Погода: 26 °C
25.0724...30небольшая облачность, небольшие дожди
26.0725...32небольшая облачность, без осадков
  • Самое интересное, что начать торговать на той или иной платформе для большинства людей это не вопрос трезвой оценки и результативности торговли, а комфорта при работе и иллюзии, что все твои пожелания исполняются. Потому МТ4 долго будет предпочитаться из-за скорости ответа, хотя она не сильно меньше, просто последовательность запрос-ответ-сделка привлекает внимание ко всем этапам сделки, а нажатие на кнопку купить все эти этапы скрывает и вы их не осознаете. Просчитайте время от нажатия кнопки до реального открытия сделки и проследите цену и поймете,что по факту преимуществ нет - есть удобство работы.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • Согласен, может быть ФК самый надёжный у нас в России (не кухня), и это единственное его преемущество, но по западным стандартам он будет считаться ужасным брокером, из-за всех перечисленных недостатков и глюков.

    Дело тут не в брокере, а в самом форексе. Согласен, что лучше всего для развеивания иллюзий насчёт форекса новичкам торговать на минидепозитах например тут: http://www.fxstart.ru/

    http://liteforex.org я не советую из-за их глючности, с открытием и закрытием ордеров. На активном рынке там можно много минут пытаться закрыть ордера, не получится из-за резкого изменения цены. fxstart.ru лишён такого недостатка, там я торговал на небольших депозитах, с выплатами заработанных денег проблем не возникло.

    Считать форекс основной работой - это по меньшей мере глупо. Форекс - это очень рискованная игра, по статистике 95% трейдеров на длительном отрезке времени теряют свои деньги в форексе. 5% зарабатывают. Даже в казино статистика будет получше...
    Те кто думает что он стал успешным трейдером и теперь всегда будет зарабатывать - ошибается. Потому что предсказать рынок с вероятностью более 50% невозможно. Не существует подобных методик. Да, вполне возможно, зарабатывать и год, и два, но на следующий год можно всё потерять. Просто процесс растянут на время. А кто-то сливает намного быстрее...

    Вот мой сайт, посвящённый поиску грааля в форексе (методики позволяющей на 100% без риска зарабатывать деньги в Форексе):

    http://graalforex.info/

    На нём мы с группой единомышленников уже много лет ищем грааль, но до сих пор его не нашли.
    До тех пор пока нет методики на 100% гарантирующей положительный результат игры в Форекс, - Форекс аналогичен казино, и тут действует принцип - повезёт, не повезёт.
    Те кто зарабатывает в форексе - им везёт, те кто проигрывает - им не везёт. ВОТ И ВСЁ. Больше никаких причин не существует из-за которых успешные трейдеры зарабатывают. Технический и фундаментальный анализ - это МИФ, в который верят многие трейдеры. Если бы это было бы не так, то давно была бы выведена ЧЁТКАЯ ФОРМУЛА ЗАРАБОТКА, используя технический и фундаментальный анализ.
    По техническому анализу можно написать автоматического советника (советник - программа в которую заносишь алгоритм торговли, и которая исходя из получаемых сигналов, принимает решение об открытии позиций). Так вот, над написанием универсального советника (зарабатывающего всегда) трудились сотни умных и образованных людей, программистов, трейдеров, и НИ ОДИН СОВЕТНИК не может зарабатывать постоянно, все советники - сливают на каком-то отрезке времени.
    Поэтому НЕ СУЩЕСТВУЕТ чёткого алгоритма, придерживаясь которого можно стабильно зарабатывать деньги на форексе, пусть даже совсем небольшие. Спросите - благодаря чему заработали разные успешные трейдеры? И они свою торговую систему вряд ли смогут вам объяснить, потому что чёткой торговой системы почти ни у кого нет. Где-то помоглла удача, где-то интуиция, где-то технический анализ. А 100% уверенности что будет с ценой ЗАТВРА ни у кого нет.

  • так в любом бизнесе нет 100% уверености всегда есть риски :dnknow:

    "Сделал дело налей смело"

  • А в форексе нет даже 60% уверенности.
    Если бы была методика всегда дающая 60% уверенность в предсказании цены, то уже бы никто в форексе не проигрывал, поскольку для достижения положительного результата достаточно чтобы хотя бы небольшое преемущество было на стороне трейдера. Но на деле такого преемущества нет, есть наоборот - отрицательное мат.ожидание на стороне трейдера. Это в первую очередь - СПРЕД, благодаря которому брокер всегда в выигрыше,а трейдер изначально в проигрыше. Это тоже самое, что комиссия в казино, из-за которой чем дольше ты играешь в казино, тем больше своих денег отдаёшь в доход казино. Да, в форексе другой случай, если делать мало ставок , то убыток от спреда будет минимальным, но это только замедлит слив.

    Вот цитата с одного сайта по поводу постоянного отрицательного математического ожидания на стороне трейдеров:

    "Однако, даже если бы не было спредов и мы имели зеро-сумм игру, как часто рекламируют форекс, и при осторожной работе в пределе бесконечного времени все игроки должны разориться, так называемое в теорвере поглощение на стенке.Наличие спредов и отсутствие контроля рисков принципиально ускоряют этот процесс. Нормальный форекс-трейдер за недолгую жизнь успевает разориться несколько раз Отсюда и возникает экстраприбыль маркетюзеров, о которой я упоминал, ибо разорение по большей части возникает внутри неттингованных позиций, и процент клиентских денег, достающихся маркетмейкеру, пропорционален проценту неттинга. Разумется, неттинг никогда не бывает стопроцентным, но при хорошей клиентской базе цифра около 80 процентов - это реально.Поскольку число трейдеров, за обозримое время (2-3 года), не потерявших депозит, существенно меньше 1%, кухни - маркетлохеры вообще не перекрывают клиентских сделок. "

    Исправлено пользователем bertweg (14.01.09 17:30)

  • кому как я на форексе больше 5 лет нужно учится правильно думать и анализировать....и во время выводить деньги... уходить красиво :спок:

    "Сделал дело налей смело"

  • Насчет зарубежных брокеров советую проверить. Скачиваете Дойчебанковский терминал http://www.dbfx.com/dbfx/pages/main.jsp, либо Саксобанковский http://ru.saxobank.com/RU/trader/intro.asp, заводите счет и пробуете. На фоне крупнейших зарубежных брокеров все российские конторы смотрятся как минимум не хуже. Во всех планах. Просто для неизбалованного зарубежного трейдера самым главным является надежность выплат и отсутствие мухлежа со сделкам, в чем, в общем то даже Саксобанк похвастаться не может.

    По поводу заработка на форексе - он ничем не хуже заработка на фондовом рынке. На фондовой бирже заработать можно только то, что потерял кто-то другой минус комиссии брокера - деньги там сами не появляются - рынок замкнутый. На форексе рынок незамкнутый - выиграть можно то, что на межбанке потерял производитель или кредитор. В этом форекс чище. Только для поглощения фирм и управления мелкими инвесторами финансовым магнатам биржи нужны, а форекс безразличен, поэтому биржи пиарят, а форекс хаят.
    А по поводу заработка - надо просто иметь опыт стабильного получения денег на форексе - и тогда уже не важно, что помогает - интуиция, теханализ или везение. Так что если вера есть - пилите, Шура, пилите - они золотые.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • видимо есть)) преимущества, если бы меня вброко по 40 секунд открывали я бы там уже истерику закатила) я там из за 5 секунд рублюсь не на жись а на смерть)) секунда - 2)) наманано.. но в среднем.. конечно.. похуже((( када зарабатываешь.. чото.. лафа кончается)) а в ФК.. 40 сек.. не вопрос) минута - тоже легко!))) а румус.. у меня вообще не хотел ити.. просто мертвяком вис) я еще на страрой id system торговала.. )) потмоу что румус.. ну это просто жесть)) позапрошлый век))
    а так.. претензий нет) не для интрадейщиков ФК вариант)

  • к сведенью о диллерах вообще:
    http://forum.masterforex-v.org/index.php?showtopic=9640

    многое становится на свои места :спок:

  • Прочитал статью, да всё верно...
    Как и верно то, что в России брокеров нет.
    Тот же ФК - это не брокер, а диллер.

    Об этом ясно не только по их лицензиям ( а у них лицензия букмекерской конторы !)

    Вот про Форекс-Клуб пишут:

    В ответ на: Заманивают тем, что говорят, будто бы они есть брокеры этого самого рынка Forex. Когда же попоросил оформить отношения (до того как перечислить жалкую сотню $) на якобы мой счёт, оказалось...:
    - счёт вовсе не мой, а Форекс-клуба ("брокера");
    - сам "брокер" - совсем не Брокер, а букмекерская контора "ООО "Форекс-клуб";
    - оказывается на их офиц-м сайте выложен некий "договор публичной оферты", согласно которому указанное ООО принимает не деньги на счёт для их участия в валютных сделках, а принимает ставки для заключения пари.
    Также многие типичные признаки диллера описанные в статье , имеются в Форекс-клубе. Это зависание серверов, срывы стопов, медленное исполнение ордеров, то есть ИГРА ПРОТИВ КЛИЕНТА, свойственная всем диллерам. Например нужно диллеру, чтобы на новостях клиенты не успели зафиксировать прибыль - диллер запускает зависание сервера, до тех пор пока цена не откатится назад. Вобщем диллер смотрит на совокупную позицию клиентов и либо действует против всех клиентов одновременно , либо выборочно против самых крупных клиентов.
    Хотя большинство клиентов сами сливаются , даже если против них не предпринимать никаких мер.:улыб:

    Исправлено пользователем bertweg (15.01.09 00:51)

  • Во е-мае.
    Как же вы к ФК неравнодушны. Опишите пожалуйста, как такие же вещи проходят в Альпари или Броко? (заключение договора, а потом еще и выплата по обязательствам, ответы на запросы по котировкам и т.д.) Мне любопытно сравнить свой опыт с вашим. А заодно попытайте силы в Дойче банке - сегодня как раз выступление Трише - на его пресс кнференции и проверите скорость ответа перечисленных брокеров.
    И вообще, совет - на новостях торгуйте с открывающих ордеров. Тут уже скорость отклика не важна. И наконец, вы на форекс пришли в поисках заработка или кого бы обвинить в собственных неудачах?
    Ну а по поводу мастерфорекса - остается только руками развести. Если вы не умеете стиль фэнтези от учебника отличить, увы, учебник вам и не пригодится.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • Хотите серьезного ответа знающего трейдера, живущего за счет форекса - спросите Sagana. Он вам и про конторы и про мастерфорекс расскажет.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • В ответ на: Вот мой сайт, посвящённый поиску грааля в форексе (методики позволяющей на 100% без риска зарабатывать деньги в Форексе):

    http://graalforex.info/

    На нём мы с группой единомышленников уже много лет ищем грааль, но до сих пор его не нашли.
    А вот цитата с указанного сайта (соглашаюсь, вырвана из контекста другого содержания):

    Автор: абв
    E-mail: ---
    Дата: November 13, 08
    Сайт - лохотрон! Смысл этого сайта - заманивать народ частым употреблением слова - грааль,мы ведемся,а админу платят дц за размещение их рекламы на этом сайте
    Админ уже не знает как извратиться,что бы дать нам увереность почувствовать,что грааль есть,Админ ну мы же знаем,что его нет? Был бы - не было бы форекса,потому,что все всё бы выйграли,любой адекватный человек вкупается в это. Админ я думаю тебе пора выключать сервак,или меняй название сайта


    На сайте есть много статей о методиках заработка на форексе. Реклама от форексных контор, кстати, рекламы от Форекс Клуба не видел. Свой форум. Даже закрытый форум для элитных граальщиков. Истории прибыльных и убыточных трйдеров. В принципе, идея не плохая. Нет одного - результата работы в виде: методику проверил - такая - то статистика, не работает\работает но слабо\работает при таких то условиях.

    На форексе общение нужно - стресс снимать, но нужна еще и работа, трудная и тяжелая, что, впрочем, вознаграждается неплохо.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • slogno
    И что ты хотел этим сказать ?
    У любого сайта есть недоброжелатели и враги, сообщение такого недображелателя ты и процитировал сюда. Комментировать этот бред не имеет смысла, но я всё таки поясню, что зарабатываю на рекламе я совсем немного и реклама ДЦ - это блоки от Гугл.адсенс , где за клики дают совсем небольшую сумму, а от самих ДЦ я не получаю ни копейки, только от Гугл.адсенс.
    Цель сайта - это поиск грааля. Многие скажут - поиск грааля бесполезное занятие, грааля в форексе нет. Я этого и не отрицаю. Пускай шансы открыть грааль 0.001 из миллиона. Но пытаться воспользоваться этим шансом всё-таки лучше, чем ничего не пытаться, и тем более лучше, чем играть в форекс по обычным "сливочным" методикам и дарить свои деньги брокерам. Мы просто ищем такую методику , которая бы позволяла стабильно и гарантированно зарабатывать деньги в форексе.
    В разделе "Методики, претендующие на грааль" публикуются различные подобные методики и описываются все их достоинства и недостатки, и ведётся обсуждение по ним. Ну и в форуме очень много ценнной информации.
    Мы нашли грааль, но только такой который позволяет зарабатывать очень небольшие деньги , в пределах банковского депозита, 12-15% в год, зато ГАРАНТИРОВАННО НА 100%. Но это вряд ли кому-то нужно, поэтому можно сказать что нормальный грааль пока не найден. Этот грааль выложен в открытом форуме, основан на безрисковом заработке на свопах.

