НГС.Форум /Бизнес / Финансы, инвестиции, страхование /

Доллар-как прошлая международная валюта

Печать RSS Деревом

Soleil
veteran
Сообщений: 1070
25.03.09 09:51
Интересует ответ на следующий вопрос: в свое время Россия предлагала заменить нашу любимую международную валюту (доллар) на другую денежку, сейчас этот вопрос поднял Китай. Как думаете, что-нибудь из этого получится? Если да, то к чему это все приведет???
Те, кто говорят, что так не бывает, пусть не мешают тем, кто так делает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wotch
Анонимный пользователь
25.03.09 10:00Ответ на сообщение Доллар-как прошлая международная валюта пользователя Soleil
в один миг это не решить, иначе труба всей мировой экономике.
есть мнение, что для это потребуется не менее 10-15 лет, плавненько так перейти к новой валюте, возможно это будет некая поливалюта, базирующаяся на нескольких столпах: типа евро, фунт, юань и пр.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Илья Муромец
junior
Сообщений: 16
25.03.09 11:07Ответ на сообщение Доллар-как прошлая международная валюта пользователя Soleil
Россия должна своей деревянной валютой заниматься,а не предлагать замену доллару.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
slogno
activist
Сообщений: 140
25.03.09 11:31Ответ на сообщение Доллар-как прошлая международная валюта пользователя Soleil
Арабы тоже много говорят про золотой динар. От слов к делу можно перейти только если пойдут потрясения и экономики будут избавляться от доллара как от чумного, либо должна быть реальная экономика, которая своей мощью отвечает за обязательства по расчетам - Еврозона. А все эти разговоры про валюту от МВФ, как обещания депутатов - звучит красиво, но все понимают, что это только слова.
жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anomander
guru
Сообщений: 5269
25.03.09 20:49Ответ на сообщение Re: Доллар-как прошлая международная валюта пользователя slogno
В ответ на: должна быть реальная экономика, которая своей мощью отвечает за обязательства по расчетам - Еврозона.
Как будто в еврозоне все сейчас в шоколаде...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
slogno
activist
Сообщений: 140
26.03.09 17:16Ответ на сообщение Re: Доллар-как прошлая международная валюта пользователя Anomander
Еврозона имеет ВВП больше Америки уже несколько лет и по обязательствам для покрытия стоимости денежной массы рассчитаться сможет.
А по состоянию экономики ... показатели смотрели , сравнивали со штатовскими? Да плохо, но ухудшение не такое сильное как в США. Даже ставку ЕЦБ не обнулили. А что, есть страна, где все цветет сейчас?
А по денежной политике: знаете, почему в Нигерии инфляция в 2000 году составила 231 000 000%? Потому что деньги надо печатать под реальные ценности, для обращения которых они нужны. Реальные ценности зависят либо от производственного сектора экономики, либо от доверия, выраженного в финансовых отношениях.
В США производтвенный сектор составляет 10%, в Европе - 30%, учитывая разницу в ВВП, понятно поведение Трише в отношении к ставкам.
Ну выпустит МВФ свою валюту. Чем обеспечивать будет? Займами стран?
жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Klaus
experienced
Сообщений: 868
26.03.09 17:46Ответ на сообщение Re: Доллар-как прошлая международная валюта пользователя slogno
в еврозоне сейчас один большой минус один ецб....и 27 правительств и каждое на себя одеяло тянет... все остальные плюсы просто меркнут...
"Сделал дело налей смело"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anomander
guru
Сообщений: 5269
26.03.09 20:16Ответ на сообщение Re: Доллар-как прошлая международная валюта пользователя slogno
В ответ на: Реальные ценности зависят либо от производственного сектора экономики, либо от доверия, выраженного в финансовых отношениях.
Ну если так, то для мировой валюты сейчас вариант только один - юань. Ни евро, ни "квази" от МВФ не потянет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
slogno
activist
Сообщений: 140
27.03.09 13:49Ответ на сообщение Re: Доллар-как прошлая международная валюта пользователя Anomander
Согласен. Только думаю, что по идеологическим причинам большинство стран не захотят дать Китаю такую силу. Но это реальный претендент.
жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
27.03.09 23:23Ответ на сообщение Re: Доллар-как прошлая международная валюта пользователя slogno
"не захоят" - оно понятно, но вот смоггут ли "не дать"?
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anomander
guru
Сообщений: 5269
29.03.09 13:40Ответ на сообщение Re: Доллар-как прошлая международная валюта пользователя tolstopuz
> смоггут ли "не дать"?

Что значит "смогут - не смогут"?
Юань и сегодня есть - покупайте!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
29.03.09 16:44Ответ на сообщение Re: Доллар-как прошлая международная валюта пользователя Anomander
Причем тут сегодняшний юань?

"Смогут-не смогут" - как альтернатива предыдущему автору "захотят-не захотят". Можно хотеть или нет - это "лишное" дело каждого, в т.ч. и государств и их правителей, умных или не очень.
А вот ситуация "не хотим, но придется" - уже прослеживается достаточно явно. Особенно, если РФия сможет договорится с Китаем. Объединение мировой ресурсной базы с мировым лидером производства (реальный сектор)... и усё. Приплыли баксики и прочие "фантики". Вот вам и схема реставрации СССР в новом качестве.И не надо смотреть в сторону ВВП еврозоны или сша: значительная часть их производства идет в том же Китае. Как пример брал хорошую ГЕРМАНСКУЮ игрушку где, под наклейкой "made in Germany" стояло "made in China". Брал в ФИРМЕННОМ магазине производителя. По письму Немцам (подделка?) - подтвердили - нет, всё ок.

П.С. В случае ТАКОГО объединения - хто там боеголовками "бряцать" захочет???

П.П.С. В "тихом" варианте - оно уже идет "полным ходом". Какова доля жителей тех и других на дальнем востоке?

П.П.П.С. А еще полезно помнить, что в Китае у власти все еще "коммунисты"... да и наш народ, врядли еще один 90-94гг переживет "спокойно".
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zpv
veteran
Сообщений: 2952
29.03.09 18:36Ответ на сообщение Re: Доллар-как прошлая международная валюта пользователя slogno
В ответ на: Еврозона имеет ВВП больше Америки уже несколько лет и по обязательствам для покрытия стоимости денежной массы рассчитаться сможет.
А по состоянию экономики ... показатели смотрели , сравнивали со штатовскими? ....
В США производтвенный сектор составляет 10%, в Европе - 30%, учитывая разницу в ВВП, понятно поведение Трише в отношении к ставкам.
Ну выпустит МВФ свою валюту. Чем обеспечивать будет? Займами стран?
То что вы сравниваете ВВП Еврозоны и США это конечно хорошо, но не стоит забывать, что в открытой экономике есть понятие капитального счёта.

Прилагаю файлик, в котором есть соотношение внешнего долга и ВВП - по этому соотношению можно понять устойчивость экономической системы той или иной страны. США очень много инвестируют, и очень много инвестиций идёт в сами США в виде покупки Treasures. Учитывая долю США в мировом ВВП, и как вы верно заметили долю производственного сектора в 10% (что означает всего лишь то, что владельцы корпораций - амеры, а заводы в Китае и они там друг другу услуги оказывают) так вот пока в США не начнётся восстановление - у остальных шансов нет. США - локомотив - остальные вагоны. И Китай и Еврозона, и уж тем более РФ.

Трише не роняет ставку не потому что сторонник жёсткой денежной политики, а потому что в Европе очень много стариков - и инфляция для них гораздо чувствительнее чем для США.

Все эти "разговорчики" про замену USD не более чем воспалённые выдумки отдельных фантазёров.

Что касается сигналов посылаемых политиками, всё очень наглядно - Гайтнер объявляет план по частно-государственному выкупу токсичных активов, доллар не надолго припал. Вэнь Цзябао сразу же даёт сигнал - мол мы всё видим и следим, Обама в ответ говорит о силе USD - мол успокойтесь всё под контролем. Ну а то, что амеры умеют стерилизовать лишнюю денежную массу лучше чем другие, - это факт.
Исправлено пользователем zpv (29.03.09 18:37)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Delfin
old hamster
Сообщений: 10807
29.03.09 23:29Ответ на сообщение Re: Доллар-как прошлая международная валюта пользователя zpv
Все эти "разговорчики" про замену USD не более чем воспалённые выдумки отдельных фантазёров.

а замена Евро возможна?

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
slogno
activist
Сообщений: 140
31.03.09 15:37Ответ на сообщение Re: Доллар-как прошлая международная валюта пользователя zpv
В ответ на: Трише не роняет ставку не потому что сторонник жёсткой денежной политики, а потому что в Европе очень много стариков - и инфляция для них гораздо чувствительнее чем для США.
Более чем странное представление о формировании денежной политики!

Нигде в мире политику не ведут ради предвыборных обещаний. Тем более финансовую.

В экономике, где больше в % сектор с жестким и трудно манипулируемым ценообразованием, тем четче ЦБ должен придерживаться политики учета инфляции.
В финансовом мире ценообразование легче меняется заявлениями важных лиц и поэтому Амеры могут себе позволить спустить крах на интригах, плавно убирая негатив инфляции формированием мнения.
Но чтобы Трише учитывал мнение пенсионеров? Человек, которого при избрании на пост главы ЕЦБ долго пропихивали, потому что в скандале по взяткам с Кредит Леоне звучал?
жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zpv
veteran
Сообщений: 2952
31.03.09 17:13Ответ на сообщение Re: Доллар-как прошлая международная валюта пользователя slogno
ИМХО Согласен всё верно, но я не самого Трише имел ввиду а всё таки в целом политику ЕЦБ. Которая всё таки ориентируется в том числе и на социальную составляющую.

Как тут многие говорят ФРС это "частная лавочка" хе-хе-хе...что естественно бред, но она реально более гибкая относительно ЕЦБ. Ну и доля финансового сектора естественно тоже фактор.
Исправлено пользователем zpv (31.03.09 17:15)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Санчес
забанен
guru
Сообщений: 3711
01.04.09 18:17Ответ на сообщение Re: Доллар-как прошлая международная валюта пользователя zpv
Проблема в том, что берется отношение ВВП/долг предполагая, что доллар стабилен, а он переоценен процентов на 25-40! и к международной валюте необходимо предъявлять более высокие требования.
Что касается восстанавления экономики США, которое потянет весь мир. Как борода Мюнхаузена. Каким образом будет по Вашему функционировать сей механизм?
Пиндосам придется размещать еще больше бондов, чтобы покупать по всему миру товары и услуги? Кто их будет покупать? Эмитировать валюту, раздувать бюджетный дефицит?
мое мнение следующее - восстановление экономики возможно только при репатриации капитала и производственных мощностей на "родину". Из Китая в Европу и США. Автоматически решается вопрос с инфляцией, занятостью и с зависимостью от главного кредитора. Но для этого американцам и европейцам придется смириться с падением уровня жизни раза в 2-3.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zpv
veteran
Сообщений: 2952
01.04.09 19:12Ответ на сообщение Re: Доллар-как прошлая международная валюта пользователя Санчес
Если вы даёте оценку переоценённости USD дайте пожалуйста комментарий на основании чего? и особенно важно относительно чего?

Если совсем просто - чтобы перестать покупать бонды Правительства США нужно сначало вырастить рынок сравнимый по потреблению с США.
Исправлено пользователем zpv (01.04.09 19:15)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zpv
veteran
Сообщений: 2952
03.04.09 07:39Ответ на сообщение Доллар-как прошлая международная валюта пользователя Soleil
У кого то были сомнения?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zpv
veteran
Сообщений: 2952
03.04.09 07:41Ответ на сообщение Re: Доллар-как прошлая международная валюта пользователя tolstopuz
В ответ на: И не надо смотреть в сторону ВВП еврозоны или сша: значительная часть их производства идет в том же Китае.
Американское производство в Китае входит в ВВП Китая.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
03.04.09 11:24Ответ на сообщение Re: Доллар-как прошлая международная валюта пользователя zpv
Откуда такая уверенность? У меня вот нет детальных раскладов по структуре ВВП...
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
celerygirl
junior
Сообщений: 2
03.04.09 13:51Ответ на сообщение Re: Доллар-как прошлая международная валюта пользователя Anomander
На Саммите было отклонено предложение России об альтернативной валюте доллару!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zpv
veteran
Сообщений: 2952
03.04.09 17:55Ответ на сообщение Re: Доллар-как прошлая международная валюта пользователя tolstopuz
В ответ на: Откуда такая уверенность? У меня вот нет детальных раскладов по структуре ВВП...
Дело не в структуре, а в том, что если завод Nike находится на территории Китая и выпускает кроссовки - то добавленная стоимость будет учитываться в ВВП Китая а не Америки. Именно по этому в ВВП Америки крайне высока доля услуг.

Структуру капитала надо смотреть.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anomander
guru
Сообщений: 5269
03.04.09 21:27Ответ на сообщение Re: Доллар-как прошлая международная валюта пользователя zpv
В ответ на: если завод Nike находится на территории Китая и выпускает кроссовки - то добавленная стоимость будет учитываться в ВВП Китая а не Америки.
Китай уже делает и "собственный" Nike, и вообще все что угодно. А наберет еще немного силы - и будет делать это спокойно, Америка уже будет ему не указ.

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zpv
veteran
Сообщений: 2952
04.04.09 10:00Ответ на сообщение Re: Доллар-как прошлая международная валюта пользователя Anomander
В ответ на: "собственный" Nike, и вообще все что угодно
Ну "собственный Nike" , "собственный PRADO (я про одежду Prada)", "собственный HOVER" это отдельная тема :), тут уж им вообще никто не указ
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Delfin
old hamster
Сообщений: 10807
04.04.09 21:42Ответ на сообщение Re: Доллар-как прошлая международная валюта пользователя zpv
В ответ на: У кого то были сомнения?
это и следовало ожидать.

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
05.04.09 00:39Ответ на сообщение Re: Доллар-как прошлая международная валюта пользователя zpv
zpv писал:
если завод Nike находится на территории Китая и выпускает кроссовки - то добавленная стоимость будет учитываться в ВВП Китая а не Америки. Именно по этому в ВВП Америки крайне высока доля услуг.

Не уверен, что всё так "просто и прозрачно".Вы хотите сказать, что если дочернее предприятие Моргана - завод Nike и лепит свое барахло в Китае, то это ВВП в Китайском обороте - типа учитывается (а ведь - не факт! Там может быть "китайский найк"). А вот то, что банк Моргана, кредитует свою же(!) дочернюю компанию бабками (типа "услуги") - вроде как, по-Вашему, учитывается в ВВП США. Вот как-то "не верится", что все именно так...
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Финансы, инвестиции, страхование /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: