна лишь реклама своего товара, не зря же периодически одни пивовары стучат на других в антимонопольное министерство. Поэтому пиво в телеке, всё же реклама товара, а не пропаганда. Пропаганда - это распространение своих идей и взглядов. Социальная реклама, в какой-то степени, пропаганда. Но это уже на их совести. Мессии, их хлебом не корми, дай только чему-нибудь других поучить. У этого явления глубокие корни. Помнишь, "поэт в России - больше, чем поэт"? А ведь тогда, телека еще не было.
Пропагандировать футбол также глупо, как здоровый образ жизни. Пока жизнь человека у нас стоит не дорого, никто своё здоровье беречь не будет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
т-д...
Анонимный пользователь
15.03.02 17:20Ответ на сообщение Re: Термины и критерии пользователя Mihansk
Пропаганда и Реклама - одно и то же в испанском языке. Именно та Реклама качественно влияет на необьективное принятие решения купить, которая является еще и Пропагандой - чего стоят лозунги про Новое Поколение Выбирает Пепси к примеру. А реклама без пропаганды - это так, Адвертайзинг, то есть коммерческое обьявление. Именно такой тип рекламы наиболее информативен и полезен для нуждающихся в обьективной информации - где что и почем можно купить. И менее всего влияет на мозги, в отличии от Пропаганды.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шапокляк
Анонимный пользователь
15.03.02 17:35Ответ на сообщение Re: Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Mihansk
"А его стоимость напрямую определяется рейтингами, или, по другому говоря, числом зрителей, которых они смогли усадить за телевизор. А потому, не у телевидения морда крива, а крива - у среднего росиянина. "

Так давайте наркотики продавать и говорить: "Мы же не виноваты, что вы наркоманы! Это ваша вина целиком и полностью, а мы не при чем."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mihansk
Анонимный пользователь
15.03.02 17:43Ответ на сообщение Re: Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Шапокляк
>Так давайте наркотики продавать
А у вас есть?
Уже даже тупые менты не считают, что бороться с наркоманией, значит бороться с продавцами. Это же рынок. Если посадить одного продавца, то оставшимся будет вольготнее, и завтра будет два новых. Спрос рождает предложение, а не наоборот.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шапокляк
Анонимный пользователь
15.03.02 17:51Ответ на сообщение Термины и критерии пользователя Mihansk
"И ТВ загнется, потому, что оно дороже, чем музеи и библиотеки. .. "

??? Ты где вообще живешь?

"Это, если вы живете в ящике. "

В ящике что ли живешь?

"По мне же ТВ - лишь одно из многих развлечений. Должна быть свобода выбора, кстати, это удовлетворяет вашему критерию. "

Вот именно, что ДОЛЖНА БЫТЬ свобода выбора, а её нет у простого потребителя (обывателя). А ты можешь ходить и в библиотеку.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hommer
Анонимный пользователь
15.03.02 17:54Ответ на сообщение Re: Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Шапокляк
[offtop]
Моя кошка Лариска вам привет передаёт.
[/offtop]
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шапокляк
Анонимный пользователь
15.03.02 17:58Ответ на сообщение Re: Термины и критерии пользователя Mihansk
"ТВ потому и средство пропаганды, что это так в нас въелось за 70 лет, что мы уже без пропаганды и жизни себе не видим. "

Возьми любую другую страну.
Вообще, Миханск, ты и в самом деле ничего не понимаешь?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шапокляк
Анонимный пользователь
15.03.02 18:04Ответ на сообщение Re: Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Hommer
Спасибо, но предпочитаю крыс. . .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mihansk
Анонимный пользователь
15.03.02 18:13Ответ на сообщение Должна быть свобода пользователя Шапокляк
>Вот именно, что ДОЛЖНА БЫТЬ свобода выбора, а её нет у простого потребителя
Почему же нет? Если бы не было выбора, то и рекламы бы не было. А было бы как в совке, всего два канала, и на каждом - Брежнев. В Энске сейчас что-то около 20 ТВ-каналов, и радио столько же, море кассет, почему же выбора то нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ivan Ivanych
Анонимный пользователь
16.03.02 07:24Ответ на сообщение Re: Термины и критерии пользователя Шапокляк
Я тоже сначала думал, что его сознание под контролем, но потом убедился, что гадит он сознательно и профессионально!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sphinx
activist
Сообщений: 165
17.03.02 16:17Ответ на сообщение Термины и критерии пользователя Mihansk
> Если культурный уровень населения будет повышаться, то за ним последует и уровень ТВ.
Не будет он повышаться (с чего вдруг?). Более того, раз ТВ "за ним последует" - значит, по вашему мнению, будет отставать, тянуть назад. Это уже не телевидение получается, а вредительство.

> А если с помощью ТВ целенаправленно окультуривать народ, то у экрана останутся только желающие окультуриться.
Не только они - гораздо больше. Потому что остальные виды деятельности требуют хоть какой-то активности, даже книжку почитать. Смотреть же телевизор - совершенно пассивное времяпровождение.

> Если следовать вашему критерию [...] всех кто не вписывается [...] - к ногтю.
Можно предложить другой вариант. Тем, кто не вписывается в государственную линию, препятствий не чинить, но и поддержки не оказывать. В СССР церкви существовали, их было не видно и не слышно. Те же, кто веровал, могли беспрепятственно в церковь ходить.

> По мне же ТВ - лишь одно из многих развлечений.
А для большинства населения, думаю, - единственное. Потому что зарплата три тыщи, а книжки родители в детстве читать не приучили. Днем - работа, вечером - телевизор, вот и вся жизнь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
18.03.02 14:27Ответ на сообщение Мир сходит с ума пользователя Зверобой
Согласен.... :((
А все это, я думаю, от того, что в человеческих умах
исчезли цели.
Люди просто страдают от безделия, сходят с ума и
уходят, кто в наркотики, кто в МАРАЗМ!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PerS
v.i.p.
Сообщений: 3434
18.03.02 15:20Ответ на сообщение Должна быть свобода пользователя Шапокляк
А не симптоматичней ли что сам разговор о "сумасшествии мира" свелся почти исключительно к обсуждению телечуши?
Главней этого одноглазого монстра ничего в сумасшедшем мире нет?
Осторожно, злой кот!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mihansk
Анонимный пользователь
19.03.02 11:21Ответ на сообщение Re: Термины и критерии пользователя Sphinx
> В СССР церкви существовали, их было не видно и не слышно. Те же, кто веровал, могли беспрепятственно в церковь ходить.
Товарищи были убеждены, что, как говорил Маркс, «религия будет исчезать в той мере, в какой будет развиваться социализм». Поэтому приближали светлое будущее всеми средствами. Всё имущество церкви было национализировано. Храмы разрушались, а священников, семинаристов и монахов, отказавшихся сотрудничать с ОГПУ-НКВД-МГБ-КГБ, расстреливали и сажали в лагеря десятками тысяч в год. От коммунистов страдали все конфессии - православные и католики, лютеране и протестанты, баптисты и меннониты, последователи ислама и буддисты.
Теперь о том, как свободно можно было ходить в церковь. До перестройки (1985г.) за посещение храма запросто могли исключить из партии и комсомола. Обычно это означало конец карьеры, снятие с руководящей должности, отчисление из института и волчий билет на всю жизнь. Венчались, отпевали покойника и крестили детей обычно тайно. Нашего президента тоже бабушка в детстве крестила в тайне от родителей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
21.11.02 18:33Ответ на сообщение Re: Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Lynx
здорово!
насчет:
"не надо про духовность, не надо..." и там еще пару предложений.
почему же вокруг этой самой духовности так много всего наворотилось и продолжает наворачиваться?
чем там таким намазано что всяк туда лезет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dafanka
veteran
Сообщений: 1214
11.01.03 15:52Ответ на сообщение Re: Мир сходит с ума пользователя Mihansk
Факт)
Вся жизнь-ништяк, все бабы - леди, и солнце - шар, дающий свет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
17.01.03 10:29Ответ на сообщение Мир сходит с ума пользователя Зверобой
Полностью согласен . В СССР такой ерунды не водилось. А теперь везде то астрологи то приведения. Средневековье.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ч.Май
Анонимный пользователь
17.01.03 10:33Ответ на сообщение Re: Мир сходит с ума пользователя Анонимный пользователь
Все это в СССР было, но в глубоком подполье. Машинистки печатали гороскопы. Т.н. "глухие" и "немые" продавали по поездам сонники. Размах только был не тот.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Satura
guru
Сообщений: 8015
20.01.03 00:48Ответ на сообщение Re: Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Ivan Ivanych
"Основное на ТВ не только зарабатывание денег, но и навязывание тенденциозной информации, для укрпеления и поддержания выгодной для них ситуации "

Опять вы начинаете демонизировать телевидение? С этого и начиналось наше батальное знакомство. ТВ не какой-то интеллектуальный организм с мотивами и целями. Это много-много людей, которые приходят на работу и делают что-то, в каждом отдельном случае не приводящем ни к чему. Вот и диджей по этому раздражающему радио тоже оаботает - даже не верится. Чья вина, что кому-то от этого некомфортно? У меня есть сила отнестись критично и подбирать себе ориентиры по душе. И вряд ли какое-то телевидение сможет на это повлиять в той мере, которую смакуют всякоразные демонизаторы ТВ. Они исполняются просто-таки сакральным благоговением перед "ваяющим телевидением" и обеспокоены плодящимися "баранами", но, сдается мне, сами они уже давно...

Мне всегда противен более тот, кто гонит на ТВ, воздвигает на него гору вредоносных способностей, а потом сломя голову улепетывает от собственного жупела. Они ведь и нас силятся сманить за собой, эти бараны!
Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Korrektor
Анонимный пользователь
20.01.03 07:18Ответ на сообщение Re: Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Satura
Это много-много людей, которые приходят на работу и делают что-то, в каждом отдельном случае не приводящем ни к чему.

Но почему-то все вместе они делают одно общее дело, которое вполне можно описать с точки зрения его целей и методов.
Правда ведь странно? Подумайте на досуге ,)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Master_
veteran
Сообщений: 1919
23.01.03 14:26Ответ на сообщение Re: Термины и критерии пользователя Sphinx
В ответ на: > Потому что зарплата три тыщи, а книжки родители в детстве читать не приучили. Днем - работа, вечером - телевизор, вот и вся жизнь.
Если вы так живёте, то зачем же приравнивать ВСЕХ.
Если человек - действительно человек, то он найдет способ, как таковым и оставаться.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Master_
veteran
Сообщений: 1919
23.01.03 14:54Ответ на сообщение Мир сходит с ума пользователя Зверобой
.. только ленивый не прошёлся по этой теме..

А в чём проблема то? Ну не нравится вам ТВ, так не смотрите.
А всякие рассуждения на тему ".. мы то хорошие,нам то ничего, но мы о других заботимся.." есть элементарный снобизм и нарциссизм..
Нашлись тоже.... поборники морали и справедливости... Правильно Миханск говорит.."начни с себя"
И про то, что "дурной пример заразителен". Вот у вас кто жизненный идеал? Наркоман-карманник? Правильно... нет..
И у остальных так-же.. человек он тянется к лучшему.. а эта шелуха пройдёт...
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
24.01.03 17:06Ответ на сообщение Re: Тем, кто думает, что TV делает баранов. пользователя Satura
В моей жизни роль телевидения невелика - я не могу долго смотреть телевизор, за исключением тех редких случаев, когда идет очень хороший фильм. Кроме того, любое слово, сказанное по телевизору, у меня автоматически вызывает недоверие. Такое отношение к ТВ у меня уже больше 10 лет. До последних президентских выборов постоянно читал газеты, потом перестал - стало скучно. Иногда просматриваю новости на Рамблере, но это скорее исключение, как правило, в тех случаях, когда в мире происходит что-то серьезное и это все начинают обсуждать. Иногда нахожу более-менее приличные аналитические обзоры.
Честно говоря, я бы хотел, чтобы был хотя бы один телеканал, близкий моим интересам и взглядам.
Тем более, эти интересы и взгляды не уникальны, несмотря на присущую мне как физику критичность, не представляет никакого труда находить единомышленников (разумеется, в пределах погрешности).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: