НГС.Форум /Бизнес / Финансы, инвестиции, страхование /

не биржевая продажа биржевой бумаги

Печать RSS Деревом

01ai
junior
Сообщений: 20
18.01.13 18:12
Приветствую.
Суть вопроса такова:
У меня (физ лицо) открыт брокерский счет в БКС. У моего контрагента (юр. лицо) открыт брокерский счет в Финам. Контрагент должен мне. Предлагает рассчитаться облигациями путем перевода со своего брокерского счета на мой. В принципе меня это устраивает. Возможно ли такая сделка и как она должна быть оформлена?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AntColonel
veteran
Сообщений: 2762
18.01.13 18:14Ответ на сообщение не биржевая продажа биржевой бумаги пользователя 01ai
Так позвоните своему финансовому консультанту в БКС. Вам всё объяснят.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
01ai
junior
Сообщений: 20
18.01.13 18:17Ответ на сообщение Re: не биржевая продажа биржевой бумаги пользователя AntColonel
говорит вроде можно, но с этим никогда не сталкивались. обещали уточнить, но что-то второй день уточняют.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AntColonel
veteran
Сообщений: 2762
18.01.13 18:21Ответ на сообщение Re: не биржевая продажа биржевой бумаги пользователя 01ai
В ответ на: обещали уточнить, но что-то второй день уточняют.
Так надо пинка им дать. В итоге-то все равно это будут они делать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
01ai
junior
Сообщений: 20
18.01.13 18:56Ответ на сообщение Re: не биржевая продажа биржевой бумаги пользователя AntColonel
В ответ на: Так надо пинка им дать. В итоге-то все равно это будут они делать.
в понедельник этим видимо и придется заняться. здесь спрошу у умных людей пока выходные. может сталкивался кто?

вложенные цитирования
Исправлено пользователем Begemot (18.01.13 20:56)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Призрак_Биржи
veteran
Сообщений: 1000
18.01.13 20:33Ответ на сообщение не биржевая продажа биржевой бумаги пользователя 01ai
А почему не наличкой? Так ведь проще? И потом, что за облигации, какого эмитента? Где обращаются, РТС, ММВБ? Или они вне оборота, неликвид? Когда ближайшая оферта и есть ли она? Каков номинал? По какой цене перевод, каков дисконт если он есть? Какова текущая котировка? Кто их котирует? Срок до погашения, купоны, когда, сколько, кто платит, нет ли их в дефолтном списке?

Короче, тут надо смотреть на многие вещи))))
Исправлено пользователем Призрак_Биржи (18.01.13 20:40)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Enterprise
забанен
world wide web
Сообщений: 12300
18.01.13 23:39Ответ на сообщение не биржевая продажа биржевой бумаги пользователя 01ai
Простой договор купли-продажи, с актом сверки задолженности, подписанный обеими сторонами.
Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
01ai
junior
Сообщений: 20
19.01.13 15:46Ответ на сообщение не биржевая продажа биржевой бумаги пользователя Призрак_Биржи
В ответ на: А почему не наличкой? Так ведь проще? И потом, что за облигации, какого эмитента? Где обращаются, РТС, ММВБ? Или они вне оборота, неликвид? Когда ближайшая оферта и есть ли она? Каков номинал? По какой цене перевод, каков дисконт если он есть? Какова текущая котировка? Кто их котирует? Срок до погашения, купоны, когда, сколько, кто платит, нет ли их в дефолтном списке?

Короче, тут надо смотреть на многие вещи))))
облигациями выгодней мне получается в рублевом выражении чем наличкой. облигации будут ликвидными и свободно конвертируемыми.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
01ai
junior
Сообщений: 20
19.01.13 15:51Ответ на сообщение Re: не биржевая продажа биржевой бумаги пользователя Enterprise
В ответ на: Простой договор купли-продажи, с актом сверки задолженности, подписанный обеими сторонами.
этого точно достаточно?! а как же требования законодательства о необходимости все операции с ценными бумагами проводить только через аккредитованных участников. или участники эти только должны фиксировать переход права собственности??
недопонимаю, поэтому и спрашиваю. так как к фондовым рынкам имею весьма посредственное отношение.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
19.01.13 23:27Ответ на сообщение Re: не биржевая продажа биржевой бумаги пользователя 01ai
В ответ на: а как же требования законодательства о необходимости все операции с ценными бумагами проводить только через аккредитованных участников
нет такого требования ...
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Призрак_Биржи
veteran
Сообщений: 1000
19.01.13 23:53Ответ на сообщение Re: не биржевая продажа биржевой бумаги пользователя 01ai
В ответ на: облигациями выгодней мне получается в рублевом выражении чем наличкой. облигации будут ликвидными и свободно конвертируемыми.
Хорошо. Я надеюсь вы понимаете что делаете))
А переоформление и в самом деле не очень сложное. Договор к/п, возможно поручение на перевод, могут потребовать расписку об оплате за бумаги, плюс комиссионное вознаграждение за эту операцию и время. Всё это уточнит ваш брокер.
Хотя на самом деле странно. Когда вместо денег в расчётах используются их суррогаты, это почти всегда не выгодно одной из сторон)) Хотя, если это юрлицо принадлежит вам(или дружественное), то вопрос отпадает))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
01ai
junior
Сообщений: 20
20.01.13 11:21Ответ на сообщение не биржевая продажа биржевой бумаги пользователя appraiser
В ответ на: нет такого требования ...
В соответствии с Законом РФ "О рынке ценных бумаг" покупать и продавать акции на бирже от своего имени может только юридическое лицо (т.е. фирма, организация, предприятие), имеющее лицензию на дилерскую деятельность.
получается, что покупать-продавать ценные бумаги можно напрямую без посредников - но! только вне биржи. правильно?
поправьте, если ошибаюсь.

вложенные цитирования
Исправлено пользователем Begemot (20.01.13 13:14)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
01ai
junior
Сообщений: 20
20.01.13 11:24Ответ на сообщение Re: не биржевая продажа биржевой бумаги пользователя Призрак_Биржи
В ответ на: Хорошо. Я надеюсь вы понимаете что делаете))
А переоформление и в самом деле не очень сложное. Договор к/п, возможно поручение на перевод, могут потребовать расписку об оплате за бумаги, плюс комиссионное вознаграждение за эту операцию и время. Всё это уточнит ваш брокер.
Хотя на самом деле странно. Когда вместо денег в расчётах используются их суррогаты, это почти всегда не выгодно одной из сторон)) Хотя, если это юрлицо принадлежит вам(или дружественное), то вопрос отпадает))
вы почти правы. дисконт хороший от рыночной стоимости мне контрагент делает за суету.

вложенные цитирования
Исправлено пользователем Begemot (20.01.13 13:11)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Призрак_Биржи
veteran
Сообщений: 1000
20.01.13 12:01Ответ на сообщение не биржевая продажа биржевой бумаги пользователя 01ai
В ответ на: В соответствии с Законом РФ "О рынке ценных бумаг" покупать и продавать акции на бирже от своего имени может только юридическое лицо (т.е. фирма, организация, предприятие), имеющее лицензию
На самом деле без посредников не получиться)) Все операции будут проводить профучастники, депозитарии или регистраторы. Владельцы бумаг только подают поручения на перемещение/перевод, исполняют всё равно юрлица))) Т.е. получается, что инициирует движение бумаг владалец, а исполняет профучастник за счёт владельца и по его поручению.....как-то так))))
И в отличии от биржевой сделки, где контрагент анонимный, при внебиржевой сделке можно выбрать любого контрагента и совершить операцию с ним....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
20.01.13 13:32Ответ на сообщение не биржевая продажа биржевой бумаги пользователя 01ai
В ответ на: В соответствии с Законом РФ "О рынке ценных бумаг" покупать и продавать акции на бирже от своего имени может только юридическое лицо
а Вас не затруднит перечитать мой ответ:
http://business.ngs.ru/forum/board/finance/tree/1943592247/?vc=1&sort=5&period=#Post1943592247
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
20.01.13 13:44Ответ на сообщение Re: не биржевая продажа биржевой бумаги пользователя Призрак_Биржи
В ответ на: Все операции будут проводить профучастники, депозитарии или регистраторы.
Вас не затруднит перечислить те операции, которые регистратор осуществляет с бумагами,
реестр владельцев которых он ведет ?

В ответ на: И в отличии от биржевой сделки, где контрагент анонимный, при внебиржевой сделке можно выбрать любого контрагента и совершить операцию с ним....
это как-то согласуется с первой фразой "Все операции будут проводить профучастники, депозитарии или регистраторы. "?
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
01ai
junior
Сообщений: 20
20.01.13 13:53Ответ на сообщение Re: не биржевая продажа биржевой бумаги пользователя appraiser
В ответ на: а Вас не затруднит перечитать мой ответ:
http://business.ngs.ru/forum/board/finance/tree/1943592247/?vc=1&sort=5&period=#Post1943592247
абсолютно не затруднит.
может у вас есть постатейный отсыл к действующему законодательству по этому вопросу?
я то как человек, ранее в этой сфере не работающий, опираюсь на общие знания и базой НПА не оперирую. можете мне устроить краткий ликбез?
Исправлено пользователем KonstantinVN (20.01.13 16:40)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Финансы, инвестиции, страхование /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: