Погода: 13 °C
19.048...11переменная облачность, небольшие дожди
20.041...8переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Сообщества / Эзотерический форум /

Создание Вселенной. Квантовые основы Мироздания.

  • я ничего не признаю, я просто играю;)

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • *села боятся*

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • любая случайность закономерна, если опираться на причинно-следственную связь...
    т.е. случайностей не существует... существует не знание причин...

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • В ответ на: Случаем можно воспользоваться. Более того - лучше всего пользоваться.
    Нет случая. Все закономерно и предопределено. Есть только окно возможностей, в котором вам позволено что то сделать с существенно меньшими затратами чем в другое время. И им вы можете воспользоваться, а можете не воспользоваться. И именно это путают со случайностью.
    И не всегда пользоваться - хорошо.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Просветление, как и любой большой результат, неожиданен на практике, хотя и активно ожидаемое.
    Иначе бы все получали результаты по расписанию.

    Однако даже теоремы в математике доказывают не механически, а в ходе во многом интуитивного процесса.

    Хорошо трактовал концепцию сождатель одного из направлений дзен-буддидизма Линь Цзы (Риндзай по японски) вот цитата из него


    ++++++++++++++
    Обращаясь к собранию, наставник сказал: "Изучающие Путь! Дхарма Будды не нуждается в специальной практике. Необходимо лишь обыденное не-деяние: испражняйтесь и мочитесь, носите свою одежду и ешьте свою пищу, а когда устанете - ложитесь спать. Глупый будет смеяться надо мной, но умный поймет!
    Как сказал один древний мудрец, "внешней практикой занимаются только упрямые дураки"' Будьте хозяином любой ситуации, в которой вы окажетесь, и тогда, где бы вы ни находились, все будет правильно. Объективная ситуация уже не сможет управлять вами, и если даже случится так, что из-за дурной кармы, накопленной в прошлых перерождениях, вы совершили пять неискупимых грехов и оказались в вечном аду , ад сам превратится в океан спасения.
    +++++++++++++++++

  • В ответ на: Нет случая. Все закономерно и предопределено. Есть только окно возможностей, в котором вам позволено что то сделать с существенно меньшими затратами чем в другое время.
    Предопределение с окном это не предопределение.

    Вот у протестантов некоторых жёстких школ предопределение - абсолютное.
    В основном используется как классическое обоснование капитализма.
    :улыб:
    Типа - капитал это воля бога, его материализовавшаяся любовь , абсолютно предопределённая.

    В этой трактовке абсолютно предопределено - кто будет в раю, а кого будут черти в аду мучить.

    А квазипредопределённую трактовку можно квантовомеханически трактовать так - всем присвоена пси-функция состояния, а каким оператором на неё подействовать - выбирайте сами. Пока не подействовали другие!
    :улыб:

    Но всё это - трактовки. Причём сведённые к частному конкретному опыту.

    Не меет значение, что такое случай - используйте его по полной в своих интеоесах!
    :улыб:

  • Вы очень грубо передергиваете. Мы говорили о случае а не предопределенности.
    Если открыто окно возможности получить серьезную травму, валяйте, используйте его в формате "случая" по полной в своих интересах.
    Случая нет.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • ?
    Предопределённость это когда случайность равна нулю.
    То есть события следуют друг за другом с вероятностью 100%.
    То есть предопределённость это частный предельный случай (!!!) понятие случая и случайности!

    Обычно такое более-менее для практики с хорошей точностью проходит для взаимодействия механических объектов.

    Но когда объект, событие являются размытыми, нечёткими феноменами, то всё остальное тоже становится - размытым.
    Кстати, включая понятие - случай. Не говоря уж о преопределённости.
    :улыб:

    Что характерно и для элементарных частиц.

    Эти обсуждаемые понятия характерны для макрообъектов и макрофеноменов.

    И во многом являются интуитивным.
    Кстати, в математике нет нигде определения - точка. Это интуитивное понятие.

    Вот так и случай, событие - это интуитивные понятия. Служащие для коммуникации.

    А вот предопределённость это уже идеология!

  • В нашей Вселенной мировые константы предопределены в довольно узком диапазоне, что необходимо для стабильности ядер, элементов, возникновения жизни и т.п.

  • Константы это не объекты.
    Скорее - правила игры. В воспринимаемом для человека диапазоне.

    Но ещё надо найти того, кто эти правила будет исполнять. Нашли - исполняй. А так - принцип неопределённости. Может был, может не был - а ты докажи!

    Тут ещё одна ассоциация с квантами - операторы рождения и уничтожения (если попался).

    Политика и жизнь вообще это система с большим переменным числом степеней свободы и количеством участников. Участники возникают и исчезают, ситуации непрерывно меняются. А возникающее гиперинформационное общество уже напоминает не классическую механику, а квантовую. Поэтому с до некоторой степени можно использовать ассоциативные связи для описания окружающих феноменов. Воспользуемся таким понятием как - операторы рождения-уничтожения.

    Можно создавать модель всего сущего на основе понятий рождение и уничтожение. Или используя, так сказать, параллельные понятия - выделение и поглощение, концепция отлично рассмотренная в романе Пелевина "Generation П". В принципе этои модели взаимно-однозначны, просто рождение-уничтожение больше тяготеет к "внешней" стороне процессов, а выделение-поглощение к субъективизму.

    Увы, мир конечных существ устроен так, что для того, чтобы кто-то существовал, нечто или некто дожен прекратить своё существование. Кстати, разделение на живые и неживые сущности весьма условно и зависит от представлений и установок.

    Один из самых обычных случаев, это то, что одним живым существам приходится кушать других живых существ целиком или по частям для того, чтобы продолжать свою деятельность в системе под названием жизнь .

    И так вплоть до самых утончённых видов деятельности - любые изменения происходят при уничтожение одного и возникновении чего-то другого.

    Причём чем утончённее действующее конечное существо, тем больше требуется рождений и уничтожений других утончённых сущностей для продолжения функционирования. Причём не только посторонних живых существ, но и "внутреннее" воздействие - уничтожение чувств, передставлений, желаний, привычек и генерация новых.

    Субъективно во многом это и ощущается как процесс выделения и поглощения, блестяще представленный в виде письма Че Гевары из Вечности в вышеуказанном романе.

    Само субъективное ощущение психофизиологической "приятности" и заключено в привязанности к процессам выделения и поглощения - слов, еды, впечатлений и т.д. Это своеобразное соединение с бесконечной системой, хотя бы на неуловимое мгновенье, но за которое следует - неизбежная расплата к каком-либо виде.

    Неприятное же связано с ощущением перспективы стать самому объектом уничтожения, полностью или частично. Кстати, не всегда радует и процесс рождения, как в мире вообще, так и в некоторых функциональных подпространствах, где не совпадает представление о себе с предлагаемой ролью, к примеру.

    Таким образом, любая конечная система связана и существует благодаря процессам рождения и уничножения.
    Включая политические системы.

    Например так назыаемые тоталитарные системы просто основаны на эстетике уничтожения нестандартных представителей в рамках собственных представлений и рождения стандартных особей. Там это называется диалектика. Сталин, уничтожив Бухарина, выразился о нём так - он никогда вполне не понимал диалектики. То есть способов применения операторов рождения и уничтожения в мире живых существ. Недаром самые знаменитые европейские тоталитарные политические системы были созданы на основе немного плосковатой интеллектуальной игры под этим названием, создателем которой был Гегель. Некоторые называют её философской системой, но это игра в рождение-уничтожение смыслов. Маркс и Джентиле, создатели марксизма и идеологии фашизма соответственно - были страстными поклонниками гегельянства.

    Важным элементом это входит в демократические и республиканские системы под видом "права".

    Самый забавный случай, это политический либерализм. Это представление о политической системе, в которой государство жёсткими методами должно гарантировать возможность безнаказанноо совершать действия, которые не являются традиционными. То есть , это нечто вроде тоталитаризма наоборот, и в этом отношении либерализм не менее государственен и беспощаден, чем формы тоталитарных государств - либерализм это власть либералов. Эта самопротиворечивая система, которая возникла благодаря именно тем традициям, против которых борется. Вне традиций хомо сапиенс это просто примат, хоть и со "второй сигнальной системой" - позволяющей процессы рождения и уничтожения производить технологическими способами, а не как обыкновенные зверюшки - генетически запрограммированным способом.

    Увы, мы в человеческом облике не можем выйти за рамки использования операторов рождения и уничтожения каждое мгновение. Сами мгновения, если угодно, рождаются и уничтожаются, оставляя след в памяти.

    Поэтому анархисты должны относится к этому аспекту существования сознательно.
    По крайней мере для того, чтобы самим не становится объектом действия.

  • В ответ на: разделение на живые и неживые сущности весьма условно и зависит от представлений и установок.
    Это условно в мозгах философа-демагога. Живую зверушку, включая человека, легко отличить от кирпича.

    Что-то ты всего в кучу намешал, только при чем тут квантовая физика и основы мироздания?? Какое отношение политика имеет к квантовой физике?

  • Огромное значениеимеет, если изучали историю СССР.

    Вот в конце 40-х годов 20 века академик Лысенко убедил Сталина, что генетика это орудие Запада против СССР - продажная девка капитализма, как тогда выражались.
    Мол, генетики утверждают, что у буржуазии хорошие гены, а у пролетариата и его вожде - плохие. И не дают пролетарским агрономам-мичуринцам увеличить урожаи в 10 раз за год.
    И вообще - из яблони можно воспитать грушу - буквально!

    Генетику запретили.

    Многим понравилось.

    Решили запретить квантовую механику - за то, что исчезает материя.

    История закончилась так.
    Академик Капица на встрече со Сталиным сказал ему:
    - Вопрос стоит так - квантовая механика и ядерное оружие или нет квантовой механики и нет ядерного оружия!

    Вождь понял. Противники квантовой механики заткнулись совсем.

    Вот так кванты и политика пересеклись.

    Мир усложняется. Становится гиперинформационным и глобальным.
    И в них начинают действовать механизмы подобные квантовым.

    Включая операторы рождения и уничтожения.

    И вообще - почему бы ни предположить, что рождения Вселенной, в которой мы живём, это результат какой-то суперполитики?

    :ха-ха!:

  • Ну зачем мешать это винегрет из идеологии и науки?
    Физик прекрасно работает без религии и без политики. Никакая "глоаблизация" и "информатизация" никак не влияет на законы физики.
    И зачем всуе бросаться терминами из физики, если они не добавляют ни капли смысла в философской демагогии?

  • Да, вот так было в массе пару-тройку лет назад в Академии Наук.
    Типа - мы работаем, в политику не лезем.

    Ан - не тут то было!
    Решили и разгромили Академию. Отобрали собственность. Ввели ФАНО. То есть - бюрократы с IQ=90 руководят учёными.

    Другое дело, что научное общество оказалось предельно жалкой структурой.
    Все перепугались чуть ли ни до недержания мочи и всего прочего.
    Никакого противодействия.
    Причём - чем "выше" тем более жалким было зрелище.

    При всём при том, Академия была структурой, которую практически НЕ разворовали. И она отчитывалась более чем регулярно и полностью - статьи.

    Это нехорошо с моей стороны, но у меня появилось чувство презрения. Ну не должен быть интеллектуал таким беззащитным и жалким!

    Между прочим - Западные интеллектуалы предельно политизированы.
    Идея о том, что надо сидеть тихо и поджав хвост характерна для крепостного сознания внутри всё ещё функционирующей византийщины.

    Нет, необходима новая генерация интеллектуалов.
    Построение новых концептуальных систем. Которые неизбежно столкнуться с политикой, если кто не понял. Даже если эти системы - абстрактные.

    Ну - общество такое.

    Впрочем, для "простых" надо создавать резервации. Их слишком много.
    Комфортабельные. Пусть вкалывают и будут счастливы.

    А квантовые основы существования Вселенной будут разрабатывать другие!

    :улыб:

  • Где смысл и квантовая физика в этом потоке слов?

  • Квантовость может проявляться в виде двойственности.
    Например одновременно волна и частица.

    Вот Академия проявлявляет в политическом пространстве одновременно интеллект и дурость.
    Ну, не дать ни одного политика высокого класса - это надо уметь.
    Нет ни одного сильного политического хода.
    Не покровительствует ни одной политической силе.

    Академеков надо сделать виртуальными. Реально это феодальная структура, в которой они административно заправляют.

  • Поясню другими словами. Если вы завяжите глаза человеку и пустите его по дороге, то он не будет предполагать что с ним может произойти, а для вас, стороннего наблюдателя с открытыми глазами, это будет выглядеть очевидным и предопределенным. Для человека, которому не завязали глаза, а который считает что живет полноценной (как и другие подобные рядом) любое событие на дороге будет выглядеть случаем.
    Но это не случай, это недостаток информации, недостаточные возможности видеть за причинами следствия, это предопределенность ограниченногов возможностях человека. И такие все мы.
    Но случая нет.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • СЛУЧАЙ
    (от греч. tyche)

    наступление непредвиденного, непредполагаемого события и особенно его не предусмотренное заранее совпадение с др. событиями. То, что часто изображается как случай, вообще говоря, есть цепь непознанных или недостаточно хорошо познанных причин и следствий. Но т. к. каждое живое существо, наделенное сознанием, в принципе обладает возможностью вмешиваться в причинную связь и изменять или управлять событиями в соответствии с целью (см. Целесообразность) и поскольку намерения др. человека в принципе являются непознаваемыми (животные же о них всегда молчат), то результаты целеполагающей спонтанности другого действуют на человека как случаи, которые порождены им, хотя мыслима и такая позиция, с точки зрения которой не имеется никаких случайностей.

    Философский энциклопедический словарь. 2010.

    в общем, как и с живым и неживым, нет четкого понимания :dnknow:

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • Все живое. Случайностей не существует :dnknow:

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • и тебя тоже нет :biggrin:

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • Джонни не случаен, а предопределен! Сам захотел — сам воплотился!

  • Диего, наконец ты это осознал и стал настоящим изотермиком!

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Я твой воображаемый друг :yes:

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Так все-таки, судьба или случай? :umnik:

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • что-то тут не то..
    в моем воображении ты полчаса назад должен был примчаться с мороженкой наперевес.. :nea.gif:

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • Тренируй силу мысли :1:
    Показать скрытый текст
    или воспользуйся вацапом :biggrin:
    Скрыть текст

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Действительно - неведение (авидья) в буддизме считается причиной других омрачений, страданий и проблем.
    А также основой обусловленности существования.

    Скажем так - мир конечного обусловленного существа это структурированное неведение.

    При этом буддийская стратегия жизни направлена на усиление этого структурирующего фактора - осознанности.

    Личность при этом, до некоторой степени, можно сравнить с воздушным шариком, изнутри которого путём давления ему придаёт форму газ - название трансформированное из хаоса.

    Так вот - личность это сдерживающая внутренний хаос, подсознание, неведение - структура.

    Смерть - шарик лопнул.
    Но тут аналогия заканчивается - образуется новый шарик (форма, структура) с учётом бывшего хаоса.

    А мир это взаимодействие шариков. (В первом приближении)

  • При чем тут буддизм, дорогой? ) Вы можете разговаривать на уровне физического смысла, не опираясь на костыли религиозных учений? )
    И снова вы уехали в сторону - ведь речь была о случае.

    Настоящее -неназываемо ) От буддизма тоже много хаоса, как и от любого религиозного течения.
    Показать скрытый текст
    Тишины хочу, тишины...
    Нервы, что ли, обожжены?
    Тишины...
    Чтобы тень от сосны,
    щекоча нас, перемещалась,
    холодящая словно шалость,
    вдоль спины, до мизинца ступни.

    Тишины...

    Звуки будто отключены.
    Чем назвать твои брови с отливом?
    Понимание - молчаливо.
    Тишины.

    Звук запаздывает за светом.
    Слишком часто мы рты разеваем.
    Настоящее - неназываемо.
    Надо жить ощущением, цветом.

    Кожа тоже ведь человек,
    с впечатленьями, голосами.
    Для неё музыкально касанье,
    как для слуха - поёт соловей.

    Как живётся вам там, болтуны,
    чай, опять кулуарный авралец?
    горлопаны не наорались?

    Тишины...

    Мы в другое погружены.
    В ход природ неисповедимый.
    И по едкому запаху дыма
    мы поймём, что идут чабаны.

    Значит, вечер. Вскипает приварок.
    Они курят, как тени тихи.
    И из псов, как из зажигалок,
    Светят тихие языки.
    Скрыть текст

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

    Исправлено пользователем Upjohn (30.06.18 07:05)

  • Буддизм - квантовая теория.
    На полном серьёзе.
    :улыб:

    Основное понятие это - дхарма. В некотором смысле - квант сознания.
    И вот из взаимодействия этих квантов создаётся мир. Точнее - миры, которых может быть бесконечно много. Из бесконечного числа квантов каждый. И каждый со своим упорядочением.

    Вот мы живём (локально) в родном эвклидовом , пространственно-временном.

    Существует даже своеобразная квантовая буддийская теория - абхидарма.

    Буддизм не религия - нет бога-творца, надо не верить, а знать и уметь.
    Кстати, концептуальная система тоже называется - дхарма.
    Ну, может и есть формы религиозного типа, так всё можно превратить в религию. Типа - материализм вера в материю.

    А разные математические модели Вселенной явно похожи на культы со своими адептами. Модели-то непроверяемые (пока), они только интерпретируют наблюдения.

    Настоящее называемо, не называемо - дело вкуса. Всё проверяется на практике.

  • Вам есть куда расти. Удачи вам в этом.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Расти можно используя и европейскую квантовую традицию.

    В европейской интеллектуальной истории есть своя квантовая тема. Начиная с античности.

    Это монадология. Представление о монадах как об элементах системы. Более абстрактных, чем атомы.

    Такие бесструктурные элементы бытия.
    Ими уже оперировали пифагорейцы.

    Отличная теория Лейбница так и называется "Монадология".

    В этом же направлении мыслил и Джордано Бруно, конструируя Вселенные теоретически, за что был сожжён официальными критиками.

    В общем, традиция мыслить в этом направлении - древняя.

    Квантовая теория придала всему этому красоту.

    Хотя европейская традиция несколько механистична. Ну, так это даёт возможность исследовать механический аспект этого дела.
    Некоторые вообще выражались так - понять, значит построить механическую модель.
    Ирония, конечно, но - тем не менее...

  • Дорогая Энигма!
    Как думаете? Наверное в вашей схеме трансформатора не хватает? Чтобы понижал входящее напряжение, и направлял по нужным "потокам"?! Иначе, вы наверное горите?! Да?
    Потому что, я лично, только так понимаю, почему у вас ни с чем не получается, кроме теории.
    Ну так-то да, с практикой труднее конечно, тут квантовая физика ни к чему..тут руки и мысли нужны.. Ну и как говорил дедушка Ленин: "Учиться, учиться, и еще раз учиться"..
    Я бы тут конечно не писала, а написала бы вам в личку! Но вы, к сожалению, добавили меня в черный список. Уж извините!

    Не оглядывайся назад, и не живи прошлым. Там тебя уже нет

  • Нарния, а откуда столь категоричные выводы , что "у вас ни с чем не получается , кроме теории".
    Марина, как раз практик и у нее получается, проверено на практике. И настоящий практик всегда будет обращаться к теории, это признак того, что человек развивается, а не слепо пользуется данным ему инструментом

  • Ленин цитировал.
    Учиться, учиться и учиться - говорил какой-то Римский Папа.
    Католикам тогда деваться было некуда - Реформация и Эпоха Просвещения поставили большие проблемы перед ними.
    Пришлось - модернизироваться.

    Что касается - потоков.

    Согласно некоторым буддийским теориям (йогачара к примеру), личность это не субстанция, а поток взаимозависимых единиц сознания - дхарм.

    Дхарма это единица бытия, свойство которой - это пустотность.

    Причём - наблюдаемая. Так как у каждого есть персональная дхарма - это ум.

    Вот ум и - пустотен, но может взаимодействуя с другими дхармами формировать некоторые относительно устойчивые образования, которые постоянно изменяются - растут, разделяются, объединятся и всё такое прочее.

    Личность при этом то, что так или иначе инициирует эту динамику. По крайней мере - качественно влияёт на неё.

    Поэтически выражаясь - личность это движение потоков, вихрей.
    У кого-то даже завихрений, как все знают.

    Собственно, даже тело человека это поток - оно рождается, растёт, болеет, изменяется.

    Открытая система, как иногда говорят.

    Ну, некоторые буддисты критикуют эту теорию - за излишнюю конкретику. Но больше по причине того, что - это может вызвать привязанность к данному излишеству.
    Но если это учитывать, то в качестве игры всё может быть предельно полезно.

    Это очень важно в коммуникативном аспекте - понять то, что личность это многоуровневый поток.

    Медитация позволят это исследовать.

    Ну действительно, это влияет на организаторскую работу. Если считать личность субстанцией, то подход как в строительстве из кирпичей-личностей.

    А другое дело - координировать потоки.
    И в самом деле - относиться к человеку как к потоку это совсем другое, чем как к кирпичу.

    Впрочем, личностей-кирпичей тоже хватает. И целая субкультура символических каменьщиков существует, эффективная.

    Альтернатива - потоки, реки, водопад, смерчи, вихри...

  • Все, что вы сейчас прочитаете сначала, не будет относиться лично к вам. Это мое вИдение данных учений и мыслей, которыми заполонён данный форум.
    Тут многие, наверно даже большинство активных пользователей -последователи индийских наук и трактатов. И так хорошо их трактуют, что возникает вопрос: А сами индийцы и создатели этих наук и теорий в курсе, что их учения надо трактовать именно так?!!
    И второе...Я не понимаю, почему мы - люди со своей культурой и богатым прошлым, не умеем помнить своих традиций и учений?! А только смотрим на других, и пытаемся учиться у других? Неужели это правильный путь?! Вряд ли..

    Теперь к вам обращаюсь..
    Вот вы пишите (опущу связующие слова)..

    Личность- это не субстанция, а дхарма..
    дхарма-пустотность-ум-он пустотен и формирует образования, которые растут,разделяются, объединяются.
    Личность инициирует динамику, личность - это движение потоков ....
    (хотя только что сказали, что это пустотность)..

    Вы осознаете, что вы сказали?? Вы во второй части сказанного, отрицаете первую часть, сказанного вами же.. :banned:
    Меня учили, что если на ноль умножить на два - это ноль! И никак не один..
    Если я не права, объясните на пальцах, пожалуйста..а не с помощью красивых выражений, в которых путаетесь сами..
    Спасибо!)

    Не оглядывайся назад, и не живи прошлым. Там тебя уже нет

  • Не хотела вам отвечать, т.к. формат форума не подразумевает споры и прочий срач..Но решилась.
    Наверно только потому, что можно было проследить за темой про курение, ну или когда данный человек, говорил, что он не землянин, и пришел с другой планеты, для помощи нам - видимо "глупым" людям..
    Или когда раскидал камни по комнате и назвал их своими "друзьями", говоря, что это не камни..а на следующий день удалил фото из темы..
    Ну или хотя бы по отзывам "клиентов"..
    В общем это неинтересно обсуждать..
    Если покопаться в моих сообщениях, то можно понять, что я не из тех людей, кого молоком не пои, дай бы поспорить..Но в данном случае, мне перекрыт путь в личку, после неудобного вопроса, поэтому сюда..

    Не оглядывайся назад, и не живи прошлым. Там тебя уже нет

  • Да, вообщем-то я тоже не из тех кто любит поговорить. Но Вы не справедливы. Я говорю о своем личном опыте, о том, что Марине удается добиваться результатов. И неважно, "сказкотерапия" это или нет, я не знаю, но то что происходят изменения, для меня это несомненно. А то что Марина вырывается из общепринятых стандартов - понимаю - раздражает, уж такая человеческая реакция на непохожесть.

  • В ответ на: Личность- это не субстанция, а дхарма..
    дхарма-пустотность-ум-он пустотен и формирует образования, которые растут,разделяются, объединяются.
    Личность инициирует динамику, личность - это движение потоков ....
    (хотя только что сказали, что это пустотность)..

    Вы осознаете, что вы сказали?? Вы во второй части сказанного, отрицаете первую часть, сказанного вами же.. :banned:
    Меня учили, что если на ноль умножить на два - это ноль! И никак не один..
    Если я не права, объясните на пальцах, пожалуйста..а не с помощью красивых выражений, в которых путаетесь сами..
    Спасибо!)
    Поток дхарм, с которыми взаимодействует дхарма исследуемой личности. И этот поток следствие инициатив это личной дхармы.

    А с этим все находящиеся в сознании встречаются более чем постоянно.
    Вот например - любое действие. Ум через иерархию взаимодействий в организме приводит в действие части тела, концентрирует внимание.



    Тут можно привести примеры из теории множеств.
    Пустое множество пусто по определению. Но само пустое множество можно рассматривать как нечто, с чем можно производить математические операции. То есть это уже единица. Можно таким образом рассматривать комплексы из пустых множеств. Разного рода. И построить разные структуры. Например - натуральный ряд.
    Например так - ) - пустое множество, {0} - пустое множество как объект? то есть единица, {{0}{0}} - двойка и т.д.
    То есть - закодировать можно многими способами что угодно.

  • В ответ на: Пустое множество пусто по определению. Но само пустое множество можно рассматривать как нечто, с чем можно производить математические операции. То есть это уже единица.
    Цифры, множества - это абстрактные математические объекты. Они по определению пустые, как и имя без существующего объекта, который оно поименовывает...
    Ноль отрицание количества, но будучи присоединенным к цифре справа, он увеличивает размерность этой цифры...
    И тут возникает вопрос - Как пустота будучи присоединенной к математическому объекту увеличивает его размерность?
    Это тема для дзен-медитации...:улыб:
    Если найдете ответ - он очень понравится вам своей красотой.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Ответ не может нравится красотой.
    Его - нет! Значит нет и красоты!
    Я ответил на Вашу концепцию!
    :ха-ха!:

  • нет, дух прерий, вы не ответили...
    а жаль, загадка очень простая

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Всё относительно. Загадка она для кого-то загадка, как и красота, кстати.

    К тому же Вы упомянули дзен и при этом настаиваете.
    А вот как решали коаны реальные дзенцы.

    Коан - Наньцюань разрубает кошку

    Наньцюань узнал, что монахи Западного и Восточного залов монастыря заспорили о том, кому принадлежит монастырская кошка. Он схватил кошку и сказал монахам:

    "Тот из вас, кто скажет правду, спасет кошку". Все промолчали, и тогда Наньцюань разрубил кошку пополам.

    Вечером в монастырь вернулся Чжаочжоу. Наньцюань рассказал ему о случившемся и спросил его, что бы он сделал на месте монахов. Чжаочжоу снял сандалии, положил их себе на голову и пошел прочь. "Если бы ты был там, кошка была бы спасена!" - воскликнул Наньцюань.

    :улыб:

    Кстати, этот коан вплёл в сюжат повести "Золотой храм" Юкио Мисима.
    Это где монах сжёг знаменитый Золотой храм потому, что он своим совершенством и красотой привязал его к себе и мешал освобождению.

    Красота страшная сила - как хорошо сказано в одном фильме.

  • вы спрятались за чужие спины монахов, маэстро:улыб:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Повторяю - всё относительно!

    Просто Вы сзади монахов. И все двигаются от Вас!

    :улыб:

  • В ответ на: И второе...Я не понимаю, почему мы - люди со своей культурой и богатым прошлым, не умеем помнить своих традиций и учений?! А только смотрим на других, и пытаемся учиться у других? Неужели это правильный путь?! Вряд ли..
    Можно я отвечу?
    Все дело в том, что углубляясь в истоки как раз своей культуры, все (или большинство, как минимум, те, кому важна сама информация, а не борьба за главенство и первенство) так или иначе приходят к тому, что вы называете индийскими (хотя они таковыми не являются) науками и трактатами, поскольку не только ноги растут оттуда, но, более того, отчетливо прослеживаются следы, откуда это пришло на территорию современной Индии.
    Это видно невооруженным глазом, если начинаешь их читать хотя бы поверхностно, но при этом имея багаж информации о древней славянской культуре.
    Чем больше информации вы имеете, тем более отчетливее видны связи и/или единые корни мифов, казалось бы, таких различных этносов.

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • В ответ на: Повторяю - всё относительно!
    опять ушли от ответа.
    переформулирую вопрос попроще:
    Как присоединение пустоты к объекту делает его больше? :secret:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: И так хорошо их трактуют, что возникает вопрос: А сами индийцы и создатели этих наук и теорий в курсе, что их учения надо трактовать именно так?!!
    по моему скромному мнению, создатели теорий не способны развивать их, поскольку они зациклены на своей теории и ревностно относятся к ее изменению...:улыб:
    Поэтому развивают данные теории обычно посторонние люди, которые смотрят на нее со стороны, а не изнутри. И это как раз нормально. И не важно, что скажут об этом сами создатели. Почти 100%, что они будут против, ну так и бог с ними... :mafia:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Представьте слабо надутый воздушный шарик в некотором закрытом объёме.
    Из объёма выкачиваем воздух (присоединяем к объекту пустоту), понижаем давление до нуля.
    Резиновый шарик увеличивается в объёме!

    :улыб:

  • ну, наконец-то, я в вас верил!:улыб:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Коллега, вы добились невероятных результатов, оторвав пациента от костылей!!! :friends:

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

Записей на странице:

Перейти в форум