НГС.Форум /Сообщества / Эзотерический форум /

Что такое эзотерика? (часть 6)

Печать RSS Деревом

RUSLAN74
guru
Сообщений: 5810
16.10.14 20:21Ответ на сообщение Re: Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя Pravsib
сколько храмов и церквей лично основал и построил Иисус?
надеюсь они были фсе православные? с золочёными куполами?
святыми скольких людей объявил?
напомни и сразу ссыль на документы...
п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Цыганка_Рада
забанен
activist
Сообщений: 447
16.10.14 20:39Ответ на сообщение Re: Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя RUSLAN74
Сказано же: википедия.
"Судьба написана на лице." (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
xieling
guru
Сообщений: 8345
16.10.14 22:09Ответ на сообщение Re: Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя SniperKitten
Я тоже попробую ответить на ваш вопрос. Я не эзотерик, не православная, отвечаю на вопрос, руководствуясь логикой и здравым смыслом, и очень посредственными познаниями.

В ответ на: почему эзотерика и православие несовместимы?
Давайте сперва разберемся в понятиях.
Эзотерика происходит от слова "тайный, скрытый, посвящённый в тайны какого-либо общества или учения, открытого только избранным". Если есть тайный, значит должен быть и открытый широкой публике - это экзотеризм.
Православие - это одно из направлений христианства, т.е. некоего учения.
Следовательно, в православии, как и в любом другом учении, будь то буддизм, ислам, да хоть что, есть тайная и общедоступная части. Логично? По-моему, вполне.
То, что сейчас повсеместно называется православием - это что? Внешнее или внутренне? Конечно, внешнее. Простые прихожане, батюшки, и далее по иерархии не обладают какими-то тайными знаниями, а просто делают то, что сказано, делай раз, делай два. Никакого отношения к тайным знаниям не имеют.
Осмелюсь предположить, что некоторые святые были посвящены в более глубокие знания.
А обычному народу эти тайные знания ни к чему. Дать им эти знания, равносильно дать обезьяне гранату.

То, что в эзотерику намешали всего подряд от магии до массонства - это отдельная песня.

В ответ на: верующий не может быть ведьмой?
верующий - это тот, кто верит, верит в какое-то учение, принадлежит какому-то религиозному направлению, а ведьма - это от слова "ведать", т.е. знать. Между верить и знать разницу ощущаете?

В ответ на: почему техники, описанные в отдельном топе...нельзя читать православным? а другим можно?
А вы видели на ЭФе представителей других конфессий? Здесь только Правсиб от православия, который почему-то на православном форуме не прижился. Были бы другие, так же бы кричали, что все что вне канона - это эзотерика и ересь.
"Лучше думать и делать ошибки, чем не думать вообще!..." (Ипатия Александрийская)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
xieling
guru
Сообщений: 8345
16.10.14 22:12Ответ на сообщение Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя Автоинформатор
Эх....
Даже на моей памяти Феникс язык смозолил объяснять, что тот, кого в православии считают богом и есть князь мира сего. Не богом мир создан. И боженька к здесь происходящему отношения не имеет. И молятся нынче не богу вовсе...
Бог Ветхого и Нового Заветов это не один и тот же бог.
Как вода в песок...
"Лучше думать и делать ошибки, чем не думать вообще!..." (Ипатия Александрийская)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
xieling
guru
Сообщений: 8345
16.10.14 22:20Ответ на сообщение Re: Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя Pravsib
Деда, я сегодня за ужином прочитала, что ты написал, чуть не подавилась.
Это ж надо такую околесицу нести!

В ответ на: В принципе, вообще, в эзотерику входит все, так скажем, невидимое: религии, гадания,
колдовство, и многое другое. И они, как правило, противоречат друг другу.
Деда, а православие не религия разве? Ну что ж будем считать и его эзотерикой За что боролись, на то и напоролись.

И в чем же они друг другу противоречат? Может хоть пример конкретный приведешь, а то все так невидимо..эзотерично в общем.

В ответ на: Так вот, одним из таких объектов-субъектов является православие, которое ни с кем
не согласно, ни с другими религиями, ни со всеми остальными видами эзотерики.
Деда, понятия субъектно-объектных отношений понимаешь? Объектом-субъектом чего является православие?

В ответ на: Под эзотерикой православие, и не только оно, понимает все виды гаданий, колдовства
и прочего, подконтрольного Сатане и его ангелам, т.е. того, что искажает действительную
картину мира.
Действительную ли? Может наоборот, делает так, что действительная картина мира становится просто недоступна....

А вообще, жги, деда, жги! Антиреклама православию обеспечена.
"Лучше думать и делать ошибки, чем не думать вообще!..." (Ипатия Александрийская)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
xieling
guru
Сообщений: 8345
16.10.14 22:24Ответ на сообщение Re: Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя Pravsib
В ответ на: Бог Иисус Христос перед Вознесением подготовил Апостолов,
создал Церковь, передал им все полномочия и улетел на Небо.
деда, я под столом
Это ж надо такие сказки придумывать! Церковь он создал, ну-ну....Ты еще скажи, что апостолы все со слов Иисуса записали.
"Лучше думать и делать ошибки, чем не думать вообще!..." (Ипатия Александрийская)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SniperKitten
вредитель
Сообщений: 5356
16.10.14 23:28Ответ на сообщение Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя Victor-885
а "множестов других сил" это что? другие боги или как?

если я верю в единного Б-га (но не в какую либо религи, которые придумал человек и каждый народ дал свое имя одному и тому же Б-гу это ИМХО).....при этом и верю в силу Матери вездесущей во вне...то видимо по этому что в православном храме, что в синагоге на меня косо смотрят так?.....
...
Тогда, что такое ритуалы магии?...опять не понимаю...для меня это концентрация сил что во мне от Отца Б-га и что дает мне Мать....и направление их на различные нужды (в основном это помощь другим)......это ритуал магии?..
....
ну и про Ведьм...как хорошо, что отменили "Молот ведьм" и прочее...так можно сжигать почти всех женщин, что вкусные борщи варит....
make the better world shoot by shoot
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SniperKitten
вредитель
Сообщений: 5356
16.10.14 23:30Ответ на сообщение Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя LanaYT
"космический агент" это как? энергетика всего живого разлитая вокруг?

и как узнать какие законы нужно соблюдать?

на уровне Христа, это то есть спасти все человечество?
make the better world shoot by shoot
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SniperKitten
вредитель
Сообщений: 5356
16.10.14 23:31Ответ на сообщение Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя Цыганка_Рада
Ундина, так получается дело не в Б-ге...а в людях придумавщих религию? это они осуждают магию?....так? или чего-то не то поняла?
make the better world shoot by shoot
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SniperKitten
вредитель
Сообщений: 5356
16.10.14 23:32Ответ на сообщение Re: Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя Pravsib
я так и не могу понять...
чем молитва..противоречит заговору....по сути...а не по тому...как считают бабушки в церкве
make the better world shoot by shoot
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SniperKitten
вредитель
Сообщений: 5356
16.10.14 23:34Ответ на сообщение Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя Pravsib
дорогой мой...так я слушаю...слушаю....это моя работа...а еще в том, чтобы задавать "неудобные" вопросы....вот и тут ну не пойму ни как.....почему ведьме нельзя читать "Отче наш"
make the better world shoot by shoot
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SniperKitten
вредитель
Сообщений: 5356
16.10.14 23:37Ответ на сообщение Re: Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя Pravsib
а почему она замуж то не пошла? ну кроме отговорки, что Невеста Христова?
make the better world shoot by shoot
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SniperKitten
вредитель
Сообщений: 5356
16.10.14 23:41Ответ на сообщение Re: Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя xieling
спасибо! ответ к душе)....про то, что нет противоречий...есть "не так поняли".

Знаю разницу между ведать и верить. И тоже считаю что ведьма - это ведущая мать......для себя понимаю...что есть вещи...что не в силах...ведать..и могу только верить и молиться....

по поводу....других...и Правсиба...я пока не очень разобралась, кто здесь за кого играет......а кто..есть тот, кто есть....поэтому и спросила, что страшного в техниках
make the better world shoot by shoot
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pravsib
guru
Сообщений: 4530
16.10.14 23:56Ответ на сообщение Re: Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя xieling
В ответ на: Это ж надо такие сказки придумывать! Церковь он создал, ну-ну....Ты еще скажи, что апостолы все со слов Иисуса записали.
Вот балаболить, зубоскалить и лясы точить вы горазды. Нет чтоб поразбираться.
Че не соглашаешься рассмотреть канон Маркиона, время я смотрю у тебя есть?
Ну раз гностики не хотят составить свое евангелие от Луки, можно взять наше,
там же 80% и вашего, гностического.

Ну и отвечая на твой последний пост и Руслану кое что для затравки:

Ев.от Мф. гл.16

В ответ на: 15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.
17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.
20 Тогда Иисус запретил ученикам Своим, чтобы никому не сказывали, что Он есть Иисус Христос.
Первое Послание Коринфянам Ап.Павла, гл.11

В ответ на: 22 Разве у вас нет домов на то, чтобы есть и пить? Или пренебрегаете церковь Божию и унижаете неимущих? Что сказать вам? похвалить ли вас за это? Не похвалю.
23 Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был,
Послание Ефесянам Ап. Павла, гл.1

В ответ на: 22 и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви,
23 которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем.
А это специально для Ланы. Послание Ефесянам Ап.Павла, гл.3

[цитата2 Как вы слышали о домостроительстве благодати Божией, данной мне для вас,
3 потому что мне через откровение возвещена тайна (о чем я и выше писал кратко ),
4 то вы, читая, можете усмотреть мое разумение тайны Христовой,
5 которая не была возвещена прежним поколениям сынов человеческих, как ныне открыта святым Апостолам Его и пророкам Духом Святым,
6 чтобы и язычникам быть сонаследниками, составляющими одно тело, и сопричастниками обетования Его во Христе Иисусе посредством благовествования,
7 которого служителем сделался я по дару благодати Божией, данной мне действием силы Его.
8 Мне, наименьшему из всех святых, дана благодать сия - благовествовать язычникам неисследимое богатство Христово
9 и открыть всем, в чем состоит домостроительство тайны, сокрывавшейся от вечности в Боге, создавшем все Иисусом Христом,
10 дабы ныне соделалась известною через Церковь начальствам и властям на небесах многоразличная премудрость Божия,
11 по предвечному определению, которое Он исполнил во Христе Иисусе, Господе нашем,
12 в Котором мы имеем дерзновение и надежный доступ через веру в Него. ] .

Послание Колосянам Ап.Павла, гл.1

В ответ на: 18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
19 ибо благоугодно было Отцу, чтобы в Нем обитала всякая полнота,
20 и чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное.
21 И вас, бывших некогда отчужденными и врагами, по расположению к злым делам,
22 ныне примирил в теле Плоти Его, смертью Его, чтобы представить вас святыми и непорочными и неповинными пред Собою,
23 если только пребываете тверды и непоколебимы в вере и не отпадаете от надежды благовествования, которое вы слышали, которое возвещено всей твари поднебесной, которого я, Павел, сделался служителем.
24 Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его, которое есть Церковь,
25 которой сделался я служителем по домостроительству Божию, вверенному мне для вас, чтобы исполнить слово Божие,
26 тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его,
27 Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы,
28 Которого мы проповедуем, вразумляя всякого человека и научая всякой премудрости, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе;
29 для чего я и тружусь и подвизаюсь силою Его, действующею во мне могущественно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Victor-885
странник
Сообщений: 10267
17.10.14 00:02Ответ на сообщение Re: Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя SniperKitten
Ритуалы магии - это ваше обращение с какой-то просьбой к темным силам. Это обращение практически всегда скрыто за внешней якобы православной словесной оболочкой. Вы читаете какой-то заговор, упоминаете знакомые и незнакомые имена святых и о чем-то их просите или указываете им дальнейшие их действия. Вам кажется, что вы ничего крамольного не говорили, а на самом деле вы совершили преступление против своего Бога. В Православии только Бог имеет право и помогать вам, и лечить вас, и спасать вас. Только к Нему вы можете обращаться с просьбами. Это и есть молитва. Молитва - это всегда просьба, а не приказ.

Ну, а Молот ведьм поторопились отменить. Видимо поэтому не все повара хорошие.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
xieling
guru
Сообщений: 8345
17.10.14 00:22Ответ на сообщение Re: Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя Pravsib
Время у меня есть, ага...
Сегодня отвлекли меня от работы своей действительной картиной мира, а мне завтра двойную норму отрабатывать
Я понять не могу, что вам Маркион дался? Что вы обсудить хотите? Для вас же это ересь. Сам текст всего лишь материал, а для обсуждения нужен предмет...а вы православие субъект-объектом называете. Никакого понятия о методологии
"Лучше думать и делать ошибки, чем не думать вообще!..." (Ипатия Александрийская)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SniperKitten
вредитель
Сообщений: 5356
17.10.14 00:24Ответ на сообщение Re: Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя Victor-885
....не понимаю((.....еще раз....вот если то есть....я делаю "ритуал".....это то есть обращаюсь в Б-гу в молиитве....о том, чтобы он защитл кого-либо (пусть мое дитя).....я к каим силам обращаюсь?.......или вот я прошу Отца...указать мне (гадание)....куда мне идти...вот тут скорее к темным силам обращение так?....
....
я в заговоре ни чьих имен не упоминаю...кроме тех..о ком молюсь....
....
а может Вы и правы.....так ка киногда прошу Мать...помочь мне....дать силы..женской.....вот тут видимо не то....ну с мысле тут я протеворечю православию так?...но я и неправославная....видимо.....изходя из этих постулатов...
....
а если следовать Молоту...меня бы точно сожгли...хотя бы за "маленький хвостик" )))
make the better world shoot by shoot
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Victor-885
странник
Сообщений: 10267
17.10.14 00:37Ответ на сообщение Re: Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя SniperKitten
Гадание - это раздел черной магии. Вам это о чем-то говорит? Кто вам подсказывает? Кто выбирает за вас ваше будущее? Молитва - это ваш разговор с Богом, ваше обращение к Нему с просьбой об исцелении, помощи или о чем-то еще. Любой заговор противоречит Православной религии, я это вам выше уже сказал.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SniperKitten
вредитель
Сообщений: 5356
17.10.14 00:43Ответ на сообщение Re: Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя Victor-885
.....поняла. то есть магия и православная религия не совместимы?.....так как магия от Лукавого?
make the better world shoot by shoot
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RUSLAN74
guru
Сообщений: 5810
17.10.14 00:44Ответ на сообщение Re: Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя Pravsib
нет ни слова о его желании строить церкви, тем более православные.
и не строил он физические храмы, они не нужны тем у кого церковь Божья в душе...
но фарисеи и книжники этого так и не поняли по сей день...
п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pravsib
guru
Сообщений: 4530
17.10.14 15:37Ответ на сообщение Re: Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя RUSLAN74
Слушай, Руслан, я даже не знаю что и как отвечать на твои вопросы и заявления
серьезно. Почему то всплывают в голове всякие смешные сценки типа:
- Как почтальон Печкин требует от кота Матроскина докУмент с печатями,
- как продавец из сериала "6 кадров" пытает у покупателя- "сколько граммов весить?",
- как в сценке от Райкина бюрократ требует справки у посетителя на все на свете.
Ты наверно юрист или чиновник?

Единственное что могу привести, так это сведения о ранней Иерусалимской Церкви и
Житие св.Ап.Иакова, брата Господня, ну а дальше уж сами.

web-страница .

web-страница .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pravsib
guru
Сообщений: 4530
17.10.14 16:11Ответ на сообщение Re: Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя xieling
В ответ на: Время у меня есть, ага...
Сегодня отвлекли меня от работы своей действительной картиной мира, а мне завтра двойную норму отрабатывать
Я понять не могу, что вам Маркион дался? Что вы обсудить хотите? Для вас же это ересь. Сам текст всего лишь материал, а для обсуждения нужен предмет...а вы православие субъект-объектом называете. Никакого понятия о методологии
Насчет методологии это да, есть проблемы и незнания. Но я ж институтов и академиев не заканчивал.
Поэтому простейшие вопросы очень напрягают мою извилину. Ну уж что есть.

К Маркиону я прицепился потому, что в отличие от всех остальных материалов по вашему
любимому гностицизму,-( и не спорь со мной, вы все тут цокали языками и даже визжали от
восторга от излагаемого Фениксом гностицизма), - у него, и следовательно у вас, 95%
совпадения текстов с аналогичными православными. Есть совпадения, и следовательно
есть предмет разговора о чем то одинаковом.

Насчет занятости понял,- отстал. Но можно ж не торопясь, в свободное время.
Просто здесь не вижу с кем еще можно поговорить об этом. Ты, правда, тоже не очень
надежный собеседник, в любой момент можешь сбежать, но все-таки.
Можно бы было с Виктором,- вон он как классно все объяснил Екатерине- просто, понятно,
спокойно и кратко. Я бы так не сумел. Я бы развел бодягу страниц на 5-6, с примерами
ужастиков из современной и древней жизни, ну и т.д. Но ему тоже нельзя, должность не
позволит. Так что вся надежда на тебя.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pravsib
guru
Сообщений: 4530
18.10.14 13:03Ответ на сообщение Re: Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя SniperKitten
В ответ на: а почему она замуж то не пошла? ну кроме отговорки, что Невеста Христова?
Видишь ли, Екатерина Батьковна, все дело в том как, что и кто воспринимает и понимает
за этой краткой фразой.
Для многих современных молодых, и не очень, людей не жениться- это мечта жизни.
Живешь абсолютно свободно, никаких тебе привязанностей, обязательств, ответственности
и т.д. Просто кайф, а не жизнь, живешь в свое удовольствие. Ну как та стрекоза, что
"лето красное пропела".

Но есть люди, которые не отмахиваются от естественных вопросов: кто я, откуда, зачем, почему
и как?
Первые тысячи лет от создания человека люди это знали. Но потом со временем забылось,
исказилось, но идея, что люди не сами по себе осталась, хоть и в разных вариантах.
Так вот, христианство, иудаизм и мусульманство сохранили это знание наиболее правильно,
особенно православие.

Православные считают, что людей создал Бог и естественно только Он лучше всех знает
как Создатель, как что и почему. Причем Он не держит это в тайне, а постоянно все
рассказывает, объясняет, и Своим присутствием в разных видах, через Ангелов, Святых,
Пророков и т.д. Наконец однажды даже воплотился и стал человеком чтобы рассказать
все лицо в лицо, глаза в глаза, и показать на собственном примере.

Так вот, у православных под словами: быть невестой Христовой означает:
взять на себя обязательство,(обет), самым тщательным образом подготовить себя к
будущей жизни с помощью самого строгого исполнения Заповедей Божиих.
А именно, (кое что из конкретики):
- соблюсти девство,
- отказаться от всего мирского,(имущества, денег, родственных связей и т.д.),
- мало спать,
- мало есть и без всяких изысков,- только для поддержания физических сил,
- много молиться за себя и весь мир, (чтобы Бог помог нам исправить нашу поврежденную
грехом природу, потому что для будущей жизни это является преградой).
В общем там много чего.

Ну а мирской, доходчивый пример, аналогия, нарушения девства, даже насильного- ну это как то, что
военный человек дал присягу на верность и нарушил ее, стал предателем.
А предателей даже вы не любите.
Очень кратко, но думаю суть понятна.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
xieling
guru
Сообщений: 8345
18.10.14 13:28Ответ на сообщение Re: Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя Pravsib
Деда, то что понаписал, это ж прямой путь к вырождению? Неужели боженька за геноцид населения?
"Лучше думать и делать ошибки, чем не думать вообще!..." (Ипатия Александрийская)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pravsib
guru
Сообщений: 4530
18.10.14 14:20Ответ на сообщение Re: Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя xieling
Да нет, просто на такое мало кто способен, и Он это знает.
Так что все пучком. Мы быстрей себя сами изничтожим всякими грехами:
абортами, курением, пьянством, наркоманией, нарушением правил дорожного
движения, поножовщиной и убийствами, стремлением к богатству и роскоши,
наслаждениями и удовольствиями, и много чего другого.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Сообщества / Эзотерический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне