Погода: −26 °C
09.12−31...−26небольшая облачность, без осадков
10.12−27...−19ясная погода, без осадков
  • Привет всем!
    Допустим, есть 1 млн руб.
    Что с ним сделать, чтобы не потерять в условиях кризиса?
    Первостепенная задача именно не потерять, второстепенная - увеличить.
    При этом, необходимо, чтобы можно было часть денег или всю сумму получить на руки в кратчайшие сроки. Это условие диктуется тем, что:
    1. Есть кредит, гасить который не хочется досрочно, но вдруг банк потребует.
    2. Вдруг лишусь работы, а надо ещё семью кормить и тот же кредит гасить.
    Вот.
    Буду рад услышать любые мнения, своя голова уже пухнет.

  • То есть, добрые люди дадут Вам совет, и Вы не потеряете миллион. А какую пользу извлекут из этого добрые люди, умеющие шевелить мозгами?

  • Если кто-то даст 100% гарантию, что не потеряю, то можно и обсудить вопрос, а что он получит за совет.
    А так, это всего лишь форум ни к чему не обязываюший. Есть что сказать - говори, нет проходи дальше.

  • Дано: 1 млн. рублей на 1 октяря 2008 года. Разделили по 500 тыс. и купили на 1 половину долларов на вторую половину евро, сформировали так сказать мультивалютный портфель :хехе:В прикрепленном файле динамика в рублях этого мультивалютного портфеля за октябрь. Ну ньюанс конечно есть - курс официальный, но тем не менее. А если еще учесть и проценты по вкладам например :шок:

  • 100% гарантию от потерь даст только Бог. А вот процент от прибыли - это реальная цифра.

  • Кхм... кхм... без комментариев.

  • держите нал....пока нет четких ориентиров .... :спок:

    "Сделал дело налей смело"

  • Ой файл че-то не цепляется, еще раз...

  • В ответ на: Кхм... кхм... без комментариев.
    Да уж, :шок: но пример кстати реалный! У моей подруги родители дачу продали и прислали ей денег она так сделал (ну с учетом что только разбила на вклады не более 400000 рублей. и пока не потеряла!!

  • Дано: 1 млн. рублей на 1 октяря 2008 года. Разделили по 500 тыс. и купили на 1 половину долларов на вторую половину евро, сформировали так сказать мультивалютный портфель
    __________________________________
    Что за глупость? В преддверие и в начале кризиса йены нужно покупать : ) А когда она достигнет пика и начнет падать, то продавать и вкладываться в разные валютные единицы и в недвижимость : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • А чего не в тугрики?

  • Купить недвижимость за рубежом. Желательно в Европе в развивающейся стране.
    Во первых, цены все равно будут расти, во вторых можно сдавать в аренду, в третих иметь недвижимость в Европе на берегу моря никогда не помешает:улыб:

  • С баксом туманно сейчас как-то. Сейчас он растет (при этом евро падает), говорят из-за того, что надо различным фин институтам рассчитываться за кредиты, а они в основном в баксах были. Т.е. курс надут. Как долго он ещё будет надут - непонятно.
    Но бакс упадет! А вот что при этом будет с остальными валютами???? Этого никто не знает.
    Я думал раскидать по 3-м валютам - бакс, евро и рубль. Думал ещё просто купить, например, тенге казахский. В Казахстане кризис давно шарахнул и там вроде как уже все опустилось. Хотя тоже вопрос - может дальше ещё опустится. Тенге-рубль обменять можно всегда, или тенге-бакс-рубль. Сделать можно быстро, родни там много.
    Другая мысль - купить акций того же Газпрома.
    Потребление газа будет расти, даже если потребление нефти будет уменьшаться. Опять же картель по типу ОПЕК организовали. В сумме много заделов на рост стоимости акций... Вопрос быстрой реализации акций. Рынки то работают, то нет.
    Что ещё можно????
    По предложенному какие ещё +\- есть?

  • В ответ на: Купить недвижимость за рубежом. Желательно в Европе в развивающейся стране.
    Во первых, цены все равно будут расти, во вторых можно сдавать в аренду, в третих иметь недвижимость в Европе на берегу моря никогда не помешает:улыб:
    На миллион разве что путнее купишь?
    Да и вопрос в быстрой продаже, в случае необходимости - много можно в цене потерять или вообще не продать очень-очень долго.

  • В ответ на: 100% гарантию от потерь даст только Бог. А вот процент от прибыли - это реальная цифра.
    А компенсацию убытка никто предложить не хочет?
    Или застраховать где на сумму убытка?

  • За миллион можно купить в Болгарии маленькую студию на берегу моря, вида из окна на море конечно не будет, зато до моря 50 м.
    Быстро продать..... хм, а зачем ее продавать? Это прекрасная инвестиция в будущее:улыб:

  • В ответ на: держите нал....пока нет четких ориентиров .... :спок:
    По идее - да! Согласен!
    НО! Делаю ремонт у себя, выбирал сантехнику и бытовую технику - цены растут! Все объясняют курсом бакса. В баксе, не растут, а покупаем то мы в рублях, значит покупательская способность падает, получается не спасение, а таяние с сохранением кол-ва нулей.

  • В ответ на: За миллион можно купить в Болгарии маленькую студию на берегу моря, вида из окна на море конечно не будет, зато до моря 50 м.
    Быстро продать..... хм, а зачем ее продавать? Это прекрасная инвестиция в будущее:улыб:
    Хех, вот объяснение:хммм:Это условие диктуется тем, что:
    1. Есть кредит, гасить который не хочется досрочно, но вдруг банк потребует.
    2. Вдруг лишусь работы, а надо ещё семью кормить и тот же кредит гасить.
    Вот.

  • В ответ на: Делаю ремонт у себя, выбирал сантехнику и бытовую технику - цены растут!
    Я на днях на выставке общалась с болгарскими застройщиками, они были в шоке от наших цен на кафель и на сантехнику. Говорят у них даже производство Китай в 2 раза дешевле, чем у нас...

  • Может в этом случае лучше хранить в банке и золотом или платиной?

  • В ответ на: Может в этом случае лучше хранить в банке и золотом или платиной?
    Если покупать рально металл, а не металсчет или как там это называется, то попадаешь на НДС 18%.
    т.е. вернешь свое в случае если курс металла вырастет на 18%, а на самом деле даже больше:улыб:А вот металлический счет - интересная штука (если закрыть глаза на разницу в цене покупки и продаже)!
    Кто, что думает про это?

  • Эх, подскажу, так уж и быть, бесплатно. Но это только подсказка и не более того. Когда начинается шторм - корабль поворачивают носом к волнам. Это единственный шанс уцелеть.

  • Надо подождать советов- ответов М. Задорнова (министр финансов в 1998 г.) и поступить в точности наоборот (без шуток, проверял уже - работает). Хотя и тут тоже можно не угадать. Как говорил главред журнала "Эксперт" Фадеев, простой человек никогда не угадает где его .......потому, что слишком серьёзные игроки участвуют в процессах "падений - взлётов" валют, создании кризисов и рецессий. населения.

  • С баксом туманно сейчас как-то. Сейчас он растет (при этом евро падает), говорят из-за того, что надо различным фин институтам рассчитываться за кредиты, а они в основном в баксах были. Т.е. курс надут. Как долго он ещё будет надут - непонятно.
    Но бакс упадет! А вот что при этом будет с остальными валютами???? Этого никто не знает.
    ____________________________________
    Вот поэтому я и говорю: в начале кризиса - йены.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Лучше - юани.:улыб:

  • Изучали тренды или просто готовитесь к экспансии? : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ищу стратегию...

  • Везет... есть свободный миллион? : ))

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • А я так и сделал, в юани конвертировал.

  • Йена во время кризиса все же надежнее.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Япония напрямую зависит от США. Сильно сомневаюсь.

  • Если б сильно везло, не искал бы. Хуже всего то, что в нынешней игре никто не выиграет. Она на выживание.

  • Посмотрите тренды. Хорошо бы еще и тренды времен прошлых кризисов, если найдете возможность.
    При этом понятно, что, например, сейчас уже не имеет никакого смысла вкладываться в нее - она на пике и скоро пойдет вниз (если уже не пошла).

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Она на выживание.
    _________________________________
    Да кто бы спорил...

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Да я тоже не спорю. Только сейчас вкладываться не резон в любую валюту.

  • Поэтому я и сказала: в преддверии или в самом начале.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Привет всем!
    Допустим, есть 1 млн руб.
    Что с ним сделать, чтобы не потерять в условиях кризиса?
    Первостепенная задача именно не потерять, второстепенная - увеличить.
    При этом, необходимо, чтобы можно было часть денег или всю сумму получить на руки в кратчайшие сроки. Это условие диктуется тем, что:
    1. Есть кредит, гасить который не хочется досрочно, но вдруг банк потребует.
    2. Вдруг лишусь работы, а надо ещё семью кормить и тот же кредит гасить.
    Вот.
    Буду рад услышать любые мнения, своя голова уже пухнет.
    Купите доллары. :eek:

  • 1. переведите деньги в более-менее надежный банк (ВТБ, ГАЗПРОМ, СБЕР наконец).
    2. откройте в нем депозит(вклад) на нужный Вам период.
    в случае чего, в любой момент можно забрать деньги, но с почти полной потерей процентов.

    Q7 4M 3.0TFSI

  • Аха... сколько раз уже банки благополучно нагревали всех...тот же сбер. Или забыли? или скажете времена не те сейчас? :миг:

    Уже весна!?!?
    А мужики то еще и не знают :dedmoroz:

  • что может случится с депозитом?
    одна опасность - обесценивание рубля

    Q7 4M 3.0TFSI

  • а что случалось раньше? вы молоды и вам рассказать, например, что случилось в свое время с вкладами людей в сбере? да, они обесценились.. в хлам! в 98г. тоже вклады куды то подевались вместе с банками...

    Уже весна!?!?
    А мужики то еще и не знают :dedmoroz:

  • Кредит сейчас лучше загасить, а что останется потратить на себя. А если еще чего останется - купить то, до чего постоянно руки не доходили. Остальные разбить на кучки и купить валют евро, доллар, йена, золото, рубль и спрятать под матрас.

    Преумножить сейчас можно, но для этого нужны знания и опыт в подобных делах, иначе есть большой риск приумножить на число

    Исправлено пользователем mediadeveloper (29.10.08 19:15)

  • Когда ваш парикмахер рассуждает о курсах акций сигнал пора продавать все и выходить в кэШ :спок:
    кэш только кэш
    вермя распродаж еще не пришло....

    "Сделал дело налей смело"

  • > а что случалось раньше?

    Вопрос в том, насколько плохо все станет. Если Сбер сегодня завалится, или "кинет" вкладчиков, и страховка вкладов ничего не спасет, то дела действительно плохи. Настолько плохи, что инвестировать стоит в соль, спички и консервы.

  • Купите комнату и сдавайте.Я сам буду это делать.На квартиру нехватает.Копить смысла нет.Деньги обесценятся ,а недвижка подорожает.8-10 тыс с коморки будете иметь в месяц + недвижка в цене растет.И не слушайте сказки о снижении цен на недвижку.Самой дешевой не дадут упасть снизу.Упадет,то что от 10 ( 30 ) лимонов.

  • В ответ на: Купите комнату и сдавайте.Я сам буду это делать.На квартиру нехватает.Копить смысла нет.Деньги обесценятся ,а недвижка подорожает.8-10 тыс с коморки будете иметь в месяц + недвижка в цене растет.И не слушайте сказки о снижении цен на недвижку.Самой дешевой не дадут упасть снизу.Упадет,то что от 10 ( 30 ) лимонов.
    "недвижка подоражает"
    "недвижка в цене растет"
    "не слушайте сказки о снижении цен"
    "не дадут упасть"

    Оставьте эту мантру на полгодика-год, когда ваша комната будет стоить в 2 раза меньше.

    Если серьезно, то можно прогнозировать все, что угодно. В вашей же мантре сквозит слово "никогда".

    РТС 3000
    Рынок растет
    РТС 600 - хахахахаха :ха-ха!:
    Рынку не дадут упасть

    Чем моя матра хуже вашей?

  • Чтобы спасти деньги, можно заниматься все м что описано выше, и каждый отчасти прав. Вопрос в том, что для начала нужно оценить ваше отношение к : риску инвестиций, ожидаемой доходности, сроку и ,конечно, ликвидности вложений.
    Одно из самых современных вложений это покупка "структурного продукта" (форвардный контракт), но я бы купил фьючрерс на индекс РТС или сформировал портфель из акций и облигаций ГАЗПРОМА, СБЕРБАНКА , РОСНЕФТИ , а прежде чем что-то покупать надо как минимум крепко подумать и обратиться за консультацией к хорошему брокеру.

  • В ответ на: Вопрос в том, насколько плохо все станет. Если Сбер сегодня завалится, или "кинет" вкладчиков, и страховка вкладов ничего не спасет, то дела действительно плохи. Настолько плохи, что инвестировать стоит в соль, спички и консервы.
    Ну на сколько плохо все станет, думаю сейчас вряд ли кто из нас знает. Но лично я не стал бы делать сейчас вклад в банки. Да собственно и не стал. Как собственно и бакс не стал покупать.
    Купите лучше швейцарских крон..:улыб:

    Уже весна!?!?
    А мужики то еще и не знают :dedmoroz:

  • +1 :respect:
    Недвижимость если и упадет, то не сильно и не на долго! А спрос на аренду был, есть и будет! а это уже гарантированный месячный доход

    Уже весна!?!?
    А мужики то еще и не знают :dedmoroz:

  • Я сделал - небольшой запас продуктов длит хранения позволяющих продержаться несколько месяцев без похода в магазин... Кубышка в сейфе из евро+доллар+рубль+золото... Посматриваю в сторону швейцарских - но пока не решился... Все деньги из банков ВЫВЕЛ - мне со своими под боком как-то спокойнее - я кроме себя никому недоверяю... Сейчас главное не преумножить, а СОХРАНИТЬ или минимизировать потери... :ухмылка: Ну а кто и как это будет делать - это уж каждому свое... Да еще - если у кого стволы есть - боеприпасов подкопите... Хрен его знает чего дальше будет... :ухмылка:

    Каждому свое...

  • Купите лучше швейцарских крон..

    ----------------------------------------------------

    ШВЕЙЦАРСКИЙ ФРАНК......А КРОНЫ ШВЕДСКИЕ :спок:

    "Сделал дело налей смело"

  • А вообще как показывает текущий кризис азиатская экономика оказалась....более сильная ...чем европейская или американская....
    валютой убежище сейчас является йена :спок:

    "Сделал дело налей смело"

  • :ха-ха!: значит купите шведских! и швейцарских франков :улыб:

    Уже весна!?!?
    А мужики то еще и не знают :dedmoroz:

  • то что сейчас происходит в мире приведет...к смене экономического мышления и эконимеских ориентиров.....выход только наличка.....в какой валюте на ( вкус и цвет товарища нет)....
    недвижимость да в долгосрочной перспектива хотя цены еще завышены однозначно :спок:

    "Сделал дело налей смело"

  • Завышены - незавышены... Если есть возможность - лутше с крышей над головой и с небольшими (повторяю небольшими - тысяч 200-500) долгами, чем с кучей бабла на съемной хате с перспективой стать обладателем кучи бумаги на улице... :ухмылка:

    Каждому свое...

  • Купить недвижимость, если немного добавить, можно взять малосемейку. Даже если цены на недвижку и упадут, через пару лет вернутся к нынешним показателям, а в условиях резкого снижения темпов ввода нового жилья, возрастет спрос на вторичное жилье и цена на него пойдет вверх. Сдавая малосемейку минимум за 10 тыс. рубоей, Вы окупите ее по нынешним ценам за 10-12 лет, это без учета роста арендной платы. В реале срок окупаемости будет гораздо ниже. Недостаток этого плана вижу только один: снижение цены на 1-2 года. И рекомендую снять деньги со вклада и переложить в банковскую ячейку, не за горами острый дефицит наличности у банков, процесс уже пошел.

  • В ответ на: Купить недвижимость, если немного добавить, можно взять малосемейку. Даже если цены на недвижку и упадут, через пару лет вернутся к нынешним показателям, а в условиях резкого снижения темпов ввода нового жилья, возрастет спрос на вторичное жилье и цена на него пойдет вверх. Сдавая малосемейку минимум за 10 тыс. рубоей, Вы окупите ее по нынешним ценам за 10-12 лет, это без учета роста арендной платы. В реале срок окупаемости будет гораздо ниже. Недостаток этого плана вижу только один: снижение цены на 1-2 года. И рекомендую снять деньги со вклада и переложить в банковскую ячейку, не за горами острый дефицит наличности у банков, процесс уже пошел.
    По вторичке согласен. А по ячейке мысль неплохая, но если что нибудь типа 1998 произойдет?

  • В настоящее время, даже при вчерашнем отскоке на фондовом рынке, я бы посоветовал акции Газпрома и допустим Сбера, или ВТБ. Единственное горизонт вложения не менее полугода должен быть.

  • В ответ на: По вторичке согласен. А по ячейке мысль неплохая, но если что нибудь типа 1998 произойдет?
    Деньги снять сейчас для того, чтобы на момент покупки жилья они были на руках, а не стоять в недельных очередях в банках. Если повторится 1998, то не будет разницы где они обесценятся на счете или в ячейке.

  • http://www.micex.ru/markets/currency/today доллар вниз пошел....

  • В ответ на: Купить недвижимость за рубежом. Желательно в Европе в развивающейся стране.
    Во первых, цены все равно будут расти, во вторых можно сдавать в аренду, в третих иметь недвижимость в Европе на берегу моря никогда не помешает:улыб:
    На 1 млн.рублей, недвижимость купишь не в Европе, а в ж...е

  • Если удасться взять потреб кредит ~250тр, и не сильно он вас нагрузит можно взять студию на Горском, вот
    вот в обсуждалось

  • В ответ на: На 1 млн.рублей, недвижимость купишь не в Европе, а в ж...е
    там у них разная недвижимость бываеть-ь ... вспомните, например, дом кума тыквы :улыб:

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В нормальном месте земля будет дороже дома.

    > вспомните, например, дом кума тыквы

    Кум Тыква, очевидно, возвел свой дом самостроем, и вспомните, чем это для него кончилось:миг:

  • В ответ на: +1 :respect:
    Недвижимость если и упадет, то не сильно и не на долго! А спрос на аренду был, есть и будет! а это уже гарантированный месячный доход
    Если упадёт недвижимость то упадёт попутно много чего. В том числе и зарплаты, а продукты подорожают. А вместе с упадом произойдёт отток гастробайтеров из города. Часть конечно останется для повышения криминальной обстановки.
    А именно гастробайтеры снимают квартиры, местные переселятся к мамам, бабушкам и.т.д.
    Так что цена на аренду будет падать а то и вообще квартира будет простаивать...

    Единственный плюс покупки недвижимости - это при нескором подъёме экономики может вернуться цена и ликвидность недвижимости. Но за это время что нибуть может измениться что пошатнёт привычные надежные сбережения вкладываемы в недвижимость. Экономика же пошатнулась - наблюдаем прямо сейчас.

  • не согласен, таджикам сдают или убитые варианты, или где хозяин с головой не дружит(как правило быстро умнеет), так что сильно отток на цене не скажется, да и будет ли он вообще (куда поедут домой , в таджикистан, где шансов заработать вообще нет), аренда в крупном городе будет всегда дорогой

  • Стройки посдыхают и таджики уедут домой! Некому сдавать будет!

    Поп-корн ...это генно-модифицированный продукт!!!

  • Те таджики, которые работают на стройках, на стройках же и живут.., если что..., не тратятся они на съем жилья. :tease:

    Уже весна!?!?
    А мужики то еще и не знают :dedmoroz:

  • В ответ на: не согласен, таджикам сдают или убитые варианты, или где хозяин с головой не дружит(как правило быстро умнеет), так что сильно отток на цене не скажется, да и будет ли он вообще (куда поедут домой , в таджикистан, где шансов заработать вообще нет), аренда в крупном городе будет всегда дорогой
    :respect: И всегда будет спрос на аренду! Не таджики его формируют.

    Уже весна!?!?
    А мужики то еще и не знают :dedmoroz:

  • можно купить земельный участок в перспективном месте недорого где нибудь кот все равно поднимется в цене ...пишите в личку..

  • или опустится:улыб:

  • если опустится то временно ...не опустится сильно недвижимость сколько можно и пишут и пишут ..

  • временно лет так на 5-6..... :спок:

    "Сделал дело налей смело"

  • Один из вариантов подсказала мне кассир из Сбербанка..

    Поскольку у меня наличности нет, могу поделиться ее соображениями.

    Сейчас Сбер торгует золотыми монетами.. Интересующая нас серия называется "Георгий Победоносец" и стоит чуть меньше 1 тр за 1 грамм червонного золота!
    И, по ее словам, эти монеты скупают десятками ювелиры для переплавки в ювелирное золото..

    Отсюда 2 плюса:

    1. Всегда можно будет продать как ювелирный лом
    2. В связи с тем, что эти монеты и так переплавляют, вполне вероятно увеличение и нумизматической ценности


    ".... золотые монеты "Георгий Победоносец" выпуска 2006-2008 гг., изготовленные из высокопробного золота 999 пробы, весом 7,78 грамма и диаметром 22,6 мм, Вы можете приобрести в филиалах Сбербанка России. Монеты не облагаются НДС, а их цена максимально приближена к стоимости золота на мировом рынке. В качестве примера необходимо отметить тот факт, что стоимость 1 грамма золота в монете при пересчёте в 585 пробу, используемую при изготовлении ювелирных изделий, в 2 раза ниже стоимости того же грамма золота в ювелирных магазинах. Монеты можно приобрести и в подарочной упаковке (в специальной капсуле и бархатном футляре). При покупке партии монет от 20 штук устанавливается оптовая цена."


    ЗЫ На экспертный совет не претендую. Предлагаю самому просчитать этот вариант..

    ЗЗЫ Если сбережешь свое бабло, да еще и заработаешь - с тебя бутылка пива! )))

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • В ответ на: можно купить земельный участок в перспективном месте недорого где нибудь кот все равно поднимется в цене ...пишите в личку..
    А что? Сейчас цена на землю упала?

    Нэ так всё это было.... совсэм нэ так........

  • В ответ на: Сейчас Сбер торгует золотыми монетами.. Интересующая нас серия называется "Георгий Победоносец" и стоит чуть меньше 1 тр за 1 грамм червонного золота!
    С начала года цена на монету упала ~8%
    09/01/2008 Георгий Победоносец 50 руб. Золото 5 735
    01/11/2008 Георгий Победоносец 50 руб. Золото 5 297,09

  • В ответ на: И, по ее словам, эти монеты скупают десятками ювелиры для переплавки в ювелирное золото..

    Отсюда 2 плюса:

    1. Всегда можно будет продать как ювелирный лом
    2. В связи с тем, что эти монеты и так переплавляют, вполне вероятно увеличение и нумизматической ценности
    а как быть с тем, что лом обычно стоит раза в 2 дешевле чем тот же грамм в изделии? А нумизматическая ценность...думаю не так скоро они её приобретут

    Уже весна!?!?
    А мужики то еще и не знают :dedmoroz:

  • Ювелирное золото это в основном 5** и 3** пробы.. А тут 999...


    Если верить статье, то таких монет было выпущенно не так уж и много.. И если в одном отделении Сбера в Новосибирске кассир говорит о продажах десятками монет в одни руки(ювелирам на переплавку) в течении длительного времени, то сколько таких продаж по стране?


    ЗЫ В любом случае я уже сказал, что не занимался серьезными исследованиями.. Пусть топикстартер сам это делает. Но при всех кризисах, а тем более девальвации, золото начинало стремительно расти..

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • вот именно начинало.....? оно уже выросло.... :спок:

    "Сделал дело налей смело"

  • На 01.10.2008 стоимость таких монет в Сбере - 7000 и 7035(в капсуле)

    итого получается 899,74 рубля за 1 грамм золота 999 пробы..

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • Ну предположим самый плохой сценарий - девальвацию рубля и доллара..

    Цена золота, по-твоему, вырастет или упадет? ))

    Мнен, как не специалисту, кажется что уж точно не упадет.. Чего и хотел топик стартер..

    И уж явно такой вариант больше подходит под его условия, чем вложения в недвижимость.. Даже иностранную..

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • С недвижимости можно иметь стабильный месячный доход. Хотя, золото в случае необходимости проще перевести опять в деньги...

    Уже весна!?!?
    А мужики то еще и не знают :dedmoroz:

  • С недвижимости можно иметь стабильный месячный доход.
    ----------
    ... с которого нужно платить 13% НДФЛ ...

    Да и % ставки по депозитам в рублях, намного выше чем % от сдачи квартиры... А риски потери депозитов и снижения стоимости жилья сейчас оценивать очень тяжело - лотерея..

    Ну и, в конце концов, речь идет о сумме 1 млн. деревянных.. Буде другая сумма, были бы и другие советы..


    ЗЫ Ну и не стоит забывать, что при срочной продаже жилья вылезут и налоги, и неизбежные затраты/потери..

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • :миг:Интересно, вы в налоговой работаете или ...? Заклинило вас на налогах.. :ха-ха!: Можно и не платить...
    Кстати, а какие у нас там сейчас выгодные ставки то по депозитам?
    А риск потери депозита, все таки однозначно выше риска снижения стоимости жилья. Не претендую на абсолютную истину, это мое ИМХО.

    Уже весна!?!?
    А мужики то еще и не знают :dedmoroz:

  • Интересно, вы в налоговой работаете
    ------------

    нет, скорее наоборот..


    Можно и не платить
    ------------

    можно.. а кто тогда будет платить?


    какие у нас там сейчас выгодные ставки то по депозитам?
    ------------
    Не могу сказать точно, но при стоимости квартиры в 2,5-3 млн. рублей, сдать ее можно за 15-20 тр. А это меньше чем 10% в год..

    Любой депозит сейчас выгоднее.. Хотя НДФЛ придется заплатить и с него ;), но от % свыше ставки рефинансирования..


    А риск потери депозита, все таки однозначно выше риска снижения стоимости жилья
    -----------------

    Вобщем соглашусь, в частности - нет...

    Комната в общаге, продающаяся сейчас за 1 млн. однозначно обречена в ближайшее будущее на существенное удешевление, а депозит в размере 700 тр защищен гарантиями государства.. )))

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • По поводу налогов можно развести длинную дискуссию.. платить не платить...вообщем то конечно вроде как платить нуно, но после того как прочитаешь.. ну например статью о бывшем руководителе ПФ, точнее о том, сколько денюжков он из этого самого фонда просто взял себе, потому что.. ну надо было...как то уже и не хочется, особенно если можно и не платить.
    По поводу недвижимости. Я уже сказал, это мое мнение.
    По крайне мере, со своим млн. я поступил бы именно так :улыб:Недвижимость, если завтра даже упадет в цене - послезавтра поднимется вновь. Так было и так будет

    Уже весна!?!?
    А мужики то еще и не знают :dedmoroz:

  • Нигде в мире нет таких цен на квартиры как у нас! Здесь сыграла огромную роль Ипотека ...получение сверхприбылей у строителей. Будут ли расти дальше цены на жильё? Большой вопрос. Кризис ипотечного кредитования в мире и как следствие у нас. Ипотеку будет все сложнее получить. Цены на строительство нового жилья будут падать (уже падают) и как следствие, тем более, будут падать цены на вторичное жилье. Не вижу причин роста.

    Нэ так всё это было.... совсэм нэ так........

  • В ответ на: Не вижу причин роста.
    Причина в спросе, который опережает предложение. Не будет спроса, и цены конечно не будут расти, а то и падать будут... Вот только вопрос, а куда денется спрос? Людей, нуждающихся в жилье меньше не становится.

    Уже весна!?!?
    А мужики то еще и не знают :dedmoroz:

  • В ответ на: Нигде в мире нет таких цен на квартиры как у нас! Здесь сыграла огромную роль Ипотека ...получение сверхприбылей у строителей.
    Кстати, вы много где в мире приценивались к жилью?

    Уже весна!?!?
    А мужики то еще и не знают :dedmoroz:

  • В ответ на:
    В ответ на: Не вижу причин роста.
    Причина в спросе, который опережает предложение. Не будет спроса, и цены конечно не будут расти, а то и падать будут... Вот только вопрос, а куда денется спрос? Людей, нуждающихся в жилье меньше не становится.
    Спрос на жилье останется и возрастет. Но денег на его приобретение в случае отсутствие ипотеки (усложнения получения) у людей не будет. Строителям ничего не останется, как продавать дешевле свой труд. :хехе:

    Нэ так всё это было.... совсэм нэ так........

  • реальный спрос появится когда будут деньги живые или кредитный без разницы .....а когда денег нет какой может быть спрос....? это желание или мечта "типа полета на луну и не более того" :спок:

    "Сделал дело налей смело"

  • В ответ на:
    В ответ на: Нигде в мире нет таких цен на квартиры как у нас! Здесь сыграла огромную роль Ипотека ...получение сверхприбылей у строителей.
    Кстати, вы много где в мире приценивались к жилью?
    Возьмите ту же самую Америку. Там за 40-50 тыс. у.е. ОЧЕНЬ приличное жилье можно купить. А не однокомнатную ХРУЩЕБУ как у нас.

    Нэ так всё это было.... совсэм нэ так........

  • В ответ на: Возьмите ту же самую Америку. Там за 40-50 тыс. у.е. ОЧЕНЬ приличное жилье можно купить. А не однокомнатную ХРУЩЕБУ как у нас.
    Вы это точно знаете? Или просто слышали?

    Уже весна!?!?
    А мужики то еще и не знают :dedmoroz:

  • вот например web-страница

    Нэ так всё это было.... совсэм нэ так........

  • Очень похоже, что за 40-50K там не жилье, а просто участки под застройку.

  • ну судя по страничке 5-комнатная квартирка в Техасе $35.000
    У нас 1-комнатная хрущеба больше $50.000

  • В ответ на: Привет всем!
    Допустим, есть 1 млн руб.
    Что с ним сделать, чтобы не потерять в условиях кризиса?
    Первостепенная задача именно не потерять, второстепенная - увеличить.
    При этом, необходимо, чтобы можно было часть денег или всю сумму получить на руки в кратчайшие сроки. Это условие диктуется тем, что:
    1. Есть кредит, гасить который не хочется досрочно, но вдруг банк потребует.
    2. Вдруг лишусь работы, а надо ещё семью кормить и тот же кредит гасить.
    Вот.
    Буду рад услышать любые мнения, своя голова уже пухнет.
    А что, если положить в банковскую ячейку?

  • В ответ на: Купите комнату и сдавайте.Я сам буду это делать.На квартиру нехватает.Копить смысла нет.Деньги обесценятся ,а недвижка подорожает.8-10 тыс с коморки будете иметь в месяц + недвижка в цене растет.И не слушайте сказки о снижении цен на недвижку.Самой дешевой не дадут упасть снизу.Упадет,то что от 10 ( 30 ) лимонов.
    :live:
    Самый реальный расклад! вообще без риска, да еще и с аренды будешь кормиться, а она, аренда, уже дорожает... с покупками то пока одни затаились, другие без кредита не могут...
    и еще вариант - по 25% в доллары, евро, рубли, и например, швейцарский франк. свой риск минимизируешь!
    :спок:

  • В ответ на: А что, если положить в банковскую ячейку?
    В Новосибирске уже, видимо, дефицит оных...
    =)

  • В ответ на: ну судя по страничке 5-комнатная квартирка в Техасе $35.000
    99% что про квартиру там написали просто для красного словца - типа, можете там такую построить. А на самом деле просто голый участок для дома.

  • что касается банковских ячеек действительно в городе сейчас с ними туго ..... в Абсолют Банке есть еще несколько свободных .... а вообще там есть вклад называется помойму гарантированный ..... он всего на месяц под 9% если по истечнию месяца вам деньги не понадобятся то вклад тут же продляется .. вот так то:улыб:

  • Ювелиры - не идиоты, и монеты берут не в банках. Если не верите, то возьмите калькулятор и посчитайте. Вот-вот... А ювелиры в минус не работают. :tease:

  • До кризиса золото дорожает - все хотят сбереч деньги:улыб:А во время кризиса оно ДЕШЕВЕЕТ - трудно найти покупателя с деньгами. А тот кто готов заплатить - то полцены :бебе:
    ПЫСЫ: Скупаю коллекционные монеты! ДЁШЕВО! Когда совсем прижмёт - пишите :tease:

  • Отдайте в управление:улыб:

  • Ювелиры - не идиоты, и монеты берут не в банках.
    -------------

    А вытаскивают золотые монеты в транспорте у пенсионерок из кошельков?



    Если не верите, то возьмите калькулятор и посчитайте.
    -----------

    Чего посчитать? Можете яснее выражаться?

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • Ну что? Сберег мильен свой??

    Я тут просто вспомнил и решил проверить - толковый совет я тебе давал про покупку золотых монет или нет..

    Ну вобщем на момент моего поста - 01.10.2008 стоимость таких монет в Сбере - 7000 и 7035(в капсуле)


    Сейчас Сбер их ПОКУПАЕТ по 8700 ! итого получаем доход в 24,2 % за полгода..



    Цена нынешней покупки/продажи в Сбере тут: http://www.szbsbrf.ru/departaments/uvo_invest.asp

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • В ответ на: Первостепенная задача именно не потерять, второстепенная - увеличить.
    При этом, необходимо, чтобы можно было часть денег или всю сумму получить на руки в кратчайшие сроки.
    Хранить наличными или небольшими вкладами в разных банках, можно в одном банке, но на разных лиц (или часть наличными, а часть на вкладах) в разных валютах. Если в валюте сам не шаришь (а на экспертов сейчас полагаться - дохлый номер) - то бери самые известные тебе и дели поровну (как правило - это евро, доллар, рубль), но лучше сместить долю в сторону валюты, в которой кредит.
    Минусы: в какой-то валюте при любом раскладе проиграешь
    Плюсы: в какой-то валюте при любом раскладе выиграешь
    :спок:

    Молодец, что не кидаешь сразу все на погашение кредита. В условиях общей неопределенности лучше оставить себе место для маневра.

  • В ответ на: Отдайте в управление:улыб:
    :ха-ха!:
    Красавчик!!! Респект и уважуха!!!
    Тут недавно топик был, открытой дамой, которая просра%а несколько сотен рублей, отдав в управление по ее словам некоему персонажу под ником "кашпо".
    Звезда!!! 5 баллов!!!
    Наш девиз - никогда не сдаваться!!!
    :appl:

  • Этот Кашпо после того топика (про несколько сотен тысяч рублей) исчез.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • В ответ на: Я тут просто вспомнил и решил проверить - толковый совет я тебе давал про покупку золотых монет или нет..

    Ну вобщем на момент моего поста - 01.10.2008 стоимость таких монет в Сбере - 7000 и 7035(в капсуле)


    Сейчас Сбер их ПОКУПАЕТ по 8700 ! итого получаем доход в 24,2 % за полгода..
    Этот "доход" объясняется в первую очередь падением курса рубля за этот период. Хотя лучше, чем держать в чулке, спору нет.

  • В ответ на: Этот Кашпо после того топика (про несколько сотен тысяч рублей) исчез.
    как настоящий феникс он возродился из пепла :улыб:

  • было свободных 700000 рублей,тоже долго думал че делать,в итоге купил на все акций сбера по 14.20 за акцию,на подъеме продал по 24,вывел свои 700000 купил студию 30 м2 в Болгарии,в итоге поимел,недвижимость за рубежом,и еще в акциях сбера 500000 осталось,все по времени заняло месяц с небольшим,недвижимость в стадии покупки

  • Экзбиционист, а эта цена покупки на руки деньги?
    Или здесь еще не учтены НДС, 13% подоходного и т.д.?

  • Отвечу за него. НДС на инвестиционные монеты, к которым относится в том числе Победоносец, не распространяется ( в отличии от коллекционных - памятных ). Что касается 13% налога, то если монеты в собственности более 3 лет, ничего платить не нужно. Если продать ранее, чем через 3 года, то надо платить 13% налог с разницы между ценой продажи и покупки ( квитанции сохранять нужно), то есть по окончании года подать налоговую декларацию. При этом можно рассчитывать на налоговый вычет в сумме до 125тыс.руб. Это как по закону. Встречаются ли такие законопослушные граждане в природе, сие мне не ведомо (может также как с арендой квартир, мало кто платит 13% налог).

    По поводу цен покупки-продажи монет можно сказать, что у Сбербанка на разных территориях нашей необъятной страны они достаточно сильно отличаются. Выше товарищ цены приводил по Северо-Западному банку Сбербанка России, а по нашему Сибирскому банку цены другие: http://www.sib.sbrf.ru/rubber.php?cat_id=62
    То есть у нас покупает Сбербанк на сей момент Победоносца по 8000руб. На этой разнице в цене по территориям некоторые граждане предприимчивые делают деньги. Насколько я знаю, когда в декабре в Москве спрос на монеты превышал предложение в 2 раза (по данным Сбербанка) и Победоносец стоил 9600руб., они их закупали в регионах по 6600 и продавали желающим, наваривая на одной штуке 3000руб. У нас в это время Сбербанк его продавал по 7500. Сейчас по 10600 (в 2006г. по 4600). В других банках ( Номос, Транскредитбанк и т.д.) не узнавала сейчас, может выгоднее покупать-продавать. :улыб:

  • Может Эксгибиционист? )))

    Поро НДС тебе уже объяснили, а НДФЛ платить нужно с любых доходов...

    Назови мне еще хотя бы 2 инструмента инвестиций, которые бы дали 24% за эти полгода, особенно учитывая то, что золото это не акции, которые могут в считанные недели падать в разы?

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • сходу не назову... :dnknow:
    но это тоже лоторея... сегодня одна цена, завтра - другая...
    а купил в Новосибе, а продал в Москве - это не инвестиции, а обычная торговля. Купил помидор В Ростове, продал в Московии.

    Пока писал... вспомнил... на чем деньги все буржуи делали... на сахаре!
    Купил вагон сахара, через месяц продал... а скоро лето... варенья... Украина (характер такой у хохлов) зажмёт сахар соседу.
    Не пошел сахар - сделал из него самогон.
    И главное сахар только воды боится. Нужен дешевый сухой холоднй склад. И ледит сахар - "есть, пить не просит".

    "2-й инструмент" - продам уже за деньги :nom:

  • Света, тема топика "мильён!!", а не 125 тыщ.

    "При этом можно рассчитывать на налоговый вычет в сумме до 125тыс.руб."
    Купил на миллион монет, продал через три года (среднесрочные инвестиции), а вычет - только с 125 тысяч? А с 875 тыщ заплатить 113 тыщ НДФЛа?
    Крутые инвестиции :шок:

    Поправь, меня, если что-то не так.

    Можно спросить: чем коллекционная монетка отличается от инвестиционной? В каком НПА об этом отличие написано?

  • по РБК был сюжет что сахар за последние несколько месяцев на 40 процентов подорожал, власти даже расследование по этому поводу начали. Вообще 24 процента за это время дала бы элементарная покупка баксов, если их под матрацем хранить. А покупка евриков по 34 рубля ( на 1 ноября) и вложение их в банк под 12 процентов (реально 11, один процент на налоги) дали бы примерно 38 процентов прибыли.

  • у золотых монет а-агромный МИНУС: эти монеты не входу... их нет в обращении, а золото в них и того меньше.
    скупает монеты тот, кто и выпускает - СБ РФ
    Это его "игра" по его правилам. Завтра он откажется их покупать - и куда с этим золотом? В ломбард? Так они его там купят по весу, как лом.

  • Выпускает центробанк
    Инвестиционные монеты не облагаются НДС, а коллекционные - облагаются.
    Золото продать всегда можно, в крайнем случае на еду поменять.
    Изначальный смысл инв. монет - продажа золота по цене , приближенной к биржевой, но посредники малость перегибают с ценой.
    Всё равно выгоднее , чем вкладывать в ювелирку.

  • 1) Я не Света...:смущ:, ну не важно :улыб:Как говорится, хоть горшком назови...
    2) Я никого не призывала купить монет на мильон :eek: . Я тока... это...того...На ваши же вопросы ответила, причем заданные не в чате, а на форуме.
    3)
    В ответ на: Купил на миллион монет, продал через три года (среднесрочные инвестиции), а вычет - только с 125 тысяч? А с 875 тыщ заплатить 113 тыщ НДФЛа?
    Крутые инвестиции :шок:

    Поправь, меня, если что-то не так.
    Поправляю: продал через 3 года, налог платить не нужно, продал раньше - налог с РАЗНИЦЫ цены продажи и покупки. Откуда 113тыс. взяли? :eek:
    Пример: купил Победоносца в январе по 7500 на 1005000руб. Это 134 штуки. Продал через 2 месяца в марте по 8000.
    Поимел с разницы 134 х 500руб. = 67000руб.
    Налог - 13% от суммы 67000 = 8710руб.
    Чистая прибыль 67000 - 8710 = 58290руб.
    За 2 месяца это 5,8%, то есть 34,8% годовых.
    Но это, конечно, не означает, что всегда так будет.
    Зачем при таких суммах применять вычет 125 тыс.руб. ? Его выгодно применять только если продали на сумму до 125тыс. Ну или можно поделить: в этом году продал на 125тыс. - оформил вычет, налог не платишь, в следующем году продал на 125тыс., налог не платишь, еще один год - 125тыс., налог не платишь. А дальше и платить ничего не нужно. Но это у кого время терпит.

    "Налогоплательщик вправе не применять имущественный вычет, а уменьшить полученные от продажи имущества доходы на расходы, связанные с получением этих доходов. Такие расходы должны быть документально подтверждены. Это следует из абз. 2 пп. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ".

    То есть это ваше право применять имущественный вычет 125тыс.руб., или заменить его на расходы.

    4) Про монеты можно почитать тут: http://www.cbr.ru/bank-notes_coins/memorable_coins/

    или тут: http://www.sib.sbrf.ru/rubber.php?cat_id=61
    или тут: http://www.klerk.ru/bank/?142650
    по коллекционным: http://mezmat.ru/shop.php?shop=rC1
    Насчет коллекционных еще отдельное мнение: вряд ли вы сможете купить что-то особо привлекательное в инвестиционном и коллекционном плане, так как сразу после выпуска ограниченный тираж, как правило, закупается в одни руки, хранится какое-то время, а затем распродается коллекционерам задОрого. Сомневаюсь, что вообще сможете сходу купить хотя бы какую-нибудь коллекционную монету, даже не очень ходовую (имею в виду золотую российскую, серебра полно).
    ПЫСЫ. Еще раз напоминаю, что не призываю покупать золотые монеты, все выше написанное только для справки.:улыб:

  • В ответ на: Пример: купил Победоносца в январе по 7500 на 1005000руб. Это 134 штуки. Продал через 2 месяца в марте по 8000.
    Поимел с разницы 134 х 500руб. = 67000руб.
    Налог - 13% от суммы 67000 = 8710руб.
    Чистая прибыль 67000 - 8710 = 58290руб.
    За 2 месяца это 5,8%, то есть 34,8% годовых.
    Поправочка к примеру. Не учла, что опт от 100шт. в Сбербанке со скидкой примерно 1,4%, тогда грубо возьмем 1шт. Победоносца по 7400руб. Тогда:
    Купил по 7400 на 999000руб. 135 штук.
    135 х 600руб. = 81000руб.
    Налог 13% : 10530руб.
    Получаем 81000 - 10530 = 70470руб.
    Это 7,05% за 2 месяца, то есть годовых 42,3%.
    Кстати, сейчас вспомнила, в январе видела ценник 7000руб. на Победоносца на сайте какого-то банка (как бы не соврать, то ли МДМ, то ли ВТБ-24?), но не факт, что они там были в наличии. Так что, если сильно расстараться, то возможно, были варианты. :улыб:

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: