Телепаты в отпуске
Исправлено пользователем TezirA (24.07.11 01:18)
|
|
![]() |
![]() |
Телепаты в отпуске
Исправлено пользователем TezirA (24.07.11 01:18)
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Автоинформатор
Меня сие откровенно насмешило: сами продавщицы (не все, конечно, но многие) тот же самый портвейн с удовольствием попивают: дешево и сердито. Потом домой чуть не в хламину.. Зато корчит из себя из серии "я жду трамвая". Обычный человек (продавщица) подходит со своей обычной продавщической потребительской планкой и, более того, ставит мне диагноз
Всем до свидания.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Автоинформатор
Дк день тяжелый выдался. Только Сирожа развязался с работой и открылся для общения, все разбежались по люлям.
Всем до свидания.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Автоинформатор
Всем до свидания.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Regyna
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Автоинформатор
Чтобы такое утверждать нужно ВИДЕТЬ души людей, а они очень многогранны. Четвертая цивилизация, все начали с одинакового старта, сколько воплощений в каждой цивилизации, сколько опыта, сколько переживаний... ни одна Душа не похожа на другую. Вопрос в другом, люди не помнят себя, и всё делается для того чтобы не помнили. Вот вам и продажа/покупка Души. Навязанные ценности, и человек стремится к ним, идет по головам (злость, ненависть, страх, жадность, зависть), НО даже когда получает это, счастья нет и невозможно оно. Это взгляд в будущее, вот если у меня будет то-то и то-то тогда я буду счастлив. Неправда, счастье возможно только в Душе и только в настоящий момент. Есть миллионы причин любить жизнь и радоваться, только внимание где то там, за горизонтом, не в настоящем мгновении жизни. Внимание это сам человек, это его суть/сущность, это то богатство которое есть у каждого, это энергия, которую мы получаем благодаря жизни. В массе человечество отнюдь не многогранно.
Наслаждение этого дня не откладывай на завтра.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя moa
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Regyna
вам не больно? вы так сильно гнете пальцы...
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
вам не больно? вы так сильно гнете пальцы...
Исправлено пользователем Матушка_Гусыня (24.07.11 12:18)
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Матушка_Гусыня
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
вам не больно? вы так сильно гнете пальцы...
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Матушка_Гусыня
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
вам не больно? вы так сильно гнете пальцы...
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Матушка_Гусыня
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Regyna
Нет. я с1996 года в интернете и все время Suicidal. Иногда пишу этот ник в прочтении справа налево. А это не Ваш прежний ник, случаем?
Синий экран смерти
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Берегите свои иллюзии - они делают вас счастливыми.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя moa
Deja Vu.. Я вам про Фому, вы мне - про Ерему.. Да, каждый человек сам по себе многогранен и неповторим. Я речь веду о человечестве, об общностях, как явлениях коллективного разума. У меня есть знакомый таджик, Зулулутдин. Милейший парень, у себя на родине - какой-то бай или типа того. Пытливый умом и милый в общении. Любую возможность коммуникаций использует как повод для того, чтобы учить русский язык. Но явление "Таджикская Иммиграция в Новосибирске" - омерзительно. У каждого человека есть что "продать", только не каждый это понимает.
Синий экран смерти
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Liria
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Liria
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Опа.... Значит таки Вы "экскурсовод"... и в следующий зал мне низзя... Ну... я этими постами не вам отвечал:)))
Берегите свои иллюзии - они делают вас счастливыми.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
вам не больно? вы так сильно гнете пальцы...
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Матушка_Гусыня
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
вам не больно? вы так сильно гнете пальцы...
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя SUICIDAL
Наслаждение этого дня не откладывай на завтра.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Всем до свидания.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Regyna
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Синий экран смерти
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Всем до свидания.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Regyna
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Автоинформатор
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя lunat07
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
вам не больно? вы так сильно гнете пальцы...
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
вам не больно? вы так сильно гнете пальцы...
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Чего, интересно? Вам же лучше меня об этом знать. Я знаю, чего вы добиваетесь.
Не зарекайтесь, батенька. Говорю, что первый разговор с вами не начну никогда.
Вчера меня практически здесь не было. И я Вас ни вчера, ни раньше ничем не обзывала. Ни публично, ни в приватных разговорах. Со вчера провоцируете и хамите.....
Всем до свидания.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Матушка_Гусыня
Всем до свидания.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Regyna
вам не больно? вы так сильно гнете пальцы...
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Regyna
вам не больно? вы так сильно гнете пальцы...
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Матушка_Гусыня
Синий экран смерти
Исправлено пользователем SUICIDAL (24.07.11 16:58)
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Матушка_Гусыня
Вы сейчас апп что? да не будем заморачиваться.
что там с товаром-то? и с ценой?
Всем до свидания.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Матушка_Гусыня
Синий экран смерти
Исправлено пользователем SUICIDAL (24.07.11 17:04)
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Liria
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Исправлено пользователем feniks459 (24.07.11 18:51)
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Синий экран смерти
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя SUICIDAL
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
в семье не без урода. увы. Таковы посланники махатм и дела этих посланников. Увы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Ну, кто не без греха)) Я еще водку пью бывает.
Синий экран смерти
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя SUICIDAL
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Вопрос в том, кто стоит за кириенками и чубайсами. Но судя что кириенки (росатом) и чубайсы (роснано) - прекрасно себя чувствуют - показатели хреновые. Народ издыхает, а псевдоолигархи - богатеют - все как всегда.....
Почему? Святая наивность всегда улыбает. К тому же, как вы знаете, все глупости на Земле совершаются с совершенно серьезным выражением лица))) Улыбайтесь, господа! И это не смешно.
Синий экран смерти
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя SUICIDAL
вам не больно? вы так сильно гнете пальцы...
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
а могли бы вы более кратко изложить суть скопированного откуда то сюда вами? Искренне надеюсь, что таки прочтете, несмотря на многа букав - полчаса максимум.
...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя funtikof
О тебе -Пусть лучше скажут другие...
Sagal
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Кот_Георгий
вот хотелось бы у вас, у себя и другой трезвомыслящей аудитории спросить: за что дьявол платит? Что есть объект купли? Расскажу один случай- было это этак лет 8-9 назад. В городе ( N)
. На тот период времени наш мастер вступил в шабаш и давай постигать азы черной магии. В один определенный день при трех свидетелях ведем колдунов проводит ритуал на продажу души дьяволу по всем канонам да скрепляет сей договор кровью. В замен просил год без бедной жизни.
Сам был свидетелем деньги у него сыпались круглый год. Год прошел стал жить и скитаться по подвалам. В последствии еще года три отходил от этого ритуала..
...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя funtikof
О тебе -Пусть лучше скажут другие...
Sagal
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя funtikof
О тебе -Пусть лучше скажут другие...
Sagal
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Кот_Георгий
Вы меня не поняли. Уважаемый Фунтиков так и знал что все же ваша риторика пересекается. Что сказать вам что если у вас возникнет очень сильное при сильное желание могу вам написать на личку Кто этот человек. Если вы думаете что я нет. Но он реально существует и довольно маститое имя имеет в высших экзотерический кругах. И на сколько я точно знаю он лично этот человек не любит вспоминать сей проведенный ритуал.
...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Кот_Георгий
вот я и спрашиваю в чем бесценность души? Купля бесценная душа на первом месте.
ай... чё вы мне рассказываете про похоть!... я и есть мистер похоть!... жаль влюбился не в миссис похоть ((( ))))))) Вы я надеюсь слышали что есть такие привороты как секс магия. Так вот к примеру там дьявол берет похоть и ее эмоции.
ну вот я и говорю, что не ритуал заказывать надо а отходную, потому что людей то мало. Всё больше шаблонами люди живут. Даже если при этом цитируют параграфы из книжек, которые их торкнули. ...и сами заказчики что когда это ритуал заказывают...
...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя funtikof
О тебе -Пусть лучше скажут другие...
Sagal
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Кот_Георгий
...и вот таким ненавязчивым способом последний собеседник решил самоустраниться.... оставив меня один на один с модератором ))) К примеру вот сейчас писал вам раннее ответ. С раскрытием не которых вещей и текст ушел в неизвестно направлении. Я как понимаю что не которые вещи реальные здесь не должны быть.
На сим соизволю расстаться в данной теме.
...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Заметьте вашими же цитатами пользуюсь. Поэтому вам обидно? Поэтому и вопрос - а кто сами то махатмы для людей и вспомним их речи про то, что добро и зло относительно, а сатана - чувак то неплохой ваапще, тока с другими делиться - не хочет. Себе, падла, притянуть хочет все. НЕ по понятиям он работает. Крысятничает....
Берегите свои иллюзии - они делают вас счастливыми.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Liria
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Во всех остальных эпизодах вы были или вам докладывали? Честно отвечу - не знаю как там было и что... Меня там небыло и мне не докладывали:)))
Берегите свои иллюзии - они делают вас счастливыми.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Liria
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя iri38na
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Исправлено пользователем feniks459 (25.07.11 13:21)
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя iri38na
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя funtikof
вранье, я только сейчас зашла в сии пенаты, от кота Георгия ничего не удаляла, пока что... Собираюсь сносить склоки Феникса и Регины....и вот таким ненавязчивым способом последний собеседник решил самоустраниться.... оставив меня один на один с модератором ))) К примеру вот сейчас писал вам раннее ответ. С раскрытием не которых вещей и текст ушел в неизвестно направлении. Я как понимаю что не которые вещи реальные здесь не должны быть.
На сим соизволю расстаться в данной теме.
Ну что, Тизира, хлопнем дъявола ладошкой по попке или тебе тоже слабо? )))
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя TezirA
О тебе -Пусть лучше скажут другие...
Sagal
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя iri38na
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Кот_Георгий
Игорь, публично этого не стоит делать, имхо: дилетантов, пускающихся срочно применять, в сети предостаточно. И хорошо еще, если подобный дилетантизм никому не навредит в итоге. Я хотел выложить некоторые техники и ритуалы приоткрыть связанные с Сатаной.
Всем до свидания.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Ещё бы не пустые.. аргументов ведь нет, чтобы ответить по существу, одни только эмоции… Пустые к сожалению слова.
Что лично вы знаете о том, как там "расчеты" ведуться??????
Я - незнаю. А вы?
Вы там все знаете, что бы говорить о справедливости?:))))
Вы в нашем мире сатану для начала не проповедуйте, а там разберуться.....
Берегите свои иллюзии - они делают вас счастливыми.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Liria
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Исправлено пользователем feniks459 (25.07.11 15:27)
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Исправлено пользователем feniks459 (25.07.11 22:03)
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Исправлено пользователем feniks459 (25.07.11 23:40)
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Берегите свои иллюзии - они делают вас счастливыми.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Liria
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя iri38na
Где там первое место, где второе я не вникала, но ничего страшного не вижу в том, что РПЦ не утрачивает, а сохраняет религиозный мистический опыт, и изучает откровения своих святых. Это говорит о том, что учение это живое и приводит туда куда обещает и кто-то этот путь прошёл. В тоже время видения могут быть неправильно понятыми, неточно пересказанными и в конце концов могут выть просто вымышленными, надуманными для поддержания имиджа церкви. Я всегда знала,что в Православии на первом месте не Библия,а разные там жития святых.Получается Первоисточник заменили преданиями и т.п.
Берегите свои иллюзии - они делают вас счастливыми.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Liria
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя iri38na
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Liria
у китайцев и уйгуров в ходу и православие и несторианство. не самые многочисленные конфессии, но достаточно мощные. Ну шо я могу сказать…
Хорошо что китайцы не христиане.
Синий экран смерти
Исправлено пользователем SUICIDAL (26.07.11 18:32)
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Автоинформатор
Синий экран смерти
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Автоинформатор
Where is the life that I recognize?
Gone away.
But I won't cry for yesterday
There's an ordinary world
Somehow I have to find
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя petvik
О тебе -Пусть лучше скажут другие...
Sagal
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя petvik
Синий экран смерти
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя petvik
Второй пункт подразумевает определение стоимости души. А в представлениях ППР, как было указано из Первоисточников, душа бесценна. Любая. мы обсуждали второй пункт или первый?
Синий экран смерти
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя SUICIDAL
А первый, по моему представлению, не подразумевает как таковой продажи Души, скорее сбить Душу с ее Пути и служению Свету, искусить, чем-то завлечь, соблазнить, но кстати, по той же причине что Душа бесценна, не предполагается и здесь ее купля-продажа. Второй пункт подразумевает определение стоимости души. А в представлениях ППР, как было указано из Первоисточников, душа бесценна. Любая.
Where is the life that I recognize?
Gone away.
But I won't cry for yesterday
There's an ordinary world
Somehow I have to find
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя petvik
Синий экран смерти
Исправлено пользователем SUICIDAL (29.07.11 18:57)
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя nfnecz
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Исправлено пользователем feniks459 (29.07.11 20:09)
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя nfnecz
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Итак - Климент Александрийский, 150 - 216 гг.н.э.
Интересен его труд - "Строматы".
http://mystudies.narod.ru/name/c/clemalex/about.htm
http://aleteia.narod.ru/inquisitio/meyend1/06.html
Поскольку он был духовным учителем Оригена - православная Церковь не причислила его к лику святых. В католицизме до 16 века был почитаем.
Интересен и тем, что не считал богатство однозначно - пороком. Сердце лишь не должно принадлежать ему.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Исправлено пользователем feniks459 (29.07.11 21:53)
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Исправлено пользователем feniks459 (29.07.11 22:18)
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Where is the life that I recognize?
Gone away.
But I won't cry for yesterday
There's an ordinary world
Somehow I have to find
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя petvik
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Исправлено пользователем feniks459 (30.07.11 11:32)
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Where is the life that I recognize?
Gone away.
But I won't cry for yesterday
There's an ordinary world
Somehow I have to find
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Автоинформатор
Синий экран смерти
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя SUICIDAL
Where is the life that I recognize?
Gone away.
But I won't cry for yesterday
There's an ordinary world
Somehow I have to find
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя petvik
Синий экран смерти
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя SUICIDAL
Всем до свидания.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Regyna
Синий экран смерти
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя SUICIDAL
Всем до свидания.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Regyna
О тебе -Пусть лучше скажут другие...
Sagal
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Исправлено пользователем feniks459 (30.07.11 20:41)
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Кот_Георгий
Всем до свидания.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
может отдельную тему про отцов церкви сделать, а не валить все в одну кучу? Продолжая тему отцов церкви , несправедливо было бы
Синий экран смерти
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Regyna
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Regyna
О тебе -Пусть лучше скажут другие...
Sagal
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя SUICIDAL
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя SUICIDAL
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Кот_Георгий
Чем только закончит -- тот еще вопрос.Мне лично куска хлеба абы как чтоб было -- не нужно. Таня да я знаю что не нормально. Так чел встепнулся вроде пошутил. Иногда надо уму разу учить да и опять эзотерики без куска хлеба не останутся. Если допустим Сатана даст ему что он хотел. Представ те скольких он потом гадалок и целителей обойдет .
Всем до свидания.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LanaYT
Защита от дурака вероятно есть....но наверное не для всех и не по всем поводам она срабатывает...особенно когда рядышком "доброжелатели" находятся . видимо у Сатаны нет "защиты от дурака"стебанулся чел по свою душу
Ушел. Вернуться не обещал ...
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя remixx
О тебе -Пусть лучше скажут другие...
Sagal
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя remixx
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя remixx
выхожу из супермаркета. 100 метров до дома. пакетик " женский" такой в руках. подумала , что грех жаловаться, ибо Слава Богу, есть что носить. ровно после этих мыслей, навернулась плашмя на ровном месте, что аж люди сбежались ЗЫ. эх не хотел.... да ладно расскажу ... давно уже было
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Исправлено пользователем feniks459 (31.07.11 12:49)
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Исправлено пользователем feniks459 (04.08.11 19:33)
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Девушки эзотерического форума сердешно благодарят Девушкам эзотерического форума посвящается!...
Скажу, а я имею право - вы умницы, красавицы и все у вас будет хорошо!
Where is the life that I recognize?
Gone away.
But I won't cry for yesterday
There's an ordinary world
Somehow I have to find
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Да Вы у нас романтик, однако? От себя, пусть забанят, выложу Душу свою:
Where is the life that I recognize?
Gone away.
But I won't cry for yesterday
There's an ordinary world
Somehow I have to find
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Жду ваших вопросов.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Тара
Синий экран смерти
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Тара
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Всем до свидания.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Regyna
Where is the life that I recognize?
Gone away.
But I won't cry for yesterday
There's an ordinary world
Somehow I have to find
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя petvik
Всем до свидания.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Regyna
Where is the life that I recognize?
Gone away.
But I won't cry for yesterday
There's an ordinary world
Somehow I have to find
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя SUICIDAL
Вот , понимаете не хожу на кладбище не обращаюсь я к духам усопших. Помолиться за упокой души- это хорошие дело.Хожу я очень туда редко, и если бываю, то раньше всегда сорганизовала всех молиться за упокой церковной молитвой. А видя лицемерие и формальное отношение близких делать это перестала. А когда на кладбище ходишь и к духам усопших обращаешься - это тоже от Лукавого?
Жду ваших вопросов.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя petvik
Всем до свидания.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Regyna
Where is the life that I recognize?
Gone away.
But I won't cry for yesterday
There's an ordinary world
Somehow I have to find
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Regyna
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя nfnecz
Всем до свидания.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Regyna
Всем до свидания.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Regyna
Where is the life that I recognize?
Gone away.
But I won't cry for yesterday
There's an ordinary world
Somehow I have to find
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя petvik
Всем до свидания.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Regyna
Where is the life that I recognize?
Gone away.
But I won't cry for yesterday
There's an ordinary world
Somehow I have to find
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя petvik
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя nfnecz
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя petvik
Всем до свидания.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя TezirA
Всем до свидания.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Автоинформатор
вам не больно? вы так сильно гнете пальцы...
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Автоинформатор
Синий экран смерти
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя petvik
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Феникс поздравляю вас с вашим професиональным праздником С днем......( не соображаю как пишется) Желаб вам творческих успехов, удачи во всех делах, а также простого человеческого счастья и постичь истину. "так всяко Душе хорошо будет и она потоком энергии Вам ответит - благодарностью, чтоб Вы знали, что Ваша энергия получена. "......
Эх, если бы так все и было....... Энергия.....:)))
Боюсь оскорбить личные чувства - и ваши и мои собственные - а как же: "Оставьте мертвым погребать своих мертвецов!"......
Вот и думаю.....
Жду ваших вопросов.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Where is the life that I recognize?
Gone away.
But I won't cry for yesterday
There's an ordinary world
Somehow I have to find
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Тара
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя petvik
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Исправлено пользователем feniks459 (15.08.11 19:38)
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Синий экран смерти
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя SUICIDAL
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Исправлено пользователем feniks459 (15.08.11 20:07)
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Бряхня. У христиан учители - посредники, которые передают информацию так, как им заблагорассудится: авторы святых книг и церковники, толкователи таковых. У протестантов учителем себя считает каждый верующий. У христиан - учитель - Христос
Синий экран смерти
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя SUICIDAL
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
а звезды за святую воду)))))))) А звезды чего говорят?:)))
Эх, девченки......
Where is the life that I recognize?
Gone away.
But I won't cry for yesterday
There's an ordinary world
Somehow I have to find
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Тара
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Да я сопсно сам себе учитель. Себя любимого и слушаю. Вам то чего - слушайте своих учителей..:
Дело не в возрасте. Я возраст этих документов (даже если они были) не оспариваю. Дело в том, что их написали люди, которые не являлись носителями идей. Потом другие люди неоднократно редактировали и интерпретировали. И при каждой редакции интерпретации идея искажалась. В любом случае между носителем оригинальной информации (ИХ) и потребителем возникает очень длинная цепочка посредников. Непосредственного контакта с носителем идеи нет. Тексты четвероевангелия - Диатесарон, имеют возраст - первый век нашей эры.....
Много имею говорить об этом, но бестолку для вас....
..а то что? Феникс перекупит портал и забанит навечно? Про брехню - осторожней....
Синий экран смерти
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя petvik
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Феникс, Феникс, великий наш просветитель... Расскажите, маги, про язычество - чего я не знаю?... Про веру предков....
Where is the life that I recognize?
Gone away.
But I won't cry for yesterday
There's an ordinary world
Somehow I have to find
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя SUICIDAL
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя iri38na
Вы удивительны. Получаеться если человек обрел это великое счастье, обрел свою душу, должен остановиться в своем развитие? Душу надо взращивать высокими духовными переживаниями, молитвой. Если оредщий душу, перестанет модлиться его душа умрет от голода Тара,нет особо никакого тайного смысла в словах Иисуса:"оставьте мертвым погребать своих мертвецов".Здесь именно речь идет о духовно мертвых,т.е.не возрожденных духовно людях.Конкретно о тех,кто не пошел за Христом(о не христианах).Таковых,к сожалению и сегодня еще великое множество.По вашему,человек,который нашел себя,вернее,то что искал,истину-мертв душою?![]()
Жду ваших вопросов.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Надо понять, что без развития вы не станете богатым и здоровым. Неудачи вас будут приследовать. Вы прямо про меня рассказываете!!!
Мало чего интересно....... Все укладывается в рамки..... Точно - остановился в развитии....!
Что делать?:))))
Жду ваших вопросов.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя petvik
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Тара
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Исправлено пользователем feniks459 (15.08.11 21:17)
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Тара
Where is the life that I recognize?
Gone away.
But I won't cry for yesterday
There's an ordinary world
Somehow I have to find
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Когда истина записана, она перестает быть Истиной. Это - понимание Истины.
Пожалуйста, это право каждого - шагать с высотки или не шагать. Верить или не верить. Вы просили объяснить почему люди считают иудохристианские идеи противоречащими здравому смыслу. Я объяснил. А нет веры в закон тяготения - можно шагнуть с высотки?
Он есть отец биологический, а не какой-то вымышленный, "небестный" несуществующий. Рубить дрова, разжигать костер, построить дом, делать детей, сажать помидоры, жарить картошку, читать книги, драться и думать меня научил не какой-то там хрестос-воскрес, а мой родной батя. Носитель мировоззрения по вашему чьих буит?
Синий экран смерти
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Where is the life that I recognize?
Gone away.
But I won't cry for yesterday
There's an ordinary world
Somehow I have to find
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Тара
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя iri38na
Ирина честное слово. Я не вижу смысла в нашей беседе. Простите велекодушно. Мы с вами никогда не договоримся. Мне кажеться, что вы говорите очевидные глупости. А вам кажеться что я. И не кто не кому нкогда не уступит. Всего наилучщего на пути познания истины Тара,мы с вами как-то все время друг друга не понимаем что-ли...Я не сказала,что человек нашедший себя(истину)умер душевно-это раз.И два-я не сказала,что он не должен развиваться.Душа без молитвы не умрет.Вы путаете понятия.Есть смерть духовная,есть голод духовный.Чего ,ее ,душу взращивать то?А уж если это самое место в человеке не занято Богом(Духом Божиим),то он уже "мертв".Не я сказала,но Он!
Жду ваших вопросов.
Исправлено пользователем Тара (15.08.11 21:30)
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя petvik
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Сдаеться мне.Что вы еще не настрадались в этой жизни. Но нечего жизнь научит. Еще пару раз бизнес потеряете. И станет как в той песне. " Вдруг как в сказке скрипнула дверь, все мне ясно стало теперь сколько лет я сорил с судьбой,ради этой встречи с тобой" И закричите: "Тааааааааааааараааааааааа.!" .и дай бог если буду в Росии, то к вам конечно прибегу. Как всегда самая красивая, шикарная, обоятельня и сексуальная)))) Видите ли, Тара....
Он - даст! ... Но не в этом мире.....:))))
В этом - другой дает.......
Вы не задумывались, почему ни Рокфеллер, ни Морган, ни Ротшильды... Ни прочие чрезвычайно развитые неандерталоиды - не войдут в Царствие Божие?:)))
И почему в христианстве святые - через одного - нищие и убогие.... Копейки заработать не могут... Баб у них нету... Меринов и бэх?:)))) Счетов в банках? И штанов с тефлоновым покрытием?:)))
Подумайте, Тара....
Жду ваших вопросов.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Where is the life that I recognize?
Gone away.
But I won't cry for yesterday
There's an ordinary world
Somehow I have to find
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя SUICIDAL
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Тара
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя petvik
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Where is the life that I recognize?
Gone away.
But I won't cry for yesterday
There's an ordinary world
Somehow I have to find
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя petvik
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Если раскидывать мозгами каждый день о жизни вечной на настоящую времени не останется. Просреца настоящая жизнь - не будет никакой вечной. А настоящая жизнь простая - жить, любить, трахаться как кролик, размножаться. Дом построить, сына родить и дерево посадить. Ну, может, пару книжек написать, чтоб нескучно было. Чего ещё нужно? Бренности мира сего и Жизни Вечной.
Вы не чувствуете... Этого.
Может, чтоб нескучно было. А может интересно упражняться в изящном словоблудии. А может мозгами поскрипеть, покуда с Фениксом бодаюсь. А может узнать чего интересного. А может быть проверить кое-какие из догадок своих. Выбирайте любую причину на вкус))) До сих пор не могу понять - зачем вы сдесь? В чем - удовольствие?
Я? Ничего. Вы спросили - я ответил. Не интересно - не читайте. Вы что мне доказать хотите?
Синий экран смерти
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Where is the life that I recognize?
Gone away.
But I won't cry for yesterday
There's an ordinary world
Somehow I have to find
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя SUICIDAL
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя petvik
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя TezirA
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя TezirA
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя TezirA
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Опять 25! Точно - остановился в развитии....!
Всем до свидания.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя TezirA
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Regyna
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
Всем до свидания.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
ну. это на выбор. если хочешь получить что-то интересное, надо делать что-то интересное. но это не обязательно. Еще нужно "себя любить и отрывать свою задницу от дивана"...
я свою жизнь не просираю, хе-хе... а вы, походу баитесь того, что ждет за бесцельно прожитые годы, ага? и глупости сотворенные в былые годы, бесцельно прожитые покоя не дают и хочется чем-то искупить, да нечем покамест? или как? не могу понять причин вашего нытья постоянного. и попыток прослыть проповедником - тоже. И искренне желаю вам не знать, что значит - "Просреца настоящая жизнь - не будет никакой вечной"....
каждый человек достоин того, что с ним происходит. кто-то это понимает, кто-то - нет. не понимаю, к чему это пример применительно к "продаже душ" и спасательной миссии мистера феникса... Когда одна моя бывшая жена попросила меня закрыть ее ебаря, который сломал ей нос и ее маме черенком от лопаты скулу
Синий экран смерти
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя SUICIDAL
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
вам не больно? вы так сильно гнете пальцы...
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя feniks459
вам не больно? вы так сильно гнете пальцы...
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Матушка_Гусыня
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Автоинформатор
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Автоинформатор
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Simbirsky
Проводник через зону нейтральности
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя _Энигма_
Нам с тобой Голубых небес навес (с)
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Upjohn
Проводник через зону нейтральности
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя _Энигма_
Душа - это накопленная энергия за все время нашего существования, энергия впечатлений, самая ценная энергия во Вселенной, за которую и идет борьба разных сил. Душа (или Я-Быть) существует отдельно от всего, как бесконечное, и соединяется с телом "смазкой" - сознанием.
Творец Рая на Земле.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Автоинформатор
Не правда ли, весьма интересные поучения. Присущие больше первому курсу высших образовательных учреждений. Что здесь от религии и догмы? Где призывы к безусловному почитанию клира? Нет, ума! Расстанься со всяким детским возрастом и приобрети себе крепость ума и души. Усиль войну против всякого безумия страстей, эроса, дурной злобы, любви к славе, любви к раздорам, мучительной зависти, негодования, гнева, жажды, стяжательства. Охраняйте свою крепость оружием и копьями! Вооружись всеми воинами, т.е. словами, начальниками, т.е. советами и своим умом как руководящим принципом.....
Удали все это, несчастная душа! Положись на своего предводителя и своего учителя. Ум – это предводитель, а Логос – учитель: они выведут тебя из погибели и опасности..... Вверься этой упряжке двух друзей: Логосу и уму – никто не победит тебя. Пусть Бог обитает в твоей крепости и Дух его защищает твои ворота! Ум божества пусть защищает стены. Святой Логос пусть станет факелом твоего ума, сжигающим дерево, т.е. весь грех.... Мой сын, возьми себе за основу воспитание и учение.... Почему ты следуешь за тьмой, когда свет находится в твоем распоряжении? Почему ты пьешь плохую воду, когда у тебя есть хорошая вода? София призывает тебя, а ты стремишься к глупости. Не по своему желанию ты делаешь это, но скотская природа, которая в тебе, именно она делает это....
Что есть дурная смерть, как не незнание? Что есть дурная тьма, как не забвение познания?... Ибо глупый человек одевается в глупость, как в одежду, и как в траурную одежду облачается в позор, и венчает себя незнанием, и садится на трон непонимания. Ибо, будучи неразумным, он сам заблуждается. Ведь им руководит незнание, и он идет дорогами желания, всяких страстей. Он плавал в желаниях жизни и пошел ко дну. А он-то думает, что извлекает пользу, делая все то, что не содержит в себе пользы. Несчастный человек, который идет через все это, умрет, потому что у него нет ума руководителя....
Но прежде всего познай свое рождение. Познай себя, что ты есть, из какой ты сущности, или из какого рода, или из какого колена. Знай, что ты произошел из трех родов: из земли, из сформированного и из созданного. Тело произошло из земли, из земной сущности, а сформированное произошло ради души из божественной мысли. Созданное же – это ум, который произошел по образу Бога. Божественный ум имеет сущность от божественного. А душа это то, что он сформировал в их собственных сердцах. Ибо я думаю, что она является женой того, кто произошел по образу. А тело, которое произошло из земли, его сущность – материя. Если ты смешаешься, ты обретешь себе три части, поскольку ты упал из добродетели в неполноценность.
Живи, следуя уму. Не думай о плотском. Приобретай себе силу, так как ум – это сила....
Глупый же человек не остерегается говорить сокровенное, мудрый человек не бросает любое слово, но становится созерцателем того, что слышит. Не бросай каждое слово в присутствии тех, кого ты не знаешь. Имей множество друзей, но не советников. Сначала испытай своего советника. Ибо всякий человек, который льстит, - не почитай его. Их речь сладка, как мед, а их сердце полно чемерицы. Ибо когда они подумают, что стали надежным другом, тогда они лживо обратятся к тебе и сбросят тебя в грязь. Не доверяйся никому как другу. Ведь весь этот мир произошел обманно, и каждый человек волнуется напрасно. Все вещи мира бесполезны, но они существуют всуе. Нет никого, даже брата: каждый ищет выгоду для себя.... Мой сын, не бери себе всякого человека как друга. А если ты приобрел его, не доверяйся ему. Доверяйся только Богу как отцу и как другу. Ибо всякий человек ходит во лжи. Вся земля наполнена страданиями и печалью: в них нет пользы. Если ты хочешь прожить свою жизнь спокойно, не общайся ни с кем. Даже если ты общаешься с ними, будь, как если бы ты не общался. Будь угоден Богу, и ты не будешь нуждаться ни в ком...
Живи с Христом, и он спасет тебя. Ибо он истинный свет и солнце жизни.... тот, у кого нет здорового ума, лишен удовольствия приобрести себе свет Христа, т.е. разум....
Невозможно тебе никак познать Бога, кроме как через Христа, того, который имеет образ Отца.
Точно также он говорит о нашем уме, как о светильнике, который горит и освещает место: находясь в одной части души, он освещает все ее части.... Все находится в Боге, Бог же не вмещается ни в чем...
Что же такое познать Бога? Все, что пребывает в истине, есть Бог. Однако невозможно смотреть на Христа, как невозможно смотреть на солнце. Бог видит всякого, но никто не смотрит на него.... Так и Христос, даже если он постижим, то по своей сущности он непостижим. Христос есть все. Тот, у кого нет всего, не может познать Христа.... Мой сын, не дерзай говорить слова о нем не ограничивай для себя Бога всего умственными образами. Ибо тот, кто судит, не может быть судим тем, кто судит. Хорошо спрашивать и узнавать, кто есть Бог. Логос и ум – это мужские имена.... Просвети свой ум светом неба, чтобы ты смог отправиться к свету неба. Не уставай стучать в дверь разума и не прекращай ходить по пути Христа. Ходи по нему для того, чтобы ты смог получить отдых от своих мучений....
Мой сын, береги себя от зла и духа зла, не позволяй ему, чтобы он сбросил тебя в бездну. Ибо он безумный и жестокий.... Ибо душа, которая подпала смерти, оказывается лишенной разума. Ибо лучше не жить совсем, чем обрести жизнь скота....
Двери Разума, помните? "Я есьм дверь! Кто войдет мною, тот спасется!" Не верой в распятого галилеянина спасается человек, а мышлением - Христом, Дверью Разума. Ибо древо жизни – Христос. Он – мудрость. Ибо он – мудрость. Он также Логос. Он – жизнь, сила и дверь. Вверь себя Логосу – и удали от себя скотство. Ибо животное являет то, что не имеет разума. Ведь многие думают, что у них есть разум, но если ты посмотришь на них внимательно, их речь оказывается скотством.
Итак, вечное: "Познай самого Себя!" Совлекись ветхого человека-скота, пребывающего в неведении и безумии. Вооружись Христом-Разумом, который родит тебя Свыше от Духа. Четко указано на три типа человека. Ни слова об обрядности и антиминосах, ни слова о мощах и иконах.. Бесконечная хвала Христу - Уму и отвращение от смерти - скотства. А человек, который ничего не делает, не достоин называться разумным человеком. Разумный человек – это тот, кто боится Бога. А тот, кто боится Бога, не делает никакого безрассудства. Тот же, кто оберегает себя от того, чтобы совершать безрассудство, - оберегает свой руководящий принцип....
Познай, кто есть Христос и обрети его себе как друга, ибо он – верный друг.... Он дает жизнь и питает все живое и силы. Как душа дает жизнь всем членам, так и он господствует надо всем в силе и дает им жизнь. Ибо он – начало и конец всего... Ибо Бог не нуждается в том, чтобы кого-нибудь испытывать. Он знает все до того, как это произошло, и он знает тайное сердца. Все же они (тайные помыслы) явны и ничтожны перед ним. Пусть никто не говорит, что Бог незнающий! Ибо нечестиво помещать творца всякого творения в незнание. Ибо даже то, что находится во тьме, перед ним как в свете. Итак, ведь нет ничего скрытого, кроме одного Бога... Ибо он тот, кто обитает во всяком месте и в то же время – ни в каком месте. Ведь никто, кто хочет, не сможет познать Бога, как он существует, ни Христа, ни Духа, ни хора ангелов, ни архангелов и тронов духов, ни возвышенные господства, ни великий ум.
Если ты не познаешь себя, ты не сможешь познать их. Открой себе дверь, чтобы ты смог познать то, что происходит. Стучись в себя самого, чтобы Слово открыло тебе.... Мой сын, готовь себя уйти от правителя мира тьмы и от такого воздуха, который полон сил. А если у тебя есть Христос, ты победишь весь этот мир...
Возьми себе мудрость Христа, долготерпеливую и кроткую, и оберегай ее.
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Исправлено пользователем Victor-885 (12.08.18 23:07)
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Исправлено пользователем Victor-885 (12.08.18 17:17)
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Исправлено пользователем Victor-885 (21.08.18 14:38)
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
А до этого те-же об умерших в ереси (сиречь, до них уже не дотянуться "святым" рукам): Приговоры Бернарда Ги, in ibid. p. 168.
Во имя Господа Нашего Иисуса Христа, Амен.
Исходя из того, что мы, означенные инквизиторы и викарии законной Инквизиции установили, исходя из показаний свидетелей, приносивших присягу в нашем суде, что в каммас и в доме Раймонда де Лантар, из Ружьеров, возле Монклер, означенный Раймонд и его жена Бернарда, и Пьер, и Арно, и Бернард, братья и сыновья означенной пары, и Гийом, внебрачный сын означенного Пьера, были еретикованы Пьером Отье, еретиком (…) Мы, означенные инквизиторы и викарии, принимая во внимание апостольский закон, учрежденный для таких деяний, а также недавний и чрезвычайный характер деяний; исходя во всем этом также из совета людей мудрых и ученых; данной нам властью, мы провозглашаем сим написанным окончательный приговор, и приказываем, чтобы означенные дома со всеми пристройками, были разрушены и снесены до основания; и чтобы, по нашему решению, весь их материал был бы сожжен или использован в благочестивых целях. И чтобы в будущем не было возможным возвести или восстановить здесь никакого жилища или ограды, но чтобы это место навсегда оставалось необитаемым, необработанным и открытым всем ветрам; ибо раз оно стало вместилищем вероломства, то теперь навсегда должно остаться местом скверны. И если кто-нибудь, исходя из своего самомнения, поступит вопреки нашему приговору или взбунтуется против него, и восстановит, обработает или оградит означенные места, или даже будет сознательно в этом участвовать, советовать или попустительствовать, то мы данным документом связываем его узами отлучения.
Это, Лана, по твоему - христиане и их Церковь?) Собравшись в трибунал, чтобы произнести окончательный приговор, мы заявляем и объявляем означенных покойных, мужчин и женщин, еретиками, нераскаявшимися в ереси и умершими в ереси; и осуждаем означенных мужчин и женщин нашим вышеизложенным приговором на то, чтобы в знак их погибели их останки – если их возможно будет отделить от останков других католиков – должны быть извлечены из священной земли кладбища и сожжены за мерзость столь гнусного преступления.
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Жаль... Жаль гибели очередной формы истинной христианской Церкви - гибели полной, из-за заблуждений искренних сердец. Разумеется, Инквизиция вышла победительницей из этой неравной игры. Расследования шли своим путем. Агенты и ищейки нападали на след подпольщиков. Живых верующих арестовывали, мертвых эксгумировали и сжигали, население целых деревень - как Верден-на-Гаронне, Борн или Монтайю - приводили в Каркассон и Тулузу солдаты Инквизиции, чтобы они давали показания перед Жоффре д'Абли или Бернардом Ги. Все или почти все Добрые Люди были арестованы. В 1309 году в Каркассоне были сожжены Жак и Гийом Отье, а Амиель из Перль и Раймонд Фабр в Тулузе. В 1310 году Арнота Марти сожгли в Каркассоне, а самого Пьера Отье в Тулузе. Гийом Белибаст и Филипп д'Алайрак ушли за Пиренеи, но Филипп вернулся по своим следам, и его схватили. Его сожгли. Мы ничего не знаем о судьбе Пьера Санса, который, возможно, перебрался в Гасконь, так же, как и Понс Бэйль. Что до Гийома Белибаста, то его разоблачил двойной агент Инквизиции в Морелье, в Арагоне, где он жил в маленькой окситанской общине в изгнании. Приведенный в графство Фуа, он был схвачен агентами Инквизиции, допрошен в Каркассоне, а затем сожжен в Виллеруж Терменез своим светским сеньором, архиепископом Нарбонны, в 1321 году.
Так исчезла последняя окситанская катарская Церковь. В день, когда в огне погиб последний Добрый Человек, как заметил Жан Дювернуа, «даже если вера была еще жива, Церковь погибла». Потому что с последним облеченным в Дух исчез орден святой Церкви, нить, связывавшая Добрых Людей с Церковью апостолов. И эту связь никто искусственно не мог восстановить, как бы многочисленна и ревностна ни была община верующих, оставшихся без пастырей. Прежде всего, катаризм погиб из-за этого: структура его Церкви – сложная, жесткая, хрупкая, абсолютно неприспособленная к подполью, в которой не могло появиться никакого спонтанного пастыря.
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
"Слишком велико искушение представить себе, что существовало какое-то тайное место, где микро-подпольная Церковь скрывала свою хрупкую, но стойкую цепь крещений Духом, упорно придерживаясь пути праведности и истины в каком-нибудь забытом миром и его преследователями хуторе. Теоретически, в этом нет ничего невозможного. Но если бы так было, мы бы об этом узнали. Короче говоря, катаризм не был инициатическим обществом, кучкой избранных, воображающих себя пупом земли. Это была Церковь, она осознавала себя Церковью Христовой и желала ею быть - Церковью, на которую возложена обязанность Спасения душ в этом мире. Рано или поздно это призвание толкнуло бы ее выйти наружу, осуществить, наконец, свою универсалистскую миссию в новых условиях. Но никакая катарская Церковь больше не объявлялась. Оставшись без служителей культа, верующие не могли сами поддерживать жизнь в катарской Церкви. Продолжали ли они еще некоторое время собираться то в одной, то в другой надежной семье, чтобы напомнить друг другу о временах, когда можно было еще слышать голос Добра? Опасность была слишком велика. А игра явно не стоила свеч ( игра Стоила Свечь!!!).
Возможно, в подсознании осталась память о катаризме и его преследованиях – сожжения, приговоры конфискации, разрушения и сожжения домов, эксгумации трупов. Скорее всего, эти воспоминания питали многие средиземноморские поколения, восстанавливая их против доминирующей Церкви и поддерживая глубинный и молчаливый антиклерикализм до самого начала Реформации.
Архивы Инквизиции после 1330 года, к сожалению, пропали. До нас дошли только некоторые обрывки, а также очень краткий инвентарный список, датируемый XVII веком. Однако, даже этих обрывков достаточно для того, чтобы проинформировать нас о том, что процессы «о ереси» не прерывались после 1329 года, что их было еще множество в течение XIV века, и они были замещены процессами «о ведовстве» только в начале XV века. Но того немногого, что мы знаем о «ереси» осужденных XIV века, достаточно, чтобы понять, что они все еще хранили память о катаризме. Фактически, в основном им ставилось в вину то, что они отрицали человеческую природу Христа, Его смерть на кресте и Его реальное присутствие в евхаристии.
В 1422 г., через десять лет после показаний последних итальянских верующих, зафиксированных инквизитором Фра Джованни из Сузы, и последних итальянских костров, некий Доменик де Берри еще заявлял перед каркассонской Инквизицией:
«… Что негоже верить в то, что (Иисус Христос) пострадал и умер во искупление рода человеческого; что Иисус Христос не был воплощен и не родился от Девы Марии; и еще другие ереси, которых он придерживался, и ему угрожали, что если он будет в этом упорствовать, то его сожгут».
Верующие погибшей Церкви Добрых Людей пережили ее на какое-то время, передавая друг другу, как могли, то, что они поняли и хранили из проповедей погибших – и, кажется, что катарский докетизм удержался в них лучше, чем дуализм. В этом нет ничего удивительного, но после костра Белибаста ни в одном тексте уже не говорилось ни об одном живом и действующем Добром Человеке: верующие были оставлены на произвол судьбы.
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
От оно че, Михалыч! Часто можно прочесть, что было бы неправильным обвинять средневековую Римскую Церковь в нетолерантности. Что понятие толерантности не имеет ничего общего со Средними веками. Это правда. В то же время, текст начала XIII века говорит нам о «грехе толерантности» - в котором оказалось виновно католическое население города Безье, поскольку отказалось выдать еретиков (за что и поплатилось во время массовых убийств 22 июля 1209 года)
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Spirit
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LanaYT
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Spirit
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Spirit
Не смотря на широкое распространение гностических и неоплатонических школ, среднего платонизма и неопифагореизма, иудейских апокалиптиков и синкретистов (Филон) в поздней античности, они ни в коем случае не были религией масс. А учитывая явное разделение последователей на слушателей, верующих и знающих (по типу пифагорейских школ), путь гнозиса был просто не доступен первому желающему или проходимцу. И я готов признать, что высшее священство нарождающейся ортодоксии так же первое время практиковала эту, с позволения сказать, тайную доктрину. И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы, чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией. Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих, но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей, которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
(Первое послание к Коринфянам 2:4-8)
И в другом месте: И сказал им (ученикам): вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем, внешним, все бывает в притчах; так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся, и прощены будут им грехи.
Spirit, конечно массам подобное мировоззрение чуждо. Не потому, что оно родом из античности, а потому, и это главное, что мир и его Творец - который обожествлен официозом, показаны злым эоном, созданным Дьяволом. Люди любят мир, не смотря ни на что - все их счастье и любовь в мире. Новый Завет: И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им?
Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано, ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет; потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют; и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: «слухом услышите – и не уразумеете, и глазами смотреть будете – и не увидите, ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их».
Евангелие от Матфея 13 глава/
Первое Соборное послание св. Ап. Иоанна Богослова. Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LanaYT
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Что еще философ может сказать о зле?) Когда веселый товарищ расстреливает всю семью и отжимает ее имущество, дом, участок, иные ресурсы - это явно не зло! Потому, что для него это - очевидное благо!)) И война - не зло, это древний способ подняться. Зло... очевидно, что оно есть полное отсутствие какого бы то ни было блага.
Итак, необходимо, чтобы было нечто, само по себе беспредельное и безвидное, да и все прочие, названные выше свойства имеющее в себе — все, что характеризует природу абсолютного зла; а если помимо этого зла обнаружится еще что-нибудь, имеющее эти же свойства, то, значит, либо оно смешано со злом, либо стремится ко злу.
Но что же это — абсолютное зло?
Это субстанция, лежащая ниже всех образов, видов и форм, мер и пределов, не имеющая в себе ничего благого, но лишь получающая порядок и вид извне, относящаяся к сущим вещам, как жалкое подобие к прообразу, она-то и есть сущность зла — если только у зла может быть вообще какая-нибудь сущность. И вот эту-то субстанцию, известную под словом "материя", отыскивает наш разум и указывает на нее, как на первое зло, зло само по себе.
Телесная же природа настолько зла, насколько она причастна материи. Поскольку материя есть совершенная непричастность, лишенность и полное отсутствие Блага...
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Как и в Евангелии Истины - заблуждение приготовило в силе и красоте замену Истине! ... мышление, мудрость — это понимание того, что есть благо, а что — зло; причем и само мышление — благо.
Итак, должно существовать само Благо, т.е. чистое благо, затем — смешанное из блага и зла, причем если зла в нем будет больше, нежели блага, то оно будет устремлено к полному, абсолютному злу, а если меньше, то по мере уменьшения в нем злого, оно будет все более стремиться к Благу.
Чем же может быть зло для души?
Какое зло может быть в душе, которая не соприкасается с худшей природой? Разве могут возникнуть в ней желания, печали, ярость, страх? Страхи появляются у того, что составлено из разных частей: оно боится распада; страдания же и печаль сопровождают распад; желания возникают, когда что-то раздражает этот сложный состав или же обещает лекарство против подобного раздражения; дурные фантазии порождаются чем-то внешним и воспринимаются душой лишь потому, что она не проста, но имеет неразумную часть; ложные же мнения возникают в душе оттого, что душа, утрачивая чистоту, выходит за пределы истины.
И лишь одно желание, одно стремление души поистине прекрасно — это стремление к Духу: требует же оно полного сосредоточения и утверждения в Духе, отказа от какой бы то ни было склонности к низшему.
Зло же никогда не предстает перед нами как чистое зло. Благодаря добродетельной природе и мощи Блага, зло может являться нашему взору не иначе, как заключенное как бы в путы красоты, подобно пленнику в золотых оковах, скрывающих его, дабы его сущность не была видна богам и чтобы люди не были вынуждены вечно глядеть на зло, но чтобы даже тогда, когда оно возникает перед ними, в их памяти всплывали бы образы Блага и красоты.
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LanaYT
Реконструкция не деградация. главное, что Вы все поняли .. деградация предсказуема
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
В виде больших конфессий религия может существовать только под патронажем государства. .............................
Не смотря на широкое распространение гностических и неоплатонических школ, среднего платонизма и неопифагореизма, иудейских апокалиптиков и синкретистов (Филон) в поздней античности, они ни в коем случае не были религией масс. А учитывая явное разделение последователей на слушателей, верующих и знающих (по типу пифагорейских школ), путь гнозиса был просто не доступен первому желающему или проходимцу. И я готов признать, что высшее священство нарождающейся ортодоксии так же первое время практиковала эту, с позволения сказать, тайную доктрину.
Поскольку гнозис - это и есть настоящее античное первоначальное христианство. И в первые века оно не было так разделено и догматизировано.
...............................
Spirit, конечно массам подобное мировоззрение чуждо. Не потому, что оно родом из античности, а потому, и это главное, что мир и его Творец - который обожествлен официозом, показаны злым эоном, созданным Дьяволом. Люди любят мир, не смотря ни на что - все их счастье и любовь в мире.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Spirit
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Spirit
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Spirit
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Spirit
Не все то золото, что блестит. Цвингли и Кальвин вообще по-молодости так изучали нечто подобное.
А Мартин Лютер был профессором богословия, причём - авторитетный, и просто должен был быть в курсе духовной жизни того времени.
К тому же всё подпирали выходцы (фактически) из католиков - Джордано Бруно и Паоло Сарпи. Явно использовавшие гностические методы.
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Spirit
Если вы прочтете недавние мои выкладки о катарах и их источник, то поймете, что они имели прекрасную опору в социальной структуре: от знати, до сельской бедноты. Они создали прекрасно действующую Церковь, которая не только была конкурентноспособной, но и всегда выигрывала диспуты с католицизмом, которые неоднократно проводились в Окситан, Тулузен, Кельне и на севере Италии. Тем более, что были предшественники - альбигойцы, катары и все прочие. Но они не смогли найти опору в социальной структуре, чтобы стать конкурентоспособными.
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Spirit
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Spirit
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Spirit
Я не представляю, простите, чему они могли у гностиков научиться. Это верующие в богодохновенность Святого Писания в первую очередь и активные участники в социальной жизни. Гностиками они не были, но многому у гностиков научились.
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Spirit
Для целей нашей дискуссии, я ,поскольку ознакомился с этим исследованием полностью, скажу, что совпадают. Можно ли считать, что позиция Йонаса в этом вопросе и Ваша совпадают?
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Spirit
Гнозис тут совершенно не причем, но нужно оболгать и дискредитировать это явление. А в виде его подсунуть тот самый маразм, называя это с телеэкранов и арен гностицизмом. Причём тут гнозис?
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Spirit
У них диаметрально противоположные Боги и совершенно разные пути к ним. Протестанты родились из Реформации католицизма, а гностики - очень древняя доктрина. Есть христианский гнозис от кружка Иисуса. Есть гностики не христиане вообще (кружок Плотина), есть иудейский гнозис ( вкл. Каббалу) и мандейский гнозис (последователи Иоанна Крестителя). Да хотя бы принципу личного общения с ихним богом.
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Spirit
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Spirit
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Spirit
Именно, научный коммунизм был самой настоящей религией - со своим Пророком (до сих пор живее всех живых), своими Апостолами (Маркс, Энгельс, Сталин), своим Священным Писанием (полные собрания сочинений классиков), своими ходами на парадах со своими "иконами" - тех же личностей. Своими "святыми" от Павки Корчагина до Зои Космодемьянской, Дзержинского и мног. проч. Своим "святами" - 1 Мая, 7 Ноября, 23 Февраля, 8 Марта, Н.Г., и проч. Своими "Храмами" - Райком, Обком, Крайком. Дома Профсоюзов и проч. А сколько "молитв" на каждом собрании! Вот в СССР коммунизм тоже стал квазирелигией.
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Евангелие от Луки. 25 С Ним шло множество народа; и Он, обратившись, сказал им:
26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
27 и кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником.
33 Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.
Евангелие от Фомы Тот, кто познал мир, нашел труп, и тот, кто нашел труп - мир недостоин его.
Тот, кто нашел самого себя, - мир не достоин его.
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Spirit
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Автоинформатор
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Согласно общепринятой точке зрения, рождение христианской философии в III–IV вв. было обусловлено синтезом чисто религиозных принципов христианства с развитыми системами античной (языческой) философии (стоицизм и неоплатонизм). https://gnosis.study/library/%D0%93%D0%BD%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%81/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B8%20%D0%B8%20%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8/RUS/%D0%95%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%B5%D0%B2%20%D0%98.%20-%20%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5%20%D0%98%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%8B%20%D0%B8%20%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%B8.pdf
Такая позиция позволяет обосновать непрерывность философского развития от античности к средним векам, но сводит роль христианства в этом процессе к внедрению нескольких новых принципов (идея Творения, личный характер Бога, противопоставленность человека Космосу и др.) в завершенные системы античной мысли. В конечном счете такой способ понимания развития философии в первые века нашей эры ведет к тому, что собственно христианский, религиозный элемент признается, по сути, чуждым философии, которая во всех своих основных составляющих сводится к системам античной мысли.
Такой подход искажает реальные процессы, протекавшие в сфере философии в I–IV вв., и связано это искажение с тем, что христианство воспринимается однознач вв., и связано это искажение с тем, что христианство воспринимается однознач-
вв., и связано это искажение с тем, что христианство воспринимается однозначным и определенным, сводится к ортодоксальной, церковной традиции, которая в своих истоках была враждебна по отношению к любой форме философии и поэтому, действительно, внесла в философское развитие достаточно мало своеобразных идей (вспомним филиппики Тертуллиана против рационального знания ).
Однако, если мы учтем, что раннее христианство было совсем не таким, каким его на протяжении сто
летий изображали церковные историки, что оно было «полицентричным», первоначально включало очень разные, если не противоположные направления, то ситуация предстанет совершенно иной: «христианская философия» оказывается гораздо более сложным феноменом, чем просто модификация античной философии.
Самым главным здесь оказывается наличие гностической традиции в самых истоках христианской мысли. Церковные историки изображали гностицизм как достаточно позднее еретическое явление, возникшее во II
в. на периферии «монолитного» ортодоксального христианства и благополучно «искорененное» церковью к IV в. На деле, такое представление ничего общего не имеет с действительностью, современные объективно настроенные исследователи признают гностическую традицию не менее древней, чем ортодоксальная, и в не меньшей степени восходящей к учению Иисуса Христа.
По существу, гностицизм в его истоках нужно понимать не как «ересь», а как равноправную
версию христианства, вероятно, даже более массовую и более яркую в первые два столетия христианского развития, чем ортодоксальная традиция, получившая перевес только в III–IV вв., благодаря тому, что она соединилась с языческим государством ради обретения власти над всеми людьми.
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Spirit
Дела их вопиют от земли, а процветают тысячелетиями. Что не удивительно. Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых. И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света. А потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их. (Второе послание к Коринфянам 11:13-15)
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
На отдельные топы удобно ссылаться. И накапливать на них обсуждения. Я не хочу создавать отдельные топы на тему гностицизма, по ряду причин. Их было достаточно.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иеремия, 48 глава, 10 стих. Проклят, кто дело Господне делает небрежно, и проклят, кто удерживает меч Его от крови!
Опустошен Моав, и города его горят, и отборные юноши его пошли на заклание, говорит Царь, - Господь Саваоф имя Его. http://allbible.info/bible/sinodal/jer/48
Числа, гл.14 И подняло все общество вопль, и плакал народ во [всю] ту ночь; и роптали на Моисея и Аарона все сыны Израилевы, и все общество сказало им: о, если бы мы умерли в земле Египетской, или умерли бы в пустыне сей! и для чего Господь ведет нас в землю сию, чтобы мы пали от меча? жены наши и дети наши достанутся в добычу врагам; не лучше ли нам возвратиться в Египет?
И сказали друг другу: поставим себе начальника и возвратимся в Египет.
И пали Моисей и Аарон на лица свои пред всем собранием общества сынов Израилевых.
И Иисус, сын Навин, и Халев, сын Иефонниин, из осматривавших землю, разодрали одежды свои и сказали всему обществу сынов Израилевых: земля, которую мы проходили для осмотра, очень, очень хороша; если Господь милостив к нам, то введет нас в землю сию и даст нам ее - эту землю, в которой течет молоко и мед; только против Господа не восставайте и не бойтесь народа земли сей; ибо он достанется нам на съедение: защиты у них не стало, а с нами Господь; не бойтесь их.
И во все времена и сейчас их "духовные" последователи бьют копытами, роют рогами землю, и идут... нетрудно догадаться, ради чего, но обязательно - "по воле и во имя Господа!". "А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой. " (Второзаконие 20:16-17).
«Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя» (Числа 31:17-18).
"Так говорит Господь Саваоф: вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта; теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла."(1-я Царств, гл.15)
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Автоинформатор
И поверьте, это касается не только священных текстов, но и трудов святых и учителей, апологетов церкви особенно первых веков (Климента и проч.). Мы к этому еще вернемся. Официоз прячет реальный смысл написанного любыми путями. На протяжении многих лет работы меня все больше и больше разочаровывали практически все стандартные переводы, имеющиеся у исследователей, а в особенности версии современные, подготовленные большими коллективами ученых. Многие из которых (как мне кажется) под влиянием унаследованных богословских привычек изначально предрасположены видеть в данном тексте такие вещи, которых в действительности там нет. А также упорно не замечают вещи другие, которые совершенно определенно там имеются.
Хорошее выражение "блаженные во Христе", но его не так понимают. И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе. Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах, потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?... Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?...
Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым. Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Диего
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
От Матфея, гл.16. Цитата очень характерна и многое объясняет в дальнейшем пути ортодоксов. Но в этот раз не об этом. Итак, слова апостола Павла: Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что́ Божие, но что́ человеческое.
Послание к Ефесянам, гл 6:11,12. Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских, потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иеремия, гл.31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа ", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.
Второе к Коринфянам, гл.11 Он встречался с "высшими" апостолами Иерусалима и Петром, который от него прятался в Риме. Но ведь Мудрость, Разум от Бога, Христос приходит не только к Иисусу? Но я думаю, что у меня ни в чем нет недостатка против высших Апостолов: хотя я и невежда в слове, но не в познании (гнозисе) Впрочем мы во всем совершенно известны вам.
Там же. Не правда ли, описание.... присущее ли хоть одному современному епископу?) Как многие хвалятся по плоти, то и я буду хвалиться.
Ибо вы, люди разумные, охотно терпите неразумных: вы терпите, когда кто вас порабощает, когда кто объедает, когда кто обирает, когда кто превозносится, когда кто бьет вас в лицо....
Христовы служители? (в безумии говорю:) я больше. Я гораздо более был в трудах, безмерно в ранах, более в темницах и многократно при смерти.
От Иудеев пять раз дано мне было по сорока ударов без одного; три раза меня били палками, однажды камнями побивали, три раза я терпел кораблекрушение, ночь и день пробыл во глубине морской; много раз был в путешествиях, в опасностях на реках, в опасностях от разбойников, в опасностях от единоплеменников, в опасностях от язычников, в опасностях в городе, в опасностях в пустыне, в опасностях на море, в опасностях между лжебратиями, в труде и в изнурении, часто в бдении, в голоде и жажде, часто в посте, на стуже и в наготе.
Кроме посторонних приключений, у меня ежедневно стечение людей, забота о всех церквах.
Кто изнемогает, с кем бы и я не изнемогал? Кто соблазняется, за кого бы я не воспламенялся?
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
И далее очень характерно: Я Яхве, и нет иного; нет Бога кроме Меня; Я препоясал тебя, хотя ты не знал Меня, дабы узнали от восхода солнца и от запада, что нет кроме Меня; Я Яхве, и нет иного. Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Яхве, делаю все это.
Именно - черепок из черепков земных! Перстный человек, хоик, вылепленный из "глины" - праха, сотворен Творцом Мира. Тело и душа человека - его творение и он лишь часть мира. Он властен над тленом. Горе тому, кто препирается с Создателем своим, черепок из черепков земных! Скажет ли глина горшечнику: "что ты делаешь?" и твое дело скажет ли о тебе: "у него нет рук?" Горе тому, кто говорит отцу: "зачем ты произвел меня на свет?", а матери: "зачем ты родила меня?" Так говорит Яхве, Святый Израиля и Создатель его: вы спрашиваете Меня о будущем сыновей Моих и хотите Мне указывать в деле рук Моих? Я создал землю и сотворил на ней человека; Я - Мои руки распростерли небеса, и всему воинству их дал закон Я.
1к Коринфянам, гл.2 Дух есть - Ум. Видим, что плотские и душевные не принимают того, что от Духа Божия. Этого ли мы не видим в мире? Они не только не принимают, но и искореняют всячески. Духовный (Разумный) человек повинуется не страстям безумным, а Духу, живущему в нем. А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия. Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога дабы знать дарованное нам от Бога, что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным. Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.
Все очень просто, свет Разума воскресает из мертвых к Жизни, а сон Разума рождает чудовищ. И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим, в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления, между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие, Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом.
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя гуру_кенгуру
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Премудрость Иисуса Христа передавалась устно и тайно два столетия. Но ко времени Климента уже под 100 лет как были написаны основные тексты Нового Завета. Отсюда следует, что высший гнозис христианства к III веку остался за рамками канона, и не вошел в какие-либо священные тексты Церкви, кроме общего учения в Корпусе Иоанна и Павла. Климент в письме упоминает о Тайном евангелии от Марка: ”...Оно все еще охраняется самым строжайшим образом...”. Это свидетельство соответствует и словам апостола Павла о том, что тайную премудрость Божию сообщают только совершенным. Души истинных гностиков... предопределены жить в блаженных обителях богов.... А некоторые вещи, даже приходившие мне на память, я намеренно опускал, боясь... заслужить упрека, что я... даю младенцу меч.... Это наивысшее познание, передаваясь из рода в род без посредства каких-либо особых писаний и ранее всех сообщенное немногим из апостолов, дошло, по преемству и до нас.
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Ев. от Луки, гл. 4 ..и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее; итак, если Ты поклонишься мне, то все будет Твое. Иисус сказал ему в ответ: отойди от Меня, сатана; написано: Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи.
Ев. от Иоанна 8:44. По делам их узнавать их заповедал (очень правильно) Спаситель. Ваш отец – диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он – лжец и отец лжи.
. При этом Юстиниан вовсе не отождествляет Священство с Церковью, скорее понятие Церкви выражается у него словом «человечество», через понятие человеческого общества. В соответствии с мышлением Юстиниана в Церковь должно войти все человечество, и если до сих пор кто-то остается вне ее ограды, то это такая же недоработка, случайность, как и то, что некоторые народы живут вне власти римского императора.))) "Величайшие дары Божии человеку, дарованные Вышним человеколюбием: Священство и Царство. Одно служит вещам божественным, другое управляет и заботится о вещах человеческих. И то, и другое происходит от одного и того же начала и благоукрашает человеческую жизнь. Так что ни о чем так не пекутся цари, как о чести священников, а сии – о самих царях Бога молят".... "Если Священство будет во всем безупречно и причастно дерзновением к Богу, а Царство будет правильно и подобающим образом упорядочивать врученное ему общество, то будет благое некое согласие, дарующее человеческому роду всевозможную пользу. Посему мы величайшую имеем заботу и об истинных Божиих догматах, и о чести священников. Если они будут блюсти ее, то, мы уверены, чрез нее великие дары получим от Бога и тем, что есть, будем владеть надежно, и приобретем то, что еще не достигнуто. Все будет благополучным и подобающим, если только начало дела будет должное и Богу любезное"
Это очень важно! Вы должны понимать, кто устанавливает Правую Веру и это не Иисус Христос, о чем елейно льются многоречивые потоки "богословия" в пустые головы верующих. «Нет ничего недоступного для надзора царю, принявшему от Бога общее попечение обо всех людях. Императору подобает верховное попечение о церквах и забота, о спасении подданных. Император есть блюститель канонов и Божественных Законов. Царь через Соборы священников утверждает Правую веру»
Таков идеал правой веры: единый и великий Бог, единая и великая Церковь, единая и великая держава, единый и великий правитель. И они старались изо всех сил и сейчас им нет покоя. "Te, которые еще не крещены, да идут с детьми и женами и со всеми домочадцами во святые церкви. Они немедленно должны крестить своих малолетних детей. A взрослые должны заранее поучаться писаниям, согласно с церковными правилами».
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Ундинa
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Догматы христианства начали фиксироваться не в результате свободного обсуждения в церковных кругах, а утверждались правительственными указами. Никейская формула веры, поддержанная Феодосием, стала официально называться кафолической. Последователям этого вероучения, мы повелеваем именоваться православными христианами, остальных же мы считаем душевнобольными и безумными, присуждаем их нести бесславие еретического учения, собраниям же их не приписываем имени церквей. Кроме приговора божественного правосудия, они должны будут понести строгие наказания, каким заблагорассудит подвергнуть их наша власть, руководимая небесной мудростью".
CTh. XVI. 2. 16, 14 февраля 361 Мы осознаем, что наше государство поддерживается больше религией, чем официальными обязанностями и тяжелым физическим трудом и потом.
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя гуру_кенгуру
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Fиалка
Fиалка, Что это - не нужное умствование или практическое руководство по "снисканию духа, развитию сверхсознания?
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Fиалка
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Евангелие от Фомы, середина 1-го века. 61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашел труп, и тот, кто нашел труп - мир недостоин
его.
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
А зачем кого-то убеждать? Хочу сказать одну важную вещь.
Никого и ни в чем убедить нельзя. Никого и ни в чем. Особенно на форуме.
....................
Христос есть Разум и только он способен вернуть нас Домой, способен показать путь к Богу, который есть Истина. Но мир порожден в безумии и противится Истине и не видит ее. Она не от мира Сего.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Spirit
:)) Улыбнуло! Толстой толстовцев не любил.
С чем я совершенно согласен! Далее он пишет: То, что я отрекся от церкви, называющей себя православной, это совершенно справедливо. Но отрекся я от нее не потому, что я восстал на Господа, а напротив, только потому, что всеми силами души желал служить ему. Прежде чем отречься от церкви и единения с народом, которое мне было невыразимо дорого, я, по некоторым признакам усомнившись в правоте церкви, посвятил несколько лет на то, чтобы исследовать теоретически и практически учение церкви: теоретически - я перечитал все, что мог, об учении церкви, изучил и критически разобрал догматическое богословие; практически же - строго следовал, в продолжение более года, всем предписаниям церкви, соблюдая все посты и посещая все церковные службы. И я убедился, что учение церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения.
И я действительно отрекся от церкви, перестал исполнять ее обряды и написал в завещании своим близким, чтобы они, когда я буду умирать, не допускали ко мне церковных служителей, и мертвое мое тело убрали бы поскорей, без всяких над ним заклинаний и молитв, как убирают всякую противную и ненужную вещь, чтобы она не мешала живым.
А верил он в то, о чем и я пишу согласно древней традиции: Ведь это ужасно!
Как бы кто ни понимал личность Христа, то учение его, которое уничтожает зло мира и так просто, легко, несомненно дает благо людям, если только они не будут извращать его, это учение все скрыто, все переделано в грубое колдовство купанья, мазания маслом, телодвижений, заклинаний, проглатывания кусочков и т.п., так что от учения ничего не остается. И если когда какой человек попытается напомнить людям то, что не в этих волхвования, не в молебнах, обеднях, свечах, иконах учение Христа, а в том, чтобы люди любили друг друга, не платили злом за зло, не судили, не убивали друг друга, то поднимется стон негодования тех, которым выгодны эти обманы, и люди эти во всеуслышание, с непостижимой дерзостью говорят в церквах, печатают в книгах, газетах, катехизисах, что Христос никогда не запрещал клятву (присягу), никогда не запрещал убийство (казни, войны), что учение о непротивлении злу с сатанинской хитростью выдумано врагами Христа.
Ужасно, главное, то, что люди, которым это выгодно, обманывают не только взрослых, но, имея на то власть, и детей, тех самых, про которых Христос говорил, что горе тому, кто их обманет. Ужасно то, что люди эти для своих маленьких выгод делают такое ужасное зло, скрывая от людей истину, открытую Христом и дающую им благо, которое не уравновешивается и в тысячной доле получаемой ими от того выгодой.
Трудно не разделить воззрения Толстого. Верю я в следующее: верю в Бога, которого понимаю как дух, как любовь, как начало всего. Верю в то, что он во мне и я в нем. Верю в то, что воля Бога яснее, понятнее всего выражена в учении человека Христа, которого понимать Богом и которому молиться считаю величайшим кощунством. Верю в то, что истинное благо человека - в исполнении воли Бога, воля же его в том, чтобы люди любили друг друга и вследствие этого поступали бы с другими так, как они хотят, чтобы поступали с ними, как и сказано в Евангелии, что в этом весь закон и пророки. Верю в то, что смысл жизни каждого отдельного человека поэтому только в увеличении в себе любви, что это увеличение любви ведет отдельного человека в жизни этой ко все большему и большему благу, дает после смерти тем большее благо, чем больше будет в человеке любви, и вместе с тем и более всего другого содействует установлению в мире царства Божия, то есть такого строя жизни, при котором царствующие теперь раздор, обман и насилие будут заменены свободным согласием, правдой и братской любовью людей между собою. Верю, что для преуспеяния в любви есть только одно средство: молитва, - не молитва общественная в храмах, прямо запрещенная Христом (Мф. VI, 5-13), а молитва, образец которой дан нам Христом, -уединенная, состоящая в восстановлении и укреплении в своем сознании смысла своей жизни и своей зависимости только от воли Бога.
Оскорбляют, огорчают или соблазняют кого-либо, мешают чему-нибудь и кому-нибудь или не нравятся эти мои верования, - я так же мало могу их изменить, как свое тело. Мне надо самому одному жить, самому одному и умереть (и очень скоро), и потому я не могу никак иначе верить, как так, как верю. Готовясь идти к тому Богу, от которого исшел.
Не могу согласиться с этим, по причине всего, изложенного мною выше. Истинное христианство не таково. Но если понимать под "христианством" Иринея, Тертулиана и Августина, а так же РПЦ КГБ МП, то охотно с вами соглашусь.) Всё-таки христианство и Христос это вера, а не рационализм. Уже Тертуллиан глубокомысленно говаривал - верую, ибо абсурдно.
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя Spirit
Жаль, что вы не читали мои ссылки на исследования, а мои сообщения относительно философской основы первоначального христианства пробежали мельком. А чтобы этого не было, в Средние века объявили, что божественная мудрость человеческому разуму недоступна.
Я думал над этими вещами и готов сказать, что любовь нужно понимать как Единство. Любовь синоним единства, тог да как ненависть - разделения. А поскольку сам Абсолют есть Единое и даже во множестве его "эманации" едины, то Толстой очевидно не ошибся. Ну с чего это Толстой взял, что воля бога в том, чтобы все любили друг друга?
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
От Фомы. Не человеческим "оком", чувствами человек познает Бога. Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы - дети Отца живого. Если же вы не познаете себя, тогда вы в бедности и вы - бедность.... Истину вам говорю: тот, кто знает всё, но себя не познал – не знает ничего.
Люди мертвы и не живут без Духа Божьего в себе. Иисус сказал: Когда вы рождаете это в себе, то, что вы имеете, спасет вас. Если вы не имеете этого в себе, то, чего вы не имеете в себе, умертвит вас.
От Филлипа. В человеке уже есть то, что единосущно Духовному Миру - Сам Человек. Невозможно, чтобы некто видел что-либо из вечного {4}, если он не станет подобным этому. В истине не так, как с человеком, который в мире: этот видит солнце, хотя он не солнце, и он видит небо, землю и другие предметы, не будучи всем этим. Но ты увидел нечто в том месте - ты стал им. Ты увидел Дух - ты стал Духом. Ты увидел Христа - ты стал Христом. Ты увидел [Отца - ты] станешь Отцом. Поэтому [в этом месте] ты видишь каждую вещь и [ты не видишь] себя одного. Видишь же ты себя в том [месте]. Ибо [ты станешь] тем, что ты видишь.
От Филлипа. Поэтому, воскресение во плоти невозможно и является сказкой иудействующих ортодоксов. Плоть не имеет части с Богом. Имена, которые даны вещам земным, заключают великое заблуждение, ибо они отвлекают сердце от того, что прочно, к тому, что не прочно, и тот, кто слышит (слово) <Бог>, не постигает того, что прочно, но постигает то, что не прочно. Также подобным образом (в словах) <Отец>, и <Сын>, и <Дух святой>, и <жизнь>, и <свет>, и <воскресение>, и <церковь>, [и] во всех остальных - не постигают того, что [прочно], но постигают, что не прочно, [разве только] познали то, что прочно. [Имена, которые были] услышаны, существуют в мире [для обмана. Если бы они были] в эоне, их и день не называли бы в мире и не полагали бы среди вещей земных. Они имеют конец в эоне....
Архонты пожелали обмануть человека, ибо увидели, что он - одного происхождения с воистину хорошими вещами. Они взяли имя хороших (и) дали его дурным, дабы путем имен обмануть его и при вязать их к дурным вещам. И после этого, если они делают им милость, они заставляют их отделиться от дурных и помещают их среди хороших, тех, которых они знают. Ибо они желали взять свободного и сделать его своим рабом навеки
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Уже в преамбуле и к Евангелию от Фомы говорится об этом самом главном пункте учения Иисуса: «Старайтесь не о пище тленной, но о пище, пребывающей в жизнь вечную, которую даст вам Сын Человеческий <…>» (Ин. 6:27). «Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную» (Ин. 6:47). «Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком» (Ин. 10:10). «Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь» (Ин. 5:39–40). «Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек» (Ин. 8:51). «Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною. И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей» (Ин. 10:28). «Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет. И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек» (Ин. 11:25–26).
Если рожденный Свыше, от Духа Человек сроден Богу и не может быть смертным - Человек в Духе вечен, поскольку Дух его часть Ума Божества, Идея Бога о человеке которую Мать наша Дух Святой вдунула в глиняное перстное творение Горшечника-Творца мира, оживив, но он и вечен в смысле начала жизни во времени. Учение Иисуса отвергает еще один тезис иудаизма – представление о сотворенности человека во времени и его первородном грехе. Человек познавший высшую Суть в себе, находясь сознанием в неразрывном единстве-тождестве с Богом в Духе, Уме, как и Бог, находится выше времени. В Евангелии от Иоанна Христос несколько раз говорит, что он существовал всегда, хотя и был рожден, как всякий человек. Например, на сомнение иудеев относительно того, что следующий за Христом «не увидит смерти вовек», он отвечает: «Это тайные слова, которые сказал Иисус живой и которые записал Дидим Иуда Фома. И он сказал: Тот, кто обретает истолкование этих слов, не вкусит смерти».... «Иисус сказал: Блажен человек, который потрудился: он нашел жизнь».
Вечность Искры Света в Человеке, его существование до эмпирического рождения во времени еще более прямо утверждается в Евангелии от Фомы: «Иисус сказал: Блажен тот, кто был до того, как возник». О самопознании, «рождении свыше» и обретении подлинной (вечной) жизни, в противоположность той однократной смертной жизни, которую ведет обыденный плотский человек, гилик, говорится далее: «Иисус сказал: Небеса, как и земля свернутся перед вами, и тот, кто Живой от Живого, не увидит смерти». «Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался». «На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет и Ты видел Авраама? Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь» (Ин. 8:56 – 58).
«Плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия» (1 Кор. 15: 50).
«Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти; ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете» (Рим. 8:12—13).
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Это самая настоящая христианская эзотерика. Спрятанная ортодоксами в одежды нравоучений, но сверкающая всеми цветами в гностическом дискурсе о двух составляющих человека, разной онтологии от двух "Богов": плотском теле и теле духовном, о "внутреннем человеке". И напоследок, что бы поскрипеть мозгами на выходных, я приведу под катом главу 24 из замечательного источника 4 века "Ответ Католику", манихея, учителя Августина, Фауста Нумидийского: «Живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу — о духовном. Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные — жизнь и мир, потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Посему живущие по плоти Богу угодить не могут» (Рим. 8:5—8).
«Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии» (Рим. 8:14).
«Поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти, ибо плоть желает противного духу, а дух — противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы» (Гал. 5:16—17).
«Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание» (Гал. 5:22—23).
Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет: сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.
Глава 24. УТВЕРЖДЕНИЕ, ЧТО ЧЕЛОВЕК СОТВОРЁН БОГОМ, ОТНОСИТСЯ К ДУХОВНОМУ ЧЕЛОВЕКУ, А НЕ К ПЛОТСКОМУ.
Нас спрашивают, по какой причине мы отрицаем, что человек сотворён Богом. Но мы не утверждаем, что человек ни в каком смысле не был создан Богом, мы спрашиваем только, в каком смысле, и когда, и как. Ибо по Апостолу есть два человека, одного из которых он называет иногда внешним человеком, обычно земным, иногда также ветхим человеком; другого он называет внутренним, или небесным, или новым человеком (Рим 6:7; 1Кор 15; 2Кор 4; Еф 3:4; Кол 3). Вопрос, кого из них создал Бог? Ибо также есть два времени нашего рождения: одно, когда естество производит нас на этот свет, связывая узами плоти, и иное, когда истина возрождает нас в нашем обращении от заблуждения и вхождении в веру. Это то второе рождение, о котором Иисус говорил в Евангелии, когда сказал: Если человек не родится вновь, не сможет увидеть царства Божьего (Ин 3:3).
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
После этих слов видение изчезло оставив совершенно оцепеневшим Патриарха Алексия II, который никогда ничего подобного не испытывал, более того всегда со скептицизмом относился к сообщениям о всякого рода чудесах. "ОТПАЛИ ОТ БОГА - ТЫ И МНОГИЕ БРАТЬЯ ТВОИ, И К ДИАВОЛУ ПРИПАЛИ. И ПРАВИТЕЛИ РУСИ НЕ ПРАВИТЕЛИ УЖ СУТЬ, А КРИВИТЕЛИ. И ЦЕРКОВЬ ПОТВОРСТВУЕТ ИМ. И НЕ СТОЯТЬ ВАМ ПО ПРАВУЮ РУКУ ОТ ХРИСТА. И ЖДЕТ ВАС МУКА ОГНЕННАЯ, СКРЕЖЕТ ЗУБОВНЫЙ, СТРАДАНИЯ БЕЗКОНЕЧНЫЕ, АЩЕ НЕ ОПОМНИТЕСЬ, ОКАЯННЫЕ. МИЛОСТЬ ГОСПОДА НАШЕГО БЕЗГРАНИЧНА, НО СЛИШКОМ ДОЛОГ ДЛЯ ВАС ПУТЬ К СПАСЕНИЮ ЧЕРЕЗ ИСКУПЛЕНИЕ БЕЗЧИСЛЕННЫХ ГРЕХОВ ВАШИХ, А ЧАС ОТВЕТА БЛИЗОК."
Судьба Берлиоза хорошо известна, ему отрезали голову (русская женщина, комсомолка). ... сердце шалит... я переутомился. Пожалуй, пора бросить все к черту и в Кисловодск...»
И тут знойный воздух сгустился перед ним, и соткался из этого воздуха прозрачный гражданин престранного вида. На маленькой головке жокейский картузик, клетчатый кургузый воздушный же пиджачок... Гражданин ростом в сажень, но в плечах узок, худ неимоверно, и физиономия, прошу заметить, глумливая.
Жизнь Берлиоза складывалась так, что к необыкновенным явлениям он не привык. Еще более побледнев, он вытаращил глаза и в смятении подумал: «Этого не может быть!..»
Но это, увы, было, и длинный, сквозь которого видно, гражданин, не касаясь земли, качался перед ним и влево и вправо. Тут ужас до того овладел Берлиозом, что он закрыл глаза. А когда он их открыл, увидел, что все кончилось, марево растворилось, клетчатый исчез, а заодно и тупая игла выскочила из сердца.
– Фу ты черт! – воскликнул редактор, – ты знаешь, Иван, у меня сейчас едва удар от жары не сделался! Даже что-то вроде галлюцинации было, – он попытался усмехнуться, но в глазах его еще прыгала тревога, и руки дрожали.
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LanaYT
Думаю, что большинству людей, следящих за событиями в мире, до последней недели казалось, что Церковь — это единственный институт, который остался вне политики, вне игр политтехнологов, вне всего того нечистоплотного мирового человеческого процесса, который сейчас бурлит и готов взорваться вот-вот.https://iz.ru/789785/aleksandr-volkov/udar-po-pastve
Церковь всегда оставалась над схваткой политиков, над человеческими страстями, всегда пыталась найти слова для того, чтобы сбавить пыл, уговорить прислушаться, стать между противоборствующими сторонами. Миротворческая миссия Церкви всегда была ее важнейшим атрибутом в этом мире. Но, видимо, именно эта надмирность, отстраненность Церкви от вещей этого мира, тех самых политиков очень раздражала.
История нам говорит совершенно о другом, но вот! От оно само зло вскрыто!) История нам говорит о том, что Константинопольский патриархат в последнее столетие был и продолжает быть сильно зависимым от своей американской диаспоры, от своих американских епархий...
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Без "ангела" как видим, не обошлось...) Иерусалим заняла армия монахов [монофизитов]; во имя единой воплощенной Природы они грабили, жгли и убивали; гробница Христа была осквернена кровью… За три дня до праздника Пасхи [александрийский] патриарх был окружен в соборе и убит в баптистерии. Его изуродованное тело предали огню, а пепел развеяли по ветру; уверяли, что верующих на этот поступок подвигло явление ангела… Подобные кровавые суеверия у обеих сторон воспламеняли принцип и практика воздаяния; в метафизических спорах гибли тысячи людей.
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Второй Эфесский собор, 449 год. Самые выдающиеся отцы христианской церкви собрались в Эфесе, городе в Малой Азии, чтобы обсудить насущные богословские проблемы. В критический момент залом овладела толпа монахов и солдат, которые заставили епископов подписать чистые листы бумаги, на которых позже победители поместили свои вероучительные положения. Этот документ содержал нападки против константинопольского патриарха Флавиана, одного из трех-четырех наиболее влиятельных священнослужителей христианского мира. Толпа монахов с криками «Убить его!» набросилась на Флавиана и так сильно его избила, что он скончался несколько дней спустя. Это было столь вопиющим насилием, что окончательные победители в споре объявили этот собор незаконным. Пусть те, кто разделяют Христа, будут рассечены мечом, да разделят их на части, да сожгут их живьем!
Таким образом, Первый Эфесский и Халкидонский соборы определили форму христианского богословия до нынешнего дня, заявив, что из правильного представления о Христе невозможно устранить ни божественный, ни человеческий аспекты, вызвав гневные протесты в старейших центрах христианской веры. Это – кафолическая вера. Тот, кто искренне и твердо не верует в это, не может обрести спасения
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LanaYT
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LanaYT
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LanaYT
Это каковой? Из "Русской Православной армии"?) по итогу нам брат не русский христианин
Это каковыми? РПЦ КГБ МП полагаю? по факту не сильно принципиально простому прихожанину - автокефалия или РПЦ. но можно было сохранить лицо перед братьями христианами.
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LanaYT
Вы не слышите меня совсем, это плохо. неужели мы правда не хотим говорить, то что думаем?
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LanaYT
Это ваше право, но и мне не нравится многое. А как не нравится Чаплину и сторонникам Патриархии.) Но он ортодокс вне сомнений и никто не скажет, что он не православный человек. Вам не понравится, то что я думаю про писанину Кураева.
Осторожнее в высказываниях, Лана. Попахивает "призывами... к осуществлению". если твои командир заставляет тебя стрелять в брата, разворачивайся и стреляй в командира..
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Так что все еще впереди. Под катом краткая информация о семи важнейших Соборах: Через это, при необузданном буйстве черни, много знатных особ подверглось крайней опасности и много великолепных частей столицы сделалось добычей пламени. А одного селянина, проводившего монашескую жизнь, чернь, найдя в доме Марина Сирийца, отсекла ему голову за то, что будто прибавление в Трисвятом было сделано по его совету, и, воткнув ее на копье, со смехом кричала: вот враг Троицы!
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LanaYT
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя viktor_venskiy
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LanaYT
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя viktor_venskiy
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LanaYT
Кураев как раз мною приведен, как человек несущий христианские идеи в массы - при том, будучи православным человеком. как Кураев, как говорит Луций Вер, отпетый ортодокс, может нести антихристианские идеи в массы?
Послание к Римлянам. Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю...
Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
Если же делаю то', чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону Ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
Впрочем, это не ваша традиция и вы следовать ей не обязаны. плоть и кровь не могут наследовать царства Божия и тление не наследует нетления» (1 Кор.15)
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя viktor_venskiy
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LanaYT
Широко улыбался долго..)) Лана, мне не нужно нигде "закрепляться"... Вы же сами понимаете. Извините, но я не понимаю ваше: Вам нужно закрепиться хотя бы в этой ипостаси на форуме
Апокриф Иоанна: "Древо же своей жизни они посадили в середине рая. Но я научу вас, что есть тайна их жизни, то есть совет, который они держат друг с другом, то есть форма их духа. Корень (этого древа) горек, и ветви его есть смерть, тень его ненависть, и обман обитает в его листьях, и цветение его - помазание лукавства, и его плод смерть, и вожделение есть его семя, и растет оно во тьму." Более того, я вам благодарен за ваше понимание реальности понимаете, для меня, как адепта Агни Йоги, это воплощение бессмысленно, если отделять в себе дьявольское от христосова.
Именно так! думаю , что дьявол это и есть эгрегор человечества.
Древо Жизни есть вся совокупность Души Мира - которая существует разнообразием. Древо же своей жизни они посадили в середине рая. Но я научу вас, что есть тайна их жизни, то есть совет, который они держат друг с другом, то есть форма их духа. Корень (этого древа) горек, и ветви его есть смерть, тень его ненависть, и обман обитает в его листьях, и цветение его - помазание лукавства, и его плод смерть, и вожделение есть его семя, и растет оно во тьму.
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LanaYT
не проверял, говорят Квинт Гораций Флакк. «И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов»
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Это все, включая Христа, до эпохи Соборов. Мы признаем, что все, чему учили и что писали все поборники ересей и ученики еретиков и раскольников, даже если имена их мы едва помним, должно быть не просто отвергнуто всей Римской и Апостольской церковью, а искоренено, авторы же и последователи этих авторов должны быть прокляты и закованы в узы вечной анафемы.
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Отличные слова! «То, как мы молимся, есть то, во что мы верим».
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LanaYT
Пропустил... я все читаю. но опасаюсь с Вами спорить.
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
казуистика. Подумайте, если добро относительно, вероятно оно не есть - добро?
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя viktor_venskiy
Не меньшая казуистика.) Нет и никогда не было абсолютных истин, кроме как в головах верующих в них.
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Никогда не было такого было, когда их не было.
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Нет - это факт подтвержденный всем развитием истории человечества. Не меньшая казуистика.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя viktor_venskiy
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LanaYT
Апокриф от Иоанна. Они умирали не познав Истины и не познав Бога Истины. Вот так, все творение было порабощено, от сотворения мира и доныне. И мужчины брали женщин и рождали детей во тьме по подобию духа обманчивого. Он запер их сердца от истины, и затвердил эти сердца твердостью духа обманчивого доныне"
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
опять словоблудие. Я прекрасно ежедневно вижу эти "итоги развития" из истории человекообразных.)
Этот "факт" в вашей голове, причем очень для вас удобный "факт", его стоило выдумать. В него вы верите истово. И не только вы.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя viktor_venskiy
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя viktor_venskiy
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LanaYT
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LanaYT
Она действительно существует в мире, Лана, как та самая Искра Света, как духовное начало в человеке. Кто то ее "слышит", о таких именно говорили в древности как о пневматиках, как о людях в ком Дух Божий живет. по моей имхе истина как бог безусловно существует и в этом мире. и каждый ее воспринимает, надеюсь. только не все коррелируют свою жизнь с Истиной, ибо цели земные направлены на земное. е
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LanaYT
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Мнения Шенуте были авторитетными, так как он руководил легионами монахов, озабоченных поиском и уничтожением следов язычества или ереси. Чего недоставало? Это просто... Господину Шенуте всего лишь было необходимо взглянуть в зеркало и найти там более пяти отличий от бабуина. А не найдя, понять, что чего то все таки не хватало, и не хватало самого главного. «Кто скажет, что существует какое-то иное евангелие помимо четырех евангелий, и не будет отвергнут церковью как еретик? Чего такого недоставало апостолам и всем святым? Чего нет в Писании, через которое глаголет Дух Святой, что можно было бы обнаружить в апокрифах?»
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
То же самое говорится на латыни: И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших
Апокалипсис, гл.22:16. На латыни это звучит так: Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Бытие, Глава 32, стихи 24-32. Видим, что Яхве просит его отпустить, поскольку взошла заря! 24 И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари; 25 и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним. 26 И сказал (ему): отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня. 27 И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков. 28 И сказал (ему): отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь. 29 Спросил и Иаков, говоря: скажи (мне) имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? (оно чудно.) И благословил его там. 30 И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, говорил он, я видел Бога лицем к лицу, и сохранилась душа моя. 31 И взошло солнце, когда он проходил Пенуэл; и хромал он на бедро свое. 32 Поэтому и доныне сыны Израилевы не едят жилы, которая на составе бедра, потому что Боровшийся коснулся жилы на составе бедра Иакова.
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Видим, что путь к Вечной Жизни лежит через познание Бога. Энергия Его Слова была такова, что его истинные Церкви и движения, не смотря на тысячелетия казней, преследований и уничтожения Слова, замены антицерковью и сатаной Его самого и Его Церковь, - не погибли и возрождаются от века в век! Свет Его Разума разрезает темницу души и звучит набатом в душах тех, кто Его слышит. Твоего, да и Сын Твой прославит Тебя, так как Ты дал Ему власть над всякою плотью, да всему, что Ты дал Ему, даст Он жизнь вечную. Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа... Я о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои... Я передал им слово Твое; и мир возненавидел их, потому что они не от мира, как и Я не от мира. Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла. Они не от мира, как и Я не от мира.
Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
Но нам упорно врут, утверждая что Отец Христа и иудейское Божество Яхве - одно и тоже.) А потом благословляют войны и оружие именем Христа, авто и сауны, ракетоносители и боеголовки. Врут, грабят и убивают друг друга, как им "заповедал" инстинктами и коллективным бессознательным Яхве во внутривидовой борьбе. И так и будет далее... Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш. И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец. Но Я знаю Его и соблюдаю слово Его.
Ничего не поменялось. Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас?
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LanaYT
Лана, нет, конечно. думаю, Вы перепутули безоценочное мышление и категории добро/зло.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
В гностицизме проявляется умонастроение, окрашенное переживанием человека своей
тождественности абсолютному, присущ ее, например, культуре Древней Индии. Специфику же составляет то, что при этом умонастроении определяющей стала тема знания - самопознания. Убежденность в своей тождественности абсолютному отвращала гностика от социальности, ориентированной на признание других, влекла его к самоуглубленности, к медитативной активности. Это умонастроение искало средств не только понять и обосновать, но и пережить в личном опыте свою продолженность в мироздании, неограниченность от его основ. Особая роль личного опыта препятствовала созданию единого учения, более или менее твердой догматики.
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
- вот чем оказалась эта античная судьба для гностиков. Звездное небо — которое от Платона до стоиков было чистейшим воплощением разума в космической иерархии, примером разумности и потому божественной стороной чувственной реальности — теперь светит человеку в виде утвержденного ослепительного блеска чуждой силы и необходимости. Его правление — тирания, а не провидение.
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Re: Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась за детей человеческих.
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459
Ответ на сообщение Продать душу Дьяволу (часть 2) пользователя LuciusVerus459