  • а скажи мне, ярый защитник ФК, а кка ты с декабря торгуешь то там? ничего что я на ты? могу на вы.. но это глупо .. Я про то, что сделки открываются теперь.. просто капец, я тут открыла свой старый счет.. успела чай попить пока запрос обработался. больше минуты.. раньше хоть секунд 10 -20 было.. сейчас просто можно об стену убиться.. но это еще не все.. цена.. оан просто мигнула долю секунды и погасла.. это что за нововведение?!? Я должна быть человеком ракетой чтобы реагировать?!?! или ФК научился жить просто с того, что клиент тыкает кнопку, но сделку не совершает?!?! Я раза с 15-го только успела выйти в рынок.. и не потмо учто я тормоз.. а потмуо что мозгу нужно время како ето принять решние.. вставать или ен вставать, и если раньше цена хоть скоклко то висела и это было комфортнео время то теперь.. это новый метод борьбы с пипсовиками? Хм.. неужели всего слитого им мало, чтобы хоть с кем то поделиться?!?! :death: Очень плохо.. я в шоке елси честно.. хотела немного тряхнуть стариной.. и просто.. простите.. замой французский офигела.. вот это уже напоминает лохотрон(( Хотя и в броко условия стали полный п, клиентское соглашение меняется навернео раз в неделю(( когад счет открывали подписывалсиь под одним.. теперь там совсем другое, изменено естественно в оддностороннем порядке - не нравится - проваливай(
    А гражданам желающим попробовать форекс. могу порекомендовать FiboGroup вроде ничего там пока что.. :хммм:

  • фк вооще жесть стал а особенно как реквизиты сменил глюки постояянно :спок:

    "Сделал дело налей смело"

  • во....во....все к этому и шло :спок:

    "Сделал дело налей смело"

  • В ответ на: Решения Федеральной службы по финансовым рынкам от 15 января 2009 года

    27. Аннулировать лицензию Биржевого посредника, совершающего товарные фьючерсные и опционные сделки в биржевой торговле, общества с ограниченной ответственностью «Компания «Форекс Клуб» (г. Москва).

  • загнутся как и их любимый парех-банк

    "Сделал дело налей смело"

  • В ответ на:
    В ответ на: Решения Федеральной службы по финансовым рынкам от 15 января 2009 года

    27. Аннулировать лицензию Биржевого посредника, совершающего товарные фьючерсные и опционные сделки в биржевой торговле, общества с ограниченной ответственностью «Компания «Форекс Клуб» (г. Москва).
    "Не долго мучилась старушка....."

    А вообще как аннулировали, так и новую сделают.... вопрос времени и денег....

  • По поводу выдержки с форума - согласен - везде есть недоброжелатели . Но ведь я в самом тексте это и отметил. Против поиска грааля ничего не имею - сам года четыре назад этим увлекался. Есть хорший знакомый, который на NSDT5 имеет работающего робота.
    По поводу глупости обращения на Вы, считаю, что это не глупость, а этикет. Сам ко всем обращаюсь на Вы. Но если вам так удобно - обращайтесь на ты - мое самоуважение от этого не пострадает.
    По поводу сделок на ФК. Ежедневно торгую и 30 - 40 секундное ожидание меня не раздражает. Конечно, может быть дело во времени сделок: я их делаю в районе 10 Нск, в районе 14 Нск и в районе 18 Нск. Хотя бывают и прецеденты большего ожидания, но еще раз повторяю - в Саксе и Дойче ситуация не лучше. Мелкие конторы меня не интересуют. Может быть у вас посто суммы сделок маленькие - тоже объяснение. А может просто привычка или отсутствие внимания к этим мелочам. Да и у ФК есть куча глюков. Недавно график отставал от котировок и был ценовой зазор пунктов 30. Но просто решил не торговать пока не нормализуется ситуация. Потому что во всех конторах подобные ситуации бывают.

    По поводу отзыва лицензии ФК как посредника товарных фьючерсных и опционных сделок в биржевой торговле - ну так он этим и не занимался. Ни в 2006, ни сейчас. На всех ФК-шных форумах давно жалуются, что ФК не торгуют золотм, нефтью, CFD и прочим. И поэтому спокойно отношусь и к этой статье и статье опровержения. Жареные факты всегда есть, меня смущают люди, которые делают жареные факты. На всех форумах пошла волна против ФК, наверное, есть заказ и действительно надо поостеречься, чтобы это не перешло в действия против него реальные, тогда и о депозите стоит поберечься. Ну так буду чаще снимать - проблем то.

    А так - удачи всем!

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

    Исправлено пользователем slogno (16.01.09 14:48)

  • суммы сделок от лота до 5)) это маленькие?)

  • Нет, сумма нормальная. Я сам даже таким лотом не торгую, считаю, что как максимум залог должен быть 1\10. Странно.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • Я пипсовщик)) мне мона)) елси не туда все идет то сваливаю по быстрому) таких как я ДЦ не любят :хммм:Зато знали бы оне.. как люблю их я :злорадство:

  • Да уж:) ...создаётся явное впечатление, что все неравнодушны именно к одному брокеру, что вполне и понятно, так как найти кого-то ещё стабильно занимающего свои позиции(со всеми минусами и плюсами), кроме ФК, как-то уж сложновато....есть конечно зарубежные компании, с соответствующим входным порогом (10 000$, например), но зачастую они не имеют представительства даже в Москве, чё уж о регионах говорить...

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: