Погода: −1 °C
16.04−1...6небольшая облачность, без осадков
17.041...13пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Бизнес / Финансы, инвестиции, страхование /

Распространённое мнение про "станок" и печатанье

  • В последнее время в РФ участились случаи припадков некоторых граждан на тему "включения печатного станка и гиперинфляции в РФ", меня спрашивают об этом теперь гораздо чаще, а то что и 12% это и так много как то забывают :))

    Предлагаю несколько мыслей на эту, волнующую как выяснилось многих, тему:

    Начнём с установочной, что такое инфляция.

    Глава 1.
    Инфляция - это повышение общего уровня цен. Однако это не означает что растут все цены, и уж более чем ясно, что что-то растёт быстрее, а что-то медленнее. Вопрос- как измерять? Росстат в РФ, как и многие во всём мире, измеряет инфляцию по изменению индексов цен Здесь подробно. Однако, как все понимают здесь важно понятие постоянства наблюдений, а именно - что будет входить в индекс? Например шоколадка марс входит в корзину по которой меряет инфляцию ЕЦБ, а у нас нет. Но стоит отметить, что набор товаров и услуг в корзине росстата, не достаточно адекватен в общем виде, там есть и "Экскурсионная поездка в Финляндию, поездка", которая не актуальна для жителей ДВ :), и есть "Абонентская плата за пользование услугами сотовой связи, месяц", это очевидно обнулилось где то в 2005 году :).

    Из того, что затеняет рассчитанную инфляцию росстатом, я бы ради шутки выделил бы следующее:
    Изготовление гроба, шт. (какого простите? дубового или из 6ти досок?)
    Коммутируемый доступ в Интернет, час (21 век же у нас ))) );
    Пользование общественным туалетом, посещение (ну тут разлёт цен от "нуля" за углом с риском заплатить штраф, до автовокзального ценника:)))
    Помывка в бане в общем зале, билет (прикольно, помню общественные бани когда мне 1 год был:)))
    Выполнение работ по облицовке кафельной плиткой, м2 (красота, опять же чем тупее чурбан тем ху...е будет результ)
    Ремонт отечественных телевизоров цветного изображения, один вид работы (хорошо что ч/б убрали, а вообще есть отечественные? )

    Инфляция = стоимость корзины 2мес - стоимость корзины 1мес, в %.

    В общем смысл понятен, - если управлять системой весов и уровнем качества - то можно управлять официальной инфляцией, не говоря уже о изменении самой корзины. Т.е. не нужно поднимать насмех Кудрина, который говорит что будет 13% инфляция, она может быть и 3%, и 0% в случае если 100% вес придать ремонту телевизоров "Рекорд".

    Итак, основные авторы которые пишут про станок - пишут что будет гипер-инфляция и что деньги фантики. Надеюсь убедил, что это как считать, а теперь собственно про фантики.

    Существует 3+1 способа эмиссии:

    1. Нормы резервов в банках - отражает устойчивость банковской системы, и не позволяет уйти в бесконечность банковскому мультипрликатору;

    2. % ставка и кредиты ЦБ (не беру в расчёт движение капитального счёта, там всё ещё проще). ЦБ отличается от коммерческих банков только тем, что управляет ставкой - если к примеру кредиты выдаются под 40% годовых, то и вклады должны быть на этом уровне, однако тут вмешивается ЦБ (ВВП+ДАМ) и говорит - нам нужен рост экономики - и мы даём вам деньги под 20% (а рыночная ставка 40%) - то это просто эмиссия денег, другими словами печатанье.

    3. Действия ЦБ на фондовом рынке, например рыночная цена акции 100р, а тут вмешивается ЦБ и ставит цену = 120 р. Это тоже эмиссия.

    При этом, в каждом способе эмиссии есть механизмы, которые распределяют эту эмиссию между экономическими агентами, и далее по цепочке....а теперь подумайте 4. ЦБ печатает деньги (именно те фантики о которых тут говорят) как их раздать? С вертолёта? Так что этот способ не считаем, им к стати пользуются в Зимбабве - там нет банков:улыб:и вся денежная база это М0, а значит эмиссия только станок.

    Глава 2. Почему эмиссия не всегда приводит к инфляции.

    Если вы дочитали до сюда, значит интерес всё таки появился, идём далее. Существует несколько видов денег, которые измеряются агрегатами: М0 = наличность (чем её больше в% соотношении тем менее развита банковская система и тем больше коррупция); М1= М0 + депозиты до востребования (т.е. сюда добавили вклады с моментальной ликвидностью); М2 = М1+ срочные депозиты (это так называемая денежная база в "широком смысле"); М3 = М2+ "некоторые ликвидные активы". Таким образом, выходит что есть некие деньги "штрих", которые как бы деньги, есть налик, а есть депозиты...Депозиты = обязательства банка перед вкладчиком, а банк это как агентсво , если есть обязательство банка, то должно быть и обязательство перед банком = кредит. Теперь предположим кредит перестают платить (11,5% по отчёту АИЖК не платят сейчас по ипотеке) то что происходит с обязательством банка? Правильно = оно обесценивается, т.е. банк не сможет выплатить % вкладчику если заёмщик перестанет платить. Тут то и возникает та самая эмиссия, но если бы заёмщик не платил бы только из-за того, что "не охота" то это привело бы к инфляции, но поскольку существует движение капитала, то заёмщик то не платит потому что денег нет, и если их дать - то инфляции не будет!

    Глава 3. О том что у нас.

    У нас инфляция не монетарная, т.е. не та что в Зимбабве, т.е. Правительство не эмитировало деньги, а просто не ограничивало движение капитала. Основные виды движений по капитальному счёту:

    1. Займы корпорациям;
    2. Займы банкам;
    3. Портфельные инвестиции в ФР.
    4. Прямые инвестиции (строительство заводов, открытие фирм и т.д.)

    Поскольку рубль был обеспечен высокими ценами на "комоды" , и рублёвые ставки по депозитам были 10% (примерно), тупо было выгодно взять кредит в США под 4% и положить в РФ под 10 :), и ничего не делая получать свои %. До поры до времени, естественно :), а ещё можно было взять кредит в США под 4% и купить квартир , а потом их продать и получить не 10%, а скажем 50%. Вот это уже интереснее. Так же при таких низких ставках, начали развиваться бизнесы, которые изначально (при реальной ставке) убыточны, например Мармалато :))), и именно они сейчас схлопнутся первыми.

    Глава 4. Что происходит сейчас и что будет с инфляцией.

    Поскольку в период высоких цен на нефть, остальные отрасли становятся не конкурентными не происходило импорто-замещение , и не было практически прямых инвестиций (их можно по пальцам посчитать) и рос импорт. Теперь когда цены низкие - и импорт должен быть низкий, но мы и продукты и одежду привыкли покупать импортную и в Турцию, и даже как выходит из методики в Финляндию на экскурсию ездим....и тут получается что если упали доходы от экспорта, а импорт на том же уровне...где деньги Зин? Правильно в ЗВР, именно оттуда шли интервенции с августа по октябрь, видимо Путин всерьёз думал что обойдётся и кризиса нет, но когда стало ясно что он есть - произошла девальвация, повышение импортных пошлин и т.д. и теперь на рубль можно купить меньше импорта, а значит = инфляция. Ну а денег то больше не станет, и рублёвые прибыли у компаний упадут и безработица вырастет, т.е. чтобы не спугнуть окончательно инвесторов Путин не будет печатать деньги, тут и без печати можно власти лишиться...потому что и так где-то процентов 30% будет по году (официальная, если мутить не будут с весами) а если печатать начать так совсем хреново будет:улыб:
    Вопросы приветствуются.

    Исправлено пользователем zpv (21.02.09 14:40)

  • В ответ на: 4. ЦБ печатает деньги (именно те фантики о которых тут говорят) как их раздать? С вертолёта?
    А бюджетникам, пенсионерам и тд ввиде повышения зарплат, пособий не вариант? Кроме того, например, увеличением суммы, с которой возвращается подоходный налог при покупке жилья с миллиона до двух. Да много способов можно придумать..

  • Из статьи не понятно откуда будет 30% по году... Вплоть до последнего абзаца все логично, типа инфляции не буит, эмиссии не буит, а потом на тебе: 30% по году. Нужны объяснения в логике статьи.

  • 30% за счёт подорожавшего всилу падения курса рубля импорта, при этом как считает zpv увеличения денежной массы не будет, а будет только сокращение количества ввозимого импортного товара

  • В ответ на: А бюджетникам, пенсионерам и тд ввиде повышения зарплат, пособий не вариант? Кроме того, например, увеличением суммы, с которой возвращается подоходный налог при покупке жилья с миллиона до двух. Да много способов можно придумать..
    Да не эффективно это относительно того что можно сделать через банки:

    1. Потому что пенсы склонны сберегать;
    2. Не ответят на это значительным увеличением спроса, а что вероятно - отнесут в Сбербанк:улыб:и Сбер уже будет кредитовать - по сути посреднечество какое то )
    3. Каков обратный механизм стерилизации?

    Кстати я эти мысли написал ещё до принятия решения о финансировании дефицита бюджета из ЗВР. Так что если ЦБ не будет стеризовать эти вливания то это ничто иное как прямая эмиссия и отложенная инфляция. Так что 30% вполне реальны - основные факторы: курс, тарифы монополий, эмиссия.

    abid: "Нужны объяснения в логике статьи"

    Да всё верно есть разрыв в логике спасибо, но выше spectrator верно прокомментировал, я считаю что курс ещё не отыграл, поскольку склады ещё распродают...

    Исправлено пользователем .tar.gz (18.03.09 16:25)

  • Ещё одно интересное наблюдение:

    Идея теоремы эквивалентности Рикардо:

    Снижение уровня налогов не оказывает воздействия на желаемое потребление и соответственно не влияет на желаемые сбережения.

    Объясняется это так: В долгосрочном периоде все государственные расходы должны быть оплачены за счёт собираемых государством налогов. Поэтому, если объём текущих и планируемых государственных закупок остаётся неизменным, то снижение уровня текущих налогов, может оказывать временное влияние на величину налоговых поступлений, но НЕ НА ОКОНЧАТЕЛЬНУЮ величину налогового бремени для потребителей. Снижение текущих налогов при неизменной величине государственных закупок не делает жизнь потребителей лучше, поскольку снижение налогов сегодня, приводит к их увеличению в будущем, поэтому они не имеют причин реагировать на снижение налогов изменением величины своего потребления.

    Вздор! Подумал я....какое там будущее, американцы привыкли к потреблядству. Однако посмотрев в цифирки...я был удивлён! Ярким примером может быть введение закона Economic Growth and Tax Relief Reconciliation Act (EGTRRA - как любят обзывать свои законы граждане США :)) в мае 2001 года. Так вот по сути этого закона для предотвращения снижения темпов роста , в течение нескольких месяцев начиная с июля каждому физлицу было возвращено $300, главе домохозяйства - $500, семейной паре - $600. Так вот если сравнить показатели национальных сбережений, а значит и желаемое потребление можно увидеть следующую картинку (см. файл)

    Другими словами, не думающие о своих расходах и долгах американцы, в ответ на возврат им 600 баксов, тупо засунули их под матрац:улыб:, так то...

    Подозреваю что не нужно объяснять что делают наши граждане в ответ на налоговые вычеты! При этом мы считаем американцев легкомысленными и печатающими деньги :)))
    Интересно каков процент наших граждан вообще об этом задумались бы?

  • Вообще весь исходный опус полностью алогичен, но выдержан в лучшем духе нашего образования, которое умеет зомбировать и отучает думать.
    В ответ на: Существует 3+1 способа эмиссии:
    Правильно = оно обесценивается, т.е. банк не сможет выплатить % вкладчику если заёмщик перестанет платить. Тут то и возникает та самая эмиссия, но если бы заёмщик не платил бы только из-за того, что "не охота" то это привело бы к инфляции, но поскольку существует движение капитала, то заёмщик то не платит потому что денег нет, и если их дать - то инфляции не будет!
    Пример явной ошибки: как раз выплаты на спонсирование по долгам заемщиков хорошо приведет к росту инфляции.

    Инфляция может быть сколько угодно большой по абсолютной сумме денежного агрегата, но совершенно безболезненной для экономики, если она сопровождается ростом ценностей внутри нее.

    Инфляция необходима для сопровождения бизнес процессов экономии если:
    1. Вызвана оценкой стоимости труда Д' в формуле Д => Т => Д+Д'.
    2. Вызана притоками ценностей из-за рубежа инвестициями или кредитами
    3. Вызвана изменением стоимостей за счет изменения цен на них. (к примеру нефтяная)

    Инфляция разрушает бизнес процессы, если:
    4. Вызвана желанием гос-ва не собрав налоги, (не создав ценности), потратить их.

    С этой точки зрения целевая ставка инфляции мировых ЦБ ориентирована на рост экономики. Если страну не накачивают кредитами, то в принципе годовая инфляция в % размером в прирост годового ВВП - это просто отражение прироста стоимостей. Если % инфляции больше прироста ВВП, то это обесценивает реальные ценности за счет большего удельного количества денег, необходимых для бизнес процесса.

    Конечно, это очень упрощенная модель, не учитывающая скорость обращения ценностей, но она более реалистична, чем то разбиение по источникам инфляции, которое было предложено в начале ветки. Хотя как раз это разбиение идеально вписывается в предложенную модель, но становится трезво оцениваемым.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • В ответ на: Пример явной ошибки: как раз выплаты на спонсирование по долгам заемщиков хорошо приведет к росту инфляции.
    Вы не учитываете капитальный счёт. Для закрытой экономики да, если дать деньги заёмщикам будет инфляция. А если дать деньги нашим заёмщикам в РФ из ЗВР, то её не будет, потому как займы внешние.
    Если же вы говорите про прямую эмиссию и раздачу заёмщикам - то это естественно путь Зимбабве.

  • В ответ на: Так же при таких низких ставках, начали развиваться бизнесы, которые изначально (при реальной ставке) убыточны, например Мармалато :))), и именно они сейчас схлопнутся первыми.
    Ты такой умный, Коля (с) :-)
    Мы обязательно расскажем, когда начнем схлопываться, а пока откроем еще пару магазинов в апреле - сегодня второй в Томске, например...

    Кто яростно ненавидит мотоциклистов тот сам латентный мотоциклист.

  • ОФФ Вернёмся к диалогу в июне - июле. ТОмск загибается, посмотрите на просрочки по ЗП и безработицу.

    Исправлено пользователем zpv (01.04.09 12:19)

  • В ответ на: Вы не учитываете капитальный счёт. Для закрытой экономики да, если дать деньги заёмщикам будет инфляция. А если дать деньги нашим заёмщикам в РФ из ЗВР, то её не будет, потому как займы внешние.
    Если же вы говорите про прямую эмиссию и раздачу заёмщикам - то это естественно путь Зимбабве.
    Просто посмотрите п.2. из поста выше.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • Спасибо, за критику.

    Но хочу сказать что при описании механизмов эмиссии я действительно закрыл движение капитала, но далее в оценке ситуации про заёмщика и раздачу ему денег для возврата ссуд именно в РФ - настаиваю на том, что влияния на инфляцию, рассчитанную по индексам цен на будет.

    Если опровернгните и обоснуете ваше предположение о том, что в РФ субсидиование заёмщиков приведёт к росту инфляции буду рад.

    В чём разница в докапитализации банков за счёт ЗВР от того, что дать дать деньги заёмщику который их отнесёт в банк? Я не вижу.

  • При возврате капитала за рубеж происходит уменьшение реальных стоимостей в стране. Соответственно этому должно происходить уменьшение денежной массы, отвечающей за ведение бизнес циклов. Если капитал ушел за рубеж, а ЦБ пытается оставить объем М3 прежним (а важнее стабилизировать именно М2!), то результат зависит от того, на каких условиях осуществляется впрыск. В случае, когда кредит (именно кредит!) краткосрочный и используется для завершения бизнес-процессов, стартовавших при прежнем объеме стоимостей, а после их завешения возвращается обратно в кубышку, то это не приведет к инфляции. Если это долгосрочное финансирование банков, (Как тут по РБК недавно отметили: "Но ведь ВТБ придется вернуть кредит уже через 15 лет!") то это рост инфляции.
    А иначе получится как с человеком, которому доверили нажимать кнопку и он уже хочет свою часть дивидендов от бизнеса.
    Вспомните, как тот же Трише вертелся когда в августе 2007 мир узнал о кризисе в США и инвесоры кинулись спасать инвестиции. ЕЦБ почти через день то вливал деньги, даже деньжищи, в экономику, то изымал. Именно для стабилизации М2. Поэтому кризис в первой фазе в ЕС был довольно мягким.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: