Погода: 19 °C
21.0527...29облачно, без осадков
22.0528...30пасмурно, без осадков
  • В ответ на: Полагаю, что изучение Духа возможно только по его проявлению в этом мире, по его воздействию на мир.
    "Скажите мне его функции и я скажу кто это!":улыб:
    Ну вот что-то более-менее конструктивное....
    В результате что мы имеем? Мы знаем слово, неизвестно что обозначающее. Определения в интернете много и все они сомнительной достоверности. Что такое ДУХ, как он выглядит, где находится, для чего он нужен, существует ли он на самом деле... вопросы можно продолжать. Получается как в той сказке: Поди туда - не знаю куда, принеси/найди то - не знаю что!
    Господа ученые, какие варианты решения можете предложить.

    Берегите свои иллюзии - они делают вас счастливыми.

  • Духа нет, потому что никто не может описать его функции, его местонахождение и технические параметры.
    Есть лишь пафосные литературные выражения для описания людских переживаний.

  • Ответ ненаучный.
    Предлагаю за рабочую гипотезу взять утверждение, что Дух есть, но знания о нём утрачены и остались в обрывочных фразах и идиомах. Например: "испустил дух", "одухотворенное лицо", "дух захватывает" и т.д.

    Берегите свои иллюзии - они делают вас счастливыми.

  • В ответ на: Духа нет, потому что никто не может описать его функции, его местонахождение и технические параметры.
    Есть лишь пафосные литературные выражения для описания людских переживаний.
    Его невозможно описать, увидеть и потрогать, но можно почувствовать... и очень явственно.

    Его местонахождение - везде.

    Творец Рая на Земле.

  • В ответ на: Господа ученые, какие варианты решения можете предложить.
    та, мы уже тут с утра обсуждаем Дух в понимании Кастанеды... :morning:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Нет оснований считать, что дух есть. Впрочем, как и бог. И нет причин считать, что какие-то полезные знания утрачены. Иначе можно докатиться до версии, что люди - потомки инопланетян )

  • В ответ на: Иначе можно докатиться до версии, что люди - потомки инопланетян
    Дигушка, будь умницей, докажи, что это в принципе невозможно, с научной точки зрения! :ха-ха!:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Ну почему изотермики всегда выбирают самый нелепый и невероятный вариант и потом молятся и поклоняются ему?

  • Надо полагать ты сдался - не можешь доказать?
    А еще шляпу надел :ха-ха!:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Не требуется доказывать то, что и так само отвалится ))
    Версия о происхождении от обезьян имеет гораздо больше подтверждений, чем версия об инопланетянах.

  • Невозможность "доказательства невозможности" - признак нефальсифицируемости, ненаучности теории. Истерично ржущим смайликом вы подтверждаете ненаучность такой версии.

    А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!

  • Нет, Михаил, невозможность "доказательства невозможности" = возможность существования данного явления (объекта).
    И эта возможность логически вытекает из самого существования иных цивилизаций, чего наука не отрицает...
    А ржу я над человеком, который прикрывает свое отсутствие образования шляпой "ученого"... :morning:
    Но это его выбор.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: Версия о происхождении от обезьян имеет гораздо больше подтверждений, чем версия об инопланетянах.
    ровно столько же - никаких! :morning:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • "Возможность существования" - штука ненаучная, где-то же был пример, что Венский - тайный убийца?... Вы не докажете, что вся Ваша жизнь - не предсмертные глюки замаринованного Бабой Ягой мухоморами Иванушки. Только толку-то от такой "возможности"...

    А "происхождении от обезьян" - следствие Синтетической теории эволюции, имеющей массу подтверждений. В отличие от.

    А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!

    Исправлено пользователем Михаил_II (20.07.18 15:55)

  • В ответ на: "Возможность существования" - штука ненаучная
    Михаил, не ожидал от вас.
    Есть наука, теория вероятности, которая как раз и изучает возможности разных сценариев развития.

    ПС. И вы о чем? Какая синтетическая? "Происхождение от обезьян" - обычный дарвинизм, в который верят только те, кто вырос на учебниках это утверждающих.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: Нет оснований считать, что дух есть. Впрочем, как и бог
    Согласно теории вероятности, вероятность возникновения жизни на Земле настолько мала, что современная наука такие величины игнорирует, как совершенно невозможное событие. Кароче, ученые посчитали, что нас нет и оснований, полагать, что мы есть, тоже нет :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    Впечатляет расчет, который Фред Хойл приводит в своей книге «Evolution from Space». Вероятность получения случайным образом 2 000 ферментов клетки, состоящих из 200 аминокислот каждый, равна 10^-4000 — абсурдно малая величина, даже если бы весь космос был органическим супом.

    http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/595/

  • Эмм... У Вас точно есть образование? Потому как демонстрируете неподобающий уровень владения предметом. Вот это "в который верят только те" - уровень желтушной прессы для обывателей-двоечников

    А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!

  • обезьяна только донор яйцеклетки по Ситчину..

  • В ответ на: У Вас точно есть образование?
    Это вопрос задает тот самый чел, который никогда не слышал о науке "Теория вероятности"?:улыб:
    В ответ на: Вот это "в который верят только те" - уровень желтушной прессы для обывателей-двоечников
    Ну продемонстрируйте нам уровень отличника - я могу изменить свои взгляды, если будут достаточные аргументы. Весь внимание :morning:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • О чем я слышал или не слышал - лишь Ваши ни на чем не основанные домыслы. Что как бы показатель уровня работы с информацией. А Ваши познания о вероятностях я помню ещё со смешного топика про прогнозированию курса доллара.
    На слобО брать не надо - учитесь, "самообразовывайтесь". Вполне себе есть не просто научная, но и научно-популярная литература от профильных специалистов.

    А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!

  • В ответ на: Духа нет, потому что никто не может описать его функции, его местонахождение и технические параметры.
    Есть лишь пафосные литературные выражения для описания людских переживаний.
    Это единственное, что можно описать в указанном Вами стиле - то, что называют духом.
    Реально субъекту это только и представляется.
    Каждый имеет дело в собственном духе и трансформации его взаимодействий.

    Просто обычно его отождествлят с каким-то локальным свойством.

    А реально он пустотен. И это именно что экспериментально подтверждает методом буддийских медитаций.
    Один из главных приёмов при этом - разотождествление с локальными свойствами.

  • Что это за приём разотождествления с локальными свойствами, как это понимать?

  • Была подсчитана вероятность возникновения клетки случайным образом, она настолько мала, что современная наука такие события игнорирует. Таким образом, ученые доказали, что нас не существует в принципе и существовать мы не можем, согласно науке и теории вероятности :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    Впечатляет расчет, который Фред Хойл приводит в своей книге «Evolution from Space». Вероятность получения случайным образом 2 000 ферментов клетки, состоящих из 200 аминокислот каждый, равна 10^-4000 — абсурдно малая величина, даже если бы весь космос был органическим супом.

  • Синтетическая теория эволюции это продолжение теории Дарвина, только в основу взят не естественный отбор, а мутации. Недалеко ушли от Дарвина, по большому счету. Тоже много того, что в СТЭ не вписывается.

  • Буддийская медитация есть, в частности, процесс разотождествления с ментальными структурами являющимися продуктами опыта. Как сказал поэт - "и опыт, сын ошибок трудных"...

    Для человека естественно отождествлять себя с некоторыми конечными формами существования, что есть следствие его собственного прошлого чувственного опыта , а также воспитания и обучения окружающими. Это стабилизирует всю систему впечатлений и подсознательных представлений о себе и мире. Отождествление выполняет роль балласта на корабле - помогает держаться уверенно среди стихии.

    Показать скрытый текст
    Тем не менее, наличие такого балласта создаёт инерцию, которая жёстко заставляет личность двигаться в том направлении, которые являются целью тех систем, с которыми происходит отождествление. Вплоть до совершения поступков, которые находятся в противоречии с другими убеждениями личности и так до самоуничтожения. Особенно тяжёлыми являются случаи, усиленные физиологической зависимостью - наркомания.

    И даже вообще отждествление себя со своим телом.

    Обращаю внимание на слово "своим". Естественно, более личного предмета для любого субъекта в этом мире чем собственное тело трудно найти. Хотя есть такие макрофеномены как государство, которое считает тело гражданина своей собственностью и вправе реквизировать его для решения собственных задач, например - для воинской повинности. Кстати, в этом случае человеку пытаются всё-таки внушить механизмы отождествления себя с этим явлением, что и является сущностью любой пропаганды - внушить механизмы отождествления себя с пропагандируемым явлением.

    Отождествляясь с некоторой конечной системой образов, личность становится частью динамики внешних неподконтрольных ему структур, следствием чего является снижение самостоятельности и свободы, часто до нуля, до механического поведения.

    Кстати, это не всегда дискомфортно для личности, если имеющаяся свобода превышает интеллектуальные и волевые способности человека. Отождествляя себя с внешней системой , личность получает возможность некоего относительно стабильного существования, причём - незадумываясь, что избавляет от многих стрессов, хотя и на фоне взимания системой дани, как известно - бесплатных обедов не бывает. Отождествился - плати, в том числе - натурой.

    Стоит также прояснить понятие - тождество. Тождество в математике означает полную взаимозаменямость в математических операциях. Ассоциативно, экзистенциальную тождественность можно понимать как полное эмоциональное слияние с представлением о каком-либо объекте и далее в жизненных ситуациях поступать согласно этому представлению. При этом разные личности с одинаковыми представлении в этих случаях взаимозаменяемы, что, кстати, дало некоторым политикам утверждать - незаменимых людей нет (в рамках их политической доктрины среди их соратников - да).

    Уже шла речь, что было бы ошибкой отождествлять себя доже с собственным телом. очевидно, что это не тождество. Тело имеет свои особенности, которые совсем не входят в понятие о том, как ведёт себя тождественная система - оно болеет, стареет, имеет физиологические потребности и прочее в том же духе. Более того, собственное тело многих не удовлетсворяет, чтобы привести в соответствие с представлениями о том, как всё должно выглядеть в идеале - тело терзают спортивными упражнениями, отрезают "ненужное", вставляют заменители, завивают волосы, красят, одевают в модные одежды.... В надежде достичь этого самого - экзистенциального тождества хоть на вечер.

    Фактически отождествление это своеобразное программирование. Некоторые программы устанавливает сама природа в ходе онтогенеза, устанавливая при этом соответствущую так называемую материальную часть - процессоры, накопители информации, каналы связи...

    Если вот взять в качестве рабочей модели эту ассоциацию с компьютером, то процесс разотождествления будет представлять собой выработку понимания всего того, с чем существует отождествление - как операционную систему и другие полезные программы, уставливаемые в ходе жизни. Ну, процессор в этой жизни и прочую материальную часть вряд ли можно поменять - что установили от рождения, то установили. Хотя, кое-что всё-таки модернизировать можно. Использовать гаджеты (такое впечатление, что от слов "гад же ты").

    Можно научиться программировать самому. Устанавливать более современную операционную систему. В общем - быть системным программистом себя и своей жизни. Правда, не будучи специалистом вряд ли стоить лазить в системные программы и перепрограммировать их - можно капитально зависнуть. Ещё надо следить, чтобы не попасть под влияние программных вирусов.

    В мире для массового использования существует несколько стандартных операционных систем - это религиозные и философские мировоззренческие системы. Какие-то напоминают ДОС ("духовные скрепы"), другие Юникс, треть Винды разных модификаций...

    Буддизм понимает "освобождение" не как освоение некоторой концепции, а самое прямое освобождение в, так сказать, практическом смысле. Не путать с капризами, любой каприз это система привязанностей и отождествлений. Вспомните время невинных привязанностей и капризов - детство, когда человечек отождествлял себя с машинкой или куклой, а родители всё не покупали желаемое и не покупали.


    Ну, тут есть два традиционных подхода.
    То есть попытка полного и окончательного разотождествления ещё в этой жизни, то есть - полное монашеское зануление эмоциональной жизни. Типа - не волнует ничего, только сострадание ко всем страждущим существам. В идеале, конечно. Но кое-кто достигает успехов, хотя всякое бывает. Например, монах не имеет право даже прикасаться к деньгам во многих конфессиях и живёт на подаяние прихожаан. Сердобольные прихожане видя такую праведную жизнь и согласно своим представлениям о том, что нужно в этой жизни, кроме еды и прочего стали жертвовать также сигареты. Про сигареты в запретах вроде ничего не сказано. Запрещено принимать вещества искажающие восприятие. А сигареты - вроде нет. Хотя, если привык, попробуй бросить, или ощущение - когда курево кончилось. В общем - сейчас кое-где в больших конфессиях развернулаь нешуточная борьба с курением среди тех, кто уже больше ничего не хочет лишнего.

    Такое окончательное решение вопроса отождествления конечно практично, но где-то остаётся сомнение в этой самой - окончательности. То есть - с эмоциями разобрались капитально, но ведь внутри сидит эта самая концепция "давить ментально всё и вся". То есть - это тонкое, но существенное отождествление с моделью эмоциональной пустоты. Практичность в том, что было много проблем, а осталась одна - как бы не сорваться. Один шаг до...


    Но вот мне больше нравится другой подход.
    Не следует бояться, что называется, разнообразиявоспринимаемого мира. В том числе - полифонии чувств. Главное в другом - не давать себя обмануть и овладеть ментальностью ни чувствам, ни вещам, ни прочим внешним силам - программам то есть.

    С вещами - проще. Надо стремиться к материальному аскетизму в личной жизни.

    Ну, а ментально? Это разотождествление. Системное отношение ко всему, включая собственную личность - которая не есть программа и вообще - не имеет формы. Разотождествление вовсе не имеет следствием циничное или высокомерное отношение к объектам, к которым проявляется интерес . Разотождествление, говоря просто - это стремление не дать себя обмануть ничему - ни плохому, ни хорошему. В том числе ни чужому, ни тому, что считаешь предельно своим. Кстати, от этого эмоции станут только лучше. Потому как проявятся все причины и следствия, все программные уловки.
    Скрыть текст


    Это системная игра.

    Исправлено пользователем Victor-885 (21.07.18 21:53)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: