Погода: 30 °C
25.0724...30небольшая облачность, небольшие дожди
26.0725...32небольшая облачность, без осадков
  • Глядя на то как прыгают курсы валют,пришла в голову безумная идея попробывать поиграть на рынке Форекс.Очень много брокерских контор.Как выбрать ? И вообще реально ли заработать.Информации много в интернете.Я как понимаю играть буду с брокерской конторой, а не с валютной биржой ???И программа настроена на слив депозита. Так ли это ? И вообще стоит ли новичку суваться туда с целью заработать ?Хочу услыщать мнение и советы реальных игроков.

  • Если вы “везунчик” в азартных играх, то можно попробовать. Замечу, что там меняется все гораздо быстрее.

    Нэ так всё это было.... совсэм нэ так........

  • Я думаю, что это тот же лохотрон. только элитный...
    возможно ошибаюсь...
    :смущ:

  • В ответ на: Я как понимаю играть буду с брокерской конторой, а не с валютной биржой ???И программа настроена на слив депозита. Так ли это ?
    Так. Но когда ты через год другой (если нервы выдержат) будешь Работать в хороший плюс, а не играть в минус и кормить ДЦ, твои ставки будут выводить на Форекс:улыб:
    В ответ на: И вообще стоит ли новичку суваться туда с целью заработать ?
    Все везде когда-то были новичками, выигрывают не более 5%, но выигрывают "нормально" :). "Играть" придеться с опытными дядьками с Уолл Стрит - профессиональными трейдерами, хедж-фондами в составе которых с десяток аналитиков по "фундаменту" и тех.анализу. Оцени свои шансы и вперед:улыб:
    P.S. За 1 год реально научиться и стабильно (~70%) брать профит. Только если ты готов к тяжелому труду, самообразованию и пересмотру своего отношения к деньгам (а то иначи нервы не выдержат).
    Хотя, повторюсь 95% не доходят до этого и оставляют в этом "казино" немало своих "кровных"
    ...Всё IMHO...

  • на самом деле термин "выводят котировки на рынок" имеет быть место, но если ваш депозит будет более 2000 $, то ваши шансы торговать с реальными монстрами с "Уолт Стрит" резко возрастают. А воо бще все зависит от брокера, который предоставляет вам котировки.
    Изучите Брокко , Альфа Брокер Капитал, Телетрэйд, Альпари.

    PS На самом деле тяжелый это труд, но зарабатывать можно неплохо.

  • Я бы посоветывал БКС, Финам, Альфу - эти хотя бы имеют биржевые лицензии и врядли будут рисковать своей репутацией ради форексной кухни
    с теми же кто имеет лицензии выданные госкомспортом на проведение лотерей но мой взгляд лучше не связываться

  • Для новичка, результат один - потеря денег. И Брокер здесь не причем, хотя правильнее говорить - Дилер. Брокер - это посредник на Бирже, а здесь Дилер - он для Вас и Покупатель и Продавец. Если Вы будете терять, то деньги перейдут к нему, если зарабатывать, то выплаты будет тоже делать он, за свой счёт. Только торгует он не валютой, а лишь котировками. Отличает его от казино то , что котировки он сам не придумывает, а пользуется "мировыми" ценами. Поэтому результат Вашей торговли будет зависить в большей степени лишь от Ваших умелых или неумелых действий. Для того, чтобы эти действия стали умелыми необходима практика, при условии, что Вы понимаете как и по каким законом изменяется цена на рынках. Большинство опытных торговцев имеют слабое представление об этом, а уж новичок то сразу всё теряет. Книг по торговли много, а толку от этого мало. Необходимо, чтобы кто-нибудь объяснил на пальцах как это всё работет, а не банальные курсы трейдеров. Найдите наставника, сделайте торговлю своей профессией и у Вас всё получится. Только профессиональный подход к торговле может дать Вам реальный доход.

    С уважением к вам и вашим мыслям.

  • Работа по типу букмекерской конторы.Тогда вопрос,как борются с теми,кто постоянно выигрывают ? Думаю такие есть !Это не выгодно же конторам.В реальные козино таких игроков не пускают.В интернет казино нет смысла,потому что 100 процентов развод.А здесь как ?

  • ссылка на форум трейдеров. даю не в качестве рекламы, а для возможности пообщаться, почитать посты... http://forum.fxclub.org

  • Форекс - это лотеррея, где многое зависит от удачи. Не существует таких методик, которые бы гарантировали получение прибыли, или хотя бы увеличивали вероятность выигрыша.
    Я более 2 лет изучаю форекс, слил в нём более 400 $. Знаю почти что обо всех возможных методиках, но ни одна не является работающей. Если бы кто-то знал как гарантированно получать прибыль в форексе, он был бы миллионером.
    Елинственный перспективный вариант - это торговля используя данные об объёмах сделок. Для этого есть специальные платные програмы, в которых можно получить данные на каких уровнях поставили деньги крупные трейдеры, и даже бывает можно видеть в каком направлении, на Buy или Sell. Но, долго изучая торговлю по объёмам, даже тут я и моя группа (я организовал группу для поиска "грааля" в форексе) не нашли почти ничего, что могло бы пользволить нам гарантированно зарабатывать. Бывают очень чёткие развороты графика от тех точек в которых выставленны крупные объёмы, но бывает что этого не происходит...
    А если просто торговать не зная объёмов, по любым другим методикам то это почти гарантированный слив. Не бывает методик, позволяющих зарабатывать на техническом анализе. Это уже давно доказано - не существует механической торговой системы (советника), который бы зарабатывал постоянно, на любом отрезке времени. Все советники сливают.
    Поэтому, враньё это, то что при долгом обучении, можно научиться зарабатывать в форексе. Это тоже самое что сказать, что при долгом обучении можн онаучиться зарабатывать в казино. НЕЧЕМУ ТАМ УЧИТЬСЯ ! Никто не может знать точно куда пойдёт валюта, никаких точных закономерностей НЕ СУЩЕСТВУЕТ ! Если бы они существовали, о них бы все узнали и все бы зарабатывали. А то что некоторые трейдеры зарабатывают - это не что иное как ИНТУИЦИЯ И УДАЧА. Ну и ещё я не исключаю, что зарабатывают ещё те трейдеры, которые имеют доступ к инсайдерской информации, которые имеют доступ к реальным объёмам сделок, получают реальную информацию. о том кто и сколько покупает и продаёт валюты на рынке, исходя из этого принимают торговые решения. Покупают они этот доступ за огромные деньги. Тот же Сорос по мнению многих заработал огромные деньги благодаря инсайдерской информации.

  • Дилер - является таким же участником рынка как и любой его клиент-трейдер.
    В ситуации когда половина трейдеров стоит "по рынку", другая стоит "против" рынка, Дилер никаких действий не предпринимает - прибыль одних уравновешивает убыток других. В ситуации, когда большинство трейдеров стоят в сторону прибыли, Дилер, как участник рынка тоже открывает позиции в эту же сторону, только уже не у себя, а у другого Дилера или Банка, на величину в совокупности равную или большую позиции всех трейдер. То есть перекрывается на внешнем рынке. Ситуация, когда все трейдеры зарабатывают и при этом зарабатывает Дилер - нормальная и естественная.
    При небольшом условии, что работа Дилера организована по мировым стандартам.

    С уважением к вам и вашим мыслям.

  • Когда Вы говорите, что методик, позволяющих поучать гарантированную прибыль не существует, то это означает, что именно для Вас это неведомо.
    Разобраться самостоятельно за 2 года, с помощью таких же неопытных "трейдеров" действительно невозможно. Однако это вовсе не означает, что закономерностей в поведении рынка нет и его движение нельзя спрогнозировать. И трейдеры, которые научились понимать рынок и используют его закономерности в своей торговле, дейсвительно становятся миллионерами. И если Вы им ещё не стали, значит Вы не понимаете как работает рынок и как на нём зарабатывать. И если Вы действительно хотите постичь эту "науку", ищите такого трейдера и учитесь у него.
    По поводу объёмов на рынке FOREX - ни одному Дилеру, через которого Вы совершаете торговые операции, неведомо обо всёх объёмах торговых операций на рынке, он может оперировать только объёмами трейдеров, торгующих через него, а это весьма субъективный показатель.
    Предсказывать поведение рынка ничуть не сложнее, чем погоду. Зимой обязательно холодно, летом тепло. Вот только ждать от Зимы до Лета нет никакого терпежа, хочется внутри дня обязательно заработать. Хотя и это очень даже предсказуемо - днем теплее, ночью холоднее.
    Всё просто. Дерзайте.

    С уважением к вам и вашим мыслям.

  • Под объёмами я имею ввиду объёмы сделок на крупнейшей Чикагской Бирже (CМЕ), которые публикуются в интернете и доступны за некоторую плату. ( 100-300 $ в месяц ) Но есть и бесплатная демо-версия. Ещё есть обёмы межбанковских сделок проходящих через систему Reuters, вот чтобы получить доступ к этим объёмам говорят надо платить около 10 тыс. $ в месяц.
    Sagan - вы просто видимо и есть диллер, а не трейдер, раз у вас всё так просто. Брокерам выгодно внушить людям, что зарабатывать на бирже просто, для этого организуются специальные курсы где учат "будущих миллионеров". В дальнейшем они несут деньги брокеру и с 99% вероятностью сливают их.
    И большинство брокеров в России - это кухни заинтересованные в сливе клиентов. Очень немногие перекрывают сделки на внешнем рынке. Если брокер видит, что клиент много зарабатывает, за таким клиентом начинается пристальное наблюдение и брокер начинает ставить препятствия к заработку - "срывать стопы", задерживать работу сервера, не давать закрыть сделки. А в самых крайних случаях просто отказываются выплачивать большой выигрыш, мотивируя это тем, что клиент выигрывал нарушая правила их компании - торговал по нерыночным котировкам, пипсовал, использовал запрещённые советники...

    Исправлено пользователем bertweg (08.01.09 17:29)

  • Sagan не Дилер, он трейдер. А Вам бы стоило вначале разобраться с терминами и научиться отличать Дилера от Брокера, прежде чем нести деньги "на слив".
    При всём этом я уточняю: "При условии, что работа Дилера организована по мировым стандартам.", а не так как описываете Вы.

    С уважением к вам и вашим мыслям.

  • В ответ на: Если брокер видит, что клиент много зарабатывает, за таким клиентом начинается пристальное наблюдение и брокер начинает ставить препятствия к заработку - "срывать стопы", задерживать работу сервера, не давать закрыть сделки. А в самых крайних случаях просто отказываются выплачивать большой выигрыш, мотивируя это тем, что клиент выигрывал нарушая правила их компании - торговал по нерыночным котировкам, пипсовал, использовал запрещённые советники...
    Хоть один реальный пример привести можете? А если торговать не стараясь сорвать минимальным ходом по 10 пунктов, то и задержки брокера уже не важны. Если сделки дневные, то это все уже не важно.
    И вообще, по-моему, это из цикла "виноград зелен". Сколько торгую с ForexClubом особых жалоб на задержки котирования, отказа снятия денег и вообще принципиальной невозможности зарабатывать не замечал. Правда, я уже давно не вхожу в разряд тех, кто учится первые два года.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • Правда, подозреваю ,что аналогично должно быть и у других конкурентов, кроме, что разве слышал негативные отзывы о Телетрэйде, но тоже из разряда форумной болтовни. И вообще зарабатывать на Форексе реально, только веры в постоянство заработка уже нет. Но так ведь это в любом виде бизнеса.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • Про "Форекс Клуб" итак уже достаточно много писали в интернете , это один из самых глючных ДЦ . Вот пример:
    http://forum.masterforex-v.org/index.php?showtopic=3773

    В форекс-клубе постоянно виснут сервера на новостях, очень часто запускают свечи (нерыночные котировки) .

    Вот одно из мнений о ФК, поработавшего в нём трейдера:

    В ответ на: Я так думаю, что те кто на рынке давно о ФК знают, поэтому для тех, кто хочет открыть там свой счет, пишу:
    ФорексКлуб это:
    -Самое медленое исполнение приказов ( можно исчислять минутами)
    Просто поставить ордер занимает в среднем минуту.
    -Вход с рынка по запросу (довоенный метод)
    -Время ответа на запрос не может составлять менее 10 секунд ( У меня никогда быстрее не было, а по 2-3 минуты это пожалуйста)
    -Изменение ордера производится в 2 этапа.-это тормоз.
    -Свой, глючный, малопроизводительный и многотредовательный к системе софт.
    -Выставление отложки не ближе 10 пунктов от цены.При этом даже если ставите на 10 пунктов а цена за время обработки приказа двинется к ордеру хоть раз на пункт и тут же встанет обратно то 90% вероятности вы этот ордер будете ставить занового.
    -Самый большой спред
    -Теперь в праве раздвигать спред на нонфармах до 15-20 пунктов.
    -ЛОК не возможен.
    -Перезакрытие позиций в 21-00 GMT (исключает использование некоторых систем, и влюбом случае прибавляет головняков)
    -И наконец Плюсов ( преимуществ) эта компания для трейдера НЕ ИМЕЕТ.

  • Нормального форекса в городе два - ВТБ 24 и БКС.

  • а у них есть пара USD/RUB?

  • работаю в альпари и брококомпани, если сильно не наглеть))) То особых проблем нет. Хотя бывает пересчитывают сделки, если компания посчитала. что вы заработали ну слишком уж дофига)
    первые 5 депозитов слила) Но это уже в далеком прошлом) Сейчас все путем) Только вот ДЦ это как раз и не нравится) но уходить к брокерам тоже не айс) биржевые условия тоже мало хорошего) тепличные кухоные услвия не так и плохо, ведь на каждую хитрую з... найдется.. и так далее по тексту))

  • Она есть на ФОРТС РТС

  • В ответ на: Я думаю, что это тот же лохотрон. только элитный...
    возможно ошибаюсь...
    :смущ:
    И ни капли не ошибаетесь, если здесь кто-то пишет про первые 5 слитых депозитов (2000$ * 5 = 10 000$), то я думаю нет смысла людям незнающим туда суваться. В 2007-2008 году вся эта тема про форекс втюхивалась новосибирскому жителю, результат нужен был один - чем больше лохов с искрящимися глазами, тем выгоднее тому проценту зарабатыващих на "типа форексе" (примерно 5-10% от общего числа "игроков"). Вывод: развод лохов на бабки.
    Топикстартеру: если хотите просрать свои деньги, то начните с малого, выставляйте ордеры на тупых тотализаторах завуалированных под форекс. http://liteforex.org - здесь депозиты от 1$, после этого я думаю поймёте почему не стоит кидаться в развод лохов с минимальным депозитом в 2000$. Всё сказал, мнение менять не буду. :улыб:

    credit.WMTransfer

  • В ответ на: Про "Форекс Клуб" итак уже достаточно много писали в интернете , это один из самых глючных ДЦ . Вот пример:
    http://forum.masterforex-v.org/index.php?showtopic=3773

    В форекс-клубе постоянно виснут сервера на новостях, очень часто запускают свечи (нерыночные котировки) .

    Вот одно из мнений о ФК, поработавшего в нём трейдера:

    В ответ на: Я так думаю, что те кто на рынке давно о ФК знают, поэтому для тех, кто хочет открыть там свой счет, пишу:
    ФорексКлуб это:
    -Самое медленое исполнение приказов ( можно исчислять минутами)
    Просто поставить ордер занимает в среднем минуту.
    -Вход с рынка по запросу (довоенный метод)
    -Время ответа на запрос не может составлять менее 10 секунд ( У меня никогда быстрее не было, а по 2-3 минуты это пожалуйста)
    -Изменение ордера производится в 2 этапа.-это тормоз.
    -Свой, глючный, малопроизводительный и многотредовательный к системе софт.
    -Выставление отложки не ближе 10 пунктов от цены.При этом даже если ставите на 10 пунктов а цена за время обработки приказа двинется к ордеру хоть раз на пункт и тут же встанет обратно то 90% вероятности вы этот ордер будете ставить занового.
    -Самый большой спред
    -Теперь в праве раздвигать спред на нонфармах до 15-20 пунктов.
    -ЛОК не возможен.
    -Перезакрытие позиций в 21-00 GMT (исключает использование некоторых систем, и влюбом случае прибавляет головняков)
    -И наконец Плюсов ( преимуществ) эта компания для трейдера НЕ ИМЕЕТ.
    Да, ребята. Вот слова не поработавшего, а работающего до сих пор с ФК трейдера. Извините, не пойму вашей злости по отношению к ФК. Даже если это проплаченные отзывы, то только злость отторгнуть может, ни к чему позитивному не приведет. Не хочу заниматься рекламой ФК, кто захочет - разбирайтесь на опыте. Но такое откровенное ...... заставляет вступиться за брокера.
    Веточку для ссылки могли бы взять и более свежую, а то как то нелогично после получения ФК премии "финансовый Олимп 2005" такое слышать. И после премии на выставке Форекс Экспо ФК как самого лучшего брокера 2008 года вся эта ветка тоже смотрится как то странно.
    Да, исполнение приказов действительно раза в полтора медленнее чем в Альпари - имею счет там, потому могу сказать на опыте. Ну так извините и база клиентов раз в десять поболее - тут вам любой техник скажет, что задержки будут больше.
    Вход в рынок по запросу позволяет видеть спред, а не быть лохом, позволяя брокеру зарабатывать на проскальзывании, а уж ответы в МТ4 "цена изменилась - будете заключать по новой?" сводят на нет все преимущества одного нажатия. Лентяев разводить легче всего.
    На счет требований к системе софта - не знаю где это вы его капризы видите? Могу на опыте сказать, что более качественного и полного набора инструментов для анализа не видел нигде, в том числе и в Саксотрейдере и терминале Дейчсбанка, не говоря уже о МТ4. Новичку, конечно, главное красочная обертка, ну так на то они и новички.
    Да ордера ставятся не ближе 10 пунктов, но мне это не важно - сделки идут днями. И вообще у меня подозрения, что те, кто жалуются на размер спреда, скорость исполнения приказа, сами не могут торговать. Потому что заработак на быстрых сделках требует большого профессионализма, а тогда человеку писать будет просто некогда, либо это люди, пропагандирующие стиль торговля для быстрого слива, а тогда это проплаченые блоггеры. Еще раз предупреждаю новичков: не старайтесь торговать на быстрых сделках - сигналы по качеству хуже, скорость принятия решения заставляет спешить с анализом и тогда психологические проблемы трейдера сводят на нет все знания. Это выгодно только ДЦ, не выводящим сделки на межбанк, - их зовут кухни, и зарабатывающих только на проигрышах трейдеров а не на спреде по сделкам.
    Никогда не понимал, зачем трейдеру ЛОК, за который он платит своп пункты брокеру, когда он может честно признаться - да обложался, надо закрыть сделку, потом снова войду.
    Ну по поводу перезакрытий ничего не скажу - есть. Но у меня в подъезде стены зеленые и я не протестую, если кто-то против этого, только почему они не нравятся - не знаю.
    А насчет плюсов? Ну во-первых, самая древняя и надежная в отношении выплат (или выплаты это уже не главное) компания. Еще кто нибудь из ДЦ выплачивал 1 млн 300 тыс долларов прибыли трейдеру? Во-вторых, как в Броко сделки не пересчитываются - типа слишком много наторговал. Более того, все ошибки, сбои, приводящие к потерям клиентов, восстанавливаются, а вот приводящие к прибыли - нет. Мне ФК гордо подарил 453 долл. при снятии денег, когда случился компьютерный сбой и закрытие сделок по ограничению инвестора добавило денег на депозит. В-третьих, учшего для анализа терминала я в жизни не видел. Пример, вы знаете, что старше часовых свечек выгоднее только 6 часовые, а не 4 (как это выгоднее для сессий на фондовом рынке)? В Румсе можете строгать свечи любого масштаба, хоть 2 часовые. Набор графических инструментов полнее, чем где либо еще - расширений Фибоначчи (не путать с уровнями) при создании МТ4 делать не стали - тогда на форуме просили предложения, а это отвергли, и т.д.. А сейчас они там тестер уже сделали, что вообще все преимущества МТ4 нивелирует. В-четвертых, минимальный лот Альпари 10$ при кредитном плече 1:500 гарантирует быстрые потери. А торговать на этом лоте с меньшим риском требует депозита опять таки в несколько сотен баксов, а для торговли в ФК торговля с этим лотом требует несколько десятков долларов. И вообще, все эти стоны по поводу лохотрона и рлетки вобще непонятны - вы что, свои силы на учебном счету не можете проверять? Не научились зарабатывать - не торгуйте на реальные деньги!!! Торговать на Форексе надо обучаться и это требует профессионализма. И надо не только книжки читать, но и проверять на практике все знания.
    Все, пар выпустил. А о все эти визги псевдотрейдеров удивляют.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

    Исправлено пользователем slogno (12.01.09 19:02)

  • если вы такой умный чо же до сих пор не такой богатый то? в обще сложности я слила 600 долларов.. сколько заработала.. промолчу, деньги тишину любят)) Но в условиях кризиса, скажу, что дял меня его как бы не существует, у меня нет работы никакой кроме форекса)

    Исправлено пользователем TDI5 (13.01.09 04:18)

  • ФК )) согласна. исполнение ордеров просто :шок: и румус глючный, и стопы собирают, и на новостях тормозят.. и.. даже не знаю что еще)) Однако, елси виноваты они и котиры кривые молча все выплачивают, сколько бы не заработал, броко например аццки любит пересчеты устраивать, типо а не рыночные были котировки идите лесом все)) ФК уважаю именно за то, что сколько наторговал - все твое. 3 года там счет был если бы не корявое открытие пожалуй не променяла бы их на другие ДЦ)) Однако в МТ мне нравится торговать больше) Да и пипсовкой в ФК не позанимаешься особо)) Но это уже мелочи) каждому свое же) просто я не омг удолго стоять) ктото может))

  • Самое интересное, что начать торговать на той или иной платформе для большинства людей это не вопрос трезвой оценки и результативности торговли, а комфорта при работе и иллюзии, что все твои пожелания исполняются. Потому МТ4 долго будет предпочитаться из-за скорости ответа, хотя она не сильно меньше, просто последовательность запрос-ответ-сделка привлекает внимание ко всем этапам сделки, а нажатие на кнопку купить все эти этапы скрывает и вы их не осознаете. Просчитайте время от нажатия кнопки до реального открытия сделки и проследите цену и поймете,что по факту преимуществ нет - есть удобство работы.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • Согласен, может быть ФК самый надёжный у нас в России (не кухня), и это единственное его преемущество, но по западным стандартам он будет считаться ужасным брокером, из-за всех перечисленных недостатков и глюков.

    Дело тут не в брокере, а в самом форексе. Согласен, что лучше всего для развеивания иллюзий насчёт форекса новичкам торговать на минидепозитах например тут: http://www.fxstart.ru/

    http://liteforex.org я не советую из-за их глючности, с открытием и закрытием ордеров. На активном рынке там можно много минут пытаться закрыть ордера, не получится из-за резкого изменения цены. fxstart.ru лишён такого недостатка, там я торговал на небольших депозитах, с выплатами заработанных денег проблем не возникло.

    Считать форекс основной работой - это по меньшей мере глупо. Форекс - это очень рискованная игра, по статистике 95% трейдеров на длительном отрезке времени теряют свои деньги в форексе. 5% зарабатывают. Даже в казино статистика будет получше...
    Те кто думает что он стал успешным трейдером и теперь всегда будет зарабатывать - ошибается. Потому что предсказать рынок с вероятностью более 50% невозможно. Не существует подобных методик. Да, вполне возможно, зарабатывать и год, и два, но на следующий год можно всё потерять. Просто процесс растянут на время. А кто-то сливает намного быстрее...

    Вот мой сайт, посвящённый поиску грааля в форексе (методики позволяющей на 100% без риска зарабатывать деньги в Форексе):

    http://graalforex.info/

    На нём мы с группой единомышленников уже много лет ищем грааль, но до сих пор его не нашли.
    До тех пор пока нет методики на 100% гарантирующей положительный результат игры в Форекс, - Форекс аналогичен казино, и тут действует принцип - повезёт, не повезёт.
    Те кто зарабатывает в форексе - им везёт, те кто проигрывает - им не везёт. ВОТ И ВСЁ. Больше никаких причин не существует из-за которых успешные трейдеры зарабатывают. Технический и фундаментальный анализ - это МИФ, в который верят многие трейдеры. Если бы это было бы не так, то давно была бы выведена ЧЁТКАЯ ФОРМУЛА ЗАРАБОТКА, используя технический и фундаментальный анализ.
    По техническому анализу можно написать автоматического советника (советник - программа в которую заносишь алгоритм торговли, и которая исходя из получаемых сигналов, принимает решение об открытии позиций). Так вот, над написанием универсального советника (зарабатывающего всегда) трудились сотни умных и образованных людей, программистов, трейдеров, и НИ ОДИН СОВЕТНИК не может зарабатывать постоянно, все советники - сливают на каком-то отрезке времени.
    Поэтому НЕ СУЩЕСТВУЕТ чёткого алгоритма, придерживаясь которого можно стабильно зарабатывать деньги на форексе, пусть даже совсем небольшие. Спросите - благодаря чему заработали разные успешные трейдеры? И они свою торговую систему вряд ли смогут вам объяснить, потому что чёткой торговой системы почти ни у кого нет. Где-то помоглла удача, где-то интуиция, где-то технический анализ. А 100% уверенности что будет с ценой ЗАТВРА ни у кого нет.

  • так в любом бизнесе нет 100% уверености всегда есть риски :dnknow:

    "Сделал дело налей смело"

  • А в форексе нет даже 60% уверенности.
    Если бы была методика всегда дающая 60% уверенность в предсказании цены, то уже бы никто в форексе не проигрывал, поскольку для достижения положительного результата достаточно чтобы хотя бы небольшое преемущество было на стороне трейдера. Но на деле такого преемущества нет, есть наоборот - отрицательное мат.ожидание на стороне трейдера. Это в первую очередь - СПРЕД, благодаря которому брокер всегда в выигрыше,а трейдер изначально в проигрыше. Это тоже самое, что комиссия в казино, из-за которой чем дольше ты играешь в казино, тем больше своих денег отдаёшь в доход казино. Да, в форексе другой случай, если делать мало ставок , то убыток от спреда будет минимальным, но это только замедлит слив.

    Вот цитата с одного сайта по поводу постоянного отрицательного математического ожидания на стороне трейдеров:

    "Однако, даже если бы не было спредов и мы имели зеро-сумм игру, как часто рекламируют форекс, и при осторожной работе в пределе бесконечного времени все игроки должны разориться, так называемое в теорвере поглощение на стенке.Наличие спредов и отсутствие контроля рисков принципиально ускоряют этот процесс. Нормальный форекс-трейдер за недолгую жизнь успевает разориться несколько раз Отсюда и возникает экстраприбыль маркетюзеров, о которой я упоминал, ибо разорение по большей части возникает внутри неттингованных позиций, и процент клиентских денег, достающихся маркетмейкеру, пропорционален проценту неттинга. Разумется, неттинг никогда не бывает стопроцентным, но при хорошей клиентской базе цифра около 80 процентов - это реально.Поскольку число трейдеров, за обозримое время (2-3 года), не потерявших депозит, существенно меньше 1%, кухни - маркетлохеры вообще не перекрывают клиентских сделок. "

    Исправлено пользователем bertweg (14.01.09 17:30)

  • кому как я на форексе больше 5 лет нужно учится правильно думать и анализировать....и во время выводить деньги... уходить красиво :спок:

    "Сделал дело налей смело"

  • Насчет зарубежных брокеров советую проверить. Скачиваете Дойчебанковский терминал http://www.dbfx.com/dbfx/pages/main.jsp, либо Саксобанковский http://ru.saxobank.com/RU/trader/intro.asp, заводите счет и пробуете. На фоне крупнейших зарубежных брокеров все российские конторы смотрятся как минимум не хуже. Во всех планах. Просто для неизбалованного зарубежного трейдера самым главным является надежность выплат и отсутствие мухлежа со сделкам, в чем, в общем то даже Саксобанк похвастаться не может.

    По поводу заработка на форексе - он ничем не хуже заработка на фондовом рынке. На фондовой бирже заработать можно только то, что потерял кто-то другой минус комиссии брокера - деньги там сами не появляются - рынок замкнутый. На форексе рынок незамкнутый - выиграть можно то, что на межбанке потерял производитель или кредитор. В этом форекс чище. Только для поглощения фирм и управления мелкими инвесторами финансовым магнатам биржи нужны, а форекс безразличен, поэтому биржи пиарят, а форекс хаят.
    А по поводу заработка - надо просто иметь опыт стабильного получения денег на форексе - и тогда уже не важно, что помогает - интуиция, теханализ или везение. Так что если вера есть - пилите, Шура, пилите - они золотые.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • видимо есть)) преимущества, если бы меня вброко по 40 секунд открывали я бы там уже истерику закатила) я там из за 5 секунд рублюсь не на жись а на смерть)) секунда - 2)) наманано.. но в среднем.. конечно.. похуже((( када зарабатываешь.. чото.. лафа кончается)) а в ФК.. 40 сек.. не вопрос) минута - тоже легко!))) а румус.. у меня вообще не хотел ити.. просто мертвяком вис) я еще на страрой id system торговала.. )) потмоу что румус.. ну это просто жесть)) позапрошлый век))
    а так.. претензий нет) не для интрадейщиков ФК вариант)

  • к сведенью о диллерах вообще:
    http://forum.masterforex-v.org/index.php?showtopic=9640

    многое становится на свои места :спок:

  • Прочитал статью, да всё верно...
    Как и верно то, что в России брокеров нет.
    Тот же ФК - это не брокер, а диллер.

    Об этом ясно не только по их лицензиям ( а у них лицензия букмекерской конторы !)

    Вот про Форекс-Клуб пишут:

    В ответ на: Заманивают тем, что говорят, будто бы они есть брокеры этого самого рынка Forex. Когда же попоросил оформить отношения (до того как перечислить жалкую сотню $) на якобы мой счёт, оказалось...:
    - счёт вовсе не мой, а Форекс-клуба ("брокера");
    - сам "брокер" - совсем не Брокер, а букмекерская контора "ООО "Форекс-клуб";
    - оказывается на их офиц-м сайте выложен некий "договор публичной оферты", согласно которому указанное ООО принимает не деньги на счёт для их участия в валютных сделках, а принимает ставки для заключения пари.
    Также многие типичные признаки диллера описанные в статье , имеются в Форекс-клубе. Это зависание серверов, срывы стопов, медленное исполнение ордеров, то есть ИГРА ПРОТИВ КЛИЕНТА, свойственная всем диллерам. Например нужно диллеру, чтобы на новостях клиенты не успели зафиксировать прибыль - диллер запускает зависание сервера, до тех пор пока цена не откатится назад. Вобщем диллер смотрит на совокупную позицию клиентов и либо действует против всех клиентов одновременно , либо выборочно против самых крупных клиентов.
    Хотя большинство клиентов сами сливаются , даже если против них не предпринимать никаких мер.:улыб:

    Исправлено пользователем bertweg (15.01.09 00:51)

  • Во е-мае.
    Как же вы к ФК неравнодушны. Опишите пожалуйста, как такие же вещи проходят в Альпари или Броко? (заключение договора, а потом еще и выплата по обязательствам, ответы на запросы по котировкам и т.д.) Мне любопытно сравнить свой опыт с вашим. А заодно попытайте силы в Дойче банке - сегодня как раз выступление Трише - на его пресс кнференции и проверите скорость ответа перечисленных брокеров.
    И вообще, совет - на новостях торгуйте с открывающих ордеров. Тут уже скорость отклика не важна. И наконец, вы на форекс пришли в поисках заработка или кого бы обвинить в собственных неудачах?
    Ну а по поводу мастерфорекса - остается только руками развести. Если вы не умеете стиль фэнтези от учебника отличить, увы, учебник вам и не пригодится.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • Хотите серьезного ответа знающего трейдера, живущего за счет форекса - спросите Sagana. Он вам и про конторы и про мастерфорекс расскажет.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • В ответ на: Вот мой сайт, посвящённый поиску грааля в форексе (методики позволяющей на 100% без риска зарабатывать деньги в Форексе):

    http://graalforex.info/

    На нём мы с группой единомышленников уже много лет ищем грааль, но до сих пор его не нашли.
    А вот цитата с указанного сайта (соглашаюсь, вырвана из контекста другого содержания):

    Автор: абв
    E-mail: ---
    Дата: November 13, 08
    Сайт - лохотрон! Смысл этого сайта - заманивать народ частым употреблением слова - грааль,мы ведемся,а админу платят дц за размещение их рекламы на этом сайте
    Админ уже не знает как извратиться,что бы дать нам увереность почувствовать,что грааль есть,Админ ну мы же знаем,что его нет? Был бы - не было бы форекса,потому,что все всё бы выйграли,любой адекватный человек вкупается в это. Админ я думаю тебе пора выключать сервак,или меняй название сайта


    На сайте есть много статей о методиках заработка на форексе. Реклама от форексных контор, кстати, рекламы от Форекс Клуба не видел. Свой форум. Даже закрытый форум для элитных граальщиков. Истории прибыльных и убыточных трйдеров. В принципе, идея не плохая. Нет одного - результата работы в виде: методику проверил - такая - то статистика, не работает\работает но слабо\работает при таких то условиях.

    На форексе общение нужно - стресс снимать, но нужна еще и работа, трудная и тяжелая, что, впрочем, вознаграждается неплохо.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • slogno
    И что ты хотел этим сказать ?
    У любого сайта есть недоброжелатели и враги, сообщение такого недображелателя ты и процитировал сюда. Комментировать этот бред не имеет смысла, но я всё таки поясню, что зарабатываю на рекламе я совсем немного и реклама ДЦ - это блоки от Гугл.адсенс , где за клики дают совсем небольшую сумму, а от самих ДЦ я не получаю ни копейки, только от Гугл.адсенс.
    Цель сайта - это поиск грааля. Многие скажут - поиск грааля бесполезное занятие, грааля в форексе нет. Я этого и не отрицаю. Пускай шансы открыть грааль 0.001 из миллиона. Но пытаться воспользоваться этим шансом всё-таки лучше, чем ничего не пытаться, и тем более лучше, чем играть в форекс по обычным "сливочным" методикам и дарить свои деньги брокерам. Мы просто ищем такую методику , которая бы позволяла стабильно и гарантированно зарабатывать деньги в форексе.
    В разделе "Методики, претендующие на грааль" публикуются различные подобные методики и описываются все их достоинства и недостатки, и ведётся обсуждение по ним. Ну и в форуме очень много ценнной информации.
    Мы нашли грааль, но только такой который позволяет зарабатывать очень небольшие деньги , в пределах банковского депозита, 12-15% в год, зато ГАРАНТИРОВАННО НА 100%. Но это вряд ли кому-то нужно, поэтому можно сказать что нормальный грааль пока не найден. Этот грааль выложен в открытом форуме, основан на безрисковом заработке на свопах.

  • а скажи мне, ярый защитник ФК, а кка ты с декабря торгуешь то там? ничего что я на ты? могу на вы.. но это глупо .. Я про то, что сделки открываются теперь.. просто капец, я тут открыла свой старый счет.. успела чай попить пока запрос обработался. больше минуты.. раньше хоть секунд 10 -20 было.. сейчас просто можно об стену убиться.. но это еще не все.. цена.. оан просто мигнула долю секунды и погасла.. это что за нововведение?!? Я должна быть человеком ракетой чтобы реагировать?!?! или ФК научился жить просто с того, что клиент тыкает кнопку, но сделку не совершает?!?! Я раза с 15-го только успела выйти в рынок.. и не потмо учто я тормоз.. а потмуо что мозгу нужно время како ето принять решние.. вставать или ен вставать, и если раньше цена хоть скоклко то висела и это было комфортнео время то теперь.. это новый метод борьбы с пипсовиками? Хм.. неужели всего слитого им мало, чтобы хоть с кем то поделиться?!?! :death: Очень плохо.. я в шоке елси честно.. хотела немного тряхнуть стариной.. и просто.. простите.. замой французский офигела.. вот это уже напоминает лохотрон(( Хотя и в броко условия стали полный п, клиентское соглашение меняется навернео раз в неделю(( когад счет открывали подписывалсиь под одним.. теперь там совсем другое, изменено естественно в оддностороннем порядке - не нравится - проваливай(
    А гражданам желающим попробовать форекс. могу порекомендовать FiboGroup вроде ничего там пока что.. :хммм:

  • фк вооще жесть стал а особенно как реквизиты сменил глюки постояянно :спок:

    "Сделал дело налей смело"

  • во....во....все к этому и шло :спок:

    "Сделал дело налей смело"

  • В ответ на: Решения Федеральной службы по финансовым рынкам от 15 января 2009 года

    27. Аннулировать лицензию Биржевого посредника, совершающего товарные фьючерсные и опционные сделки в биржевой торговле, общества с ограниченной ответственностью «Компания «Форекс Клуб» (г. Москва).

  • загнутся как и их любимый парех-банк

    "Сделал дело налей смело"

  • В ответ на:
    В ответ на: Решения Федеральной службы по финансовым рынкам от 15 января 2009 года

    27. Аннулировать лицензию Биржевого посредника, совершающего товарные фьючерсные и опционные сделки в биржевой торговле, общества с ограниченной ответственностью «Компания «Форекс Клуб» (г. Москва).
    "Не долго мучилась старушка....."

    А вообще как аннулировали, так и новую сделают.... вопрос времени и денег....

  • По поводу выдержки с форума - согласен - везде есть недоброжелатели . Но ведь я в самом тексте это и отметил. Против поиска грааля ничего не имею - сам года четыре назад этим увлекался. Есть хорший знакомый, который на NSDT5 имеет работающего робота.
    По поводу глупости обращения на Вы, считаю, что это не глупость, а этикет. Сам ко всем обращаюсь на Вы. Но если вам так удобно - обращайтесь на ты - мое самоуважение от этого не пострадает.
    По поводу сделок на ФК. Ежедневно торгую и 30 - 40 секундное ожидание меня не раздражает. Конечно, может быть дело во времени сделок: я их делаю в районе 10 Нск, в районе 14 Нск и в районе 18 Нск. Хотя бывают и прецеденты большего ожидания, но еще раз повторяю - в Саксе и Дойче ситуация не лучше. Мелкие конторы меня не интересуют. Может быть у вас посто суммы сделок маленькие - тоже объяснение. А может просто привычка или отсутствие внимания к этим мелочам. Да и у ФК есть куча глюков. Недавно график отставал от котировок и был ценовой зазор пунктов 30. Но просто решил не торговать пока не нормализуется ситуация. Потому что во всех конторах подобные ситуации бывают.

    По поводу отзыва лицензии ФК как посредника товарных фьючерсных и опционных сделок в биржевой торговле - ну так он этим и не занимался. Ни в 2006, ни сейчас. На всех ФК-шных форумах давно жалуются, что ФК не торгуют золотм, нефтью, CFD и прочим. И поэтому спокойно отношусь и к этой статье и статье опровержения. Жареные факты всегда есть, меня смущают люди, которые делают жареные факты. На всех форумах пошла волна против ФК, наверное, есть заказ и действительно надо поостеречься, чтобы это не перешло в действия против него реальные, тогда и о депозите стоит поберечься. Ну так буду чаще снимать - проблем то.

    А так - удачи всем!

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

    Исправлено пользователем slogno (16.01.09 14:48)

  • суммы сделок от лота до 5)) это маленькие?)

  • Нет, сумма нормальная. Я сам даже таким лотом не торгую, считаю, что как максимум залог должен быть 1\10. Странно.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • Я пипсовщик)) мне мона)) елси не туда все идет то сваливаю по быстрому) таких как я ДЦ не любят :хммм:Зато знали бы оне.. как люблю их я :злорадство:

  • Да уж:) ...создаётся явное впечатление, что все неравнодушны именно к одному брокеру, что вполне и понятно, так как найти кого-то ещё стабильно занимающего свои позиции(со всеми минусами и плюсами), кроме ФК, как-то уж сложновато....есть конечно зарубежные компании, с соответствующим входным порогом (10 000$, например), но зачастую они не имеют представительства даже в Москве, чё уж о регионах говорить...

  • Бугога)) фк - брокер :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
    Наверное я сейчас скажу что то лишнее... нет не буду говорить)) Но брокеры начинаются па любому не от 10 баксов)) Однако .. да здравствуют ДЦ с фиксированным спредом! Вот что я скажу)) Ибо биржа - это вовсе не сахар)) Но исполнение ордеров именно у БРОКЕРОВ а не у ДЦ на порядок быстрее :бебебе:

  • Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Я внимательно просмотрел вашу дискуссию... И хотел бы поделиться выводами:
    Большинтсво из вас слабо представляет, как и КЕМ устроен международный валютный рынок. На FX, как и на любом рынке, есть свои маркет-мейкеры, которые регулируют движение цены в связи с поставленными целями (о которых мы можем догадываться). Отсюда и часто нелогичные движения цены (например, вопреки фундаментальным данным или техническому анализу). Нужно понимать, что работая на FX вы играете в чужую игру и по чужим правилам. И это правила не брокеров (я не беру в расчет ДЦ FXClub, Teletrade, Alpari, Broco - с ними не работают профессионалы - об их деятельности давно известно), а банковских объединений, которые имеют достаточные капиталы для влияния на рынки...Неужели вы думаете, что государства отдадут установление курса национальной валюты на произвол спекулянтам?! Людям нужно это понимать, иначе они и дальше будут сливать свои депозиты, прочитав по 3 раза Вильямса, Наймана, Швагера и др. Межбанковский ВНЕБИРЖЕВОЙ валютный рынок Forex не регулируется нигде! Регулироваться может лишь деятельность компаний-брокеров, предоствавляющих доступ на этот рынок! А это только в 2-х странах - Великобритания и США. И, соответственно, нужно выбирать брокера, который регулируется NFA(США) и FSA(Великобритания). А все остальные брокеры, которые зарегестрированы в офф-шорных зонах (в том числе БКС Лимитед), будут продолжать творить беспредел(неисполнения, проскалязывания и т.д), и вы не удивляйтесь этому, так как подписывая соглашение с такой комапнией вы должны понимать, что притензии вы можете предъявить только где-нибудь на остравах! А так как вести счет зарубежом это достаточно хлопотно, то можно открыть счет у российских представителей американского или английского брокера!

  • Ну ладна, народ то пугать)) в ДЦ несмотря на многие недостатки тоже заработать можно) более того) Условия там тепличные по сравнению с настоящими биржевыми условиями)) чего только стоит фиксированный спред)) м-м--м)) Просто хз как там телетрейд. но ФК, Альпари и Броко, стопудово выплачивают заработанное нормально. ФК так нормально нормально)) Сколько бы не заработал)) А претензии .. хм.. ну надо понимать, что ДЦ тоже кушать хотят и персонал на что то содержать нада)) и некоторым особо одареным бабло выплачивать нада)) Да сливают.. :dnknow: почти все)) но ПОЧТИ ключевое слово))

  • Я не в коем случае пугать никого не собираюсь! Но вы публично признаете, что мы, как трейдеры, должны кормить такие ДЦ, как FXClub! Да с какого х... я должен кормить их своими депозитами!!! :зло:Это есть самое настоящее казино! Поэтому-то и ФК необходима букмекерская лицензия, которая позволяет им вести такую деятельность! НОРМАЛЬНЫЙ брокер зарабатывает ТОЛЬКО на спреде! Разве тут непонятно, что в случае получения дохода ДЦ от слитых депозитов он ЕСТЕСТВЕННЫМ образом будет заинтересован в проигрыше клиента! Возникает так назывемый КОНФЛИКТ ИНТЕРЕСОВ! И поверьте, ДЦ устроит вам препятсвия для зарабатывания, что намного увеличит вероятность вашего "слива".А затем придумает множество отговорок и "логичных" причин проигрыша вашего депозита, чтобы вы завели деньги снова!!!! Я не говорю, что в FXclube, broco, alpari зарабатывать нельзя!!!Конечно, можно... Но зачем подвергать свои деньги дополнительному риску?! Можно работать с честным БРОКЕРОМ, который имеет необходимые лицензии и ЗАИНТЕРЕСОВАН в росте вашего депо!!! причем у таких брокеров есть и фиксированные спреды! А нетто-позицию клиентских сделок они выводят на реальный рынок, тем самым не беря на себя никаких рисков!!!
    А исполнение у них просто великолепное! Вы, наверное, еще такого не видели!:миг:

  • В ответ на: Я не в коем случае пугать никого не собираюсь! Но вы публично признаете, что мы, как трейдеры, должны кормить такие ДЦ, как FXClub! Да с какого х... я должен кормить их своими депозитами!!! :зло:Это есть самое настоящее казино! Поэтому-то и ФК необходима букмекерская лицензия, которая позволяет им вести такую деятельность! НОРМАЛЬНЫЙ брокер зарабатывает ТОЛЬКО на спреде! Разве тут непонятно, что в случае получения дохода ДЦ от слитых депозитов он ЕСТЕСТВЕННЫМ образом будет заинтересован в проигрыше клиента! Возникает так назывемый КОНФЛИКТ ИНТЕРЕСОВ! И поверьте, ДЦ устроит вам препятсвия для зарабатывания, что намного увеличит вероятность вашего "слива".А затем придумает множество отговорок и "логичных" причин проигрыша вашего депозита, чтобы вы завели деньги снова!!!! Я не говорю, что в FXclube, broco, alpari зарабатывать нельзя!!!Конечно, можно... Но зачем подвергать свои деньги дополнительному риску?! Можно работать с честным БРОКЕРОМ, который имеет необходимые лицензии и ЗАИНТЕРЕСОВАН в росте вашего депо!!! причем у таких брокеров есть и фиксированные спреды! А нетто-позицию клиентских сделок они выводят на реальный рынок, тем самым не беря на себя никаких рисков!!!
    А исполнение у них просто великолепное! Вы, наверное, еще такого не видели!:миг:
    Пардон, а вы сами то торгуете? И еще с настоящим брокером? По посту вижу что только рассуждаете, что хорошо что плохо, а как это бывает у них даже не подозреваете.
    А по поводу качество брокера - это регистрация в NFA - тогда ФК настоящий брокер, почище даже БКС - у него то регистрация в NFA как раз есть. Так что право же это не тот показатель.
    А по поводу проигрышей клиентов. Будьте честны, чушь ведь несете. В пятницу в ФК ТАКОЙ СБОЙ!!! был - говорят хакерская атака. Так Пол России матюгалось на их форуме. Сам на измене был в позе, хотя по графику видел, что все нормалек. Ну так все проблемы с депозитами ФК рассматривал в пользу клиентов! Так что более честных брокеров еще поискать надо.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • В ответ на: Бугога)) фк - брокер :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
    Наверное я сейчас скажу что то лишнее... нет не буду говорить)) Но брокеры начинаются па любому не от 10 баксов)) Однако .. да здравствуют ДЦ с фиксированным спредом! Вот что я скажу)) Ибо биржа - это вовсе не сахар)) Но исполнение ордеров именно у БРОКЕРОВ а не у ДЦ на порядок быстрее :бебебе:
    Приведите пример, пожалуйста. Хоть одно название. Сам на Саксе торчу, никаких выгод по отношению к ФК не вижу. Одно преимущество - деньги не в России, да и банку в кризисе помогут. Дойче банк отстой. Кто еще - наши российские банки? Пример в студию!!! Мне актуально - сам долго выбирал с кем остановиться. Сдается мне ребятки, то все обсуждение проплачено и явно не ФК.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • В ответ на: А так как вести счет зарубежом это достаточно хлопотно, то можно открыть счет у российских представителей американского или английского брокера!
    А вы попробуйте заруежом счет открыть - открытие легкое, присутстие не требуется, в каждом УВАЖАЮЩЕМ СЕБЯ И ВАС банке есть отдел по рботе с русскоязычными клиентами. Даже депозит особый не требуется - пять штук максимум долларов. Ну, конечно, лот не мизер, как в ФК, да и то Саксо и не так круто лот заявлет, просто лот меньше 100 000 требует комиссии кроме спреда, а так торгуйте на здоровье. И вообще, считаю, что Саксобанк один из лучших брокеров, тем более на западе. Правда терминалы за рубежом везде отстой полный (ни с Румусом ни с МТ4 ни в какое сравнение не идут) или трафика много жрут - ну так это издержки, которые для того кто работает компенсируются привычкой. Но сразу предупреждаю - скорость исполнения сделки за рубежом не в пример медленнее. Чем быстрее скорость - тем больше подозрений, что это кухня - на рынок то и брокеру вывести нужно - а это извините время. Это только русские в сказки верят, что чем быстрее, тем круче. А вышесказанне просто проверьте. Нечего спорить о том, чего не щупали. Не пожалейте время, все сразу станет ясно.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • Господин Slogno! Вы так ратуете за FXClub, что, я начинаю думать,что вы "казачек-то засланный"! Отвечаю на ваш вопрос: сам я действительно торгую и с "настоящим брокером".Причем, торгую на реале уже больше 2-х лет! Вчера зафиксил +70 пунктов на американской сессии по EUR/USD при пробитии 50-й фибы и внутридневной support 1 с целью support 2. А сегодня ожидаю новостей в 19.30 по Америке, что определит направление движения валютной пары на американскую сессию. Рисунок прилагается. Вы поймите, против FXCluba я не имею ничего личного, но когда я читаю фразу "В пятницу в ФК ТАКОЙ СБОЙ!!! был - говорят хакерская атака.", то я и не только я не могу не смеяться! :ха-ха!: Бедный ФК! Он такой благодетель,такой честный!Всем помогает, а весь остальной мир против него! :ха-ха!: Я то ведь с душой, к людям! Хочу объективные вещи людям донести! А если вы работаете в ФК или имеете какую-то материальную заинтересованность в PR ФК нам с вами разговаривать не о чем! :зло: А регистрация в NFA FXCLUB - так это совсем другое юридическое лицо! И нечего здесь вешать лапшу на уши людям! И что бы люди не были "НА ИЗМЕНЕ" на работать с нормальными брокерами! Кстати, во время "хакерской атаки" цена могла против вас пойти! :biggrin:

  • План на предстоящюю сессию в прилагаемом рисунке

  • Теперь я понимаю, что у вас очень смутное представление о нормальном брокеридже! Вам, наверное, даже не знакома технология осуществления сделок ЛЮБОГО брокера( я не говорю про ДЦ-кухни). :ха-ха!: Ни в коем случае зависание ваших сделок в ФК не связано "с выводом сделок"! Вот это бред :ха-ха!:! Это вы новичков так обманывать можете! Совершая сделку на форексе у нормального брокера, вы совершаете сделку с ним!А брокер выводит чистую позицию по инструменту на реальный рынок, хеджируясь тем самым! Кухни не выводят нетто позицию на рынок, так как вероятность проигрыша их клиентов повышается с их же помощью... не пудрите мозги людям. Кстати, Саксобанк -это вовсе никакой не банк, а брокер, зарегистрированный в Коппенгагене. Когда-то брокер в Лондоне, но после отзыва FSA лицензии у него зарегестрировался в Дании. Здесь он еще со свои уставным капиталом под требования банка попал. Но это организация может только употреблять в названии слово "банк"!Никаких банковских операций она совершать не может! И еще зарубежом достаточное количество брокеров, использующих МТ4 и другие нормалтные платформы...

  • В ответ на: План на предстоящюю сессию в прилагаемом рисунке
    Что- то там расплывчато (не видно) курса. :улыб:Так какой курс EUR/USD на предстоящей секции ожидается?

    Нэ так всё это было.... совсэм нэ так........

  • Там справа шкала есть для тех, кто на бронепоезде:улыб:

  • а точно. Картинку можно расстянуть и будет видно.
    значит 1.27.

    Нэ так всё это было.... совсэм нэ так........

  • мда... план не сработал...

  • еще сработает торги в америке токо открылись :спок:

    "Сделал дело налей смело"

  • Так все поменялось - переворачивайте монитор вверх ногами.

  • :ха-ха!: :спок: тоже вариант

    "Сделал дело налей смело"

  • Да.... ожидал продолжения тренда... :o...Но вышел по безубытку... Смотрю дальше...

  • В ответ на: Глядя на то как прыгают курсы валют,пришла в голову безумная идея попробывать поиграть на рынке Форекс.Очень много брокерских контор.Как выбрать ? И вообще реально ли заработать.Информации много в интернете.Я как понимаю играть буду с брокерской конторой, а не с валютной биржой ???И программа настроена на слив депозита. Так ли это ? И вообще стоит ли новичку суваться туда с целью заработать ?Хочу услыщать мнение и советы реальных игроков.
    1. Новичку вообще противопоказано куда либо соваться с целью заработать!!!
    Прочитайте эту фразу пять раз и подумайте:улыб:
    2. А с целью изучения рынка Forex, тех.анализа и вообще для повышения своей финансовой грамотности безусловно стоит. Но деньги для этого не нужны. Просто заведите себе демо-счет у любого брокера и изучайте.
    А когда решите что вы поумнели и все понимаете, то прочтите п.1 и опять подумайте:улыб:
    И все будет хорошо:улыб:

  • Как выяснилось, я оказался прав :)! Цена слегка коснулась 161 фибы и оттолкнулась вверх! :спок: А все потому, что это была 3я импульсная волна...Только вот мне надо было стоп выше 23й фибы ставить, а не в безубыток при прорыве фрактала переводить - ведь вторая коррекционная волна всегда идет с глубоким откатом.... :umnik:

  • И рисунок....

  • В ответ на: И поверьте, ДЦ устроит вам препятсвия для зарабатывания, что намного увеличит вероятность вашего "слива".А затем придумает множество отговорок и "логичных" причин проигрыша вашего депозита, чтобы вы завели деньги снова!!!! Я не говорю, что в FXclube, broco, alpari зарабатывать нельзя!!!Конечно, можно... Но зачем подвергать свои деньги дополнительному риску?! Можно работать с честным БРОКЕРОМ, который имеет необходимые лицензии и ЗАИНТЕРЕСОВАН в росте вашего депо!!! причем у таких брокеров есть и фиксированные спреды! А нетто-позицию клиентских сделок они выводят на реальный рынок, тем самым не беря на себя никаких рисков!!!
    А исполнение у них просто великолепное! Вы, наверное, еще такого не видели!:миг:
    а) на любую хитрую ж найдется свой винтовой... ну и так далее)) из всех палок примененных ко мне ДЦ им навернео уже остается просто нафиг обнулить депозит и скзаать - что а все) не было такого счета)) Ибо от всех палок можно увильнуть а еще и в свою сторону их перевернуть)
    Ну почти от всех)
    б) нормальные брокеры.. хи хиих.. от 10 Кбаксов.. и то это кажется минимум.. все отсальное кухни)))
    Но елси вы вдруг знаете где можно с 5К открытьс яи торговать и это буит брокер а не кухян и я могу пипсовать хоть до посинения, хоть по пицот сделок за вечер и хоть 500 тыз сделать с 5 к)) то будьте добры поделитесь информацией)) ибо все что я знаю гед я торговала за это время, все енто кухни)) :beee: :beee:

  • В ответ на: Сдается мне ребятки, то все обсуждение проплачено и явно не ФК.
    :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха! держите меня семеро)) Ога.. мильён недавно заплатило мне броко, чтобы я про ФК сказала нафоруме новосибирска, что это не брокер. И заметьте. говорю я правду. И нигде не в однмо посте не скзала что ФК гауно.. у меня там счет если ф что. И по моим постам человеку умному.. легко понять, что я довольно уважительно отношусь к ФК ))) Что елси уж накосил то денюжку отдадут. какими бы методами ты не косил его)

  • :respect: посмарела графики)) все сбылось только позже)) может в этой ветке буим сигналами меняться? :tease: а потом процентами делитсья)

  • кухня не кухня какая разница деньги выплачивают и ладно.Oanda вроде тоже кухня а тем не менее посмотрите что пресса пишет.торгую второй год проблем практически ноль.

  • В ответ на: кухня не кухня какая разница деньги выплачивают и ладно.Oanda вроде тоже кухня а тем не менее посмотрите что пресса пишет.торгую второй год проблем практически ноль.
    Такие сообщения от пользователя с двумя сообщениями вообще не стОит воспринимать всерьёз. У меня хоть и немного сообщений, но я читаю этот топик не потому что мне нужно защищать или хаять ДЦ, а потому что я Новосибирец, который читает форум НГС.

    P.S.: Ещё раз выскажу своё мнение по теме. Все ДЦ в нашей стране - это кухонки-лохотрончики.

    credit.WMTransfer

  • работать надо а не на форумах сидеть.потому и два сообщения.посмотри go forex или elitetrader.где там fx club,alpari и oanda.

  • меня всегда забавляет аргументация - типа постов мало значит дебил
    а вот когда 1000 идиотских постов значит умный :umnik:

  • В ответ на: Теперь я понимаю, что у вас очень смутное представление о нормальном брокеридже! Вам, наверное, даже не знакома технология осуществления сделок ЛЮБОГО брокера( я не говорю про ДЦ-кухни). :ха-ха!: Ни в коем случае зависание ваших сделок в ФК не связано "с выводом сделок"! Вот это бред :ха-ха!:! Это вы новичков так обманывать можете! Совершая сделку на форексе у нормального брокера, вы совершаете сделку с ним!А брокер выводит чистую позицию по инструменту на реальный рынок, хеджируясь тем самым! Кухни не выводят нетто позицию на рынок, так как вероятность проигрыша их клиентов повышается с их же помощью... не пудрите мозги людям. Кстати, Саксобанк -это вовсе никакой не банк, а брокер, зарегистрированный в Коппенгагене. Когда-то брокер в Лондоне, но после отзыва FSA лицензии у него зарегестрировался в Дании. Здесь он еще со свои уставным капиталом под требования банка попал. Но это организация может только употреблять в названии слово "банк"!Никаких банковских операций она совершать не может! И еще зарубежом достаточное количество брокеров, использующих МТ4 и другие нормалтные платформы...
    Зависание при ответе зависит от величины базы клиентов и от процесса вывода на рынок итогового, как вы правильно заметили лота. Мелкими лотами на форекс не выпустит необходимость окупать банковскую лицензию.
    По Саксо банку и другим зарубежным брокерам, банкам и прочему советую почитать англоязычные форумы и, желательно профессиональные по форексу. А еще из россиских сайтов самым объективным считаю forex.kbpauk.ru. А еще поторговать через них хотя бы на учебном счету. По поводу МТ4 у зарубежников - да, есть такое и в Австрии числятся и в Швейцарии, но настоящий банк чужое ПО брать не будет. Где вы идели одинаковые банк-клиент? Для банка безопасность прежде всего.
    Для раскрутки начинающих брокеров, действительно надо по форумам похаять кого-нибудь крупного. Ведь люди никогда сами не проверяют, верят тому кто умеет громко кричать и зажигать эмоции. Просто при всем уважении к Альпари, Броко не пробовал - не знаю, хотя наслышан, но говорить не буду - не мой опыт, так вот - они тоже большие, а ФК хают на каждом углу. Не работал бы с ним, думал бы действительно - отстой, но я то его по опыту работы знаю!!! Так что, извините, как свою машину хвалю, так и своего брокера защищаю и буду защищать. Так что можете считать меня защитником ФК, а по поводу оплаты - это идея, может приработком занятся, все равно ведь по убеждениям пишу?

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

    Исправлено пользователем slogno (02.02.09 13:30)

  • В ответ на: меня всегда забавляет аргументация - типа постов мало значит дебил
    а вот когда 1000 идиотских постов значит умный :umnik:
    Включите логику. Мальчик на улице к Вам подбежит и скажет, например, что завтра доллар будет стоить 70 р. Вы ему поверите? То есть как на форуме Вы получили от него сообщение. А если Ваш друг, которого вы знаете с первого класса, а друг он Ваш потому что все эти годы Вы доверяли ему и он никогда не говорил вранья, скажет, допустим, что сониэриксон телефоны лучше самсунга. Вы можете ему поверить с большей вероятностью?
    Что ж народ должен думать после того как чел с 2-мя сообщениями начинает говорить что лучше, а что ваще никак.

    p.s.: примерно такая мысль... если где слова пропустил, извините, набрал на одрном дыхании.

    credit.WMTransfer

  • Господин Slogno! Я больше по поводу ФК не буду тратить время что-то объяснять вам или кому - либо еще! Я уверен - это бесполезно! А что касается брокеров, у которых есть МТ4 - я согласен не нужно выбирать тех, у кого есть только МТ4 - у них должны быть и собственные платформы. Любой солидный брокер таковые имеет. И совет: если вы хотите защитить честь вашего брокера, то вам нужно поменьше и поскромнее оправдывать его действия. А "не бить себя в грудь кулаком и рубашку на себе рвать" - очень на рекламу похоже :1: -опытные люди это сразу увидят! Вы бы о профите беспокоились, а не репутации вашего брокера(извините, ДЦ)!:хехе:

  • А как я могу на форуме беспокоиться о профите? Это другая часть моей жизни и как ее совместить с форумом ума не приложу. А рубашку я а себе рвать не привык - потом еще покупать придется.Но все равно, благодарен за внимание. И еще по поводу скромности - по всей жизни вижу, что люди напоминают о скромности, когда не могут добиться силой. Скромность - это серость.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

    Исправлено пользователем slogno (02.02.09 16:59)

  • Кстати, я и не отрицаю вашего опыта в рекламе. А о репутации моего брокера мне беспокоиться не надо - он сам позаботится. А вот о честном имени заботиться надо: не люблю, когда при мне опускают кого-либо бзнаказано, а потом говорят, да ты че - я ведь шутил.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

    Исправлено пользователем slogno (02.02.09 17:07)

  • Ну и какой в итоге брокер то самый хороший?

  • Кому что нравится. Проверяйте, пробуйте.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • Пока проверять буду, все деньги ДЦ отберет уже судя по дискуссии ))

  • На этот случай есть учебные счета. А просто так проверять ничего не изучая из теории анализа и управления капиталом - только на везение надеяться (изучать можно на практике - не обязательно зубрежкой в классах).

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • ога) слушайте его больше))) теханализ изучают и книги читают почти все))) Однако при этом 99% сливает) Хм.. как же так.. ведь в книжке написаннно.. все указывало на разворот.. а она.. ц...ко еще 200 п вверх проперла.. о горе мине горе :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
    Какой Дц лучше хз.. по моему все нормальные.. крупные) НО ! ВО ВСЕХ! Свои подводные камни))) Нет идеального.. ну для трейдера)) Ну вы подумайте.. зачем им вас кормить?.. или вы наивно полагаете что дц живут со спреда .. бугога :ха-ха!:
    Но не смаря ни на что))) Мне это нрависа :tease:

  • Нда, как логика у людей сильна! То что для торговли на фондовом рынке образование требуется - это все признают, когда дело до форекса доходит, так здесь не то что книжку почитать лень, а даже графики поизучать. А потом стонут - ДЦ не со спреда живут. Все теханализ изучали - а задумывались, что его создавали для фонды, а форекс очень сильно отличается? А проверяли, то вам авторитеты наболтали? Ах нет? Времени не было - надо же было куш сорвать. Ну так извините, быстро только мышки плодятся, им главное только не мешать
    И откуда у вас эти 99%? Если судить по своему окружению, то это больше половины в прибылях именно по форексу. Ну так это мое окружение, я свое окружение сам выбирал и по этой статистике ни о чем судить не берусь. А вот NFA в Америке по опросу за 2006 год говорит, что 16%. А на форумах всяких ДЦ циферки еще поболее будут. Ну тут конечно вы скажете ,что врут. Ну говорите.
    А кто вас кормить вообще должен? Кроме мамы с папой некому заботиться. Если считаете, что кто-то должен кормить - сидите дома, не ходите в Африку гулять. А если ищете место где самому селать деньги - тут думать приходится.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Уважаемый, я читаю ваши посты и стереотипность вашего мышления просто доводит меня до истерики. В хорошем смысле этого слова, я читаю и смеюсь, смеюсь так как никогда не смеялась. И вообще я тетенька большая ужо и маму с папой давным давно сама уже содержу. И без всяких умных книжек :tease: про 99% ну навернео слишком много трейдеров в окружении и только единицы с разных городов действительно имеют по крупному)) :бебебе: Мне дак и хорошо, что оне сливают)0 Надо же ДЦ с чего то мине деньги платить :ха-ха!:

  • я вот на форексе не ради денег а ради развлечения
    сегодня USDCAD взлетом и падением хорошего адреналина дал - не в том суть что я на этом $1500 нагрел - просто как будто на горных лыжах прокатился

  • :friends: понимаю))) а вы попробуйте даксом торговать)) там не просто горные лыжи будут но и.. кое что есчо :ха-ха!: главное не сц.. ть)))

  • не понял сарказма - или видать на даксе прогорели? тогда мои соболезновония - хотя это тоже адреналинчик

  • :)))) Вы только в меня камнями не бросайтесь - это не реклама... просто позабавила упертость http://fxclub.ru/moscow_news/2009/02/06/4905.html

  • а вот про эту конторку :
    http://www.systemforex.org
    может кто что-нибуть сказать ?
    ----
    я там за 2 дня на учебном счете 20% прибавил, но что -то появилось впечатление что играю с ботом!
    и почуствовал аналогию с ПК игрой в карты - типа покера где девушку раздеваешь :-) - так все предсказуемо

  • В ответ на: :)))) Вы только в меня камнями не бросайтесь - это не реклама... просто позабавила упертость http://fxclub.ru/moscow_news/2009/02/06/4905.html
    :eek:
    неужели так бывает?!

  • ага. особенно про первую часть - слив 32 депо.

  • В ответ на: Технический и фундаментальный анализ - это МИФ, в который верят многие трейдеры. Если бы это было бы не так, то давно была бы выведена ЧЁТКАЯ ФОРМУЛА ЗАРАБОТКА, используя технический и фундаментальный анализ.
    Такая формула выводится как минимум ежемесячно. Трейдер, вывевший эту формулу успевает "хапнуть"... а потом рынок по принципу обратной связи компенсируется и методика становится недействуещей или малоэффективной и надо начинать всё сначала.
    Грааль невозможен не потому что его в принципе нельзя найти, а потому что если он будет неизменным достаточно продолжительное время, то рынок умрёт. Ведь если ВСЕ начнут зарабатывать, то где для этого возьмуцца деньги???

    И ты, Брут...

  • В ответ на: иначе они и дальше будут сливать свои депозиты, прочитав по 3 раза Вильямса, Наймана, Швагера и др.
    Все эти уважаемые господа писали о том как работать на БИРЖЕ (фьючерсы, СФД, акции), а вовсе не о том, как работать на ФОРЕКСЕ.
    Билл который Вильямс неоднократно публично предупреждал пипл от том, што его система на ФОРЕКСЕ не работает. :спок:

    И ты, Брут...

  • В ответ на: все указывало на разворот.. а она.. ц...ко еще 200 п вверх проперла.. о горе мине горе
    Стопы на 20 пипсов ставить не пробовала?... ну или на 50 (рекомендуемо на еврике, хотя я пока остановился на 35) :миг:

    И ты, Брут...

  • В ответ на: И откуда у вас эти 99%?
    Если судить по текущей статистике конкурса на реальных счетах ДЦ Альпари, то в плюсе с прибылью более 10% за первую неделю торгов гдето 30 чел из всех участнегов (а всего их там в районе 1000 чел). Так что "реальные" деньги зарабатываеют действительно менее 1% трейдеров, ещё процентов 10-15 трейдеров выходят в ноль, остальные сливают, кто больше, кто меньше. Конечно, это не значит что тому, кому повезло снять банк сегодня будет везти всегда, а те кто сегодня сливают или работают в ноль, завтра не смогут взять хороший профит. Просто на длительном промежутке времени (10 лет и более) наврядли приемлемую прибыль с ФОРЕКСА поимело более 10% трейдеров.
    */Приемлемую, это в смысле хотя бы раз в пять больше, чем еслиб они положили на это же время свои бабки на срочный депозит в любой банк. И повторюсь, на ФОРЕКСЕ... на бирже лучше торговать получается у гораздо большего числа трейдеров.*/

    И ты, Брут...

    Исправлено пользователем Juliy Caesar (09.02.09 03:59)

  • В ответ на:
    В ответ на: все указывало на разворот.. а она.. ц...ко еще 200 п вверх проперла.. о горе мине горе
    Стопы на 20 пипсов ставить не пробовала?... ну или на 50 (рекомендуемо на еврике, хотя я пока остановился на 35) :миг:
    +1 а еще есть такое понятие как стоп с разворотом для таких ситуаций

  • В ответ на: :)))) Вы только в меня камнями не бросайтесь - это не реклама... просто позабавила упертость http://fxclub.ru/moscow_news/2009/02/06/4905.html
    Предполагаю,что теоретически это реально. Но человек играл не на последние гроши. Почему бы и нет.Деньги идут к деньгам.Удивляет,что если это правда,как выдали столько денег.Могли бы просто тупо обнулить счет - мол ниче не знаем,денег не было.А так реклама хорошая.И я попробую.Где еще мильён то заработать за пару месяцев с входом в 1000 $.

  • В ответ на:
    В ответ на: иначе они и дальше будут сливать свои депозиты, прочитав по 3 раза Вильямса, Наймана, Швагера и др.
    Все эти уважаемые господа писали о том как работать на БИРЖЕ (фьючерсы, СФД, акции), а вовсе не о том, как работать на ФОРЕКСЕ.
    Билл который Вильямс неоднократно публично предупреждал пипл от том, што его система на ФОРЕКСЕ не работает. :спок:
    Самое забавное, что как раз эта система на фунте и евро в 2003 году лично мне давала прибыль. Но дальше не знаю, ушел от нее. Правда фильтровал часовые сигналы дневными. А еще в последней книге (Торговый хаос 2), тот же Билл пишет, что торгует на 30 мин. фунта.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • В ответ на: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Уважаемый, я читаю ваши посты и стереотипность вашего мышления просто доводит меня до истерики. В хорошем смысле этого слова, я читаю и смеюсь, смеюсь так как никогда не смеялась. И вообще я тетенька большая ужо и маму с папой давным давно сама уже содержу. И без всяких умных книжек :tease: про 99% ну навернео слишком много трейдеров в окружении и только единицы с разных городов действительно имеют по крупному)) :бебебе: Мне дак и хорошо, что оне сливают)0 Надо же ДЦ с чего то мине деньги платить :ха-ха!:
    Да мне пополам стереотипность или нет, главное, что это моя система убеждений и она на своей жизни сфомирована. То что вы зарабатываете и кого-то содержите - поздравляю. Но я и не говорил ничего против, почему это упрек мне? По поводу ДЦ и банков мне тоже пополам откуда они берут деньги, главное, что они их платят и не катают. Только к сожалению мое мнение не из размышлений и гипотез , притянутых своими эмоциями за уши, построено, а на долгом опыте работы с банками и пониманием что банк может слямзить, а что хотел бы, да слишком хлопотно.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • В ответ на:
    В ответ на: И откуда у вас эти 99%?
    Если судить по текущей статистике конкурса на реальных счетах ДЦ Альпари, то в плюсе с прибылью более 10% за первую неделю торгов гдето 30 чел из всех участнегов (а всего их там в районе 1000 чел). */
    А я считаю, что отношение победителей к проигравшим для людей торгующих первую неделю говорит только о везении. И никак о статистике успешности трейдинга как бизнеса. Или вы уже попробовали одну недельку поторговть на оптовом рынке, недельку повыпускать молочную продукцию, недельку поработать в недвижимости, а потом решили - а ну их всех, в этих видах бизнеса выживает только везунчик, и пойти снова на зарплатку жить?

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • В ответ на:
    В ответ на: И повторюсь, на ФОРЕКСЕ... на бирже лучше торговать получается у гораздо большего числа трейдеров.*/
    Ничего против фондового рынка не имею. Полностью согласен, что теханализ был создан для фонового рынка и там по нему играть проще, чем на форексе.
    Думаю, то выход России из кризиса теперь привязан и к фондовому рынку.
    Д.Медведев подписал закон об ответственности за манипулирование ценами на рынке ценных бумаг.
    Можно получить до 7 лет, если докажут (а при желании все можно) что ты использовал инсайд или давил цену.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • только в начале с полгода -год учится надо :спок:

    "Сделал дело налей смело"

  • В ответ на: Билл пишет, что торгует на 30 мин. фунта.
    Он контракты торгует, а не на споте... а там маленько подругому всё. (По крайней мере я такую инфу читал, приводились слова самого Б.В.)
    Система нормальная, надо только фильтровать её сигналы хорошо, я тоже смотрю на фракталы, они действительно в большинстве случаев работают... только на споте результат не такой получается как на контрактах, надо всегда руку на пульсе держать, стопы выбивает на раз, или профит не получается зафиксировать нормально. Тоесть, формально сигналы работают, депо тока не растёт.
    В ответ на: отношение победителей к проигравшим для людей торгующих первую неделю говорит только о везении
    Ага, тока везунчиков там из 30 едвали один. Остальные уже завсегдатаи, достаточно посмотреть архивы предыдущих конкурсов. Так что за неделю уже складывается боле-менее нормальная статистика, которую можно экстраполировать с достаточно большой долей вероятности.

    И ты, Брут...

    Исправлено пользователем Juliy Caesar (10.02.09 19:30)

  • В ответ на: не понял сарказма - или видать на даксе прогорели? тогда мои соболезновония - хотя это тоже адреналинчик
    Эта.. я что то пропустила? Где вы видите сарказм?
    Видетили я вероятно отличаюсь от всех тех людей, что вы встречали на своем пути, и мне не ведомо о чем вы говорите. Это была как бы поддержка.. вас... в том, что адреналин .. и все такое.. Я нигде не писала что я чтоли слила, так что ваши сочувствия мягко говоря не уместны. Напротив, предложила вам чудесный интсрумент, ан котором можно быстро делать деньги. .если вам кажется, что вас везде окружают враги и все относятчя к вам с сарказмом, то это комплекс не полноцености и вам на психологический нужно. Я искренне и дружески отнеслась к вам..

    2 Юлий Цезарь.. уважаемый Юлик, а вам не сложно не делать такой заумный вид и не давать мне советов?)) Вы стейт то покажите слитый)) и второй тоже)) А потом умничайте) Или вы скажете, что походы дц за стопами в виде шпилек вы еще не встречали? Стопы придумал трус) как и тормоза)))
    а то что там что то на 200 п куда то ушло.. ну что же)) я сама себе стоп, и в своем уме пока что)) не держать такие убытки))

    А у меня тут свежая инфа про ДЦ))) Эквити - новая молодая контора, развивающаяся)) В общем делать там нечего))) Начинаешь по какому то инстурменту косить - его просто как не ликвидный для торговли запрещают(( у товарища сделки анулировали с утра заработал 1000 к вечеру уже отменили все)) Деньги правда 1 раз вывели)) Но что то.. как то за 2 недели всего сотрудничества с ними.. создалось впечателние, что не нуна туда)

    Фибо групп))) Ничего так себе контора) вводит - выводит деньги нормально, ордера номарльно открываются.. болевой порог.. высокий)) Только спред великоват на мой взгляд)) ну да и ладно)

    Форекс бест.. особеннность - динамический спред - пока не много заработал все путем открывают очень быстро. Правда елси вдруг утроил за пару часов депозит, спред как то резко начинает разъезжаться, соответствено тейки и прочие ордера - не срабатывают(( плохо

    Пробую найти ДЦ с высоким болевым порогом дальше) СМС на очереди)

    Исправлено пользователем TDI5 (11.02.09 03:30)

  • Чудилка ты... я ж разве тебе советы давал. Или ты таки те слова про себя писала? Тогда я точно у тебя учиться торговать не буду... уж звиняй.
    По поводу слитого. Подавляющее большинство по первости сливает. Это плата за опыт. И если ты не брешешь насчёт слитого тобой, то пока что у нас примерно одинаково. :спок:

    Надеюсь таки на твоё понимание... не тормози, короче. :миг:

    И ты, Брут...

  • А теперь по делу.
    В ответ на: походы дц за стопами в виде шпилек вы еще не встречали?
    Встречал... только у меня пока эти шпильки составляли не более 5 пипсов (г-г-г-г). А шпильку на большее количество пипсов в нормальном ДЦ элементарно оспорить... а в ненормальном просто не надо торговать... да и вообще, ты не видишь штоли, что я говорю - торговать надо КОНТРАКТАМИ. А форекс-спот это больше рулетка, чем игра на бирже.

    И ты, Брут...

  • В ответ на: А форекс-спот это больше рулетка, чем игра на бирже.
    Ну не совсем рулетка. Он просто другой, для него еще писать теханализ надо.
    Торговать и на споте можно, закономерности тоже есть. Спот отличается тем, что в отличие от контрактов, акций и т.д. где народ один и тот же толчется, только мнение меняется, на споте меняются сами группы игроков, америка тянет одеяло на себя, европа, к себе , япония и нашим и вашим. Поэтому тренд на споте меньше по длительности, другой по геометрии. Кроме того, на споте его ломают кредитные потоки по керри трейду, что опять выбивается из привычного вида. Опять таки бесконечная ликвидность спота тренды по другому завершает.

    Зато есть то, чего нет на контрактах - техническое начало банковской сессии дает понимание развитие событий на сессию к примеру.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • В ответ на:
    В ответ на: не понял сарказма - или видать на даксе прогорели? тогда мои соболезновония - хотя это тоже адреналинчик
    Эта.. я что то пропустила? Где вы видите сарказм?
    Видетили я вероятно отличаюсь от всех тех людей, что вы встречали на своем пути, и мне не ведомо о чем вы говорите. Это была как бы поддержка.. вас... в том, что адреналин .. и все такое.. Я нигде не писала что я чтоли слила, так что ваши сочувствия мягко говоря не уместны. Напротив, предложила вам чудесный интсрумент, ан котором можно быстро делать деньги. .если вам кажется, что вас везде окружают враги и все относятчя к вам с сарказмом, то это комплекс не полноцености и вам на психологический нужно. Я искренне и дружески отнеслась к вам..

    2 Юлий Цезарь.. уважаемый Юлик, а вам не сложно не делать такой заумный вид и не давать мне советов?)) Вы стейт то покажите слитый)) и второй тоже)) А потом умничайте) Или вы скажете, что походы дц за стопами в виде шпилек вы еще не встречали? Стопы придумал трус) как и тормоза)))
    а то что там что то на 200 п куда то ушло.. ну что же)) я сама себе стоп, и в своем уме пока что)) не держать такие убытки))

    А у меня тут свежая инфа про ДЦ))) Эквити - новая молодая контора, развивающаяся)) В общем делать там нечего))) Начинаешь по какому то инстурменту косить - его просто как не ликвидный для торговли запрещают(( у товарища сделки анулировали с утра заработал 1000 к вечеру уже отменили все)) Деньги правда 1 раз вывели)) Но что то.. как то за 2 недели всего сотрудничества с ними.. создалось впечателние, что не нуна туда)

    Фибо групп))) Ничего так себе контора) вводит - выводит деньги нормально, ордера номарльно открываются.. болевой порог.. высокий)) Только спред великоват на мой взгляд)) ну да и ладно)

    Форекс бест.. особеннность - динамический спред - пока не много заработал все путем открывают очень быстро. Правда елси вдруг утроил за пару часов депозит, спред как то резко начинает разъезжаться, соответствено тейки и прочие ордера - не срабатывают(( плохо

    Пробую найти ДЦ с высоким болевым порогом дальше) СМС на очереди)
    Впечатление ,что говорите не о ДЦ а о интернет казино или о букмекерской конторе.Поделитесь информацией.
    Сам хочу поработать на этом поприще.Нужно оптимальное ДЦ,без подводных камней.

  • ДЦ без подводных камней не существует. Я назвала тех, кто по крайней мере выводит деньги точно и гарантированно. А это как я понимаю главное в этом деле. А сливать без разницы в каком, там условия для всех одинаковые. Ориентироваться на демосчет не имеет смысл - это все .. (цензура). Я на демо счету за несоклкьо часов на даксе с 5000 делаю 40 000))) Результатт повторен неоднократно, на реале увы, таких подвигов на даксе совершить не удается) Причина как я вижу, немного отличаются котировки.. графики минутные елси сравнить - есть разница, но это не принципиально.. - открытие.. там мгновенное и без просклаьзывания, а на реале, особенно елси вы зарабатываете.. и не плохо.. и не дай бох пипсовкой.. открытие у вас будет или от 5 секунд и дольше а цена уже уйедт и откроют вас разумеется по худшей, или спред разъедется и вас сразу в большйо минус откроют, или проскальзывание будет такое, что вы пожалеете, что вообще вылезли со своей позой))) Разумеется те, кто торгует долгосрочно таких проблем не испытывает, однако учитывая, что люди кладут на депозит в среднем 100 - 200 баксов.. то даже лотом 0,01.. встать не в сту стороун пунктов на пицот мало не покажется.. можно ждать неделю.. и закрыть космический минус чтобы хоть чтото сохранить.. а потмо о чудо! именно с этого места где вы закрыли)) и начинается разворот и бла бла бла....... в общем.. Я лично не могу долго стоять. мне проще зашла - схватила кусочек пирога - -и обратно в норку выжидать удобного момента)) Так что обученеи настоящее будет у вас уже сразу на реале)) Не знаю как там насчет теханализа и прочего.. но вот по психологии трейдинга может епочитать литературу. Очень много значит. Когда то один человек.. сказал мне приручишь нервы - приручишь рынок)) Спасибо ему) золотые слова. Дело в том, что когда позиция в плюсе, в ней сложно оставаться.. путсь лишние 30 секунд которые удвоят плюс.. пофиг)) с первых долларов уже.. внутри чувство - сваливать)) А вот когда позиция уходит в ммииииииииииииииииинус.. начинается.. ой.. блин ну давай.. давай родная.. ну куда же ты?!?!.)))) и вот пока трейдер ждет чуда.. отката.. божьей помощи минус растет.. потмо наступает како йто момент когда минус становистя психологически не компфортным.. трейдер быстро переводит его в свою национальную валюту и понимает - это капец)) и закрывает позицию, типо да пошло все нафиг.. а потом.. потмо он думает. ах так!! щас.. я.. всех порву! втот щас.. встану и в 2 раза больше заработаю.. и пытается отиграться)) Это очень распростарненная ошибка)) так низя) тк депозит быстро оканчивается) лучше пойти погулять и сесть за комп со свежей головой через день)
    Пробуйте)) в общем) И еще.. помните жадность - один из главных врагов трейдера)) часто ыбвает что плюсовая поза уходит в глубокую ж...................)))) так тчо нужно всегда точно знать когда остановиться и зафиксироватьприбыль. и стремитсья к тмоу тчобы убытки ен были больше прибыли))
    Я вот сегодня пожадничала ога)))) :смущ:теперь опять полгода не буду :ха-ха!

  • TDI5 спасибо Вам за разьяснения !!! А как Вы думаете на Форекс Клубе говорили об супер успешном китайце и еще об одном миллионере,это правда или реклама ???

  • Китаец на выставке был в Пекине, его по телеку показывали, а вот насчет миллионера - бог его знает. Хотя это не первый пример года четыре назад такой же перец был. Проблема в том, что пока начинаешь торговать - мечтаешь о миллионе, а когда уже имеешь тысяч 8 - 10 в месяц, дальше сильно напрягаться не тянет. Чтобы миллионером стать надо действительно упертым быть.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • В ответ на: ...пришла в голову безумная идея попробывать поиграть на рынке Форекс.Очень много брокерских контор.Как выбрать ? .... И вообще стоит ли новичку суваться туда с целью заработать ?Хочу услыщать мнение и советы реальных игроков.
    1 Кто там играет, тот доигрывает и уходит, заплатив за свою игру.
    2 Идея действительно не лучшая. С чего Вы взяли, что слёту справитесь с профессией, которой кормятся единицы и за которую платят в банках хорошие бонусы?
    3 Для слива разницы нет, какая контора, да и не профи вряд ли поймёт разницу. А профи или реально зарабатываюшие из местных контор не выбирают. Есть единицы всемирно известных в этой сфере, достойных и проверенных компаний, банков. Когда станете зарабатывающей сами всё узнаете или если необходимо, в чём я сомневаюсь, т.к. как уже сказал: новичёк едва ли поймёт, то найдёте и спросите у разбирающегося человека, а не будете спрашивать на форуме. Где могут сказать что угодно.
    4 Новичку суваться не стоит, забудьте рекламу: "Играть на бирже просто!" - это только реклама. Если захотите посвятить торговле всё своё время и действительно научиться, то найдите зарабатывающего трейдера (как сказал тут один товарищь), желательно даже из знакомых и просите его Вам помочь. Курсы тут ... мимо. При этом до стабильной прибыли меньше года даже не закладывайте!
    В ответ на: ...А как Вы думаете на Форекс Клубе говорили об супер успешном китайце и еще об одном миллионере,это правда или реклама ???
    Судя по такой торговле человек именно играет, как в казино, всем депо. Не думайте, что так получают стабильный доход. О том, что он потом опять всё слил Вам вряд ли напишут.

    Главное не становиться заложником своей позиции!

    Исправлено пользователем Skolovenin (14.02.09 03:09)

  • В ответ на:
    В ответ на: ...пришла в голову безумная идея попробывать поиграть на рынке Форекс.Очень много брокерских контор.Как выбрать ? .... И вообще стоит ли новичку суваться туда с целью заработать ?Хочу услыщать мнение и советы реальных игроков.
    1 Кто там играет, тот доигрывает и уходит, заплатив за свою игру.
    2 Идея действительно не лучшая. С чего Вы взяли, что слёту справитесь с профессией, которой кормятся единицы и за которую платят в банках хорошие бонусы?
    3 Для слива разницы нет, какая контора, да и не профи вряд ли поймёт разницу. А профи или реально зарабатываюшие из местных контор не выбирают. Есть единицы всемирно известных в этой сфере, достойных и проверенных компаний, банков. Когда станете зарабатывающей сами всё узнаете или если необходимо, в чём я сомневаюсь, т.к. как уже сказал: новичёк едва ли поймёт, то найдёте и спросите у разбирающегося человека, а не будете спрашивать на форуме. Где могут сказать что угодно.
    4 Новичку суваться не стоит, забудьте рекламу: "Играть на бирже просто!" - это только реклама. Если захотите посвятить торговле всё своё время и действительно научиться, то найдите зарабатывающего трейдера (как сказал тут один товарищь), желательно даже из знакомых и просите его Вам помочь. Курсы тут ... мимо. При этом до стабильной прибыли меньше года даже не закладывайте!
    В ответ на: ...А как Вы думаете на Форекс Клубе говорили об супер успешном китайце и еще об одном миллионере,это правда или реклама ???
    Судя по такой торговле человек именно играет, как в казино, всем депо. Не думайте, что так получают стабильный доход. О том, что он потом опять всё слил Вам вряд ли напишут.
    Во всем с вами согласен, уважаемый Skolovenin. Только решил внести некоторую поправку: действительно из местных новосибирских брокеров выбирать никого не стоит. И как я писал раньше, можно с уверенностью работать с американскими и лондонскими брокерfми, деятельность которых регулируются NFA и FSA. Лично я уже 1,5 года работаю с ODL Securities,London (www.odlmarkets.com). И я точно знаю, что это не кухня. Может сложно поверить здесь будет некоторым, но исполнение действительно идеальное. Если и происходит проскальзывание (на новостях, например), то в ту сторону, куда летит рынок. То есть сделка спокойно может открыться СРАЗУ В ПЛЮСЕ! :улыб:Кстати, могут и физическую поставку валюты осуществить по вашей сделке. Но я работаю в Новосибирске с их представителем брокерской компанией "Альфа Брокер Капитал"(www.abcbroker.ru), лицензированный брокер ФСФР. Спред правда шире у них на один пипс, чем у ODL, но зато удобнее и ближе. А также они деньги выводят за1 день, и мои доллары конвертируют в рубли по курсу, очень близкому к курсу ЦБ на день вывода, а это намного выгоднее(на 2-7%), чем продавать их банку. И еще ряд преимуществ...но это мое личное мнение...пока все устраивает... :спок:

  • В ответ на: :respect: посмарела графики)) все сбылось только позже)) может в этой ветке буим сигналами меняться? :tease: а потом процентами делитсья)
    Здравствуйте, TDI5! Я не против при свободном времени ;), но, видимо, у нас с вами стратегии разные, у вас,как я понял, сверхкраткосрочные позиции. А я работаю внутри европейской и американской сессий...

  • В ответ на:
    В ответ на: И поверьте, ДЦ устроит вам препятсвия для зарабатывания, что намного увеличит вероятность вашего "слива".А затем придумает множество отговорок и "логичных" причин проигрыша вашего депозита, чтобы вы завели деньги снова!!!! Я не говорю, что в FXclube, broco, alpari зарабатывать нельзя!!!Конечно, можно... Но зачем подвергать свои деньги дополнительному риску?! Можно работать с честным БРОКЕРОМ, который имеет необходимые лицензии и ЗАИНТЕРЕСОВАН в росте вашего депо!!! причем у таких брокеров есть и фиксированные спреды! А нетто-позицию клиентских сделок они выводят на реальный рынок, тем самым не беря на себя никаких рисков!!!
    А исполнение у них просто великолепное! Вы, наверное, еще такого не видели!:миг:
    а) на любую хитрую ж найдется свой винтовой... ну и так далее)) из всех палок примененных ко мне ДЦ им навернео уже остается просто нафиг обнулить депозит и скзаать - что а все) не было такого счета)) Ибо от всех палок можно увильнуть а еще и в свою сторону их перевернуть)
    Ну почти от всех)
    б) нормальные брокеры.. хи хиих.. от 10 Кбаксов.. и то это кажется минимум.. все отсальное кухни)))
    Но елси вы вдруг знаете где можно с 5К открытьс яи торговать и это буит брокер а не кухян и я могу пипсовать хоть до посинения, хоть по пицот сделок за вечер и хоть 500 тыз сделать с 5 к)) то будьте добры поделитесь информацией)) ибо все что я знаю гед я торговала за это время, все енто кухни)) :beee: :beee:
    У указанного мной выше брокера минимальный депозит 1000 USD. А также есть и другие доступные инструменты, помимо валютных пар. Насчет пипсовки не знаю, как у них - не работал так никогда. Можете позвонить и узнать... Но точно знаю про исполнение и вывод - надежно!

  • кстати, сейчас в "Broco" проходит акция, дают 50$ на счет при прохождении теста на знание финансовых рынков, вопросов там всего 12, поэтому можно считать, что 50 баксов у вас уже в кармане.
    Акция будет интересна людям, кто не имеет средств для начала своей торговли. так что, господа, дерзайте :tease:

    The Juice was worth. The Squeese

  • В ответ на: кстати, сейчас в "Broco" проходит акция, дают 50$ на счет при прохождении теста на знание финансовых рынков, вопросов там всего 12, поэтому можно считать, что 50 баксов у вас уже в кармане.
    Акция будет интересна людям, кто не имеет средств для начала своей торговли. так что, господа, дерзайте :tease:
    А деньги снимаемые или только на раскрутку?

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • В ответ на: У указанного мной выше брокера минимальный депозит 1000 USD. А также есть и другие доступные инструменты, помимо валютных пар. Насчет пипсовки не знаю, как у них - не работал так никогда. Можете позвонить и узнать... Но точно знаю про исполнение и вывод - надежно!
    А минимальный лот и градация лота какие?
    Какие то требования еще неозвученные есть?
    Вывод денег по персональной заявке с печатью ли личный кабинет?
    Если через Альфа брокер, то русскоязычная поддержка подразумевается?
    Насчет 1 дня уж очень сомнительно - обычные банковские платежи идут не всегда так, ну да бог с ним, если опыт есть, то канает.
    Где представительство то?

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • тока на раскрутку

    The Juice was worth. The Squeese

  • ога)) а еще там платформ завались)) всяких разных)) А для любителей пипсовки strategy runner, кажется так,пишется, ввели)) лепота открытие за долю секунды)) :tease: не буду тыкать пальцем на фк :biggrin: везде свои плюсы и минусы))

  • В ответ на:
    В ответ на: У указанного мной выше брокера минимальный депозит 1000 USD. А также есть и другие доступные инструменты, помимо валютных пар. Насчет пипсовки не знаю, как у них - не работал так никогда. Можете позвонить и узнать... Но точно знаю про исполнение и вывод - надежно!
    А минимальный лот и градация лота какие?
    Какие то требования еще неозвученные есть?
    Вывод денег по персональной заявке с печатью ли личный кабинет?
    Если через Альфа брокер, то русскоязычная поддержка подразумевается?
    Насчет 1 дня уж очень сомнительно - обычные банковские платежи идут не всегда так, ну да бог с ним, если опыт есть, то канает.
    Где представительство то?
    Минимальный лот - 0,1. Шаг 0,1. Вывод денег только через подписанное заявление или через интернет посредством ЕЦП (единую цифровую подпись). Поддержка, естественно, на русском.
    Альфа Брокер Капитал, представитель ODL Securities находится по ул. Щетинкина, 49( за оперным театром). abcbroker.ru

    Исправлено пользователем fxman (24.02.09 11:02)

  • Открыл я вобщем счет в Альфа Брокере..., недельки две поюзаю, поделюсь потом впечатлениями...

  • В продолжение слов об этом
    В ответ на: и вот пока трейдер ждет чуда.. отката.. божьей помощи минус растет.. потмо наступает како йто момент когда минус становистя психологически не компфортным..
    Как один профессор продает своим студентам двадцатидолларовую купюру за двести баксов.

    Каждый год профессор Макс Базерман продает студентам MBA из Harvard Business School двадцатидолларовую купюру намного выше номинала. Его рекорд – продажа $20 за $204. А делает он это следующим образом.

    Он показывает купюру всему классу и сообщает, что отдаст $20 человеку, который даст за нее больше всего денег. Правда, есть небольшое условие. Человек, который был сразу за победителем, должен будет отдать профессору ту сумму, которую он был готов отдать за $20.

    Чтобы было понятно – допустим два самых высоких бида были $15 и $16. Победитель получает $20 в обмен на $16, а второй человек должен будет отдать профессору $15. Таковы условия.

    Торги начинаются с одного доллара и быстро достигают $12-$16. В этот момент большинство студентов выпадают из аукциона, и остаются только два человека с самыми высокими предложениями. Медленно, но уверенно аукцион подходит к цифре $20.
    Понятно, что выиграть уже невозможно, однако проиграть тоже не хочется, ибо проигравший не только ничего не получит – он еще вынужден будет заплатить профессору номинал своего последнего бида.

    Как только аукцион переходит рубеж в $21, класс взрывается смехом. Студенты MBA, якобы такие умные, готовы выплатить за двадцатидолларовую купюру выше номинала. Действительно - комично и очень точно описывает поведение держателей степени MBA.
    Однако аукцион продолжается и быстро доходит до 50 долларов, затем до ста, вплоть до $204 – рекорд Базермана за свою преподавательскую карьеру. Кстати, во время тренингов профессор проделывает тот же трюк с топ-менеджерами и CEO крупных компаний – и всегда продает $20 выше номинала (полученные деньги тратятся на благотворительность).
    Почему люди неизменно платят за двадцать долларов больше денег, и что пытается показать профессор?

    У человека, особенно в бизнесе, есть слабое место – loss aversion или боязнь потери. Многочисленные эксперименты показывают, что человек себя ведет крайне нерационально и даже неадекватно, когда начинает терять деньги.

    Поначалу все студенты считают, что у них есть возможность получить халявные деньги. Ведь они не дураки и не станут платить больше двадцати баксов за двадцатидолларовую купюру. Однако как только торги доходят до $12-$16, второй человек понимает, что ему грозит серьезная потеря, поэтому он начинает бидить больше, чем собирался, пока аукцион не доходит до $21. На этом этапе оба участники потеряют деньги. Но кто-то потеряет всего доллар, а кто-то двадцать. Чтобы минимизировать потери, каждый человек старается стать победителем. Однако эта гонка приводит только к тому, что оба участника аукциона теряют все больше денег, пока размер потерь не достигает такой суммы, что глубже копать яму просто не имеет смысла.

    Таким образом, желание получить халявную двадцатку оборачивается потерями. Самое интересное, что есть масса данных – особенно на фондовом рынке и в казино – которые показывают феномен Базермана в действии. Человек начинает терять деньги. Вместо того, чтобы зафиксировать убыток, он надеется, что сможет отыграть проигрыш – и практически всегда теряет все больше и больше денег.

    Так что помните урок хитрого профессора – боязнь потерь ведет к бОльшим потерям. Фиксируейте убытки, пока они минимальны. Ну и никогда не доверяйте деньги человеку со степенью MBA.

  • goshaNSK Очень интересно....

    Добавлю сюда свою статью про то почему в форексе математическое ожидание всегда в пользу брокера?

    Всё просто. Представим обычную ситуацию, к примеру первоначальный депозит 100$ , трейдер допустим делает ставку на 10% депозита, то есть либо потеряет 10% либо выиграет 10%. Предположим он их выиграл. Теперь у него 110$. Далее он тоже делает ставку на 10% от депозита. Но депозит у него уже вырос, и ставка тоже возросла! Если он выигрывает то получает 121$.
    Предположим это очень удачливый трейдер и добрался он уже до депозита 200$ !
    Но на самом деле при увеличении депозита - НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ, поскольку риски остаются такими же, если трейдер по прежнему играет к примеру на 10% от депозита. Происходит только увеличение ставок (лотов).
    То есть вероятность слить первоначальный депозит 100$, точно такая же как и слить например заработанный депозит 200$. Вероятность слить депозит в 1000$ точно такая же как и слить депозит в 100$. Если играть на одинаковый размер процентов от депозита.
    Почему брокер почти всегда выигрывает? Брокер знает, поскольку риски слить ЛЮБОЙ депозит одинаковые, он не огорчается если человек заработал к примеру c депозита 100$, депозит 500$. Он знает что риск слить депозит 500$ такой же, что и слить депозит 100$, и произойти это может за тоже самое время. (ведь трейдер будет увеличивать ставки играя теперь на 10% от депозита 500$) Брокер знает что тредер почти никогда не будет останавливаться на заработанной сумме и будет продолжать ИГРАТЬ, а значит РИСКОВАТЬ.

    А когда трейдер начинает входить в просадку - происходит самое интересное.
    Допустим с депозита 200$, трейдер проиграл 10% от депозита и теперь у него 180$. У него есть 2 варианта, либо играть на 10% от 200 долларов, чтобы вернуть просадку, либо на 10% от 180$, но тогда вернуть просадку будет медленнее. То есть при проигрыше трейдер ВЫНУЖДЕН либо увеличивать ставки чтобы отыграться, либо отыгрываться очень медленно с небольшими ставками.
    Конечно многие не выдержат подолгу сидеть в просадке и захотят отыграться быстрее, поэтому увеличат ставки.
    Допустим эта увеличенная ставка не позволила отыграться, а наоборот ещё сильнее уменьшила депозит. И теперь депозит к примеру уменьшился на 25% от 200$. Депозит стал 150$.
    Дальше, чтобы выйти из просадки в 25% от 200$, нужно играть на ставку в 35% от 150$. То есть увеличение ставок здесь обязательно нужно, потому что размер депозита УМЕНЬШИЛСЯ, а значит надо увеличивать процент на который играешь. А это естественно подразумевает увеличение рисков и увеличение скорости слива депозита.
    Хорошо. Мы не хотим так играть и пойдём другим путём. Будем играть на обычные небольшие ставки даже при уменьшении депозита на 25%.
    Играем например на 10% от 150$. Но для того чтобы вернуться к 200$ нам нужно выиграть в этом случае 3 раза подряд !! То есть мы можем не увеличивать ставки, но в этом случае мы должны увеличить количество выигрышей подряд! А как думаете насколько это реально? А если слил депозит на 50%? То чтобы отыграться при осторожной игре со ставками по 10% от депозита, при очень удачном раскладе потребуется наверное много месяцев! А при неудачном произойдёт дальнейший слив депозита.

    В этом вся и суть почему брокер почти всегда оказывается в выигрыше. Чистейшая математика на его стороне. Даже не психология трейдера, а именно математическое ожидание.

  • :ха-ха!: этапраминя)))))))) Заметила сразу же.. что почему то чем больше депозит - тем меньше лот))

  • ув.TDI5, подскажите пожалуйста, как и с чего вы начинали? мои знания- абсолютный ноль, но очень охота попробывать себя в этом деле, а подсказать некому...( ведь все начинали с нуля)

  • Компания "Форекс Клуб" проводит акцию.
    - При покупке Карты мгновенного пополнения счета на 100$ вы получаете возможность прохождения дистанционного обучения на сайте Аадемии
    - При покупке Карты мгновенного пополнения счета на 200$ вы получаете обучающий комплект с 6 обучающими DVD фильмами и 6 учебниками в электронном формате, а также дистанционное обучение на сайте Академии.
    - При покупке Карты мгновенного пополнения счета на 300$ вы приобретаете указанный выше комплект и проходите очное обучение в классах Академии.
    Студенты, имевшие возможность сравнить программы обучения трейдингу, утверждают, что наша самая лучшая! :respect: Сравнивались не только Телетрэйд и Альпари, но и БКС

  • с чего начинала?)) да просто платформу скачала)) демосчет зарегистрировала и какое то время баловалась на демке потмо открыла счет мини в альпари и в ФК)) сначала быстро альпаришный раскрутила, потом слила оба))) потом еще раз пополнила.. по 20 баксов.. потмо открыла еще в двух конторах.. стратегия сама пришла.. )) но рынко переменчив.. мы всегда сидим на пороховой бочке) нужно иметь крепкие нервы и гибкую психику, чтобы успевать идти вместе с рынком)

    з.ы. да кстати мои знания до сих пор абсолютный ноль)) слова фибоначчи, ишимоку.. и прочие непонятности так и остались для меня китайской грамотой)) Просто смотрю графики, что то там вижу) и тыкаю кнопки вот и все)

    Исправлено пользователем Neakriss (08.03.09 03:57)

  • ОФФ А работу так и не нашла ? :хехе:

    Исправлено пользователем goshaNSK (10.03.09 13:34)

  • В ответ на: з.ы. да кстати мои знания до сих пор абсолютный ноль)) слова фибоначчи, ишимоку.. и прочие непонятности так и остались для меня китайской грамотой)) Просто смотрю графики, что то там вижу) и тыкаю кнопки вот и все)
    Я все это знаю, но тоже пришел к выводу, что ничего лучше самого графика нет.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • офф :eek: :eek: :eek: а зачем оно мне???

  • В ответ на: офф :eek: :eek: :eek: а зачем оно мне???
    ХЗ, но ведь искала же :хехе:

  • :eek: КОГДА??? :eek: Помню, что обанкротилось место, где я так сказать работала, и меня сократили.. в декабре это было.. однако.. я не помню, чтобы я искала работу.. да и там работа не работа а хобби на 1 час в неделю было)) так что хз о чем вы))

  • Всем доброго времени суток,прочитал тему и хочу поделиться,в основном касается новичков на фин.рынках,своим скромным опытом
    На рынке более 5 лет,конкретно на форексе,паралельно на фонде торгую,что касается валютного рынка то могу сказать с гарантией 100%,что чушь про то что на форексе можно стабильно зарабатывать после пары тройки месяцев обучения это не более чем брокерская замануха для новичков,все рекламные акции форексклуба и ему подобных насчет миллионеров за месяц,в узких кругах хорошо известны,а те кто считает что можно рубить бабло изо дня в день как на печатной машинке,добро пожаловать на сайт Альпари,в раздел архив ПАММ-счетов(для тех кто не в курсе,это инвесторские счета,которыми управляет трейдер) там таких умников которые посливали свои немаленькие депозиты(вход на ПАММ от3000$) просто масса,а тех кто реально зарабатывает(смотрите статистику тех же ПАММов) еденицы,это и есть реальность,а в кратце ИМХО конечно,если вы готовы потратить лет пять своей жизни и немалые средства то дерзайте,но путь будет очень непростой особенно первые пару лет,когда единственным вашим итоговм результатом будет слив
    Лично мне это обошлось 25000$ и четыре года из жизни,поверьте не самых приятных,но я остался и в данный момент началась отдача,не скажу что все безоблачно,так просто не бывает,но сейчас когода бахнул кризис я уж точно не парю голову по поводу работы,может миллионы и не сделаешь но на нормальную жизнь(при наличии счета от 5000$) хватит,спасибо всем кто прочитал данную мессагу,напомню что посвящается в основном новичкам,которые с горящими глазами представляют как из 100 зеленых вырисовывается мерин последней модели и т.п.,если есть вопросы пишите поделюсь опытом не жалко и абсолютно бесплатно:бебе:

  • Хотелось бы поинтересоваться у "Nsk 1975", что всё таки произошло за эти 5 лет, что позволяет теперь стабильно зарабатывать?

  • да ничего особенного не произошло,не мы придумали поэтому велосипед не изобретал,обычный путь проб и ошибок начиная с книжек,поисков гуру,покупки сигналов,попыток следовать советам других трейдеров ит.д и т.п,единственное я начинал сразу с реала и с немалой суммы,ну для меня по крайней мере,но как и все вообщем грааля не обнаружил,впрочем как и каких либо закономерностей,выработалось определенное чувство рынка,плюс багаж накопленного и по большей степени печального опыта,да и потом я уточнял что и сейчас не все так безоблачно,убыточные сделки есть и будут,так как убытки это часть игры,но в одном уверен в долгосрочном плане я по любому в плюсе,поэтому отдельные убыточные сделки меня давно не пугают
    Как сказал один американский финансист все чем я ценен своей партии это двадцать лет ошибок,так же и здесь чем больше опыта самого разнообразного в плане торговли тем он ценнее

  • Трудно с Вами не согласиться. Опыт и практика делают своё дело - трейдер начинает зарабатывать.
    Возможно святого грааля и не существует, однако закономерности поведения рынка, знание которых позволяет трейдеру принимать правильные решения, существуют, а "классиками биржевого жанра" пока ещё не описаны.
    Возможно кто-то в скором времени возмётся за их описание.

    С уважением к вам и вашим мыслям.

  • В ответ на: так что хз о чем вы))
    Ладно, это не по теме топика. Может я не так понял.

    ЗЫ кстати, мы с тобой на "ТЫ " общались )) На другом сайте. )))

  • В ответ на: Всем доброго времени суток,прочитал тему и хочу поделиться,в основном касается новичков на фин.рынках,своим скромным опытом
    На рынке более 5 лет,конкретно на форексе,паралельно на фонде торгую,что касается валютного рынка то могу сказать с гарантией 100%,что чушь про то что на форексе можно стабильно зарабатывать после пары тройки месяцев обучения это не более чем брокерская замануха для новичков,все рекламные акции форексклуба и ему подобных насчет миллионеров за месяц,в узких кругах хорошо известны,а те кто считает что можно рубить бабло изо дня в день как на печатной машинке,добро пожаловать на сайт Альпари,в раздел архив ПАММ-счетов(для тех кто не в курсе,это инвесторские счета,которыми управляет трейдер) там таких умников которые посливали свои немаленькие депозиты(вход на ПАММ от3000$) просто масса,а тех кто реально зарабатывает(смотрите статистику тех же ПАММов) еденицы,это и есть реальность,а в кратце ИМХО конечно,если вы готовы потратить лет пять своей жизни и немалые средства то дерзайте,но путь будет очень непростой особенно первые пару лет,когда единственным вашим итоговм результатом будет слив
    Лично мне это обошлось 25000$ и четыре года из жизни,поверьте не самых приятных,но я остался и в данный момент началась отдача,не скажу что все безоблачно,так просто не бывает,но сейчас когода бахнул кризис я уж точно не парю голову по поводу работы,может миллионы и не сделаешь но на нормальную жизнь(при наличии счета от 5000$) хватит,спасибо всем кто прочитал данную мессагу,напомню что посвящается в основном новичкам,которые с горящими глазами представляют как из 100 зеленых вырисовывается мерин последней модели и т.п.,если есть вопросы пишите поделюсь опытом не жалко и абсолютно бесплатно:бебе:
    Абсолютно верный пост. Но ведь здесь ничего удивительного нет. Ведь трейдер - это профессия, а чтобы быть профессионалом надо учиться! Сколько вам понадобилось времени, чтобы стать хорошим экономистом, юристом, программистом?Людям в первую очередь нужно понять, что форекс - это прежде всего труд, и это нелегкий труд! Но все постижимо при желании! И если вы чувствуете, что это действительно ваше(трейдинг), то в путь! Сначала нужно изучить теоретические знания(даже их полностью не дают не в одном ДЦ проигравшиеся трейдеры), а потом практика и практика. Затем демо, ну а только потом реал. При сопровождении опытного практикующего трейдера процесс изучения пройдет в разы быстрее(ИМХО). По моему, мнению при правильном обучении(не в ДЦ) можно научиться зарабатывать СТАБИЛЬНО 10-15% в течении 6-12 месяцев.

  • Все верно. Это действительно профессия, которой надо учиться. Причем, не только знаниям анализа рынка, но и знаниям себя, а также готовности к изменениям и быстрой адаптации к ним.

    По поводу обучения у профессионального трейдера - а кому это интересно учить? Мне, например, не очень интересно время терять, да и те кто сокрушается, что их некому учить, обучась, сами вряд ли будут дальше новичков пестовать. Но ведь так абсолютно везде, во всех специальностях. Учат те, кто любит учить. Только чему учат? После института все студенты тоже еще на практике доучиваются и часто все по другому начинают понимать.
    Хотя, если честно, я доволен, что обучался в ФК. В других ДЦ просто не пробовал. Но прекрасно понимаю, что то, чему я обучался, было полезно как основы, но дальше надо было двигаться только своим опытом.
    Одна проблема - на Форексе он стоит дороже, чем в любом другом бизнесе.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • плюспицот ....все верно....учится мало кто хочет...все хотят все и сразу...

    "Сделал дело налей смело"

  • Ну вот, в очередной раз очередной знакомый пришел жаловаться, что проигрался на форексе.
    Причем, он когда начинал советовал ему хоть минимальное обучение пройти. Пошел бы хоть в Форекс Клуб книжек купить и почитать на досуге. Все уверены, что счастье само придет, надо только во время сказать по щучьему велению.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • Выбрать брокера для торговли на рынке форекс можно здесь: http://www.broker.bdmi.ru

  • Уважаемые трейдеры!

    Ориентировочно 13 мая 2010 президент Группы компаний Broco Валерий Мальцев приедет в Новосибирск.

    Планируется мастер-класс «Практический трейдинг и инвестиции на финансовых рынках».
    Приходите послушать опытного трейдера и руководителя крупной брокерской компании, а также сможете задать все интересующие Вас вопросы ему лично!!

    Участие бесплатное.

    ЗАПИСЬ НА МАСТЕР-КЛАСС по тел. 202-07-28

    либо здесь http://www.brocompany.ru/meetings/?br=12323 (указывайте город и телефон)

    The Juice was worth. The Squeese

  • Главное не забывать на какой риск идешь!
    Форекс канторы не выходят на рынок, они покупают трансляцию котировок, да котировки реальные, но не забывайте Вы заключаете с брокером пари. А из выще сказаного вытекает все остальное......
    Нет связи, неверные цены, рынок закрыт и тд.
    Невозможность модификации ордера когда он в плюсе или невозможность его закрыть.....
    Если ты решил что все для тебя приемлемо, то вперед!!!

  • Моей системе например нестрашны отключения Инета хот на сутки.И риски просчитаны до 1000 пунктов просадки. Весь этот Форекс-математика уровня 6-го класса-жаль что у многих к этому возрасту головы уже другим были забиты.На Форексе можно реально и много зарабатывать.Конечно при условии выплаты брокером.Я например умудряюсь 40-50% в месяц делать.Правда тоже побаиваюсь вводить крупные суммы (Вдруг незахотят вернуть..) А до 1000 баков-платят нормально.Могу обучить в инд.порядке.Пишите в личку.

    п.3

  • В ответ на: Уважаемые трейдеры!

    Ориентировочно 13 мая 2010 президент Группы компаний Broco Валерий Мальцев приедет в Новосибирск.
    Ну и что? Сходил хоть кто-нибудь? Я бы послушал , как Мальцев оправдывается за арест счетов в штатах. Да только времени как раз не оказалось.
    Интересно, Форекс Клуб господина Ширяева пригласил для сравнения с Broco? Наверное, не случайно тоже в мае его навязывают.
    Хотя Ширяев - то это просто трейдер, вряд ли что-нибудь кроме своей стратегии сможет пиарить.
    Не знаю, пробовал его К-скальпинг проверить, но не по мне такая мелкая торговля. :tease:

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • В ответ на: Форекс канторы не выходят на рынок, они покупают трансляцию котировок, да котировки реальные, но не забывайте Вы заключаете с брокером пари.
    Интересно, выводы сделаны из попытки сделать свой ДЦ? Или быть может на основе долгого опыта работы в банке, обслуживающем "канторы"?
    Или из переноса технологии работы с акциями? :ха-ха!:
    У нас тут в Новосибе месяца два назад засветился миллиардер, заработавший 20-ку на акциях? Никто не задумывался над тем, какой объем торгов он должен был сделать в БКС? Или ему за определенную мзду нарисовали нужный?

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

    Исправлено пользователем slogno (19.05.10 18:47)

  • Торговать можно на любом инструменте, но самое главное чтобы прибыль была и забрать её без проблем.

  • И ведь не поспоришь! Правда не понятно как предыдущий пост связан с ранними?
    Ну с такой колокольни для меня даже Саксо банк хуже Форекс Клуба. В Саксе и глюков в торговле больше (у них видишь ли такое понимание рынка!) и деньги снять тяжелее - личные письма за подписью и прочее, и идут дольше, и счет валютный нужен, и налоговой ты виден по мама не горюй. Зато договор есть. Правда в ФК и сделки пересматривают в пользу клиента, чего не делают в других ДЦ, и снять деньги без проблем в любых количествах. Хотя, если честно, больше 9 штук гринов за раз не пробовал. Но больше и не нужно?
    А другие ДЦ - не знаю, по опыту чем красочнее себя расписывают, тем грустнее картина в реальности.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • Ты что так и не понял!!!!!! ПАРИ!!! Хочешь мы с тобой форекс кантору замутим и назовем её НАЁFX, 50 000$ котировки и программа менеджер и в перед, заливать бабушкам про выход на МВР!!!

  • У меня знакомый уже пробовал в Иркутске. Через пол года его уже разыскивать стали за невозвраты выплат.
    Не знаю, я предпочитаю по старинке, жить за счет собственной торговли на форексе.
    А ТЕБЕ советую - поробуй, открой! Потом хоть будет на чем научиться. :rofl:
    Люди всегда кричат о больном.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

    Исправлено пользователем slogno (21.05.10 13:07)

  • А шпильки и рынок закрыт!!! Я не смертник открывать такую контору!

  • Что-то на рынке прямо стояк какой-то. Для пятницы даже удивительно. Наверное что-то будет резкое. :хммм:

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • Я уверен, что налоговики попутали термины, 20 ярдов это анриал, все сделки такого объема в стране известны. Могу сказать, что было дело звали меня ифнс в консультанты, ну нет у них понимающих практиков в акциях (я про себя). Так вот скорее всего 20 это был доход, а не прибыль, а доход у человека который вложил 1 млн руб, при обороте 100 млн, по году будет 1,2 млрд, так что скорее всего это был доход. По поводу форекса у меня мнение особое и однозначно негативное. Новичкам надо на акции, и получать понимание экономических процессов!

  • То, что трейдеры такого масштаба наверняка должны быть известны всей стране - это факт.
    Но ведь никто не говорил по какому (или каким) инструментам прибыль была нащелкана! И скорее всего никого в ифнс это не интересовало.
    Думаю, было все прозаичнее, как сама жизнь. Пришел дядя, открыл счет, положил баблы, сделал небольшую сделку, через два дня все деньги снял, заявил ,что заработал на акциях. Стандартно дал откат "брокеру" за подписанную бумажку - и вот все легально - деньги у нового русского финансиста появились.
    А то, что это обычная практика и главный вид дохода для фондовых контор - так это давно известно.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • В ответ на: Пришел дядя, открыл счет, положил баблы, сделал небольшую сделку, через два дня все деньги снял, заявил ,что заработал на акциях. Стандартно дал откат "брокеру" за подписанную бумажку - и вот все легально - деньги у нового русского финансиста появились.
    А ничего, что такие махинации на раз-два проверяются?

  • Да что там проверяются, брокер налоговым агентом является и, мало того, что исчисляет налог за физ.лицо, еще и перечисляет денюжку, снимая её с депо. А здесь, я так понимаю инфа с налоговой прошла о подобном доходе.
    К тому же, что удивительного в таком доходе за тот период? Можно было не то что удвоится, учетвириться в легкую даже при "купи-держи". Было у человека 5 млрд. на начало года, стало 20.
    А может он управлял чужим баблом, которое зачислили на его имя. Маловероятно, но всё же.

  • В ответ на: еще и перечисляет денюжку, снимая её с депо.
    Вот-вот, то есть человек должен в конце реальных 20-30 ярдов взять. В предложенном выше сценарии там гораздо меньшие суммы проходят, а брокер суммы с десятью нулями из воздуха рисовать должен.

  • В ответ на: А ничего, что такие махинации на раз-два проверяются?
    У нас в стране много чего проверяться должно. Но как сказал ВВП "Если всех сажать, что работать будет?"
    А лично проверить несложно, найдите хорошего знакомого, который вас отрекомендует брокеру, сходите поговорите.
    По крайней мере знаменитый брокер "три буквы" спокойно на такое смотрит и делает. :appl:

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

    Исправлено пользователем slogno (17.06.10 15:11)

  • В ответ на: По крайней мере знаменитый брокер "три буквы" спокойно на такое смотрит и делает. :appl:
    Получается как с чиновниками - могут брать сколько угодно, до тех пор пока сверху кто-то прикрывает.

  • В ответ на: Да что там проверяются, брокер налоговым агентом является и, мало того, что исчисляет налог за физ.лицо, еще и перечисляет денюжку, снимая её с депо. А здесь, я так понимаю инфа с налоговой прошла о подобном доходе.
    К тому же, что удивительного в таком доходе за тот период? Можно было не то что удвоится, учетвириться в легкую даже при "купи-держи". Было у человека 5 млрд. на начало года, стало 20.
    А может он управлял чужим баблом, которое зачислили на его имя. Маловероятно, но всё же.
    Это представляете, если бы такая сделка реально была и к примеру через форексников, (это к тому что ветка про них) и к примеру ее бы не перекрыли на рынок, то наверняк кто-то из нынешних брокеров свернул бы работу. :dnknow:
    Кстати, если бы инфа ушла через брокеров, то чел 100% мог бы привлечь за разглашение коммерческой тайны.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

    Исправлено пользователем slogno (25.06.10 16:00)

  • играю уже 2 года, начинал у дилера, как тока добил 1700 баксов ушел на ММВБ(их порог 50 000 руб), сейчас играю на чикагской бирже, все чего мне хватает для анализа рынка это курса доллара и евро, все остальное практически лишнее( мои потери составили в самом начале 191 доллар и то потому, что на курсы я не ходил, а торговый терминал познавал методом тыка)

  • Никто не знает, что за закон собираются принять в отношении Форекса в России?

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • ФОРЕКС-КЛУБ рулит)))
    Шикарное обучение, Михаил Борисычу привет!!!
    А если серьёзно, то действительно молодцы)))

  • Ну Борисыч конечно спец. неплохой.....Но про ФК могу поспорить!

    п.3

  • Форекс - это казино - где выигрывает всегда только крупье!!

    Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.

  • стоит ли инвестировать управляющему на форексе? предлагают 30% годовых

  • если управляющий и его деятельность застрахованы в страховой компании ТОП-5 Европы или США, таких в России нет.

    Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.

  • ну блин кому вообще можно оверять приумножение своих сбережений)))

  • ...блинам как раз можно!!

    Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.

  • А в чем, собственно, проблема? Счет открыт на Ваше имя, управляющий снять с него деньги не сможет. Определяете допустимые для себя риски - 10, 15, 20 процентов. Это и будет допустимой просадкой управляющего. Достигла она обговоренного уровня - меняете пароли и всё. Управляющий тоже не заинтересован в сливе счета, ибо в таком случае он не получит свой доход.
    Единственное, не понимаю смысла в торговле именно на Форексе. Зачем нести деньги в наши кухни? Чем не угодили ММВБ, ФОРТС? Хочется торговать валютой? На ФОРТСе они есть. Нефть, золото. Аналогично.

  • а я про такое не слыхивал)))

  • Эти кухни дают плечо 1:100, со всеми вытекающими последствиями правда, и никаких налогов. :спок:

  • как туда можно инвестировать

  • В ответ на: Эти кухни дают плечо 1:100, со всеми вытекающими последствиями правда, и никаких налогов. :спок:
    Да и 1 к 500 есть:улыб:Но это ведь самоубийство. На ФОРТСе, кстати, на валютах 1:25 плечо. За глаза. Удвоиться за 3-4 дня можно. Если повезет.

    А по налогам да, согласный. Только такая уж эта утрата - 13%?

  • В ответ на: как туда можно инвестировать
    Ну как обычно, берете денежки, кладете на депозит и покупаете всякие индексы, при этом никаких бумаг вам в собственность не переходят, только прибыль или убыток, все просто.
    Валютные пары идут с плечем 1:100 как правило, cfd на акции 1:10

  • В ответ на: стоит ли инвестировать управляющему на форексе? предлагают 30% годовых
    на форексе не стоит.
    какой минимальный срок инвестирования предлагают? :а\?:

    Спокойно, Маша. Я-Дубровский!

  • Добрый день)
    Знающие люди, помогите! Мне нужно найти курсы для получения аттестата ФСФР - где в Новосибирске можно это сделать?

  • В ответ на: Добрый день)
    Знающие люди, помогите! Мне нужно найти курсы для получения аттестата ФСФР - где в Новосибирске можно это сделать?
    http://www.fcsm.ru/ru/contributors/accredited/accredited/

    Здесь список контор аккредитованных, которые принимают экзамены. У них есть отделения в Новосибирске. Позвоните туда, скорее всего подскажут.

  • сдавал года 4 назад экзамены на ФСФР в здании НГУЭУ на персечении Ядринцевская-Каменская, попробуйте зайти туда узнать, правда направляли от банка....

    толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый

  • увидел объявление: требуется заместитель директора. 40-70 тыр. соцпакет, ТК РФ. Прихожу в офис ТТ в Новосибирске. Все вежливы и здороваются первыми. Заполняю анкетку, менеджер никакой информации не сообщает. Только о начале завтра бесплатных курсов. Ну что ж. все же технологичный бизнес. Надо и замдиректора при выдаче карандашей разговаривать с трейдерами на одном языке. Следущие две недели косноязычная и ободранная девица (наверное, чрезвычайно успешный трейдер) три дня пересказывала телетрейдовскую книжку и группа, за три дня уменьшившись вдвое, приступила к операциям на демо счетах. Увлекательно. На новости о привязке франка к евро я заработал 20000. практически утроив депозит. Карибы и Мальдивы стали реальностью. По окончании обучения мне ультимативно предложили открть счет. При этом минимум, который необходим, $4000. Как только я это сделаю, то кресло замдиректора, несмотря на высокий конкурс, практически мое.Ответил, что открою счет вот-вот и решил посмотреть форумы и их договор с клиентом, размещенный на сайте. Оказывается, с клиентом оформляется договор от имени центрального офиса в Гонконге! Какой-нибудь старикашка Ву выдал доверенность на подписание договора со мной новосибирскому Пупкину. Или как? Итак казино с известными победителями. Собственно компанией, зарегистрированной в Гонконге, и ее дилинговыми центрами, купившими франшизу. Ну а проигрывающие депозиты хомячки, не переведутся никогда.

  • Я слышала,что есть виртуальные программы для обучения без денег.Может кто-нибудь поделиться ссылкой где скачать можно?:смущ:На Форексе только валютные торги?А где акции?

  • http://www.umis.ru/files/umis_programs/metatrader?description

    Качайте терминал, открывайте демо-счет и торгуйте. Там и валюты, и акции, и фьючи.

  • http://www.umis.ru/files/umis_programs/metatrader?description

    Качайте терминал, открывайте демо-счет и торгуйте. Там и валюты, и акции, и фьючи.

  • В ответ на: Я слышала,что есть виртуальные программы для обучения без денег.Может кто-нибудь поделиться ссылкой где скачать можно?:смущ:На Форексе только валютные торги?А где акции?
    Форекс - это именно валютный рынок, но многие брокеры предоставляют возможность торговать также на рынках акций, металлов, нефти и т.д.
    А по поводу программ - по ссылке из поста AntColonel регистрируетесь на сайте, открываете демо-счет, скачиваете программу, вводите там логин-пароль и вперед:улыб:

  • Спасибо!Интересно попробовать. Как я понимаю на рынке акций и металлов немного другая ситуация в плане покупки и продажи. Я ведь могу купить акции на спаде цен и продать через пару лет, а валютные торги нужно осуществлять постоянно.

  • Вовсе не обязательно, можно и валютой торговать на долгосрочном тренде.

    Что форекс, что фондовый рынок подчиняются одним и тем же законам. Откройте рядом графики, к примеру, EUR/USD и Газпрома, особой разницы и не заметите:миг:

  • В ответ на:
    В ответ на: стоит ли инвестировать управляющему на форексе? предлагают 30% годовых
    на форексе не стоит.
    какой минимальный срок инвестирования предлагают? :а\?:
    почему на форексе не стоит?

  • В ответ на: Вовсе не обязательно, можно и валютой торговать на долгосрочном тренде.

    Что форекс, что фондовый рынок подчиняются одним и тем же законам. Откройте рядом графики, к примеру, EUR/USD и Газпрома, особой разницы и не заметите:миг:
    Добрый вечер, Koetzer ! ) :роза:
    Откуда такая слепая уверенность в том, что и форекс и фонды подвластны одним законам? т.е. Вы рекомендуете покупать дешевые акции?

    Счастлива по умолчанию. Прошу не лезть в мои внутренние настройки.

  • В ответ на: Откуда такая слепая уверенность в том, что и форекс и фонды подвластны одним законам?
    Объясните, как вы понимаете ситуацию.

  • В ответ на:
    В ответ на: Откуда такая слепая уверенность в том, что и форекс и фонды подвластны одним законам?
    Объясните, как вы понимаете ситуацию.
    Вот хотелось бы от Вас, Akademik , это услышать..т.е. как закон рынка " покупай дешево - продавай дорого! " работает на фондовой бирже...:смущ:

    Счастлива по умолчанию. Прошу не лезть в мои внутренние настройки.

  • Ну вот, а я то надеялся что грааль, у вас :хммм:

  • В ответ на: Ну вот, а я то надеялся что грааль, у вас :хммм:
    Akademik :agree: , и я уже размечталась, что Вы что-то..что недоступно мне..знаете. Если не секрет, то.. что в основе Вашей ТС? ( если, конечно, Вы на форе трудитесь ) :смущ:

    Счастлива по умолчанию. Прошу не лезть в мои внутренние настройки.

  • В ответ на: Вовсе не обязательно, можно и валютой торговать на долгосрочном тренде.

    Что форекс, что фондовый рынок подчиняются одним и тем же законам. Откройте рядом графики, к примеру, EUR/USD и Газпрома, особой разницы и не заметите:миг:
    законы может и одни, но не забывайте говорить инвесторам про плечи.
    сколько стоит 1 лот акций Газпрома? 1860 рублей за 10 акций.
    а сколько стоит 1 лот на Форексе? 100 000 евро? и тут приходит контора и говорит, давай нам 100 евро, а остальное мы добавим(плечо дадим). пара пипсов и у клиента уже нет денег :biggrin:
    уж лучше инвестировать в Газпром.

    Спокойно, Маша. Я-Дубровский!

  • В ответ на:
    В ответ на: Вовсе не обязательно, можно и валютой торговать на долгосрочном тренде.

    Что форекс, что фондовый рынок подчиняются одним и тем же законам. Откройте рядом графики, к примеру, EUR/USD и Газпрома, особой разницы и не заметите:миг:
    законы может и одни, но не забывайте говорить инвесторам про плечи.
    сколько стоит 1 лот акций Газпрома? 1860 рублей за 10 акций.
    а сколько стоит 1 лот на Форексе? 100 000 евро? и тут приходит контора и говорит, давай нам 100 евро, а остальное мы добавим(плечо дадим). пара пипсов и у клиента уже нет денег :biggrin:
    уж лучше инвестировать в Газпром.
    Общая ошибка..те, кто приходит с фонды на фору ( динамика другая..кризис и т.д) ..думают, что все так же..и "пролетают" ..разные законы..еще есть один нюанс - " медведи" и " быки" ..и Вы сколько угодно можете спорить, но..прктикой подтверждено, что если чел привык ( на фонде ) покупать, то он так и будет ( на форе ) баюкать валюту..Спорить не буду..даже не пытайтесь..это практика !! :ха-ха!: ( Вы можете думать так, как Вам угодно, но..):смущ:

    Счастлива по умолчанию. Прошу не лезть в мои внутренние настройки.

  • И, кстати, чем же это Газпром лучше, как пример, евро-долл..? Сейчас цена этих акций выросла ( на фоне последних событий.. ) а что с ними будет ..месяца через 2?..Дайте, плиз, анализ..Вашей рекомендации..

    Счастлива по умолчанию. Прошу не лезть в мои внутренние настройки.

  • В ответ на: И, кстати, чем же это Газпром лучше, как пример, евро-долл..?
    Будет корректне если вопрос встанет "чем фонда лучше форекса?".

    для внимательного читателя почему бы и не повторить
    "не забывайте говорить инвесторам про плечи.
    сколько стоит 1 лот акций Газпрома? 1860 рублей за 10 акций.
    а сколько стоит 1 лот на Форексе? 100 000 евро? и тут приходит контора и говорит, давай нам 100 евро, а остальное мы добавим(плечо дадим). пара пипсов и у клиента уже нет денег
    уж лучше инвестировать в Газпром."
    Газпром взят просто для примера.

    Спокойно, Маша. Я-Дубровский!

  • В ответ на: Общая ошибка..те, кто приходит с фонды на фору ( динамика другая..кризис и т.д) ..думают, что все так же..и "пролетают" ..разные законы..
    повторюсь, что пролетают только те, кто заходит с плечами

    Спокойно, Маша. Я-Дубровский!

  • В ответ на:
    В ответ на: Общая ошибка..те, кто приходит с фонды на фору ( динамика другая..кризис и т.д) ..думают, что все так же..и "пролетают" ..разные законы..
    повторюсь, что пролетают только те, кто заходит с плечами
    Не соглашусь, Чайный пьяница ...не вижу разницы в том, какое плечо...если хорошо освоен такой момент, как управление капиталом :смущ:

    Счастлива по умолчанию. Прошу не лезть в мои внутренние настройки.

  • ключевое слово тут "капитал" :biggrin:

    Спокойно, Маша. Я-Дубровский!

  • В ответ на: Не соглашусь, Чайный пьяница ...не вижу разницы в том, какое плечо...если хорошо освоен такой момент, как управление капиталом :смущ:
    Ну точна!
    1:500 - и как тут капиталом управлять?
    Без разницы какое плечо - это у тех, кто тик в тик знает лой и хай, будущий. Разве что Бернанке.

  • В ответ на: Ну точна!
    1:500 - и как тут капиталом управлять?
    Без разницы какое плечо - это у тех, кто тик в тик знает лой и хай, будущий. Разве что Бернанке.
    И в чем, собственно, у Вас проблема в торгах при плече в 500 ? Сливаетесь быстрее...так на демке еще посидите, психологию трейдинга изучите..не закрывайте рано профиты и т.д....при чем здесь плечи, если..проблема не в них..:смущ:

    Счастлива по умолчанию. Прошу не лезть в мои внутренние настройки.

  • В ответ на: ключевое слово тут "капитал" :biggrin:
    Принято, Чайный пьяница :agree: В этом вопросе согласна полностью..меньше, чем 10 - это гарантированный слив..кому-то быстрый, кому-то ..удовольствие продлить, но..слив. :cray-1:

    Счастлива по умолчанию. Прошу не лезть в мои внутренние настройки.

  • Удовольствие :eek: на Форексе :ха-ха!: вы мазохистка :злорадство:
    Суть моих постов, что если у человека есть 100 евро, не надо бежать с ними к форексконторам и и сливать их за 5 мин. проще поситать книжки о психологии-дешевле будет. и спокойней.
    Имея немного денег Лучше открыть брокерский счет и формировать портфель. с малого. в итоге доходность будет и деньги не пропадут.

    Спокойно, Маша. Я-Дубровский!

  • В ответ на: Удовольствие :eek: на Форексе :ха-ха!: вы мазохистка :злорадство:
    Суть моих постов, что если у человека есть 100 евро, не надо бежать с ними к форексконторам и и сливать их за 5 мин. проще поситать книжки о психологии-дешевле будет. и спокойней.
    Имея немного денег Лучше открыть брокерский счет и формировать портфель. с малого. в итоге доходность будет и деньги не пропадут.
    Если торговать на долгосроке, то..ничего нервного нет..среднесрок и внутридневка - это нервы и..слив..как бы печально это не звучало..Так что, ничего из раздела "садо-мазо" на Форексе ( я говорю о долгосроке ) по большому счету и нет..грамотно выставляешь и стопы и профиты и не сидишь нервно целый день перед компом, реагируя на каждый дивер..
    А со 100 баксами..можно и Ваш вариант принять, а можно и в банк положить, но..есть же такое удивительное свойство человеческой натуры, как жадность..вот и бегут ( с 100 ), думая, что Форекс-это страна чудес..а потом кричат на каждом углу .." кухня! Обманули! " ..на Форексе трудиться нужно, а не..мечтать..
    Кстати, Вы не замечали ..на чем чаще всего "сливают"..на жадности ( профти ) или на страхе ( "колян" )

    Счастлива по умолчанию. Прошу не лезть в мои внутренние настройки.

  • В ответ на: И в чем, собственно, у Вас проблема в торгах при плече в 500 ? Сливаетесь быстрее...так на демке еще посидите, психологию трейдинга изучите..не закрывайте рано профиты и т.д....при чем здесь плечи, если..проблема не в них..:смущ:
    Эвокак... спасибо за советы.
    Я правильно понимаю, у вас депо девятизначное? Из тысячи баксов за полгода без вопросов делается при 500-ых плечах. Профиты-то рано не закрываете поди?

  • В ответ на: Эвокак... спасибо за советы.
    Я правильно понимаю, у вас депо девятизначное? Из тысячи баксов за полгода без вопросов делается при 500-ых плечах. Профиты-то рано не закрываете поди?
    Ерничать - это, конечно, просто..А если уже советовать что-то, то..это изучите ДОСКОНАЛЬНО управление капиталом..и не мучайтесь сознанием того, что Ваш депозит не превышает девятизначного числа.. Знаете, есть такая трейдоровская истина - открывают рынок дилетанты, а закрывают - профи. Удачи Вам! и..нервы, мужчина..нервы..( по этой причине 80% мужчин-трейдеров - холостяки )

    Счастлива по умолчанию. Прошу не лезть в мои внутренние настройки.

  • В ответ на: Если торговать на долгосроке, то..ничего нервного нет..среднесрок и внутридневка - это нервы и..слив..как бы печально это не звучало..Так что, ничего из раздела "садо-мазо" на Форексе ( я говорю о долгосроке ) по большому счету и нет
    долгосрок с 500-м плечом :eek: :eek: :eek: . с таким плечом на волатильности форекса не то что интрадэй. нада за минуту сделки закрывать.
    а то что ве кричат "кухня" и "говнофорекс"-это даже не от плеч. а совсем от другого:миг:
    для делающий спекулировать на валюте я бы порекомендовал идти на срочную секцию ФОРТС. прозрачность всех сделок.никакой рисованой картинки перед глазами,моментальное совершение сделок через интернет трейдинг, плечи, такая же волатильность, ликвидность и главное-брокер не зарегистрирован на панаме и деньги не надо месяцами выводить с кипра.

    Спокойно, Маша. Я-Дубровский!

  • В ответ на: Ерничать - это, конечно, просто..А если уже советовать что-то, то..это изучите ДОСКОНАЛЬНО управление капиталом..и не мучайтесь сознанием того, что Ваш депозит не превышает девятизначного числа.. Знаете, есть такая трейдоровская истина - открывают рынок дилетанты, а закрывают - профи. Удачи Вам! и..нервы, мужчина..нервы..( по этой причине 80% мужчин-трейдеров - холостяки )
    Да ну, что Вы! Какой тут ерничать.
    Просто интересно. Я так понял, Вы-то в курсе управления капиталом. Вот и прошу поделиться с нами, как 500 плечами управлять? Тут на ФОРТСе люди с 8-ью за полчаса счета ополовинивают.

  • В ответ на:
    В ответ на: Вовсе не обязательно, можно и валютой торговать на долгосрочном тренде.

    Что форекс, что фондовый рынок подчиняются одним и тем же законам. Откройте рядом графики, к примеру, EUR/USD и Газпрома, особой разницы и не заметите:миг:
    Добрый вечер, Koetzer ! ) :роза:
    Откуда такая слепая уверенность в том, что и форекс и фонды подвластны одним законам? т.е. Вы рекомендуете покупать дешевые акции?
    Технический анализ ничем не отличается, те же тренды, индикаторы и т.д.

  • В ответ на:
    В ответ на: Вовсе не обязательно, можно и валютой торговать на долгосрочном тренде.

    Что форекс, что фондовый рынок подчиняются одним и тем же законам. Откройте рядом графики, к примеру, EUR/USD и Газпрома, особой разницы и не заметите:миг:
    законы может и одни, но не забывайте говорить инвесторам про плечи.
    сколько стоит 1 лот акций Газпрома? 1860 рублей за 10 акций.
    а сколько стоит 1 лот на Форексе? 100 000 евро? и тут приходит контора и говорит, давай нам 100 евро, а остальное мы добавим(плечо дадим). пара пипсов и у клиента уже нет денег :biggrin:
    уж лучше инвестировать в Газпром.
    Про дробные лоты что-нибудь слышали?

  • В ответ на: долгосрок с 500-м плечом :eek: :eek: :eek: . с таким плечом на волатильности форекса не то что интрадэй. нада за минуту сделки закрывать.
    а то что ве кричат "кухня" и "говнофорекс"-это даже не от плеч. а совсем от другого:миг:
    для делающий спекулировать на валюте я бы порекомендовал идти на срочную секцию ФОРТС. прозрачность всех сделок.никакой рисованой картинки перед глазами,моментальное совершение сделок через интернет трейдинг, плечи, такая же волатильность, ликвидность и главное-брокер не зарегистрирован на панаме и деньги не надо месяцами выводить с кипра.
    Чайный пьяница , вот до чего же мужчины понимают все буквально..Вы сами и ответили на абсурдность того, чтобы торговать долгосроком с плечом в 500.. :ха-ха!: Но..это не умаляет идеи о 500-ом плечике..Знаете, знаю несколько человек, которые, имея точную информацию, брали даже кредиты в банке и совершали сделки через брокеров, предоставляющих плечо в 500 единиц... естественно, малыми лотами и сразу у нескольких брокеров ( сами понимаете, проблема имеет место быть ( в некоторых ДЦ ) - вывод денег ) И..я ничего смертельного не вижу в плече 500..да, риски велики, но..риск есть всегда ..это первое.. :knix:
    Второе..Вы рекомендуете ( кому? новичку? ) идти торговать на бирже РТС..Логично..исходя из того, какую палемику здесь устроили из-за плеч..Срочная секция РТС, конечно, предоставляет возможность получать высокие проценты прибыли за значительно кратковременные промежутки... за счет эффекта плеча, который возникает за счет значительно меньшей суммы гарантийного залогового взноса за поддержания позиции по сравнению с спот рынком..логично.. :agree: но кидать новичка сразу в это море..не любите Вы людей.. :cray-1:

    Счастлива по умолчанию. Прошу не лезть в мои внутренние настройки.

  • В ответ на: ...Технический анализ ничем не отличается, те же тренды, индикаторы и т.д.
    Конечно, Koetzer , я могу и заблуждаться, но..:смущ:тех.анализ не является законом..Да, он может диктовать движение валюты ( если миллионы человек рисуют одинаковые линии, то..конечно, они и будут делать одинаковые выводы..), но...только в "спокойном " рынке..
    Знаете, несколько лет назад делала анализ...применение технического и фундаментального анализа трейдерами в зависимости их удаленности от биржевых центров.. Если интересна эта статистика, то..могу поискать в архивах..:смущ:

    Счастлива по умолчанию. Прошу не лезть в мои внутренние настройки.

  • И еще..такой вопрос ..:смущ: А интуиты здесь есть? :knix:

    Счастлива по умолчанию. Прошу не лезть в мои внутренние настройки.

  • В ответ на:
    В ответ на: ...Технический анализ ничем не отличается, те же тренды, индикаторы и т.д.
    Конечно, Koetzer , я могу и заблуждаться, но..:смущ:тех.анализ не является законом..Да, он может диктовать движение валюты ( если миллионы человек рисуют одинаковые линии, то..конечно, они и будут делать одинаковые выводы..), но...только в "спокойном " рынке..
    Знаете, несколько лет назад делала анализ...применение технического и фундаментального анализа трейдерами в зависимости их удаленности от биржевых центров.. Если интересна эта статистика, то..могу поискать в архивах..:смущ:
    На самом деле статистика имеет ценность только с точки зрения самой статистики, поскольку каждый трейдер торгует по своей методике, которая вряд ли подойдет другому. Можно копировать стратегию Сороса, но сомневаюсь, что это даст такие же результаты :biggrin:

  • В ответ на: На самом деле статистика имеет ценность только с точки зрения самой статистики, поскольку каждый трейдер торгует по своей методике, которая вряд ли подойдет другому. Можно копировать стратегию Сороса, но сомневаюсь, что это даст такие же результаты :biggrin:
    В этом я с Вами согласна..каждая ТС заточена именно под отдельно взятую личность..это естественно.
    Но..мне было интересно..какой % вероятности того, что в определенный момент времени цена будет именно в этой точке ( ценовой) . Что же.." лестницу к небесам каждый себе выбирает сам" ( это о поиске грааля ..для каждого - своего ) :nom:

    Счастлива по умолчанию. Прошу не лезть в мои внутренние настройки.

  • В ответ на: ..Вы рекомендуете ( кому? новичку? ) идти торговать на бирже РТС..Логично..исходя из того, какую палемику здесь устроили из-за плеч..Срочная секция РТС, конечно, предоставляет возможность получать высокие проценты прибыли за значительно кратковременные промежутки... за счет эффекта плеча, который возникает за счет значительно меньшей суммы гарантийного залогового взноса за поддержания позиции по сравнению с спот рынком..логично.. :agree: но кидать новичка сразу в это море..не любите Вы людей.. :cray-1:
    я не рекомендую ни в коем случае. я предлагаю цивилизованную прозрачную альтернативу. ибо форекс считаю, как вы выразились ранее, "кухней" :biggrin:

    Спокойно, Маша. Я-Дубровский!

  • Какая разница какое плечо? Ведь, действительно, есть дробные лоты. Пример управления счетом при плече 500: пусть депо 1000$, покупаем максимум 0,1 лота. 0,1 лота=10000$, следовательно у нас плечо 1:10, а если депо больше, так плечо с тем же лотом ещё меньше будет. А стопы уже каждый сам для себя выбирает и для каждой пары отдельно. Конечно, если покупать на все, то в миг слить можно. Но если сильно не борзеть, можно и на форексе с плечом 1:2 торговать. Разницы между валютным и фондовым рынком я тоже большой не вижу. Разве что надежность ММВБ и РТС побольше будет, чем у Альпари и ФК.

  • В ответ на: Разницы между валютным и фондовым рынком я тоже большой не вижу. Разве что надежность ММВБ и РТС побольше будет, чем у Альпари и ФК.
    У фондового рынка есть один недостаток - он привязан к конкретной торговой сессии. Я уже и не говорю о том, что руководство биржи может приостановить торги (что на ММВБ случалось не раз во время кризиса 2008 года). На форексе по крайней мере всегда можно деньги вывести (конечно, если с надежным брокером работать :biggrin: )

  • руководство биржи или ФСФР? :а\?: и как приостановка торгов влияет на вывод денег? :безум:

  • В ответ на: и как приостановка торгов влияет на вывод денег? :безум:
    Немного неправильно выразился, вывести деньги можно, если при этом трейдер не находится в сделке. Закрыть сделку во время стоп-торгов невозможно, а как поведет себя рынок при возобновлении торгов - это большой вопрос.

  • В ответ на: У фондового рынка есть один недостаток - он привязан к конкретной торговой сессии. ...
    Koetzer , долго молчала, но..по всей видимости, так никто не выскажется..Так вот ( только мое мнение ), у фондового рынка есть недостаток ( мое мнение.. напоминаю ) - отсутствие ликвидности..На нашем рынке идут достаточно небольшие продажи, но ликвидность настолько низка, что даже такие сделки оказываются способны продавить индексы..это выглядит так..Некоторое снижение активности стало результатом работы с большим числом инструментов — к фьючерсам на РАО ЕЭС добавились контракты на индекс РТС и "Газпром". Динамика близка к индексным фьючерсам, но лоты и комиссия меньше, чем по контрактам на индекс. Это определило выбор в пользу последнего. Кроме того, в несколько раз увеличив стартовую сумму, участник столкнулся с техническими и психологическими сложностями.... и..то, что говорилось уже выше .. в частности, абсолютные суммы убытков теперь существенно выше, заставить себя зафиксировать их труднее. Между тем жесткая дисциплина в части контроля убытков лежит в основе успеха работы активных биржевых трейдеров: поздно закрытая в надежде на смену тренда убыточная позиция может привести к полному краху.,.и когда говоришь об управлении капиталом..никто не хочет публично признавать ошибки.
    А если говорить о Форе, т.е говорить о ликвидности-мобильности - банкротстве- миллионерстве. то..кроме Альпаи и ФК есть еще много ДЦ..Работала и с Альпари и ФК и Адмиралом И..( респект брокеру!! ) - Saxo Bank.

    Счастлива по умолчанию. Прошу не лезть в мои внутренние настройки.

  • В ответ на: у фондового рынка есть недостаток ( мое мнение.. напоминаю ) - отсутствие ликвидности...
    наверное у вас действительно большие капиталы, раз ликвидность фондового рынка для вас недостаточна :biggrin:

    Спокойно, Маша. Я-Дубровский!

  • ФОРЕКС - это не лохотрон..это вполне нормальная работа! Сколько лет вы учитесь в ВУЗУ , в Универе, чтобы овладеть специальностью , т.е. просто познать ее азы..Итак..вы учитесь 5-7 лет ..и приходите на производство, банк, бухгалтерию..на практике вы свои знания модефицируете ..т.е. проходит еще какой-то промежуток времени, прежде чем вы из подмастерья переходите в разряд "мастер" ( о "творчестве" умолчим..пока..) Так кто же вам рассказал эту сказку о том, что проучившись на курсах ( как максимум ), вы станете мастером..сказки остались в детстве..ФОРЕКС - это..5-10 лет фанатизма..это игла, на которую садишься раз и навсегда!
    И..если уже так, то..ФОРЕКС ..это скучнейшее занятие, годное только для хеджирования.

    Счастлива по умолчанию. Прошу не лезть в мои внутренние настройки.

    Исправлено пользователем Девушка (23.11.11 20:39)

  • В ответ на:
    В ответ на: у фондового рынка есть недостаток ( мое мнение.. напоминаю ) - отсутствие ликвидности...
    наверное у вас действительно большие капиталы, раз ликвидность фондового рынка для вас недостаточна :biggrin:
    Добрый вечер, Чайный пьяница !
    т.е. дальше Вы и не читали.. :rofl:

    Счастлива по умолчанию. Прошу не лезть в мои внутренние настройки.

  • В ответ на: ... ликвидность фондового рынка для вас недостаточна :biggrin:
    Согласитесь ..не сравнить ликвидность ФОРЫ и ФОНДЫ.мне дали золото, когда оно было по 590..сколько оно стоит сейчас?
    А пара евро/бакс..помните 1.42 ...пришел черный президент..и бакс НИКГДА ПРИ ЕГО ПРАВЛЕНИИ не достигнет этой цифры ( фундамент ) , т.е 1.1 - это был пробный уровень..( только мое мнение )

    Счастлива по умолчанию. Прошу не лезть в мои внутренние настройки.

  • В ответ на: Добрый вечер, Чайный пьяница !
    т.е. дальше Вы и не читали.. :rofl:
    читал :yes.gif: многа букф из которых я понял только, что вы пиарите ФОРЕКС :biggrin:
    управление капиталом, контроль убытков и пр.... причем тут это и форекс? :безум:
    форекс-это не более чем очередной отъем денег у доверчивого населения.
    ИМХО, но на форексе зарабатывает нет тот, кто торгует, а тот кто его продает :1: это я про наши форекс-конторы.

    Спокойно, Маша. Я-Дубровский!

  • В ответ на: А пара евро/бакс..помните 1.42 ...пришел черный президент..и бакс НИКГДА ПРИ ЕГО ПРАВЛЕНИИ не достигнет этой цифры ( фундамент ) , т.е 1.1 - это был пробный уровень..( только мое мнение )
    Черный президент тут ни при чем, цена евро сейчас определяется исключительно глубиной европейских проблем.

  • Товарисчи, вы что, любой форекс брокер/дилер в России - это реальная кухня, тот же псевдофорекс от БКС - услугу вам предоставляет не ООО "Компания БКС", а BrokerCreditService Cyprus Limited, делайте выводы...

  • В ответ на:
    В ответ на: Добрый вечер, Чайный пьяница !
    т.е. дальше Вы и не читали.. :rofl:
    читал :yes.gif: многа букф из которых я понял только, что вы пиарите ФОРЕКС :biggrin:
    управление капиталом, контроль убытков и пр.... причем тут это и форекс? :безум:
    форекс-это не более чем очередной отъем денег у доверчивого населения.
    ИМХО, но на форексе зарабатывает нет тот, кто торгует, а тот кто его продает :1:
    Не соглашусь..по 2 пунктам..1) не пиарю ФОРЕКС..напротив, новичкам не советую туда..даже не тратьте 100 ( или 200, как обязаловка, у некоторых ДЦ..пример, Альпари..сейчас может и не так..но когда я там была - Было так..) есть же другие варианты познать опыт за меньшие деньги ( какие-то мини счета ( рабочие..конечно, это кухонные варианты, но..опыт - сын ошибок трудных, но за меньшие деньги..а опыт нарабатывается...знаете, я так жалею, что в мое время этих счетов не было..мы учились на 100 -ках баксов..и..сливали..тупо веря, что подчинилили себе рынок ..ошибки-ошибки..)
    2) заработать можно и..на продаже и на покупке..я уже говорила о том, что те, кто приходит с ФОНДЫ..у них проблема- привыкли покупать..приходиться по рукам бить..
    Знаете, есть такой нюанс..возьмите 2 трейдера ( ФОРЕКС ) и..не показывая им графика, скажите им цену ..и..вот здесь происходит самое забавное..один будет покупать ( психотип №1 трейдера ), а второй - продавать ( психотип №2 ) Какой психотип своих работников Вы выбираете?

    Счастлива по умолчанию. Прошу не лезть в мои внутренние настройки.

  • В ответ на: Товарисчи, вы что, любой форекс брокер/дилер в России - это реальная кухня, тот же псевдофорекс от БКС - услугу вам предоставляет не ООО "Компания БКС", а BrokerCreditService Cyprus Limited, делайте выводы...
    Вот скажите, dyoma , какая Вам ( лично) разница кухня это или нет, если Вы чудненько выводите деньги?
    Вам..какая ..до их статуса ..разница? вот когда ВЫ ЛИЧНО.КАК ТРЕЙДЕР ПОДРАСТЕТЕ ДО СТАТУСА, тогда и..меняйте брокера. ( из личного..извините..)
    И еще..из личного..повышайте свой финансовый потол постепенно, т.е ИНОГДА срабатывает эффект новичка ( а иногда "гуру" сказал), но..вдруг баланс резко вырастает..и новичок, уже окрыленный успехом и чувствуя себя мягко скажем гением, начинает совершать сделки "на все"..и пошло..слизывание стопов, подрисовка шпилек и т.д. т.е. он " сливается") Чтобы избежать этого .ю.медленно поднимайте свой потолоук..привыкните к новой цифре баланса..Заработали 1000 баксов при балансе в 200..оставьте 300, т.е. выведете 700 ..и работайте с 300..и т.д..но..мои слова..они же..в космос..

    Счастлива по умолчанию. Прошу не лезть в мои внутренние настройки.

  • В ответ на: Какой психотип своих работников Вы выбираете?
    :dnknow:
    разговор зашел в тупик. :biggrin: к чему вы все это пишите :безум:
    я говорю, что форекс-кухня.
    желающим пощекотать нервы и быстро разбогатеть/потерять все деньги- дорога на срочный рынок к фьючерсам:там и плечи и ликвидность и короткие позиции и управление капиталом и контроль риском и небольшой размер начального капитала. а главное никаких проблем с вводом/выводом и прозрачность всех операций.

    Спокойно, Маша. Я-Дубровский!

  • Ни разу не встречал чудо трейдера, который стабильно и с нормальным количеством нулей выводил бы денежки, а вся писанина в книгах, на форумах - туфта полная!
    Кстати, вы от какого ДЦ?

  • В ответ на: ...я говорю, что форекс-кухня.
    Сколько людей - столько мнений..Вам нравиться ФОНДА..да Бога ради..каждый свою нишу находит себе сам..Вам не понравился ФОРЕКС..( могу только догадаться по какой причине, но..начинали Вы явно с ФОРЫ..) Но..спасибо за общение! :agree:

    Счастлива по умолчанию. Прошу не лезть в мои внутренние настройки.

  • В ответ на: но..начинали Вы явно с ФОРЫ..)
    я начинал с работы в казино :biggrin:

    Спокойно, Маша. Я-Дубровский!

  • В ответ на: ..я начинал с работы в казино :biggrin:
    Серьезно, Чайный пьяница ? :appl: Забавно, но..проводила анализ ставок в казино и ставок на ФОРЕ ..Вы представляете..но..новички на ФОРЕ играют так же, как в казино ( про новичков говорим ) ..т.е.. есть такая идея у новичков..50/50..и используют, дети, "замки"... вот после этого анализа было забавно.. смотреть на новичков. А Вы умеете работать с замком?

    Счастлива по умолчанию. Прошу не лезть в мои внутренние настройки.

  • В ответ на: Так вот ( только мое мнение ), у фондового рынка есть недостаток ( мое мнение.. напоминаю ) - отсутствие ликвидности..На нашем рынке идут достаточно небольшие продажи, но ликвидность настолько низка, что даже такие сделки оказываются способны продавить индексы..это выглядит так..Некоторое снижение активности стало результатом работы с большим числом инструментов — к фьючерсам на РАО ЕЭС добавились контракты на индекс РТС и "Газпром". ...
    Девушка начиталась каких-то учебников биржевой торговли начала 2000-ых?
    Читаю и плачу...

  • В точку! РАО ЕЭС сейчас очень даже замечательно торгуется :ха-ха!:

  • В ответ на:
    В ответ на: Так вот ( только мое мнение ), у фондового рынка есть недостаток ( мое мнение.. напоминаю ) - отсутствие ликвидности..На нашем рынке идут достаточно небольшие продажи, но ликвидность настолько низка, что даже такие сделки оказываются способны продавить индексы..это выглядит так..Некоторое снижение активности стало результатом работы с большим числом инструментов — к фьючерсам на РАО ЕЭС добавились контракты на индекс РТС и "Газпром". ...
    Девушка начиталась каких-то учебников биржевой торговли начала 2000-ых?
    Читаю и плачу...
    AntColonel , что же Вы так корректно.. :eek: Так бы и сказали : " Слизала из учебника!" ..Все думала - кто-нибудь внимательно читает или..так глазами пробежали и..если точка зрения не соответствует собственной, то и..продолжаем отстаивать свою точку зрения. :nom:

    Счастлива по умолчанию. Прошу не лезть в мои внутренние настройки.

  • п.9


    Снова набор букв, и как всегда без смысла.

    Исправлено пользователем Чайный пьяница (25.11.11 09:55)

  • Темку пролистал, но всю не осилил.
    Подскажите, стоит ли соваться на форекс?
    Есть денюжка примерно 2000$, самому изучать форекс что бы делать ставки нет времени, хочу отдать трейдеру. Узнал примерные условия: минимальный взнос 2000$, 50% трейдеру, 80% несгораемый остаток, заявленные средние годовые проценты 120% - %%трейдера. Нормально ли? Может другую компанию посоветуете?
    Вкладывать деньги в банк под 8% годовых как-то не охота.

  • Не вздумайте, через месяц максимум трейдер перестанет отвечать на звонки или вообще телефон отключит, а компания вообще тут не при чем будет, крайних не найдете в обсчем.

  • Единственный момент, наверно, когда я с ним согласна..не в плане, что отключат телефон, а..сами посчитайте ..120% годовых..от 2 тыс..А какие риски Вам заявляет управляющий?
    И..кстати, 80% несгораемый остаток от чего? от депозита в 2 тыс.? Господи..да сами же Вы умеете считать? 120% годовых..от 20% ..от 2 тыс..И Вам банковские услуги кажутся мелочью?

    Счастлива по умолчанию. Прошу не лезть в мои внутренние настройки.

  • Хе-хе, насчёт не дозвонится похоже на правду, я уже не могу до одного дозвонится что бы просто проконсультироваться.
    А насчёт того что 80% не сгорает => играть он будет на 20% от 2к$....
    Год назад рассматривал бота для игр на акциях, так там можно было настраивать чтоб он продавал если акции упадут ниже допустимой отметки, тем самым можно сохранить те самые 80% (могу быть неправым =))

    Вообщем, по сути трейдер это не выход, а компания телетрейд ничем хорошим не занимается?

  • Несгораемый остаток - эт та сумма ниже которой "трейдер" не может слиться.

  • В ответ на: Хе-хе, насчёт не дозвонится похоже на правду, я уже не могу до одного дозвонится что бы просто проконсультироваться.
    А насчёт того что 80% не сгорает => играть он будет на 20% от 2к$....
    Год назад рассматривал бота для игр на акциях, так там можно было настраивать чтоб он продавал если акции упадут ниже допустимой отметки, тем самым можно сохранить те самые 80% (могу быть неправым =))

    Вообщем, по сути трейдер это не выход, а компания телетрейд ничем хорошим не занимается?
    Все верно..Вам красиво расскажут про до доходы..про риски умолчат..НО-Но-но..когда придет время Вам ( допустим, нужны деньги и Вам захотелось вывести часть капитала..надо же..КАПИТАЛ - 200 ..Вы улыбнулись? на Форекс с 2-кой?( ....под проценты ..и то проще..) , таким образом, Вам начинают считать Ваш доход, исходя из 20%..Вы же подписали, что 80% - Ваш ВОЗВРАЩАЕМЫЙ КАПИТАЛ..это все..СКАЖИТЕ мене риски, которые Вам озвучили..и я отвечу - реально чел работает или "снимает сливки")
    Далее.. на ФОРЕ МОЖНО РАБОТАТЬ..но..в 2 случаях :
    1. У Вас есть эконом.образование..
    2. Вы- отличный технарь..
    Другим там делать..- " сливать", веря в сказку " Буратино"..Кстати, Буратино был не дурак.. на входе - полено, на выходе - владелец театра с проф.группой, с недвижимостью в центре города и " подвязками " в властных структурах..
    Мы, года, наверно, четыре тому назад, создали робота ( для торговли ), написали пару советников ему..Так вот..РОБОТ работал, но на спокойном рынке..а это всего 5% от ожидаемого..

    Счастлива по умолчанию. Прошу не лезть в мои внутренние настройки.

  • Что вы курите? Можно мне затяжечку?

  • В ответ на: Что вы курите? Можно мне затяжечку?
    Вы мне тоже нравитесь, dyoma ... :knix:

    Счастлива по умолчанию. Прошу не лезть в мои внутренние настройки.

  • В ответ на: Что вы курите? Можно мне затяжечку?
    Да это вообще... читал, читал. Жаль, что карательная тоталитарная психиатрия прекратила свое существование.

  • В ответ на:
    В ответ на: Что вы курите? Можно мне затяжечку?
    Да это вообще... читал, читал. Жаль, что карательная тоталитарная психиатрия прекратила свое существование.
    А вот Вы мне...не нравитесь..Вы - скучный! :cray-1:

    Счастлива по умолчанию. Прошу не лезть в мои внутренние настройки.

  • Я вот тоже сделал вывод, что 90% форекс- компани, Это кидалово 100%. Сидели ребята на Фрунзе 5 4-этаж, поверх их на пятом сидела раньше компани Forex Club, может мирно жили, но за спиной друг друга поливали дерьмом. Открыл у них реал- счет (раньше были Forex4you, потом организовались в ООО "Финансовый провайдер". Далее переехали на Фрунзе 4 5-эт (это напротив). Заморочек сотню навставляли, в конце концом просто смылись, сервер отключили. Всех трейдеров кинули. Откликнитесь трейдера Краснознаменной компани Финансовый провайдер. А БКС тоже не ахти, хотя условия приемлемы, я там торговал 2 года, но всеравно ушел. Насчет вывода денег БКС марку держит (3 дня), комиссия 3%, Дурак ушел к лохотронщикам, хотя не известно, на протяжении 4-х лет можно 10 раз слится. :dedmoroz2:

  • Почему всех так тянет работать с нашим кидаловом? возьмите адекватного европейского брокера, актив трейдс или миг банк) заморочек открыть счет не сильно много.. на неделю времени.. зато будете спать спокойно.

  • Почему всех так тянет работать с нашим кидаловом? возьмите адекватного европейского брокера, актив трейдс или миг банк) заморочек открыть счет не сильно много.. на неделю времени.. зато будете спать спокойно.

  • В ответ на: Насчет вывода денег БКС марку держит (3 дня), комиссия 3%...
    Не понял на счет каких 3% Вы говорите. Поясните пожалуйста. В ближайшее время буду снимать деньги с брокерского счета БКС и ни че о 3% не знаю...

    говори меньше, чем знаешь

  • п.3
    Вот порядочный брокер, сам торгую и никаких трудностей не испытывал, ни с выводом, ни с чем, да и акции всякие постоянно

    Исправлено пользователем Чайный пьяница (08.02.12 18:03)

  • В ответ на: Почему всех так тянет работать с нашим кидаловом? возьмите адекватного европейского брокера, актив трейдс или миг банк) заморочек открыть счет не сильно много.. на неделю времени.. зато будете спать спокойно.
    Ну насчет спокойно спать с иностраннной конторой, которая не имеет местного присутствия, это нужно иметь очень крепкие нервы... :dnknow:

  • Счет в долларах, выводиш на свой долларовый счет в БКС, обналичиваешь в кассе доллары, а тебе за наличные доллары 3% комиссии.

  • Здравствуйте.
    Не пойму, что произошло с Forex4you

    Несколько лет не торговал у них. Вчера попробовал.
    Сначала в свой личный кабинет зашёл. Всё нормально, перекинул денежки со счёта на счёт.
    Потом попытался установил МетаТрейдер4 (новый компьютер, скачал по-новой с сайта и установил). Потом подключился на МетаТрейдере к торговому счёту. Вроде бы всё нормально, соединение есть (зелёный прямоугольничек в правом-нижнем углу окна МТ), сумму на счету показывает.

    НО не получается торговать. Ни ордер Лимитный выставить, ни открыть позу. При попытках открыть-выставить через клавишу F9 в итоге появляется надпись "Торговля запрещена".

    Может быть просто средств недостаточно?

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Вроде бы жизнь налаживается.
    Связался через чат со службой поддержки.
    Вчера хотел по телефону позвонить, но похоже, что телефон у них теперь платный, да ещё и номер не русский, не стал я пробовать. А через чат связываться вчера времени мне не хватило.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Вы еще верите в этот лохотрон? Как выбрать надежного форекс-брокера? Никак. Как заработать деньги на форексе? Никак. Покупайте акции и облигации, открывайте брокерский счет в компании с лицензией Центробанка

Записей на странице:

Перейти в форум