Погода: 14 °C
14.0626...30ясная погода, без осадков
15.0627...30ясная погода, без осадков
  • Для простоты общения, а главное своевременного доступа к полезной информации предлагаю в этом топе отражать суровую действительность без лишних понтов и пререканий..

    Hello, Terranes.

  • Это как? Из точных и конкретных сведений может быть только частота несущей...

  • В ответ на: Для простоты общения, а главное своевременного доступа к полезной информации предлагаю в этом топе отражать суровую действительность без лишних понтов и пререканий..
    Простите за нескромный вопрос: Где собственно предмет обсуждения? :а\?:

    true is out there

  • поясните плиз в чём и как будет то самое " отражение "

  • ...рейтинг давай без понтов, и всё тут!)...

  • мозг не парь, сам бы выложил уже, у меня откуда?

    Hello, Terranes.

  • Отражение будет в рейтингах, собственно.
    К чему разговор, поясняю. Основная масса пишуших здесь - работники тех или иных радиостанций. Их цель - поглумиться друг над другом, привлеч клиентов (у многих эта цель неосознана).
    Предложение касается тех, кто осознает, что в радио самое главное - это деньги, которые оно позволяет заработать.
    Покажите рейтинги! Хочу дать денег!

    Hello, Terranes.

  • зачем глумиться то ? :а\?: и клиентов таким образом не привлекают- всё это называется недобросовестная конкуренция.Имеющиеся рейтинги покажу, деньги оставьте себе :спок:. С удовольствием посмотрю сам на рейтинги других исследовательских структур.У кого что есть - поделитесь.Хотя подозреваю, что по этой теме нас отправят на форум Реклама и маркетинг.

  • В ответ на: ...рейтинг давай без понтов, и всё тут!)...
    да...интересно было бы взглянуть на официальную версию Комкон (МедиаМикс) ΙΙΙ кв. 2005г. У кого есть?...

    true is out there

  • а зачем Вам "другие"? у Инфоскана хотя бы выборка больше и периодичность замеров нормальная...
    больше, по-моему, никто сейчас такой системности обеспечить не может...

  • Чисто для анализа и сравнения. Довольно часто встречаемая ситуация -наличие у рекламодателя непонятного происхождения рейтингов , в которые он свято верит.... Пытаюсь понять, кто,как и на основании каких рейтингов строит свою работу с рекламодателем.А действительно, предпочтение чьим рейтингам отдаётся в работе как наиболее достоверным?

  • ...вообще-то ещё Гэлоп которуется, не ниже, а то и выше Комкона...а ваш вариант Комкона занятен!))...

  • версии очень непохожие встречаются, реальную картину можно представить только проанализировав их все, ну и на основании личного опыта. С аудиторией проще, достаточно послушать и картина в принципе ясна, но выстраивать какую-то стратегию, естественно лучше основываясь на объективной информации...

    Hello, Terranes.

  • ...и гдеж ты её найдёшь?)...

  • кстати, да

    Hello, Terranes.

  • ...с рейтингами радио ещё как-то можно разобраться, а вот чё с газетами и журналами делать, их ща развелось как собак нерезанных?...

  • Смотри название подфорума. При чем здесь газеты? Их рейтинг реально оценить можно в общественном туалете.

    Hello, Terranes.

  • ...или когда печьку топишь)))...

  • Вы меня удивляете, честное слово :eek: если задаете серьезный вопрос, так давайте уже и разговаривать профессионально, без сортирного юмора.

    по теме: с газетами, в некотором смысле, легче: их, конечно, значительно больше (а если в этой же категории и журналы рассматривать, то просто волосы дыбом - какое количество макулатуры :-)), однако, во-первых, в рейтинги попадают не все зарегистрированные в Минпечати издания, а только те, которые набирают определенный минимальный рейтинг, а во-вторых, эти СМИ переживают существенно меньше внутренних потрясений, которые могут отразиться на рейтингах. Например, переход одного, двух и дваже трех журналистов из "Коммерсанта" в "Деловой квартал" никак не отразится на популярности "Ъ" у руководителей и не прибавит автоматически голосов "ДК". Смена концепции печатных изданий тоже происходит не одномоментно. как результат, перетекание аудитории между конкурирующими изданиями внутри одного типа печатных СМИ (телегиды/деловые издания/газеты бесплатных объявлений/оптовые) происходит несравнимо более плавно и медленно, чем метания аудитории по кнопкам FM-диапазона

  • ...вот тут тоже есть результаты голосования теме топика: http://www.nnews.ru/polls.php3?poll=76
    ...Среда, 16 ноября 2005 г. В Новосибирске 22:16
    Опросы общественного мнения на NNEWS.RU
    Какую из радиостанций Вы чаще всего слушаете?
    Авторадио 15.91 % (105 голосов)
    Европа Плюс 6.52 % (43 голосов)
    Классик-радио 5.15 % (34 голосов)
    Лайт FM 0.45 % (3 голосов)
    Муниципальное радио 0.91 % (6 голосов)
    Лав-радио 1.36 % (9 голосов)
    Радио Cтарт 1.06 % (7 голосов)
    СуперДинамит 2.42 % (16 голосов)
    Радио7 – На семи холмах 20.76 % (137 голосов)
    Радио Максимум 8.79 % (58 голосов)
    Радио Мелоди 5.15 % (34 голосов)
    Радио Мир 0.76 % (5 голосов)
    Радио Новосибирск 0.91 % (6 голосов)
    Радио ОТС 0.30 % (2 голосов)
    Радио Сибири 5.30 % (35 голосов)
    Радио Юнитон 6.97 % (46 голосов)
    Русское радио 4.24 % (28 голосов)
    Радио Рекорд 13.03 % (86 голосов)
    Всего проголосовало 660 человек

  • ...это конечно не галоп и комкон, но судя количеству опрошенных дельта=4%...

  • гооооссссподи, ну нашел же "авторитетное" мнение! :eek: :eek: через голосование на сайте можно накрутить абсолютно все что угодно - мало ли какой интерес на тот момент был у "Новосибирских новостей" к "Авторадио" или к "Семерке"- совместный проект какой-нибудь или взаимозачет на интересную сумму. вот и нарисовали эту филькину грамоту, чтоб показывать наиболее доверчивым потенциальным рекламодаптелям... вот скажи, ты можешь поверить в разницу между Европой и Классик-радио в полтора процента? я, извини, нет :eek: :зло:
    нет, определенно, вот такие, с позволения сказать, "исследования", однозначно, - в шлак!:хммм::ухмылка:

  • Мдя - крутая у вас ссылочка однако! опрос проводился пишете 16.11.2005 , но почему то в нём идёт запрос на несуществующие станции Лайт ФМ и Старт... профессионально соствлен список, ничего не скажешь! :спок: И время самоё конечно удачное - после 22 часов...Круто!

  • " ...вообще-то ещё Гэлоп которуется, не ниже, а то и выше Комкона...а ваш вариант Комкона занятен!))... "
    _________
    я в курсе насчёт Гэлопа и т.д. Суть вопроса была в другом - кому отдаётся предпочтетие и почему.
    И я не понял Вашей реплики насчёт " ваш вариант Комкона занятен!))... " . Переведите плиз.

  • я потому и спросил про радио, газеты и журналы мне не были интересны. Это товарищ фрейд тему поднимал. И всётаки рейтингов на данный момент представлено не много. Точнее - один вариант. Он и есть единственно верный? Или есть ещё какая-то информация?

    Hello, Terranes.

  • лучше, на данный момент, - НЕТ. выше уже оъяснила, почему. Мы в работе только Инфосканом пользуемся.

  • ...никто и не претендует на истинность данных с сайта новосибирских новостей..., но тем не менее эти данные даже напечатали хде-то в газете...чуть ли не в комсомолке...

  • понятно, спасибо...

    Hello, Terranes.

  • ... чуть ли не в крокодиле...
    ржунимагу

    Hello, Terranes.

  • "напечатали где-то".... тьху! профанация сплошная! :-(( вот именно такие экзерсисы и подрывают доверие к панельным исследованиям аудитории в целом :зло::хммм:

  • ...а вот между европой и классик разница в полтора процента даже как-то верится, ведь это тока так ответили людя заходящие на сайт...видать мало оказалось поклонников европы..., а к комкону доверие ваще упало, его и без того всегда немного было, тем более после того узнав как делают они исследования не по наслышке, а из первых уст инфоскана, где некоторые данные исследований по каким-то только им ведомым причинам из исследования изымаются...интересна цена этой причине!...

    Исправлено пользователем fraid (17.11.05 14:52)

  • А как ты хотел? Доверия всегда больше будет к тому, кому ты САМ платишь.:улыб:

  • ...исходя из того что ты сказал, ясно стало кто музыку заказал!)...

  • Акстись - я ничего не заказывал. А если ты действительно знаешь кто, то поведай всем - жуть, как интересно!

  • на п.п.
    Ждём галоп, вобщем...

    Hello, Terranes.

  • ...а в вас никто и не тыкал пальцем!)...

  • В ответ на: ...а в вас никто и не тыкал пальцем!)...
    Твое сообщение было ответом на мой пост - отсюда и предположение. И потом: вначале ТЫкаешь, а потом на "ВЫ" переходишь - совесть иногда просыпается? Или так - ёрничаешь?

  • ...а это имеет значение? :)...

  • Я так понял, что рейтингов у нас в Сибири вообще нармальных нема... Все себе, и для клиентов особенно, ищут , что им подходит, а что делать клиенту у которого ентих циферей от каждого холдинга тонна, и каждый там либо первый, либо под его ЦА подходит... Патриоты да и только...
    Завели топик, все тут чет говорят, а тему так и не открыли...
    Поддерживаю БОНДА - каму дать денех?
    Меняю баксы на достоверные рейтинги, полные более менее, хоть мала-мальски развернутые... И реальные...
    Сенкс заранее...

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • Каков Ваш кретерий " нормальных" рейтингов? Гэлоп и Комкон- основные и наиболее достоверные ,которые используются в работе. На любой рейтинг и показатель всегда найдутся недовольные чем либо, тем более если по их мнению, занимаемоё место ниже чем ожидалось...Отсюда и всякое недовольство и обвинения в подтасовке данных. Правда почему-то на форуме... Что мешает написать претензию конкретной исследовательской группе и обвинить их в некомпетентности и предвзятости?

  • Похоже, если хочется достоверности и развернутости хоть мало-мальской, надо самостоятельно их делать или заказывать на своих условиях. Только ведь потом обвинят понятно в чём.

    to лансер: уже тыщу раз и здесь и вообще сказано, какие к ним ко всем претензии. с тех пор ничего не изменилось. к чему повторяться.

  • А Вы сами хоть раз анализировали Галап и Комкон разом... Этж венигрет какойта - все лучшие, все на первом месте, у всех на протяжении 24 часов в сутки примерно 200тыс. пар уш,
    Ну че тут смеятся...
    До сих пор доверял только Галапу,...
    У них явных противоречий нет из выпуска в выпуск, они прогнозируемы, и, на мой взгляд, достоверны...
    До момента перетрубации на частотах эФэМа

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • Какое то ощущение складывается, что все ваши рейтинги как монетка - орел, решка! Повезло, неповезло! Верю, не верю! Работать надо а не в зеркало денно и ношно смотреться! :ухмылка:

  • достоверности хочется

    Hello, Terranes.

  • Да-да, вот ентого я и добиваюсь...

    Но кста, вот тут кто-то выкинул списочек, типа опросник-рейтинг, ему пачимута, где-та в глубине души, хоцца верить... Ну на мой взгляд...

    Пойду позвоню им и денег лидеру отдам... :):):)

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Мдя...мне нравится ваша логика! Был бы корыстным и без определённых жизненных правил, завёл бы альтернативный опросник учтывая свои интересы.... Цена вопроса хоть достойная? :ха-ха!:

  • Да-да, о-о-очень достойная...:улыб:
    Но денюшков пока не отдал...
    Да и не отдам, аще нуна придумать мега-концепцию... Мега рекламную компанию...
    Время до появления новых рейтингов есть, тем более они вроде должны устаканиться, в плане смен частот, выйдут в раз Галап и Комкон, вот там и вернусь к ентой интригующей теме вместе с баксами...
    А пока просто пообщаемся...
    Думаю на данный момент - это самая правильная политика...

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • пообщаемся, чего не пообщаться то! :ха-ха!:

  • "Мегаденюшки" на рекламную кОмпанию?
    Ящик апсалюта што ли брать собрались?
    :ухмылка:
    Э-э-эххххъ...

    Бесконечная усталость. Пот, катящийся с виска. Мало времени осталось до финального свистка... (ц)

  • ...вот и чудно, разумное решение!...
    ...ну а баксы может вам пока лучше вложить во что-то, а то инфляция не дремлет, того и гляди сожрёт половину))...

  • Ужас, что Вы говорите...
    Мы живем уже в стабильном государстве, и инфляция непредсказуемая вродь не ожидается...
    Ну только заложенные 9-11%...
    Так что г-н ФрЕйд, не прживайте, все у целости и сохранности...

    А что касается ящика, то предлагаю взять его и вместе с форумчанами в предновогодние деньки впитать... А? Как вам? А там уже и про рейтинги и про радио, и за жизнь па-а-абалатаем... Тока в дружественной апстанофке...

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • да, абсолют это хорошо! (облизывается)

    Hello, Terranes.

  • ...адабрям!!!...

  • Тада погнали... В субботу? Где?

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • можно, тока я не пью, гыгы. Хотя ты и не мне....

    Hello, Terranes.

  • В ответ на: можно, тока я не пью, гыгы. Хотя ты и не мне....
    Есть у меня одно место, где и не только выпить мона купить... Там такие "циркули" продаются... :миг:
    А приглашаю всех, кто пьет, и не пьет... Только вот определиться нуна, куда и када...
    Говорить-то только о рейтингах будем...
    Опрокинул стопку... :bottle:
    Затянулся... Подержал... :eek:
    Выдохнул... И ну о рейтингах говорить... :бебе:
    Весело и дружно... Все вместе... А не на разных берегах Оби пальцами по клаве долбить, и хаять друг-друга...

    Рейтинги эт крутто!!!

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • А мы знакомы?

    Hello, Terranes.

  • ...а мож лучше в пятницу?...впрочем ближе к пятнице надо и определяться, а то много всего за это время может произойти, кто уедет, кто-то заболеет, и тп....
    ...да, кстати, обсуждать тока одни рейтинги наискучнейшее занятие!...нужны ещё темы, ваши предложения, господа!...

    Исправлено пользователем fraid (28.11.05 18:28)

  • В ответ на: А мы знакомы?
    Не знаю как Вы... А мы нет...
    Однозначно нет...

    Есть повод собраться... :ха-ха!:

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • В ответ на: ...а мож лучше в пятницу?...впрочем ближе к пятнице надо и определяться, а то много всего за это время может произойти, кто уедет, кто-то заболеет, и тп....
    ...да, кстати, обсуждать тока одни рейтинги наискучнейшее занятие!...нужны ещё темы, ваши предложения, господа!...
    Кого птичий грипп разорвет... :eek:

    А почему именно в пятницу... Можь в субботу?
    Где... Госпада-а-а-а, а че нас так мало единомышленников?

    А темы будут разные, в зависимости от ситуации, смотря как соберемся... :миг:

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • СТОП!!!

    А когда у нас Галап новые рейтинги публикует???
    Или Комкон?
    Дайте ссилку плз, если есть новые данные... Желательно лето-осень 2005..

    Заранее пасипки...

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • ссори, а какой Комкон вы ещё ждёте? :а\?:

  • У Вас имеется онное?
    Кинте плз ссилачку...

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • так, стоп! насколько я знаю, с 2005 года Комкон работает совместно с Инфосканом. рейтинг от них уже есть. Читайте выше.

  • За какой отрезок времени?

  • датирован сентябрём 2005 г., 3-ий квартал. Чувствую нужно продублировать ещё раз, хотя всё есть на 2-ой странице топика.

    Исправлено пользователем lanser (29.11.05 11:13)

  • Так этот уже кажется все видели! Только "согласных" с ним мало!:миг:

  • по вопросу написания рейтингов под заказ это не ко мне. Предлагаю " несогласным " написать свой и пищать от удовольствия. :спок:

  • Н-ню продублируй...

    А то я чет только от Фрейда нашел...

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • не понял сарказма.... :а\?: а что было от Фрейда? всмысле та смешная ссылка на опрос , претендующая на звание достоверных рейтингов по Новосибирску ? :ха-ха!:

  • Я понимаю что енто просто опрос... Но так люди говорят... Правильно?

    Ну а иде Комкон? Где они? Дайте их мне... Их есть у Вас?

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • не тормози, на первой странице топика посмотри или на второй, в прикреплённых файлах

    Hello, Terranes.

  • мдя.... То что я выложил - это и есть Комкон в том виде, который он сейчас выпускает совместно с Инфосканом.... Не знаю, как ещё объяснить.... :а\?:

  • А еще - можно на сайтах самих радиостанций посмотреть и, кстати, сравнить!:миг:

  • Э-э-х...
    Тут блин биз пол-литра не разбережзя... :ухмылка:

    Динамит(Ранее Лайт) - эт лайт так поднялся или Динамит такой крутой был?
    Рекорд(ранее Динамит) - эт Динамит был писпантовым... или в сентябре люди слушая Рекорд голосовали за частоту 107.7, не зная что там Рекорд, но влюбляясь все больше и больше?

    Я понимаю так:
    Динамит был крутт, пришел Рекорд и ему еще рейтинга добавилось?
    Лайт был в ж... А тут туда сунули Ди и частота поползла на взлет?
    Почему частота Лайта взлетела, а Рекорда упала? А не на апарот, у Ди упала а у Рекорда Взлетела?

    Жду мнений... Жду реальных фактов... Скоро $$$ нуна распределять, а в рейтингах черт ногу сломит...
    Ну про Юник и Европу я ваапще малчу... Эт получается мега-универсальные станции, для всех полов и всех возрастов... Тока на Комконе лидер один, а на Галапе дркгой...
    Р7 - резко взлетел по слушанию, у них рекламные блоки так быстро наполнились, и не просто шушерой, а достойными фирмами... И до сих пор там вродь все Ок... А в рейтинга они в ж...

    И еще не маловажный факт - было несколько рекламных компаний деньги отдали на Ю и Европу, провалились... С треском... Люди были уволены...

    На Динамите 107.7, патом на Рекорде там-же на 107.7 делал почти тоже... СУППЕР, получили всей командой премию... А врейтингах они в жопе... Как енто опьяснить... Вот и цифры вам... :а\?:

    И вообще я смотрю, есть в рейтингах такая тенденцыя, некоторые радиостанции не любят чтоль... Када Ди был у Форпоста, его гнобили, перешол к Ю... Взлетел... Ни че не понимаю...

    А жизнь показывает все обратное рейтингам...

    Вот с Шансоном все ясно...:улыб:

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • Это точно, с шансоном внатуре всё тип-топ.
    Что касается рейтингов, люди ведь зачастую не знают частот, вот и голосуют за то что слушают, радиостанция сменилась, частота осталась. Говорят - слушаю Динамит, а на самом деле - рекорд и так далее, кароче путаница.
    Ясно одно - ничего не понятно...

    Hello, Terranes.

  • Ясно одно - ничего не понятно...
    :улыб::):улыб:
    В точку!!!

    Бум ждать Галапа...
    Е-ех...

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • На последнем издыхании своего вещания Лайт занимал пятую строчку в рейтингах, проигрывая четвертому месту (Русскому Радио) 1 десятую процента.

  • Могу с вами согласиться только в двух случаях: 1. если люди вокруг настолько тупые, что, слушая каждые 5 минут фразу "РРРРРРРРРекрд!!!", продолжают думать, что слушают Динамит! 2. если люди глухие, что ставит под вопрос вообще их ориентацию в диапазонах ФМ! :ха-ха!:

  • А как проверить иде проводили опрос...
    Вдруг в центре помощи глухонемым... Эт не проверишь...
    Но рассказать что и как и я могу... А где есть реальные факты? Не-е-е-ет и не будет...
    Я в любом случае уверен, что рейтинги ПОКУПАЮТСЯ... В плане - продажные... Мы ж в России живем и этим все сказанно...

    На самом деле, если все-все продажное, если за деньги люди все делают, все берут взятки, то уж в ентой сфере правды не дождешся... ИМХО

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • Согласен. Это действительно несколько спорно. Но я и говорю, что сложно это и не понятно...

    Hello, Terranes.

  • " ...И еще не маловажный факт - было несколько рекламных компаний деньги отдали на Ю и Европу, провалились... С треском... Люди были уволены...

    На Динамите 107.7, патом на Рекорде там-же на 107.7 делал почти тоже... СУППЕР, получили всей командой премию... "
    --------------------
    Действительно тяжёлый случай...прям как в песне : Пусть сказка станет былью! Не могу понять, то ли Вы просто непрекрыто пиарите Рекорд , то ли просто умничаете, то ли жизнь - тяжёлая и сложная штука однако....Вполне допускаю, что эффект от рекламной компании на частоте 107,7 был выше чем на Ю и Ев. тем более если деятельность Вашей фирмы( продукт и т.д.) ориентирована именно на возростную этой станции и не было привязки к сезонности. Чем Вы занимаетесь или это уже секрет ?

  • У меня вот совсем обратная ситуация. Огромное множество клиентов приходит и жалуется на несносные рекламные компании на "некоторых" радиостанциях, плюются в адрес тамошних креативщиков и менеджеров и просят нас в своих рекламных проектах сотрудничать только с Ю, Европой и Русским Радио! Думайте сами, господа! :спок:

  • Пока еще рано об ентом рассказывать...
    Рекламная акцИя не не продумана, не запущчена...

    Или уже поздно...
    Если к старому вообще еще раз вернемся...

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • Могу тоже привести массу коллег,которые порвали с даннымии холдингами навсегда отношения, и ушли к Форпосту...
    Вот тоже думайте... Делицца историями и байками можно долго, пока сам не попробуешь, на вкус, цвет и запах. Или обожежжжся, или та-а-ак все крутто будет... Опять же, главное - правильно распланировать рекламу на радио, чтоб успех рекламы или неуспех с одних холдингов, не дополнялся эффектом с других частот...
    Но это уже совсем другая тема...
    Таковы реалии...

    А вывод можно сделать один - рейтингам не всегда доверять мона - эт ФАКТ... Или никогда... Эт тоже маленький, но все ж фактик...

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • Прямой вопрос- какие места интересующих Вас станций в рейтинге смогли бы сказать : "Да, это рейтинг крут и достоверен." Ответьте честно - чего Вы ждёте конкретно? И я не понял ответа насчёт деятельности Вашей фирмы... Чем занимаетесь всё таки? Никто речь не ведёт о Ваших денежках, мы не претендуем. :p. Если Вы уверяли о неэффективности размещения на Ю и Ев, хотелось бы понять насколько слушатели этих станций были изначально Вашей ЦА.

  • Деятельность больша и разнообразна...
    То что Вы не претендуете - эт правильный ход... Я ожидал что т врое: ДАЙ ИХ МНЕ, И ВСЕ БУДЕТ ОК...
    Ан нет, сказал как отрезал, и эт правильно...

    Про рейтинги я уже говорил, что доставерных их не было, не нет и не будет...

    А щас просто ждем нью Галаппппппа...

    А что Я хочу сказать... Просто людей хотел расшевелить, и узнать, кто правда че думает, или из опыта че-нить расскажет... Тока тут лишь челов пять сидит, и ни че новава... АПИТНА...

    Общаемся дальше...:улыб:

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • Я уверен, что имеет смысл опираться не на рейтинги а на ЦА

    Hello, Terranes.

  • :respect: Согласен, что ЦА иногда намного важнее рейтингов. А некоторых заказчиков данное словосочетание вообще в тупик заводит, но робкое предложение сделать анализ их ЦА воспринимается как попытка выуживания денег. :улыб:

  • Да!
    В том-то и дело, что ЦА - главный фактор...
    И опыт, ежели онный имеется...

    Но определиff свою ЦА, остается опираться только на собственные доводы, на какой волне твои уши находятся, или на опыт... Иль опять инфу брать из рейтингоff?...
    Дилемма, знаетели'с...

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • По хорошему, менеджеры сами должны дать клиенту расклад где какие уши находятся и на какой волне его ЦА обитает. Но ведь все хотят срубить бабок побыстрому, а о долгосрочном сотрудничестве как то менеджеры не задумываются. Спросите - откуда менеджерам информацию черпать? Ну, по крайней мере можно исходить из позиционирования радиостанции, ведь и реклама и промо должны быть подчинены этой генеральной линии.

  • В ответ на: Тока тут лишь челов пять сидит
    Ну почему ж... Многие - читают... :миг:

  • ну ты демогог, похлеще Фрейда.
    Кстати, что-то он давно тут воды не лил

    Hello, Terranes.

  • ...И на ус матают... :миг:

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • Ежели Вы меня (как мне показалось) на одну стюпеньку с Фрейдом ставите, то я, простите, покидаю ентот форум...:миг:
    Забалтался...:миг:

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • ...таки не надо хрязи!))))...
    ...я вот тот тож думу думаю типа: есть одна компания дружевственная мине, каторай надо распеделить бюджет на квартал, на мнохо радиостанций и телеканалов...что касается ТВ, то ужо придумал, что касается радио Форпоста, то тоже усё ясно,... но вот ещё надо на 3-4 станции подать, а вот куда...тут и начинается нелёгкая дума!...так как с рейтингами-то реальные проблемы-то, балин, а вот ЦА каждой станции понятны!...може и правы бонд с бином, что по ЦА попробует прибросить...
    ...в субботу-то хде :bottle:?... :а\?:...

  • ...а у вас, ваша краткость, какие планы на встретиться по рейтингам)))...

  • В пятниццу... Как Вам енто, г-н Ненадогрязи...:улыб::)

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • ...чтож, господин, КакВаменто, :улыб:можно обсудить и пятницу, но тока после 20 часоф... :а\?:...

    Исправлено пользователем fraid (01.12.05 09:17)

  • " ...я вот тот тож думу думаю типа: есть одна компания дружевственная мине, каторай надо распеделить бюджет на квартал, на мнохо радиостанций и телеканалов...что касается ТВ, то ужо придумал, что касается радио Форпоста, то тоже усё ясно,... но вот ещё надо на 3-4 станции подать, а вот куда...тут и начинается нелёгкая дума!...так как с рейтингами-то реальные проблемы-то, балин, а вот ЦА каждой станции понятны!...може и правы бонд с бином, что по ЦА попробует прибросить..."
    __________
    Тяжело однако...Что значит РЕАЛЬНЫЕ рейтинги и почему они сейчас отсутствуют? Не по той ли причине,что по Форпостовским показатели вас не устраивают? Я не стебаюсь, действительно хочу понять причины Вашего не приятия уже имеющихся рейтингов.... :а\?: И традиционное любопытство- вид деятельности "дружественной " Вам фирмы. Ведь это не секрет ,правда? Интересно просто, совпали бы наши мнения по ЦА и выбору СМИ.
    Пы.Сы. - fraid, что случилось с Великим и Могучим в Вашем исполнении? ну я понимаю периодический сленг, но ошибки то зачем специально в слова вставлять? :а\?: :зло:

  • Эт почАму после 20 часоff?:улыб:

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • ...а до времени этого занят буду!...
    ...что же касаемо субботы, то только не с утра, лучше ближе к вечеру...

  • :улыб:

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • Простите что отвлекаю от столь знаменательного события как встреча в субботу, но можно услышать от Вас ответ на мои вопросы? Интересно ведь... :secret:

  • так мы с тобой в пятницу-то встретимся по любому, за одним столом, бугага

    Hello, Terranes.

  • ...а вы присоединитесь к нашей чесной компании в субботу или пятницу, рейтинги обсудим, или чертовски заняты :а\?:...
    ...с великим и могучим ОК, но иногда побаловать себя хочется пусть хоть такой мелочью!...
    ...что касается компании, то это холдинг занимаюшийся продажей пока ТНП, товарами для дома, бытовой химией, новогдней тематикой и т.д. и т.п. из ценовой категории доступной многим и при этом нормального качества на конечного потребителя, далее планируется добавить и ПП...причём всё в одном месте и по разумной цене...
    ...может вам и намеченным выбором радиостанций поделиться... :а\?:...

  • Пишите в мыло. И будет Вам счастье в графическом варианте. :present:

  • спасибо за приглашение, действительно есть желание посмотреть в глаза людям и пообщаться " вживую " , с которыми знаком только посредством инета. Сорри, но пятница и выхи уже распланированны заранее...:хммм:
    Что касается станций - мало исходной информации конечно от Вас, но что-то вызывает сомнение в эффективности размещения этих тематических брендов на молодёжных станциях.... :а\?: Бытовая химия, товары для дома говорите - это уж скорее РР,Европа,Ю,Р-Сибири и т.д. т.п. РЕК и ДИ с трудом вписываются в данную РК ,как мне кажется, могу ошибаться конечно.Вам как специалисту и знающему деятельность данной фирмы конечно не составит труда выбрать наиболее интересные станции.

  • а радио 7?

    Hello, Terranes.

  • ...так на субботу договориться наверное мона!...
    ...на что-же мой выбор пал, так это Рекорд, Русрад, Авто и м.б. Е+

  • :ха-ха!: ну правильно, выбор понятен - одна " своя " станция + подходящие по ЦА,вот и получился коплекс по РК.! :ха-ха!:Ничего плохого не хочу сказать в адрес Рекорда ( длогих лет и счастья!) , но действительно не могу понять - как его ЦА интересна фирме по продаже быт.химии и товаров для дома???? :а\?:Есть же раскладка, кто в основном является покупателем подобной продукции.... :а\?:

  • почему бы и нет? я написал - и т.д. и т.п.на 7 Холмах в этом списке :улыб:

  • ...я же сказал, что товар массовый! :зло:...а аудитория чтобы вы не говорили у Рекорда поболе Юни и Е+...об этом ранее говорено!...

  • меня умиляет ваш суперпатриотизм :ухмылка:

  • Вы правы, Яна. Молодой человек свято верит в истинность своих убеждений и продукт, выдаваемый "Форпостом". Николай Николаевич может гордиться собранной командой. В том случае, конечно, если все сотрудники "Форпоста" настроены так же суперпатриотично. :ха-ха!:

  • ...а как мне это по кайфу!)))))))))))))))))))...

  • ...а вы сомневаетесь!... ;)... :eek:...

  • Вот до какй степени манагеры надоели уже со своей ЦА... Эт кирдык...
    Хаять Рекорд по убеждением его Ца можно, а что скажете на то, что многие товары и услуги там так прокатывают, такой эффффектищщще от рекламы славливается, что другим, с их точно-точной ЦА и не достичь... А?

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • Наоборот. Не сомневаюсь. :ухмылка:

  • Простите, а кто хаял Рекорд? :а\?: У Вас какая-то нездоровая реакция на всё , что не связано с восхвалением этой станции... :а\?:Что касается ЦА - а как прикажете работать в медиапланировании, на угад что ли, совсем не опираясь на исходные данные? :а\?: Мдя, если бы все РА так работали, то остались бы без куска хлеба и с " тёплым " словом в свой адрес из уст рекламодателя....

  • кстати, как прошла встреча- если она конечно состаялась

  • На сколько я помню, некоторые раньше Динамит поливали...
    А теперь???
    :улыб::):улыб:

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • Хорошо работают те рекламные кампании, когда есть опыт и данные по проведению других кампаний. Желательно, аналогичного направления, профиля и товаров. Это в идеале.
    А что до "наугад", то интуиция - тоже не последняя вещь. Только нужно постараться её не путать с субъективным мнением. Самая распространённая ошибка в аргументации: "Я каждое утро езжу в маршрутке на работу и и разу не слышал радио "УУУУ".

  • А если это действительно так? Если постоянно приходится ездить по работе в общественном транспорте и слушать радио, которое выбирает водитель и вместе с ним все кто едет с ним. Причём в разных маршрутах. Частота проигрывания различных радиостанций примерно одинаковая, но это не более пяти кнопок. Регулярно слышу Максимум, Шансон, Радио Семь, Рекорд, РР. Несколько реже Европу. Юнитон в транспорте очень давно не слышал.
    Многие слушают дома, но как это анализируется? Интересно было бы узнать как именно проводятся опросы, где? наверняка это делается на улице, или всёже есть другие формы? Телефонный опрос?

    Hello, Terranes.

  • я писал о другом, казалось бы об очевидных вещах - если продвигается скажем товар расчитанный на аудиторию от 50 и выше, например омоложивающая косметика для женщин - то врядли уместно предлагать рекламодателю молодёжные радиостанции....У рекламных отделов непосредственных станций конечно другая цель- любой ценой завести к себе рекламодателя, это и понятно , ведь практически у всех менеджеров сдельно-примиальная форма оплаты з/п. Принёс больше- и получишь больше.

  • Еще бывает "фокусгруппа"... Просто так сказал. :ухмылка:

  • И в таком подходе нет никакой логики. Сегодня привел больше, завтра реклама не дала отдачи, послезавтра рекламодатель не прийдет, даже если у него появится товар специально для вашей аудитории. Но... мы живем не в Европе!!! Рекламодателей можно поименно всех запомнить, отсюда и вкусовщина и субъективизм. Одной доброй половине нравится моя радиостанция, другой злой половине нравится конкурент - и объясняй, доказывай, только все уже поделено до нас! :ухмылка:

  • Есть статистика, что в транспорте слушают 20-25 % от всей аудитории. Так что , абсолютно верно мнение о том, что нельзя судить о ЦА операясь на услышанное в маршрутке, автобусе и т.д.

  • Логики нет, но так работают . Никто из менеджеров не откажется от бюджета, даже если он как профессионал видит, что эффект будет минимален. Вопрос рассматривается по другому - или бюджет к тебе или уходит к другим. Альтруистов среди менеджеров по моему нет....

  • ...великолепно, так её и не наметили)))))))...

  • Про ЦА "от 50 и старше" - самый простой вопрос по охвату. Тут всё начинается с проводного радио. Весь "геморрой, хозяйственное мыло" и другие ТНП, расчитанные на пенсионеров именно там. Если мне не изменяет память, радиоточек по нашему городу и области около 800 тысяч. Про остальные носители, если нужна будет информация, могу предоставить. Но по делу, а не в качестве, "а правда ли что?".
    А вот про 20-25% Вы немного округлили в бОльшую сторону. Реальный процент пониже. 16-18%. 20-25% набегает, когда респонденту не совсем доходчиво объясняют, что же от него требуется. И он, памятуя о том, что каждый день, находясь в автобусе, вынужден слушать то, что слушает водитель, говорит - "в транспорте". А реально - .... :а\?:
    И, что не сильно учитывается в рейтингах, это деление на ФМ и УКВ. Можно относиться к последнему носителю с пренебрежением, но именно в УКВ-диапазоне по-прежнему пребывает до 25% аудитории коммерческих станций. Естественно, что это тоже не молодые люди, а владельцы приёмников почившего в бозе бердского радиозавода & etc. Можете оспорить эти данные. Хотя бы потому, что среди подавляющего большинства наших друзей и знакомых таких нет. Но, потом задайтесь вопросом, а много ли из наших друзей зарабатывает (получает пенсию) в размере 3-5 тысяч рублей? Потом вспомните, сколько % в Н-ске составляют только пенсионеры и оп-па! Поэтому ЦА не всегда ловится так легко, как рассказывают менеджеры некоторых радиостанций. :ухмылка:

  • ТН "Альтруисты" - это менеджеры независимых РА. Тех, которым всё равно, на какой станции размещать заказчика. Но и здесь чистоплотность менеджера не 100%. На поверхности появляется другая проблема - договорённость между комм.службой радиостанции (холдинга) и РА. К примеру, если "Форпост" даёт мне 15%, а "Альянс-Медиа" только 5%, не надо быть семи гигабайт во лбу, чтобы понять, к размещению на какой радиостанции Вас будет сподвигать менеджер независимого РА.
    Замкнутый круг в некоторой степени.

  • ...и верна, вы подметили, насчёт этого! :live:...да какая им разница кого поливать, главное, чтобы враг был внешний!...ведь в своих глазах брёвен не наблюдают!...и тем не менее сами-то не говорят куда бы и да как разместили рекламу или у самих с ЦА не всё ОК...да, кстати не разу не было сказано по их мнению о ЦА Рекорда, да и собственно их станций!...)))))...

  • ...так вы бы с этого и начали, и скока даёте?, мож пригодится)))...

  • Пишите в личку. Там всё и обсудим.:миг:

  • вот так вот плавно, непринуждённо от обсуждения рейтингов перешли к обсуждению откатов.... :ухмылка:

    Hello, Terranes.

  • на п.п.
    Кстати, Галоп пришёл?

    Hello, Terranes.

  • совершенно верно, поднял немного процент прослущивания в траспорте, есть такое :o.Чем чёрт не шутит - вдруг он за пару месяцев вырос, у меня сентябрьские данные на руках...

  • можно взглянуть?

    Hello, Terranes.

  • СТОП!!!
    В этом и ошибка,
    что одни:
    хотят любой ценой затащить к себе клиента, что б раз получит з/п
    а другие:
    потом исправляют ошибки других, а именно - пытаются вернуть у клиента веру в рекламу на радио,размещают у себя, не на день-месяц, т..е. не на раз, а на год-два-дри...

    Чухаете разницу? То-та...

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • Где?
    Где-где?
    Где-где-где?

    Д-д-д-д-дайте мне плз...:улыб:

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • Что товарищ? Что Вам надо?
    Уже всё кончилось.....

    Hello, Terranes.

  • А?
    Ааааа?!

    Н-н-н-н-не понял... :а\?:

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • Галоп пришёл? должен уже быть говорю

    Hello, Terranes.

  • " СТОП!!!
    В этом и ошибка,
    что одни:
    хотят любой ценой затащить к себе клиента, что б раз получит з/п
    а другие:
    потом исправляют ошибки других, а именно - пытаются вернуть у клиента веру в рекламу на радио,размещают у себя, не на день-месяц, т..е. не на раз, а на год-два-дри..."
    ___________
    Давайте в качестве эсперимента- позвоним в РО станций, представимся фирмой по промышленному производству металлопроката и желающей разместить у них рекламу,конечная цель которой - выйти на оптовые поставки . Бюджет , неважно - ну скажем $ 10 000. Как Вы думаете, кто-то из менеджеров станции начнёт переубеждать в неэффективности размещения ? Даже там, где основная ЦА -это молодёжь до 25 ?Вы правда в это верите? :а\?:

  • В ответ на: СТОП!!!
    а другие:
    потом исправляют ошибки других, а именно - пытаются вернуть у клиента веру в рекламу на радио,размещают у себя, не на день-месяц, т..е. не на раз, а на год-два-дри...
    :respect: :pivo:

  • В то, что земля круглая - тоже долго не верили, а теперь это знают все образованные люди. Мы - еще дикари просто в этом вопросе. :безум:

  • " В то, что земля круглая - тоже долго не верили, а теперь это знают все образованные люди. Мы - еще дикари просто в этом вопросе. "
    _________
    Не понял... Вы действительно считаете, что есть менеджеры, которые будут убеждать клиента не размещаться у них? :а\?: :а\?: :а\?: Покажите одного , только случаи родственных,дружественных отношений с рекламодателем плиз не рассматривать! Берём случай входящего звонка от незнакомого клиента, предлагающего приличный бюджет для размещения на конкретной станции где и работает менеджер. Деятельность клиента - см. вариант выше т.е. по профилю - радиостанция на 100% не в формате потенциального клиента заказчика.

  • Вот поэтому с Лайта в свое время все рекламодатели и утекли. Кому охота работать с врунами и лохатронщиками. :ухмылка: И это я не об одном конкретном случае говорю, а об огромной тенденции в сфере рекламодателей. Оч много с такими приходилось общаться и просто умолять поверить в то, что на радио не все тупо захапать чужое норовят. И Лайт в свое время по показателю недоверия все рекорды бил.
    ПС: это я не про радио Рекорд. :ха-ха!:

  • Вы рассуждаете как, извините, дилетант. А еще "начальник рекламного отдела". Не позавидуешь теперь Динамиту... :а\?:

  • Ну с примером Вы конечно палку перегнули, но если рассмотреть подобную, более реальную историю, то существуют холдинги, где тебе обязательно скажут:
    - Вы как раз по адресу!!! Эт лучший вариант!!! Вы гений!!! Ща мы все сделаем!!! Хотите еще другую волну? Есть у нас!!! Вот ... радио!!! Эт еще круччче!!!

    А итог я уже прописывал...:хммм:

    Но есть и такие холдинги, где:
    Блин, у Вас конечно планы грандиозные, денег до ж... Но я Вам советую, так и так, а если че останется, то так и так , ну и естественно у нас, для имиджа... И улыбаться будет, и у клиента (хоть и не от его радио) будет эффект.. Да и вообще все улыбаться будут, и не пулювать в спину...
    А клиент еще и своему другу скажет:"Вот там, профи сидят, не то что у других... ХАПУГИ"

    Поэтому
    Одних (профи) ЛЮБЯТ
    Других (хапуг) НЕТ

    А я уже ма-а-а-а-аленький вывод сделал, про кое-кого... :ухмылка:

    И вообще в любом деле, а в продаже рекламе вчастности, желанее хапнуть, убивает не только клиентов, но и "контору" продажника тоже...

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • Объясняю для тех кто что-то недопонял: 1. Я высказал сомнение в том, что менеджер какой-либо станции откажется сработать по рекламодателю ,даже если он понимает что эффект будет минимальным из-за непрофильности.
    2.Далее : я описывал случай выше, где рекламодатель САМ ОПРЕДЕЛИЛ станцию размещения и отходить от своего мнения не собирается, не смотря на всю аргументацию.
    3.В примере взят случай, когда альтернативных вариантов в своём холдинге нет т.е. или к вам или нигде.
    И Вы мне будете утверждать, что менеджеры на некоторых станциях ( не в холдингах заметьте, а на конкретнонй станции, где так мечтал разместиться клиент) будет убеждать клиента, что реклама на его станции не сработает? Я предложил вариант эксперемента - прозвонить отделы и послушать ответы , что-то реакции не последовало...
    4.Для PULL специально - Вам кто-то сказал что это мой принцип работы? :(Если Вы внимательно прочитаете , то поймёте что я писал о своих сомнениях в работе менеджеров, людей з/п которых напрямую связанную с объемами продаж.

  • Человек инкогнито, может Вы представитесь хотя бы? Я бы мог ещё среагировать каким-либо образом на слова и высказывания реального человека, от виртуала - не очень.Зачем завидовать или нет Динамиту? :а\?: :а\?: Может стоит обратить внимание на свой огород? В этом как мне кажется и есть основная ошибка - пытаться учить жизни других людей , при этом прячась за маску .... Хороший у нас однако господа диалог вышел - вроде бы взялись обсуждать рейтинги, перешли на личности...Печально всё это однако...:хммм:
    Ладно, желаю Вам удачи!

  • " Вот поэтому с Лайта в свое время все рекламодатели и утекли. Кому охота работать с врунами и лохатронщиками. И это я не об одном конкретном случае говорю, а об огромной тенденции в сфере рекламодателей. Оч много с такими приходилось общаться и просто умолять поверить в то, что на радио не все тупо захапать чужое норовят. И Лайт в свое время по показателю недоверия все рекорды бил.
    ПС: это я не про радио Рекорд. "
    _________
    Чтобы не прослыть извините " балаболом" - предоставьте плиз данные по цифрам, клиентам и т.д. а так же случаи " лохотронства и вранья" . Вам как я понял это не составит труда, раз Вы так уверенно заявляете. Действительно интресно, выложите статистику,а? :pivo: :bottle:

  • Эко вас задело то! На воре и шапка горит! :ухмылка:
    А если бы я болоболил попросту, то сейчас бы Лайт был преуспевающей радиостанцией, которая кормила бы и себя и весь холдинг. Но когда на 103 и 9 ФМ отказываются от мобильного сервиса из за дороговизны, не имеют средств даже на собственное продвижение, то о менеджерах этой структуры можно думать только "хорошее". А Динамит мне жалко, потому, что команда осталась прежней.
    ПС: Если вы не заметили, то тут все под масками. :спок:

  • без комментариев...Вы сами сейчас сформировали мнение о себе, спасибо за оперативный и "полный"ответ с цифрами и названиями!
    Не утруждайте себя плиз ответом, выводы я уже сделал.

  • А всё таки , по теме топика - кто знает, когда ждать Гэлоп?

  • Я тоже жду, когда появится галоп. Если появится, покажите пожалуйста.

    Hello, Terranes.

  • хорошо, если у Вас раньше - дайте знать,ок?

  • договорились, а вы какое радио представляете? если здесь не хотите говорить, пишите лично, рассмотрю эксклюзивные предложения.

    Hello, Terranes.

  • да вообще-то я не делал из этого секрета , зачем? " DFM-Новосибирск" холдинг "ФМ-реклама"

  • понял, ждём рейтингов

    Hello, Terranes.

  • Э-э-эх... Ждем-ждем...

    Я предлагаю, пока ждем-ждем рейтингов, пообщаться вот про что, н-ну типа вернемсчя на несколько страниц назад:
    Кто и где видел, учавствовал, фиксировал, как собирают информацию для них, родных, желанных, любимых, для рейтингоff... Сколько реально ртов опросили про их уши...

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • ... :bottle: :respect:...это из разряда *А вы друзья сколь не садитесь всё в музыканты не годитесь*...
    ...пс...так же согласен и с:...не все менеджеры по рекламе одинаковы, тем более не все заявляют о вариантах хапнуть и в кусты, а видимо лишь близко это тем у кого в этом проблемы!...
    ...Всем: а что касается галопа то рановато ему!...дай бог в январе-феврале...

  • ...слухивал про местых деятелей от камкона (инфоскана)...таки вот интересно та чта гаваривают они (инфосканавацы), типа анкетируют по квартирам с каличесвам респандентав не менее 800 челов...но при пастанове вапроса, а как типа этитное жилья и пасёлки катеженные итрерьвьюируются, то сразу сдулись, типа туда не пробиться, пускают да не всех, ну и о какой чистоте выбарке гаварить, а?...а более таво стало извесна из источников внушаюших даверие, что ваше добрая палавина если не больше группы респандентав заменяется инфами из крупных РА горада нашего, как вам такое, а? :eek:
    ...соррою за Великий и Могучий))))...

  • Уважаемые господа! Может быть всё таки для конструктивного диалога и нормального обсуждения стоит снять свои маски ? Хотелось бы понимать с кем приходиться общаться и насколько собеседники компетентны в определённой области предмета разговора.Инфа о опыте, стаже и регалиях приветствуется! :live:
    Почему то складывается впечатление, что тема топика интересует некоторых постольку-поскольку, главное - пиар своей структуры и камень в огород конкурентов....:хммм:Если мы коллеги и переодически пересекаемся на общем поле деятельности, зачем видеть в друг-друге врагов? :а\?:

  • ...а почётные грамоты и медали принимаются :а\?: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:...
    ...так уж и подайте пример!...

  • естественно, как подтверждение компетентности и профпригодности.:бебе:Насчёт примера- так я написал вроде откуда и где работаю...
    Ну так и что насчёт масочки, а уважаемый fraid ? Положите достойный почин - давайте уж общаться понимая с кем, а с не виртуальными собеседниками. Что-то все затихли как-то....:хммм:Если уж совсем тяжко и страшно - пишите в личку , " сохранность вкладов - гарантируется " !

  • ...уважаемый, но таки если я был невнимателен, либо подзабыл, плиз, напомните, откуда вы и кто?...
    ...да и не все могли тож это заметить!...
    ...вдобавок стоит упомянуть опыт, стаж и т.п....а то голословненько получается!...

    Исправлено пользователем fraid (09.12.05 15:50)

  • pr-менеджер Арсиситек, ИСТ. Зовут меня Денис Шевяков

    Hello, Terranes.

  • на одну страницу назад ( на 33-ю) - и Ваше любопытство будет удолетворено. Работа на ТВ ,РА, радио с 95 г. ,реклама, продажа.
    Теперь Ваше слово. Надеюсь игры в " одни ворота" у нас не будет. Если конечно Ваша цель присутствия на данном топике это конструктивное общение и обмен мнениями, а не просто стёб по восхвалению " своих " и " мочилове" чужих.

  • Привет Денис! Жму руку, молодец! :live: :respect: :bottle: :pivo:

  • Вы еще поцелуйтесь! Блин... Вы что не врубаетесь, что после признания вы уже никогда не будете откровенно обо всем говорить и высказывать именно то, о чем думаете? Вот теперь ходите и оглядывайтесь! :eek: :ха-ха!:

  • ссори, я уже вроде написал - у меня нет желания общаться с человеком, который из-подтишка пытается что-то сказать, при этом не отвечая за свои слова и прячась куда подальше... Спасибо конечно за внимание , " откровенный " Вы наш! надеюсь Вы удолетворены.Кстати, неужели я что-то пропустил и на дворе 37-ой год? :а\?:А вы прячьтесь дальше и помните - Враг не дремлет, Родина в опасности!

  • ...Артём, Холдинг Форпост, руководитель отдела рекламы; в рекламе, маркетинге, PR и т.п. с 99-го, на радио и ТВ более 4-х лет, в течении нескольких лет (точно не помню, но давно) участник Сибирского Маркетинг-Клуба...

  • Денис, кстати а ты сам какие исходные данные используешь в работе и формировании кампании своей фирмы? Сам этим занимаешься или контактируешь с РА ?
    P.S. Ничего что на ТЫ ?

  • ну вот и познакомились, здравствуйте коллега! :улыб::live:

  • очень может быть, но не факт, не факт...

    Hello, Terranes.

  • Я не маркетолог, потому, естесственно приходится контактировать с РА и основываться на полученной от них информации. Основополагающие факторы - это, конечно, ЦА и рейтинги. Но, так как с рейтингами ситуация постоянно несколькор неадекватная (сложно понять объективны ли они), то с ЦА - всё понятно, здесь можно послушать и сделать более менее точные выводы. Обычно стараюсь основываться именно на ЦА.

    Hello, Terranes.

  • ...и вам доброго дня :)...

  • Артём, только если можно по честному - почему Комкон/Инфоскан не устраивает? Действительно считаешь, что они плохо работают ? Думаешь Комкон стал бы работать со структурой,которая может " замарать " его репутацию? :а\?: :а\?: :а\?:

  • Вот такой вопрос, каму доверять? Комкон и Галап разняцца в цифрах... Кого считать более аффторитетным, чья репутация более чиста?

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • ...смотри выше...но ваще-то да...а что камкона касаемо, то им ваще сиренево что тут у нас в краю медведей происходит, так вот и подраспаясались...
    ...а ты так свято в чистоту инфоскана веришь?... :а\?:...
    ...попробуй быть честным с самим собой...это не просто...да и отойди от привычных стереотипов...ибо большое видится на рассоянии!!!...

  • Совершенно не правильная постановка вопроса.... Что значит " репутация более чиста " ? Кто-то из них работает " под заказ " ? Простите, я с такими случаями не знаком. Сам работаю по Комкону т.к. он обновляется раз в квартал в отличие от Гэлопа ( раз в полгода), поэтому считаю что он более точен. При этом не отказываюсь посмотреть на Гэлоп и сравнить с данными по Комкону.

  • ...а данные по комкону и гэлопу на моей памяти не мало разнились...

  • ЦА друзья, только ЦА :ха-ха!:

    Hello, Terranes.

  • Артём, может ты и прав- я просто пользуюсь этими данными и всё. Без всякой как ты считаешь " привязки" . Мне случаи " подтасовки " не известны. Что касается возможной разницы - так она и должна быть, всё таки квартальный опрос отличается от полугового, согласен? И ещё - наличие " хорошего " рейтинга это ведь не панацея от всего, это просто инструмент в нашей работе, не более того.

  • Денис, клиенту то же нужно обосновать свою ЦА - куда тут без рейтингов и исследований??? :а\?:

  • ...разница ессественно должна быть, но не разительная!...а вот на счёт панацеи, так тут я и не спорю...хотя и по ЦА не всё так однозначно...лично я не привык огульно что-то хаять или чему-то слепо верить...тем более ты когда-нибудь из первых уст слышал как делаются исследования?...после вопросы задавал?...ответы на свои вопросы получал?...а я не на все вопросы, (беседа была с главой извесной и не раз упомянутой нами местной исследовательской компанией) хотя не потому что это было секрет, а потому что ответ был бы тот, который мягко говоря поставил бы под сомнение всё то что презентовалось! (без комментариев), как раз это было в рамках клуба маркетологов, этой осенью!...

  • Ты как я понимаю физически не мог бы сравнить сейчас. Сравнивать нужно будет в январе-феврале, когда придёт Комкон 4-ый квартал и Гэлоп за 2-ое полугодие. Это наверно наиболее приближенный получиться вариант.
    Гэлопу ты то же задавал подобные вопросы как и " не раз упомянутой нами местной исследовательской компании " ? Я к тому, какова твоя оценка их профессиональной деятельности? Я не защищаю одну структуру, я пытаюсь понять по какому принципу ты определяешь от кого более достоверные данные. Напрашивается посмотреть исследования от какой-либо 3-ей структуры и сравнить все данные :ха-ха!:

  • самая объективная информация попадает в руки уже постфактум, после опроса покупателей...

    Hello, Terranes.

  • ...с гэлопом не общался, увы,...а непрочь было бы...,но по данным проверенных людей имевших такую честь, там у них тоже кое что хромает, но не до такой степени...не осравнении речь-то больше, а о методах и методиках сбора инфо и их реальном применении...а на счёт 3,4,5-й и тд структуры, былобы хорошо, но нереально, или слишком дорого!... :ха-ха!: :безум: :ха-ха!:...

  • Денис, тут то же не всё так однозначно.

  • По поводу методов... Есть у мя одна ссылочка, как делают рейтинги, по-моему у Галапа... В течении дня скину...
    Всем Бодрого Утра!!!:улыб:

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • Не спорю, покупателям порой просто не до заполнения анкет, сказывается усталость и прочее. Но кое какие выводы сделать можно, по крайней мере если напротив какого-то пункта вобще нет галочки не в одной анкете :ха-ха!:

    Hello, Terranes.

  • Вот на этом сайтеwww.grp.ru написано технология проводимых опросов у Гелепа.

    Есть что-нить про Комкон?

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • ...и вам бодрого! :спок:...
    ...здесь ты имешь ввиду метода!?...или реалии как это на самом деле происходит вместе со всеми подводными камнями?...
    ...про методу-то ясно...реал интереснее!...

  • пришли вам рейтинги?

    Hello, Terranes.

  • ...ничего нет пока...

  • ясно...

    Hello, Terranes.

  • на п.п.
    Куда-то пропали все завсягдатаи, скучно стало друг с другом разговаривать после знакомства? да и рейтингов что-то не видать...

    Hello, Terranes.

  • привет Денис! почему скучно ? так вроде просто вопросов пока не возникает.

  • Да, просто страшно стало мысли вслух говорить, когда тебя знают "в лицо". :tease:
    ПС: Зато такой благородный порыв удовлетворили. :ха-ха!:

  • Рейтингов нету ещё судя по всему?

    Hello, Terranes.

  • ...ешо нету!...но скора мож к концу ентой иля началу следущей появятся!...

  • поделишься? я считал . что Гэлоповские вообще в январе только появятся. :а\?:

  • ...ну ессесствена!...шила та в мешке не утаишь!...
    ...про ближайшее то эта камкон будит!...гэлоп у мя нередко и в середине-канце декабря паявлялся, как будит в этот раз балшой вапрос...
    ...в сваю очиреть ели у тя раньше появятся любые, то надеюся на взаимнасть!...

    Исправлено пользователем fraid (21.12.05 09:51)

  • без проблем, о чём речь! Только я хотел уточнить - ты ждёшь Комкон московский или Комкон/инфоскан ? Разве сейчас по Новосибу не 2-ой работает?
    Кстати,какие у кого планы на НГ ? В городе или кто поедет куда-нибудь? Сам хотел в тёплые края податься, да что-то не получилось.
    Артём, твои предложения по посиделкам в силе? Помнишь, пару недель назад для обсуждения рейтингов и т.д.? :спок:

  • можно собраться, я тоже не против.

    Hello, Terranes.

  • Помницца мне, что я это предлогал... Ну да лана, не об этом...
    Я предлагаю в предновогодний период, типа в чт-пт 29-30 декабря... А?

    До рейтингоff время еще много "поругаться" потом успеем...:улыб:А пообщаемся в ентом году...

    В ПИПЛСе, как?

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • ну ошибся чуток, извиняйте! :улыб:А ПИПЛС это где? :смущ:

  • Бодрого Всем Утрица!!!

    Эт один возле Часовни на Красном, второй на Вокзалке, где раньше Лас-Вегас был...

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • ...ващета, если не ощибаюсь, та камкон навасиба патома переправляет сваи ваяния маскалям на абработку...
    ...а насчёт пасиделак, та мона и в енту пятницу, а лучше в суботу, главна гденть столик заказать...насчёт пиплазов принимается...мысля харошая...нада решать!....

  • Всем привет! Хватит серых будней , да здравствуют праздники! Всех с НГ , давайте оставим весь негатив в уходящем году и распахнём объятия для любви и счастья! Поздравляю ещё раз и до встречи в Новом году ! :superng: :showng: :present: :bottle: :pivo: :роза: :tease:

  • Артём привет! Гэлоп не пришёл ещё?

  • ...Привет!...не а, не было, чёт буксует хдето :)...

  • А-а-ай усем привет и с НГ, с Рождеством, и со Старым НГ!!!
    Рейтинги походу из-за морозоff тормозятся...:улыб:
    Ни че, скоро усе оттает... И будет нам счастье...:улыб:

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • Артём привет! в Гэлопе который ждём сейчас - там какой период опроса ? Последний месяц какой может быть? Я к тому , насколько он может отражать более/менее картину , если период опраса например лето-осень? Ты не в курсе?

  • Ну, что - Гэлоп то пришёл! Чего молчите то? Давайте обсуждать.

  • ...у него период, если я не ошибаюсь с апреля по октябрь...

  • ...тока посмотрел гэлоп и ожидал чего и думал что будет!...что касается аназиза положения некоторых программных концепций, то как и ожидалось не был учтён гэлопом переходный период с одной концепции на другую, хотя маааленькая надежда была, собственно мне более интересно будет посмотреть октябрь-май, полагаю здесь всё должно встать на свои места!...но хотя с рейтингами некоторых концепций не конкурирующих с нами крайне несогласен...

  • мне тоже прислали данные, именно по причинам которые ты назвал ( период май-окт) буду пользоваться скорее всего Комконом. У Ггэлопа всегда такая задержка? Я имел ввиду, что послений месяц это октябрь, а данные по исследованиям поступили только ч/з 2,5 месяца. Сам понимаешь, как ситуация за практически квартал могла поменяться.

  • Судя по ранним рейтингам (лето-осень 2005) внизу Новое и Классик, которые почти никто не слушает, следовательно и денег они немного приносят.
    Предлагаю закрыть это г...о( это мое мнение), и включать что-нибудь нормальное.

    Там где подвиг-там и смерть,вариантов,с..а нет,вариантов,с..а,ноль.Кто-то предал,кто-то свой...

  • ...может когданибуть это и случится!)))...

  • ...ага, у гэлопа это традиционно...видать у них есть поважнее дела, чем сроки соблюдать! :ухмылка:...хотя и камкон в этом году тож пробуксовает :(...

  • кстати да, не было ещё Комкона.

  • А иде его мареть та мона.... Гэлап та...
    Дайте плз и мне счастья... Заранее всех благодарю...

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • Мдяяяяя... Вот те и необьективность, знаетелисс...
    Галлап жжот... Таки опять старье подсунули...

    Шо поразительно, эт Шансон "второй"... Эт вааще меняет всю расстановку сил эФэМ вешателей...
    :улыб:
    Кто еще что думает, дафайте по-паре мнений... Яж хочу узнать что думают господа-продажники рекламных ресссурсов на радио... Кокова Ваше мнение по Гэллапу??

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • " дорога ложка к обеду " - этим всё сказано, поэтому работаю по Комкону, а не по Гэлопу...
    Кстати, всё таки- как они и где проводят опрос по новосибу?

  • Шансон - 2е место, наталкивает на определённые мысли. Видимо исследования сразу после амнистии проводились...

    Hello, Terranes.

  • 10 баллов! хорошая шутка :улыб:

  • ...да, блин! давно так не веселился, шансон-вторые :ха-ха!:...походу гэлоп *закрыли* и они терь опросы в зоне проводят :ха-ха!:...

  • Кстати, может обменяемся своими мнениями по первой пятёрке в рейтинге ? У кого какие мысли на этот счёт?
    Мне кажется:
    1-2 место Европа -Юнитон
    3-4 место между РР -Динамит
    5 место Шансон ( возможно Авторадио,не могу определиться :o).

  • ...на правду тока пожалуй европа+ похожа болше всего...что касается соотношения РР и Юнитона, то тенденция того, что РР выше рейтингом, чем Юнитон, давно прослеживается...Авто и Радио 7 ещё болеменее по теме...а что касается ДИФМ, Рекорд, Шансона, LOVE, мелоди, сибири, то явно напутано!...а вот несуществующий Старт и появившийся Максимум без сомнения говорит о многом :)...не говоря уже о ЛАЙТе, который ещё тады вещал, но кудато из рейтингов выпал...вот отсюда и качество исследовний налицо :death: :death: :death:...

  • В ответ на: ...а что касается ДИФМ, Рекорд, Шансона, LOVE, мелоди, сибири, то явно напутано!
    а по-вашему, в какую сторону? составьте что ли собственный рейтинг тогда. не по-научному, а так, как вам кажется. мне очень интересно, как с вашей ТЗ будет правильно.

  • радио в последнее время почти не слушаю. а так Динамит с его ночными муз. программами СУПЕР. днем еще рекорд послушать можно. Ну а шансон под настроение. Как пойдет.

  • на п.п.

    Будем ждать потепления и новых вестей, а в целом я так себе и представлял всё, за исключением шансона, конечно...

    Hello, Terranes.

  • Рейтинг он и есть рейтинг - первое место делят как и последние 5 лет Юнитон и Европа +.
    Последующие места атаковали Мелоди и Динамит Фм, хотя сейчас догоняет Рекорд. Неплохо держится Русское радио и радио Шансон
    Плохо идёт Лав Радио.

  • может поделитесь... :umnik:

    true is out there

  • В ответ на: может поделитесь...
    Чем же?

  • В ответ на: Рейтинг он и есть рейтинг - первое место делят как и последние 5 лет Юнитон и Европа +.
    как это делят, Юнитон всегда был стабильно ВТОРОЙ или как?

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • Откуда расклад? Если можно , плиз поточнее на какие исследования Вы ориентируетесь.

  • ...интересная у вас инфа...аткуда родам...не из кружка-ли художественой самадейтильнасти :ха-ха!:...
    ...хотя и сами рейтинги именитых кантор паходу из этого кружка ;)...

    Исправлено пользователем fraid (21.03.06 17:49)

  • В ответ на:
    В ответ на: может поделитесь...
    Чем же?
    хотелост просто посмотреть на варианты предмета обсождения ( т е у кого какие рейтинги) :а\?:

    true is out there

  • Я брала рейтинг из газеты ТелеСемь

  • Да какие нафиг исследования? В газете прочитала запомнила. Такие рейтинги я и читаю во всяких Телесемях да Твнеделях. Если вы считаете их некомпитентными, ну тогда экскьюзэ муа силь ву пле

  • " газетный рейтинг" ? оригинально! :ха-ха!: о таких исследованиях радиостанций не слышал. :бебе:
    Вообще то, если в прессе печатаются исследования , то по крайне мере должна быть ссылка на источник ( Комкон, Гэлоп и т.д. и т.п.). Если без этого- то "сарафанное радио".

  • ...а на заборе не доводилось читать рейтинги? :ха-ха!:...

  • Ясно. Кстати там вроде как указывался источник, тока не помню какой. Какое-то агенство

  • На заборе? Хм... Надо поискать ага :umnik:

  • ...случаем не ёлкин-палкин и лесорубы? :ха-ха!:...

  • Ну конечно лесорубы а как иначе. Буду ходить и всматриваться начиная прямо с сегодня. А иначе "жизнь мне не жизнь и смерть мне не жизнь."...
    :хехе:

  • В ответ на: первое место делят как и последние 5 лет Юнитон и Европа +
    В ответ на: Я брала рейтинг из газеты
    :ха-ха!: И тут - повеселили... :ха-ха!:
    Или тоже - в задачи не входило? :спок:

  • Добрый день, уважаемые господа!
    Хочется подельться мыслями после конференции Гэлопа проходившей несколькими днями ранее.
    Одним из участников коференции был озвучен тот факт вопросом: почему согласно данным Гэлопа Европа плюс уже несколько лет занимает верхнюю строчку рейтингов не считая ВГТРК, а согласно данным Комкона (ЦМИ Инфоскан в Новосибирске) радио Юнитон всё это время занимает верхнюю строчку рейтинга, хотя по Гэлопу Юнитон даже не вторые, а четвёртые. Представители Гэлопа это никак не прокоментировали!!! А чуть позже в кулуарах одним человеко была озвучена следующая информация и подтверждена позже другими, что некто, как госпожа Анжела Смелова-директор Инфоскана в Новосибирске, является не кем иным, а женой директора Русского Радио в Новосибирске, которое входит в холдинг Юнитона. После этого всё встав на свои места, наводит на вопрос: а нет ли аналогичных связей между Европой Плюс и Гэлопом? Уважаемые господа, если обладаете такой информацией, то пожалуйста поделитесь! Поясню зачем: сейчас планируя рекламную кампанию с задействованием радиостанций очень важно понимать, чтоже всё-таки происходит! Заранее спасибо!

  • А кто директор РР-Новосибирск?

  • По информации, да, Новосибирский.

  • ...Америку аткрыл :ха-ха!:...эт ужо давно не новость :)...а вот насчёт Е+ и Галопа то эт хароший вапрос на размышленье :respect:...если чё узнаю паделюсь инфой...

  • ...*вот те бабушка и Юрьев день!*...тады палучается никаму из исследователей ни Галу ни Камку верить низя, интересное кино!...как щитаеш?... :а\?:...

  • Жена Соболевского, что очень странно, носит фамилию Соболевская. Правда, чем-то отличается от Смеловой?

  • Дык и зовут вроде не Анжела, спасибо Darkу, повеселил,не дал загнуться топику. :ха-ха!:

  • Да ладно тебе, ты каждой утке и непроверенной инфе доверяешь что ли? Я бы не стал так опрометчиво обвинять кого-то во всемирном заговоре. Скоро вроде должен Комконовский новый выйти - будем поглядеть что и как.

  • Давно и с интересом наблюдала за данным топиком.
    Чтобы окончательно закрыть тему "ковыряний в постели" - Я, Смелова Анжела, нахожусь в одном-единственном браке уже 15 лет, ношу фамилию мужа. В связях, порочащих мою семью - не замечена.
    По существу- Наша компания и наш продукт, волнующий участников данной дискуссии, открыт для всех. Мы не скрываем ни методики, ни данные, ни исходники - 226-48-36, 226-53-49.
    В настоящий момент как раз готовятся данные по 1 волне 2006 года.

  • Дорогая Анжела!
    Надеюсь, что сенсационное сообщение о нашей семейной связи повеселило Вас так же, как и меня, состоящего в законном браке даже не 15, а 25 лет!

    Впрочем, ИМХО, этот курьез - повод для размещения короткой инфы на тему:

    "Даже если бы я была женой (матерью, дочерью, сестрой, тещей, бабушкой) Соболевского (Гладченко,Мелехина, Буланкина), то ПОЧЕМУ ЭТО НЕ ВЛИЯЛО БЫ НА РЕЗУЛЬТАТЫ COMCON MediaMix?!

    В этом форуме общаются люди, близкие к радио, работающие на радио, размещающие рекламу на радио...Однако ж я диву даюсь некоторым (!) рабоче-крестьянским оценкам тех или иных результатов уважаемых и независимых исследований. Уж сколько раз твердили миру - легче подкупить Еврокомиссию или Аль-Каеду, чем Гэллап или COMCON! А воз и ныне там...

  • 10 баллов! Ждём с нетерпением Ваши новые исследования! :respect: :роза:

  • Господа, осторожнее с жестами и розочками в адрес исследователей!
    А то опять что-нибудь интимное вообразят!

  • :ха-ха!: ну тогда и Вам за компанию :respect: :bottle: :pivo:

  • В ответ на: Да ладно тебе, ты каждой утке и непроверенной инфе доверяешь что ли? Я бы не стал так опрометчиво обвинять кого-то во всемирном заговоре. Скоро вроде должен Комконовский новый выйти - будем поглядеть что и как.
    ...как гаварица: поглядим чё там нам исследователи сваяют...а насчёт загавара-незагавара: так я в России родился и вырас, паэтаму 1). есля чё пра это гаварить начали, то наверна есть в этам какоето зерно правды...ведь недарам гаварят, што в каждой шутке тока доля шутки!!!...2). при сёдняшнем бардаке и продажнасти вся и всего очень легко такое может быть!!!...3). лучше сомневаца и неошибаца, чем фанатична верить!!!...

  • Уважаемый, если не трудно, перечитайте, пожалуйста, п.9 Правил форума, а? Или понятие "уважение к собеседнику" для Вас не несет существенной смысловой нагрузки?

    *здесь вообще раздел модерируется?..

  • В ответ на: Уважаемый, если не трудно, перечитайте, пожалуйста, п.9 Правил форума, а? Или понятие "уважение к собеседнику" для Вас не несет существенной смысловой нагрузки?

    *здесь вообще раздел модерируется?..
    Почитайте другие посты этого пользователя и убедитесь, что не несёт и не модерируется. Хоть бы на падонкаффском языке правильно научился общацца. А ведь, судя по всему, тоже работает на радио, из-за этого периодически становится страшно...

  • ...уважемый *вопрос*, перечитайте правила сами, прежде чем учить других, в п.9 ничего об уважении не говориться, в отличии от п.5! :зло:...,
    ...а с уважением к собеседнику у мя всё в порядке!...

  • ...если прочтёте вниматено то падонкаффским языком и не пахнет, а во всё остальном, не ваше дело, уважаемый, *Preved*, как пишу :зло:...тем более лучше-бы сами чё по теме сказали, чем учить других...а работа на ради-не на радио к этому отношения не имеет...ко всему прочему у мя в реале с Великим и Могучим всё в порядке...а у вас :а\?:...

    Исправлено пользователем fraid (14.04.06 09:31)

  • Друзья, не нужно ни крови, ни мяса- даёшь свежие рейтинги! :agree: Г-жа Смелова Анжела, не подскажите - когда нам всё таки ждать ваши исследования? Спасибо!

  • ... :agree:...и таки да, рейтинги интересуют, но терь к ним я относиться буду всёже с очень большой долей скепсиса...

  • В мире ничего нет идеального. ;)Даже рейтингов, которым можно доверять,всё относительно.

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • В ответ на: ...уважемый *вопрос*, перечитайте правила сами, прежде чем учить других, в п.9 ничего об уважении не говориться, в отличии от п.5! :зло
    *Отвлекаясь...

    Уважаемый, Вы всегда так бурно и едко реагируете на скромную критику, выраженную в достаточно вежливой и корректной форме?:миг:
    На всякий случай, цитирую из п.9: Запрещается постоянное намеренное искажение письменной речи, создающее трудности при чтении.
    Дальнейшие обсуждения и ответы на выпады в этой плоскости предлагаю считать бессмысленными и нарушающими пп.6 и 7...:улыб:Намек сделан, акценты расставлены. Выводы сделаны - спасибо. Не сделаны - воля Ваша. Вопрос исчерпан, обсуждение закрыто.

    *Возвращаясь.

    А вот интересно, насколько сильно грядущие рейтинги будут отличаться от последних?:миг:И вот интересно, как изменится к ним отношение после промелькнувшей интрижки и дезы? :ха-ха!: Ну, по крайней мере, среди участников данного обсуждения... :спок:

  • ...полагаю что после взаимной критики всётаки решили приступить к заявленной теме...хотябы это уже не мало...

    на:...А вот интересно, насколько сильно грядущие рейтинги будут отличаться от последних?
    И вот интересно, как изменится к ним отношение после промелькнувшей интрижки и дезы? Ну, по крайней мере, среди участников данного обсуждения...
    _________________________________________
    ...да, вот это действительно ХАРОШИЙ ВАПРОС!!!...поживём увидем :ухмылка:...
    ...если насчет маего отношения то оно уже изменилось и не влучшую сторону...полагаю, что здесь собрались люди здравомысляшие, сами разбирутся...а вот деза или нет, время покажет ;)...

  • ...видел вчера результаты, и хочу сказать, что вы, Dark, похоже были правы, чтобы там не говорили наши уважаемые исследователи, но почти разочаровался в инфоскане...ибо слишко нехилый прекос между предудыщим кварталом и нынешним, как будто специально для отмазки...и всё больше и больше начинаю понимать что вы донести до нас хотели...я бы удивился, если было-бы что-то по-другому в этой новой волне инфоскана...а вот по поводу продажности исследователей: то замечу, что не камкону, а их месному представителю Инфоскану никогда особо не доверял...и теперь, что-бы не говорили исследователи о своей неподкупности, но доверие улетучилось...хотя пока ещё некое небольшое доверие к галопу осталось...мы далеко от москвы, у нас всё может быль, кто тут будет проверять...ИМХО...

  • Ну а поделиться с общественностью? Посмотрел сам - расскажи друзьям. А про "продажность" так скажу: её нетЪ. Потому что теперь есть слово "стимулирование". И им пользуются практически все уважаемые радиостанции. Вслух, естественно, все, как один, кричат о враках и гнусных инсинуациях. А реально - стимулируют и КОМКОН и ГЭЛЛАП.

  • ...что касаемо рейтингов, то извольте:...
    в тыс.чел нед. охват днев. охват
    1-я кнопка 225 205
    Европа Плюс (103,2) 207 164
    Радио Юнитон (100,7) 171 134
    Радио Шансон (102,6) 168 129
    Авторадио (98,7) 166 127
    Динамит FM (103,9) 150 119
    Русское радио (105,2) 142 104
    Радио Сибири (106,7) 113 87
    Радио 7 "На семи холмах" (99,5) 97 74
    Love Радио (106,2) 96 72
    Радио Рекорд (107,7) 90 67
    Радио Мелоди (105,7) 83 63
    Маяк (69,2) 79 56
    Радио России (67,88) 50 41
    Радио Максимум (96,2) 25 18
    2-я кнопка 24 13
    Классик радио - Новосибирск (104,6)18 16
    3-я кнопка 12 7
    Новое радио Новосибирск (101,4)10 8

    ...что касается остальнова, то увы не все *стимулируют*...посему ещё больше грустно становится :(...

  • Из данного списка могу только одно заметить: явный перебор с аудиторией "ДФМ". Рейтинг явно задран искусственно. Ваше негодование понятно отсутствием среди лидеров "Рекорда". Не так ли?
    Заметка по ходу дела. Что лично мне было никогда недоступно, так это лидерство "Европы+". Допускаю, что я вращаюсь не в тех кругах и за каждой второй дверью в Новосибирске и его окрестностях слушают именно эту станцию, но ни один мой знакомый её-таки не слушает. И не слушал. Субъективное, конечно, мнение, но меня это сильно настораживает.

  • Можно уточнить у вас- почему перебор по Динамиту? Насколько я помню, последний Гэлоп давал примерно такую же раскладку. И первые места Динамита в прошлогодних рейтингах ( до появления альтернативного Рекорда в нашем городе) вы то же ставили под сомнение? Какой по вашему мнению должен быть расклад по местам среди радиостанций и если не секрет - чем вы руководствуетесь.

  • Да что смеяться... Рекорд не может уступать Lave - это априори понятно... Авторадио - это интересный бренд, но его рейтинги всегда завышены - на 2 позиции как минимум - это даже чувствуется по программам по заявкам - там одни и теже всегда звонят, людей даже по голосу узнать можно...Да и само Lave - должно быть на пару тройку мест ниже, там такая хрень, что эфир кажется просто убогим... Мелоди - выше, больше, дальше!!!

  • Рейтингам, конечно, можно не доверять или доверять неполностью, но откуда такая уверенность в собственном мнении, господа участники форума? Судите по себе и кругу своих знакомых? Кажется, это верх непрофессионализма или нет??? :спок:

    true is out there

  • мда, насмешили- но всё равно спасибо за ответ!

  • ...нерально завышенные показатели по этой группе:
    Европа Плюс (103,2) 207 164
    Радио Юнитон (100,7) 171 134
    Радио Шансон (102,6) 168 129
    Авторадио (98,7) 166 127
    Динамит FM (103,9) 150 119
    Русское радио (105,2) 142 104

    ...более детально терь...после падения диэфэма нереален такой взлёт, я бы поверил ещё на 20 пунктов...в том что европа и юнитон уже давно не лидеры и искусственно поддерживают этот миф доказывать не буду, но над этим скоро уже весь город будет смеяться...досих пор неясен крайне низкий рейтинг :ха-ха!: шансона...что же касается авторадио и РР, то их просто перепутали в турнирной таблице, причем немного завысив рейтинг...относительно позиций сибири и лаврадио, то никогда не думал, что у них стока поклонников...а вот мелоди и максимум должны быть повыши в рейтинге...что же для классик радио, то его позиции слишком велики!...пожалуй с чем тока соглашусь, то это с новым радио!)))...
    ...согласен с вашим замечанием относительно рекорда и лава, нереальное кино...как говорится чё народ-то смешить!...
    ...да и ваще госпоже Смеловой огромное спасибо, давно так не смешили меня, Задорнов отдыхает :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:...

  • Формула, неоднократно отточенная данным форумом:

    РЕЙТИНГ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ ВЕСЬМА ПОДОЗРИТЕЛЬНЫМ, ПОСКОЛЬКУ НЕ СОВПАДАЕТ С МОИМИ ЛИЧНЫМИ ОЦЕНКАМИ.

    Друзья мои, поймите же простую истину:

    Мнения 800 новосибирцев (такова выборка МедиаМикса), простых потребителей радиоэфира,
    НЕ МОГУТ
    и
    НЕ БУДУТ
    совпадать с мнениями искушенных в вопросе посетителей форума.

    Это несовпадение надо воспринимать как данность.

  • думаю, товарищ fraid не возмущался бы рейтингом, если бы его родной "Рекорд" был повыше. кстати, и в Гэллапе "Рекорд" находится в том же месте. налицо вселенский заговор против этой радиостанции:улыб:

  • вдогонку вот еще какой вопрос возник. а "Рекорд" покупал исследования "Медиа-микса"? имеют ли право его представители публиковать данные рейтинги? дело-то подсудное, если только госпоже Смеловой это нужно.

  • ...причем, если данные были предоставленны представителем другой радиостанции, тем более, что сайт не несёт статуса официальности...

    Исправлено пользователем fraid (24.04.06 13:10)

  • читайте законы, учите матчасть.

  • ...спасибо...
    ...отвлеченно...а всёже, что интересного гэлоп скажет за октябрь05-март06, как считаете?...

  • обычно в Гэллапе резких изменений не бывает, это следствие их технологии. но рывок Шансона в мае-октябре и меня, и многих других коллег удивил. так что следущих рейтингов ждем несколько настороженно, и предсказать их сложно. в то же время рынок был стабилен, и никаких серьезных изменений в расстановке сил не должно быть.

  • Заговор не заговор, а никада не соглашусь, что Рекорд так "нискапал"... Доказательства: потраченные деньги на рекламу на "аутсайдере" - Рекорд, и "лидере" - Юник... Небо и земля... РЕЙТИНГАМ НЕ ВЕРЮ!!!
    Мелоди - реально ВЫШЕ
    Рекорд - РЕАЛЬНО ВЫШЕ
    Радио 7 На Семи Холмах - РЕАЛЬНО ВЫШЕ!!!
    Максимум - реально ВЫШЕ

    Молчу про "лидеров" млин...:улыб:
    Ну кто так в открытую все делает, тут и так ясна, подняли "своих", подтянули "других" чтоб сильно рейтинги не портить, а явных лидеров-конкурентов В СЛИВ... Как на белом листе - все панятно...
    Ха-ха-ха!!! Ой,смеяльсь усей канторой...
    Хоцца услышать комменты Скана...
    А Комкону не стромна, что его "доброе" имя, так портят?

    Ой ребята, смех да и только... ВСЕХ ДЕНЕГ НЕ ЗАРАБОТАТЬ... Рекламисты, маркетологи уже смеются и скора совсем веру в рейтинги потеряют... Ну млин, ну так явно... Эээээх, МАЛАЦЦЫ... Терь выводики ТАКИЕ делаем... ВСЕМ РЕСПЕКТ И УВАЖУХА!!!

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • В ответ на: Формула, неоднократно отточенная данным форумом:

    РЕЙТИНГ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ ВЕСЬМА ПОДОЗРИТЕЛЬНЫМ, ПОСКОЛЬКУ НЕ СОВПАДАЕТ С МОИМИ ЛИЧНЫМИ ОЦЕНКАМИ.
    :respect: :respect: :respect:
    Продолжаем обсуждение по теме: Есть одно мнение - мое и неправильное!!!

    true is out there

  • Сдается мне, что в ответ на всю совокупность подобных реплик про "завысили" и "занизили" на форуме рано или поздно должно появиться запредельно скучное, но информативное сообщение на тему -
    ПОЧЕМУ ЭТО НЕВОЗМОЖНО.
    Потратить минут 30 максимум на составление такового было бы небесполезным трудом новосибирского партнера КОМКОНа и/или Гэллапа.
    Ибо москвичам наши дебаты должны быть по ударному музыкальному инструменту.

    И тогда бы "вечная тема" была закрыта: разговор мог бы продолжиться, но уже в более профессиональном ключе - различия в выборках, методиках их обследования, регулярности, постановке вопросов и т.д. и т.п.

  • В ответ на: Сдается мне, что в ответ на всю совокупность подобных реплик про "завысили" и "занизили" на форуме рано или поздно должно появиться запредельно скучное, но информативное сообщение на тему -
    ПОЧЕМУ ЭТО НЕВОЗМОЖНО.
    Потратить минут 30 максимум на составление такового было бы небесполезным трудом новосибирского партнера КОМКОНа и/или Гэллапа.
    Ибо москвичам наши дебаты должны быть по ударному музыкальному инструменту.

    И тогда бы "вечная тема" была закрыта: разговор мог бы продолжиться, но уже в более профессиональном ключе - различия в выборках, методиках их обследования, регулярности, постановке вопросов и т.д. и т.п.
    Я думаю и Вы в курсе, кто и как делает рейтинги...
    А уж тем более ЗАЧЕМ их ТАК делают...
    Про профессианольный ключ разговора... Вокруг ЧЕГО разговор? Воруг РЕЙТИНГОФФ? Сделать рейтинги для когота, эт не проблемма, а ведь главное - не подкопаешся... Да, вот анкеты, да, вот респанденты, да, вот их ответы... Но вопрс в том КОГО опрашивать, и как подводить итог...
    Ну о ЧЕМ сдесь может быть речь, когда дела в ДРУЖБЕ? Где профи? Где реальное отражение рынка FM? Я думал, надеялся, что мы вроде в мегаполисе, вроде в Столице Сибири... А дела как в ДЕРЕВНЕ делают... СЛЫШ Михалнна, мне нада тота и тота... Кнешна Иваныч, щас сделаю, и Кузмичь не подкопается...
    Бу-га-га!!!

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • ...то что москичам по ударному иструменту, то эт точно...интересно для них эт ваще кагданьть будет иметь значение, тем более они так активно лезут покорять нск :а\?:...а вот выборка, методика их обследования, регулярность, постановки вопросов, места проведения, кол-во опршенных за месяц, деление их по половозраснтым категориям при опросе, районы города, откуда берётря респондентная база, её величина и т.п. , это очень важно для многих...кстати на конференции гэлоп давал ответы на многие из этих вопросов, но не на всё, ссылаясь на уникальность методики...хотя эту уникальность у них никто и не собирается отбирать, так же как и у других!...

  • Я предложил разместить на форуме информашку о методиках опросов для профессионализации дискурса заинтересованных лиц. Но не для борьбы с конспирологией, ибо сие изначально бесполезно.
    Если конспиролог убежден, что ямы на улице Каменской - дело рук жидомасонов, то никакие аргументы про водно-температурную эрозию асфальта он слушать не будет. Потому что он у-беж-ден в заговоре против автомобилистов и этого более чем достаточно!

    Но!

    На современных рынках субъективная убежденность не есть аргумент в медиапланировании. Не думаю, что серьезные специалисты серьезных компаний принимают в расчет выкрики типа "они там все в сговоре против нас!". У меня даже есть предположение, что медиапланеры на этот форум не заходят. А может - и не знают про таковой... Так что если большинство диспутантов разделятся на голословных конспирологов и столь же голословных антиконспирологов - то предложение беру обратно...

  • Уважаемый DRbINN! Я и прошлый раз спрашивал о более подробной информации: время проведения РК( на каждой станции), вид деятельности и т.д. и т.п. Это ведь не секрет правда? Ведь название вашей организации никто не спрашивает. Только общие факты. А то на вашем примере хотелось бы понимать где и какой товар/услуги стоит рекламировать и когда. Вы ведь поделитесь с коллегами, правда? Вы ведь не просто так говорили, а имеете опыт в работе с радиостанциями? Ждём.Спасибо.
    Пы.Сы. только не говорите -что это было давно,военная тайна и т.д. и т.п. Боюсь я вас не правильно пойму в таком случае и подумаю не весть что. Не хотелось бы разочароваться

  • ...поддерживаю...и правда интересно...так сказать, без маломальской инфы мы не сможем проанализировать суть...да и положительный/отрицательный опыт, он всё равно есть опыт!...

  • нп
    Подробности - подробностями, но вот от DRbINN прозвучало мнение независимого игрока - потребиталя на рекламном рынке... И это - интересно...:улыб:Мнение инсайдеров, как правило, однобоко (причем у каждого - бок свой), а мнение корреспондентов по другую сторону стола, даже без подробностей, наводит на определенные мысли и тенденции...
    DRbINN, сенкс за пищу для размышлений.

  • C удовольствием всеб описал, рассказал, НО благодаря рекламистам-продажникам услуг:улыб:(прошу не воспринимать в штыки, уважаемые радийщики), СТРАШНА уже чтот говорить-писать, т.к. ждешь только одного - НРАВОУЧЕНИЙ, и советов, что куда, кого за сколька, как надо БЫЛО делать... Какие терь делать выводы, Ваше право... Ни чего личного ни к lanser ни к Фрэйду, ни к радистам в целом, не имею, но простите есть у ВАС привычка, либо профессиональные обязанности, считать, что ТОЛЬКО ВЫ правы, не слушая или не желая слушать своих "клиентов"...
    Приношу извенения, что не дал Вам ожидаемой инфы, но вот ТАК...
    А то что Вас не читают ТЕ кто ДАЕТ Вам денег... ЗНДРЯ Вы так думаете... ГЫ-ГЫ...:улыб:

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • Мдя... не знаю как другие, но я точно разочаровался... :зло: :зло: :зло:
    Извините DRbINN, но ваше предыдущее сообщение воспринимается сейчас как " пустой трёп" не более того.Какие нравоучения, хотелось бы на конкретном примере понять эффективность размещения на станциях и всё.
    А вообще, вы сами себе противоречите:
    "Жду мнений... Жду реальных фактов... Скоро $$$ нуна распределять, а в рейтингах черт ногу сломит...
    Ну про Юник и Европу я ваапще малчу... Эт получается мега-универсальные станции, для всех полов и всех возрастов... Тока на Комконе лидер один, а на Галапе дркгой...
    Р7 - резко взлетел по слушанию, у них рекламные блоки так быстро наполнились, и не просто шушерой, а достойными фирмами... И до сих пор там вродь все Ок... А в рейтинга они в ж...
    И еще не маловажный факт - было несколько рекламных компаний деньги отдали на Ю и Европу, провалились... С треском... Люди были уволены..."
    И наш вопрос DRbINN отчасти был вызван желанием сохранить ваш коллектив в целости и сохранности! :бебе:
    Но у вас по всей видимости такая цель не стоит или уже не актуальна? :ухмылка:

  • желанием сохранить ваш коллектив в целости и сохранности
    -----------------------------
    Ой ну ТАААаааАААК приятно, что заботитесь... На самом деле... ПАСИПКИ...
    Но я не знаю, как мне убедить учредителй, что рейтинги РЕАЛЬНЫ...
    Мое, да и Наше мнение, что чет тут не так (в рейтингах)... Без цифр, без просчетов, без громких слов... Просто РЕАЛЬНО глядя на происходящее, слушая, что СЛУШАЮТ, и, главное - КТО...
    Млин я не знаю...
    Щас конечно начнется, что все прфи, все всё знают, а нам трудна взять кАлкулАтор, пару формул и просчитать, можно покидаться умными изречениями, набраных из умных книг...
    НО УВАЖАЕМЫЕ, поймите ОДНО, деньги тратите не ВЫ, деньги не ВАШИ, отчитываться не ВАМ, и не тем более МЕДИАМИКСУ, будь он не ладен... А нам, перед самим собой... И не помогут тут слова о времени, сроках, и длительности РК... А факт только в том - сколько отдал и что это принесло... И ВСЕ!!!

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • Наверное вы так и не поняли суть вопроса... Да и Бог с ним.Просто действительно на конкретном примере определённого товара хотелось понять прогнозируемую эффективность размещения. Ладно, не будем об этом. Только мой дружеский совет- не стоит без конкретики тогда заявлять кто плох, а кто крут! факты мой друг, только факты плиз!

  • ...зря вы так, уважаймый, не скажу за ланцера, но принимать во внимание мнение других-это как раз свойственно!!...а по поводу того, что сюда заглядывают не только радисты, но и рекламисты и маркетологи, то соглашусь с вами...
    ...*отчитываться не ВАМ...А факт только в том - сколько отдал и что это принесло*...это уж точно!...

  • ...да, факты, канечна, вещь упрямая!...
    ...ну чтож, не говорит нам факты, и на то имеет право, так как не обязан ничего доказывать...поэтому следует это принять на веру и относиться к этому, просто как к инфе, которую следует принять к рассмотрению, которая может и пригодиться!...

  • fraid
    Благодарю за понимание...
    lanser
    Ой, я Вас побаиваус...:улыб:

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • да что вы DRbINN, я добрый и пушистый. Просто не привык верить словам не подкреплённых ничем, тем более не вижу причин для скрытности в вашем случае.И сказать честно - ваш рассказ я воспринимаю как некую легенду, не более того. :ухмылка:
    Надеюсь что ошибся и вы меня переубедите :бебе:

  • ...спасибо...обращайтесь, если что понадобится, чем могу-помогу :agree:...

  • В ответ на: относиться к этому, просто как к инфе, которую следует принять к рассмотрению,
    Именно так! Кроме официальных и исследовательских, есть еще неформальное и независимое мнение. Можно его, конечно, к рассмотрению и не принимать за бездоказательностью и потенциальной необоснованностью, но в том-то и состоит его ценность, что оно, вроде бы, не стимулированное и "со стороны". Этакий "глас потребителя"...:улыб:Конечно, ценность такой информации была бы на порядок выше, если бы он был не один...
    Ну, а уровень объективности можно оценивать и по косвенным данным... Принципы разведки в коммерческой информатике никто не отменял...:миг: :спок:

  • ...да, побольше-бы таких разнородных мнений со стороны клиентов...а то у некоторых форумчан уже начало складываться представление о пауках в банке :)...

  • Дык вроде бы и не было мнений со стороны клиентов, лично я увидел одну " утку" не более того. fraid что вы назвали мнением, уточните плиз и дайте на него посмотреть!Только давайте не брать в расчёт общие фразы типа " вот на станции " Х " хорошо, а на станции "У" плохо. Расклад пожалуйста, хотя бы поверхностный. Тогда и можно будет сделать какие-нибудь выводы. Иначе по моему не получится.

  • В ответ на: Но я не знаю, как мне убедить учредителй, что рейтинги РЕАЛЬНЫ...
    А я уверен что рейтинги реальны, за тем малым исключением, что Юнитон давно, если не в аутсайдерах, то не в лидерах точно... Там даже письма не читают, так как их нет :ухмылка:
    Шансон на 3-м это может и дико но правда - поездите по городу сами поймёте, а семёрка может и не имеет много слушателей, но они богаты - точно так же они и в Москве себя позиционируют..

  • ...наверно, мне пока везёт и утки не встретил...если не ошибаюсь, то мнением является высказыванием кого-либо от своего лица...поэтому, нравится вам или нет, но человек ужо высказался, примите как данность...а вот по поводу расклада ничё не понял, уточните плиз...тут, кстати, памоему усе мнения высказывают свои, наверное, за редким исключением, ну да бог с ними...

  • В ответ на: А я уверен что рейтинги реальны, за тем малым исключением, что Юнитон давно, если не в аутсайдерах, то не в лидерах
    :ха-ха!: Как могут быть, на Ваш взгляд, реальными рейтинги, которые, по Вашему же мнению, некорректны уже в области лидеров?!.
    Противоречие-с...

  • Мне либо показалось, либо некоторые люди, очень ревностно относятся к моему опыту...:улыб:
    Вы, Лансер, постоянно требуете факты, от всех... Прстите, с какой целью? Оправдаться, либо все таки опровергнуть чей-та опыт...
    И вообще, любой выпад в сторону неверности рейтингофф, вашей стороной воспринимается в штыки... Т.е. Вы САМИ в это НЕ вериете?:улыб:Или знаете ЧТО и КАК?:улыб:

    Скажу честно, делая опрас среди старых знакомых, новых знакомых, незнакомых вообще, друзей, родственников, клиентов, коллег, да и Бог знает кого еще, данные НУ НИ КАК не хотят совподать с рейтингами... Уж проститес, но таковы реалии...

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • Объясняю насчёт цели - читайте выше, повторяться не хочу.Дальше - если вы говорите, что например снег зелёный, то врядли вам кто поверит пока вы не предоставите фото, видео и т.д. и т.п. То же самое в вашем случае - пока вижу только одни слова как и ваше ярое и необъяснимое нежелание сказать присутсвующим о тематике вашей деятельности и продукте. поэтому и воспринимаю как просто трёп с опусканием одних и возвеличиванием других станций. Извините DRbINN , по другому судить о делах и результатах не умею.По рейтингам- я уж писал, что рейтинги беру под карандаш, операюсь на них в работе, но никогда не считал их волшебной палочкой. Поэтому - выше или ниже какая либо станция в конкретном рейтинге вторично.Уж точно не буду бить во все колокола и доказывать, что по мнению моих знакомых результаты другие. :ухмылка: Про ваши "выпады "- да кусайтесь сколько хотите, ну уж только хорошо бы обосновано. :tease:
    Предлагаю уж закрыть наш с вами диалог, всё равно как я понял делиться опытом работы с радиостанциями вы не собираетесь. А больше вопросов к вам у меня вроде бы и не было.Флудить скажу честно- не хочется. :agree:

  • ...представляете, уважаемый, что достопочтенный ланцер просит фотографию вашей опросной анкеты и видеозаписи опроса друзей, коллег, знакомых, незнакомых и т.п. личностей...как считаете, ну не бред ли это :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:...

  • fraid, вы же вроде сообразительный чел, что ж вы так утрируете ... :зло: . Вы ведь прекрасно поняли суть моего вопроса, зачем клоунаду устраивать?Меня не интересовала личная жизнь человека как и круг его знакомых. На всякий случай освежу вашу память вашим же текстом на стр. 60 : " ......поддерживаю...и правда интересно...так сказать, без маломальской инфы мы не сможем проанализировать суть...да и положительный/отрицательный опыт, он всё равно есть опыт!... ". :dry: Или у вас семь пятниц на неделе ? Говорите сначала о своём интересе к вопросу, потом меняете на противоположное. Какой вы не стабильный батенька однако! :улыб:
    А вообще - давайте всё таки прекратим эти разборки и постараемся без взамных оскорблений, вроде бы здесь собрались вполне вменяемые и адекватные люди.
    ПЫ.Сы. кстати мой ник лансер , а не ланЦер

  • Сдается мне, нарисовался корень зла. Точнее - первооснова форумского конфликта "данные рейтингов против так. наз. "экспертных оценок".
    Дело в том, что индивидуальная оценка (и поведение в целом) сильно отличается от массового восприятия. Об этом хорошо сказал неглупый человек Михаил Дымшиц. Рекомендую ознакомиться!

    http://adme.ru/online/2006/04/25/6055.html

  • ...пачемуто неполучается открыть страницу...может выложитете инфу...

  • ...ну, что уж вы так уважаемый...ничуть не противоречу...у меня вопросы были по-поводу сроков, обьёмов, мест размещения и т.п....

  • В ответ на: ...ну, что уж вы так уважаемый...ничуть не противоречу...у меня вопросы были по-поводу сроков, обьёмов, мест размещения и т.п....
    fraid,а у меня про что?! именно про это и чуток больше ( тематику бренда или услуг для более ясной картины) я и спрашивал . Дружище, не тормозить! :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

  • ...ну что поделать, ну не идёт гора к магомеду, не хотят инфо давать...так надо сказать спасибо за то что ваще просто высказал мнение...

  • Спасиба...
    Я тоже думаю, что высказывание своего мнения, не должно восприниаться в штыки...
    Но если ЭТО кого та заедает, то простите, ни че не могу паделать... Значит ТАК вы видете мои мысли, и эт токаваши проблемы, уважаеый ланЦер...
    Честно, не хател нкаго апитеть, просто сказал о что имею...
    Если ВСЕ так будет восприниаться,то "рекламисты" вааще с этого топика уйдут... Астануцца токма "радийщики"...:улыб:

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • Штыки ? О чём вы DRbINN? И кто знает - рекламист вы или нет? Пока только видно человека под ником DRbINN. А кто он - никому не известно, к тому же если человек и сам не хочет ничего говорить.Может вы "казачок" и не имеете собственного мнения ( Без обид только DRbINN, ничего личного. :bottle: :pivo:.)Поэтому как вы сами считаете, есть ли смысл прислушиваться к словам и мнению такого человека? И если я сейчас скажу, что машина Мерседес дерьмо потому что я не могу на ней проехать через лужи,гигантскую коллею и грязь к своему свинарнику. то вы ведь врядли согласитесь с моим мнением? Потому что оно однобоко и не говорит о общем качестве автомобиля. Так и в вашем случае.
    Фуууухххх, устал я уже что-то... может хватит флуда? правда - надоело :зло:

  • Ok...
    Чет и мне из-за биссмысленных спорафф, не хоцца сюда захадить...
    ХВАТИТ!!!

    Мир?...:улыб:

    Все Мы - Жертвы Рекламы

  • Ды мы и не ссорились , всё ОК. :agree:

  • ...как гаварица: самавыражение достойно уважения!...

  • fraid, вы могли бы всё таки не коверкать слова? честно - глаз режет... случайные ошибки- Бог с ними, но когда так специально :а\?: :а\?: :а\?:. И на сколько я знаю, этот язык на котором вы пытаетесь писать - используют по договорённости, вернее в своём,определённом кругу по интересам.
    Пы.Сы. это только просьба, не подумайте ради бога о заговоре! :спок:

  • ...никакого заговора...так сказать просто пишу не так как правильно надо...лень...а так как реально слышится, поэтому с пониманием, полагаю ни у кого не возникнет проблем, а то что где-то че-то сокращаю, так в этом ваще не вижу проблемы... :спок:...
    ...кстати проф праздик отмечать будите? :bottle: :bottle: :bottle: :pivo: :pivo: :pivo:...

  • С наступающим ВАС :bottle:, дорогие специалисты :live: ;),будьте счастливы :agree: и профессионально пригодны :ха-ха!:

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.