Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя eto
это да)) В итоге тут может притянутся только жадный "Учитель", который просто хорошо заработает на якобы обучении просветлению.
|
|
|
 |
|
- ← предыдущая
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- все
- следующая →
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя Alya NSC
Честно говоря, лень читать предыдущие дебаты, просто хочу поинтересоваться, а чему Вы хотите научится, если можно, кратко и сжато, по пунктам:
1. ……..
2. ……..
3. ……..Назад в будущее...
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя TezirA
это да)) В итоге тут может притянутся только жадный "Учитель", который просто хорошо заработает на якобы обучении просветлению.
Та-ня! +1000000 в огромной степени!!!
За всё время (а сознательно уж 20 лет перевалило, как что-то и изучаю, и, смею надеяться, чем-то владею) столько "просветленных" встретить довелось! Кто-то из них полностью "отработал(-а) карму", еще кто-то "снимает карму" (за несколько минут, причем). И ведущихся на такое -- предостаточно, увы!Всем до свидания.
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя eto
Спасибо за внимание к теме. Жаль, что не можете или не хотите никого порекомендовать.
Жадность, страх и суета.
Все это есть во мне, конечно. Жадность, страх, суета, а еще агрессия, ревность, зависть, боль и т.д. Как писал Кришнамурти: "Мы - водовороты страданий", практ.целиком созданы из этого в разных пропорциях, с небольшими проблесками любви и радости.
Сначала этого не осознаешь (точнее не осознаешь в себе, видишь только в окружающих), потом осознаешь и начинаешь с этим бороться (тут спотыкаются многие духовные искатели - есть даже такие, которым кажется, что победили это в себе)), и наконец понимаешь, что бороться бессмысленно. Это природа человеческая, это просто есть. Тогда наступает сдача, смирение, просветление, возвращение к Богу, возвращение к себе. Это одна из самых простых и понятных концепций Пути (вижу, концептуальных бесед не избежать)), о ней много говорил Иисус. Пользуясь ей, каждый легко определит, на каком этапе Пути находится.Things are going to slide, slide in all directions (с)
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя Экстремист
чему Вы хотите научится
Хочу перестать стремиться избежать страдания и удержать удовольствие.Things are going to slide, slide in all directions (с)
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя TezirA
может притянутся только жадный "Учитель"
Не знаю почему, но эта мысль не пугает меня. Стараюсь решать проблемы по мере их поступления, и не думать о несуществующих. В любом случае, буду действовать без ущерба для семьи и детей - уже писала, что считаю ответственность ключевым моментом в любом деле, будь то Просветление или что угодно.Things are going to slide, slide in all directions (с)
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя Alya NSC
Снимаю сгаз, одежду, порчу... до просветления
(шутка).
А если серьезно:"Когда ученик готов, тогда приходит учитель. При том тот, которого ВЫ достойны."
Для этого нужно хотя-бы знать и определится, чего Вы хотите от "просветления". Ибо понятие просветления у каждого разное. Так же, как разные способы достежения желаемого. На что готовы и чем готовы пожертвовать ради своей цели.Исправлено пользователем Световит (29.04.11 22:56)
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя Alya NSC
Все.чему Вы хотите научится
Хочу перестать стремиться избежать страдания и удержать удовольствие.
Все, уже мимо.
Уже на первом - "хочу" - досвидоз...это к "жадному" учителю...
второго "перестать" можно уже и не слушать....
А не боитесь "жадных" учителей - потому, что видимо не те книжки читали. Нужно вспомнить ту сказку, где водяной у царя попросил - отдай то, чего не знаешь - и отдал царь ребенка своего....
"Учителя" такие они ж не до денег жадные ( про деньги - это просто мошенники) - они жизнь вашу и ваших детей сожрут - сколь мало ни было б там энергии, им любая сойдет - а если вы со своей заморочью "Просветления мне, да побольше!" придете - с вас не за одно поколение можно снять сами вон готовы отдать... А потом удивляются люди - что это народ как зомби с пустыми глазами "что воля, что неволя" перемещается...
так что лучше книжки читайте, конспектируйте и нам на форуме рассказывайте- так постепенно все вместе и разовьемся...
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя eto
так что лучше книжки читайте, конспектируйте и нам на форуме рассказывайте- так постепенно все вместе и разовьемся...
ИМХО. только инсайт..
в миру можно найти единомышленников.. враги тож хорошо..
есть люди которые всегда ждут указаний..
могу напомнить про Бронникова
:) Учитель он реальный..
я не фан, но уважение, бесспорно, есть.. есть филиал школы и в Н-ске..
если есть сила, то стоит "учиться " магии. опять ИМХО: СИЛА тупо просыпается.. вроде учиться не чему.. чужая техника есть чужая техника . все нюансы не объяснишь..
учиться осознанию? ну можно изучить чужой глоссарий. опять ИМХО: лучше без слов, понятнее..
короче: ме-ди-та-ци-Я!!!-
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя Alya NSC
Ого, как все заморочено, и крайне неоднозначно… Очень непохоже на современных просветленных, у них все гораздо проще…Тут скорее классическая философия… Проверим…Да, так и есть: «Желаем ли мы жизни ради наслаждения или же ради жизни желаем наслаждения?» – Аристотель, «Этика к Никомаху». И дальнейшее развитие это доктрины:
«Определенно, что все люди, равно как справедли¬вые, так и несправедливые, жаждут удовольствия... и что это единственный стимул, который побуждает их делать все то, что они делают. Если иногда отрекаются от удовольствия, то только для того, чтобы тем самым получить его еще больше или чтобы избежать страдания» - Н. Маль¬бранш.
В общем, девушка, Вам сюда: http://philos.nsu.ru/ :.))))))))Назад в будущее...
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя Экстремист
" Планирование чего-либо возникает тогда, когда человек не знает и живет фантазиями вместо Законов. Наблюдай, изучай и исполняй скажем для тех, кто устал планировать.
Много тысяч лет человечество спит и ему снится один и тот же Дурной Сон. Задача даже ни в том, чтобы разбудить его, это и есть утопия, но сделать так чтобы Ему начал снится другой, более благоприятный сон, в котором можно не терять , а приобретать."
12, 35. / 31,4,94г.
.. "Ложное учение отвергается мудрым и рассеивается по ветру
Благим Законом. Его колесо оборачивается одинаково и для смиренных и и для гордых. "Учение Ока" - для толпы; "Учение Сердца" - для избранных. Первые в гордости своей громко говорят: "смотри я знаю", последние, смиренно собравшие в житницу, исповедуют в тишине: "так сказано мне".
Из "Книги Золотых Правил" Два Пути.
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя Alya NSC
чем отличается страдание от удовольствия? есть ли различие?
ответьте...а потом подумайте, и еще раз ответьте... и еще раз....
а теперь снова подумайте и ответьте... а лучше не думайте, отнеситесь к этому как к забавному коану.
p.s. почитайте Жикаренцева. Он про дуальности доступно пишет. Добро-Зло. Хорошо-Плохо. Красивый-Ужасный. Мент-Бандит. Страдание-Удовольствие.
Как показывает мой опыт, эти понятия схлапываются на какое-то время, а потом снова разделяются, но уже как часть целого. Подумайте об этом.
p.p.s. зачем Вам учитель? все - рядом.Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя Alya NSC
Девушка, Вам тут многие недвусмысленно намекают, что Вы еще не готовы. Но Вы почему то хотите казаться быть готовой. Вы просто начните практиковать, причем неважно, какой-либо путь (тот что Вам сердце подсказывает) - следовать правилам и предписаниям. Так как стадии духовного развития у любого пути одинаковые (ведь этот процесс не человек придумал - он дан человеку Богом), у Вас начнется очищение вашего сердца и после определенного времени Вы достигнете стадии когда поймете, кто Ваш Учитель и как стать его учеником. Путь находится в сердце, как и Учитель.Спасись сам и многие через тебя спасутся!
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя LanaYT
Когда говорят, «так сказано мне» - снимают с себя ответственность, мол так сказано и все, а я лишь передаст… Поэтому я никому не говорю, куда идти, как жить, пусть разбираются сами…Назад в будущее...
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя LanaYT
Назад в будущее...
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя Световит
На что готовы и чем готовы пожертвовать ради своей цели.
Есть понимание, что теоретически нужно быть готовым пожертвовать всем. Но практически это означает просто непривязанность. Поясню на примере - если у тебя есть бабушкины бриллианты, которые лежат в сейфе и к которым ты равнодушен - мирозданию они безразличны. Но если есть один, которые для тебя дороже остальных, который ты каждый день достаешь и на который любуешься, к которому привязан - вот его точно придется отдать.
А чем конкретно я готова пожертвовать и чем еще нет - это личное, конечно на форуме обсуждать не буду.Things are going to slide, slide in all directions (с)
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя LanaYT
могу напомнить про Бронникова
Бронников, увы, не в Н-ске, а школа - это просто последователи... Как в той притче о людях, которые только говорили о луне, но так на нее и не посмотрели.
Насчет практики медитации - да, это есть, но есть и большое желание двигаться дальше под предводительством человека, который видит Истину непосредственно и получать практики от него.Things are going to slide, slide in all directions (с)
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя eto
книжки читайте, конспектируйте и нам на форуме рассказывайте
Читала. Конспектировала. Рассказываю)
Вот еще одна концепция Пути, одна из самых простых и понятных - сначала ищешь в материальном мире, и тут обязательно надо реальзоваться - иначе всегда будет что-то манить (карьера, вещи, деньги, противоположный пол, путешествия, докторская диссертация и т.д.). Просто у каждого своя планка - кто-то, например, купит квартиру, сделает ремонт, переедет - и поймет, что в материальной сфере счастье недостижимо. А кто-то, имея заводы/газеты/пароходы, все равно продолжает искать в мире материального.
Дальше - духовный поиск, здесь все то же самое. Молитвы/мантры/медитации/практики - и вот есть какие-то достижения... Кто-то несколько раз достигнув самадхи (единство, блаженство) понимает - все это дает только призрак счастья, видимость самореализации, т.к. нет блаженства без страдания, и по сути это одно (DmAL, Вы на это указываете, и я с Вами совершенно согласна). А кто-то достигает Космического сознания, летает в астрале, осознает себя днем и ночью, исцеляет, прорицает, видит течение энергии во Вселенной и управляет ей (я не сомневаюсь в существовании таких состояний, и я знаю, что можно управлять действительностью и знаю, какова сила Намерения) - но... Это все еще достижения эго, этот тот же самый материализм, только духовный - и это все еще сансара, круговорот дуальностей. И вот когда осознается, что и в духовных достижениях счастья не обретается - наступает состояние сдачи, капитуляции, нет страха, нет сомнений, нет Пути - вот тут есть шанс Освобождения. Именно в этот момент нужен Гуру, потому что только когда уже нет никаких желаний и иллюзий - есть шанс услышать, что он говорит, пойти за слова и - увидеть.Things are going to slide, slide in all directions (с)
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя _gvv_
многие недвусмысленно намекают, что Вы еще не готовы.
Да я поняла)) Но поставьте себя на мое место - кому Вы больше поверите, своему сердцу или собеседникам на форуме?)
У меня нет страха и нет сомнений, мне уже не интересны философия, религия, наука и эзотерика - все они имеют один Источник, и влечет именно он.Things are going to slide, slide in all directions (с)
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя Экстремист
Тут скорее классическая философия
Нет, уже не интересует)Things are going to slide, slide in all directions (с)
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя Alya NSC
а как Вы поймете, действительно ли тот видит Истину или только делает вид?
Не забывайте, что дьявол отец лжи, втирается в доверие воистину легко.)Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя TezirA
Странно, что этот вопрос уже не первый раз всплывает - я, честно говоря, вообще такой проблемы не вижу... Это все равно, что спросить - а как выбрать мужа (квартиру, свадебное платье, школу для ребенка и тд.)? Да просто видишь и понимаешь - это он (оно, она)). Любой выбор в жизни делается сердцем (даже когда нам кажется, что по каким-то другим критериям).
Тем более, что чем больше сдаешься, смиряешься (в христианстве это еще непротивлением называется) - тем лучше слышен голос сердца, внутреннего Гуру.Things are going to slide, slide in all directions (с)
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя Alya NSC
я не спрашиваю как Вы выберете. Ну сердцем допустим (хоть пяткой на левой ноге) )) , я то про другое спрашиваю.)Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя TezirA
а как Вы поймете, действительно ли тот видит Истину или только делает вид?
- это же практический вопрос о выборе, разве нет? Только тогда он имеет смысл.
А если это теоретический вопрос о страхе (о страхе заблудиться, быть обманутым, "попасть в лапы к дьяволу", потерять жизнь, здоровье, семью и т.д.) - тогда он бессмысленный и один из самых вредных. Об этом тысячелетиями твердят все религии, см.Будда ("Страдание есть стремление избежать страдания"), Иисус ("Не противьтесь злу", "Кто душу свою хочет спасти, тот ее потеряет") т.д. Зачем, скажем, Иисус сознательно пошел на встречу с дьяволом, предательство, мучительную смерть? Мог же уклониться, но пошел - чтобы показать человечеству пример именно непротивления злу, в этом, я считаю, смысл всего христианства. И все для него в итоге кончилось хорошо)Things are going to slide, slide in all directions (с)
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя Alya NSC
Простите, вы не готовы слышать и не слышите, тем более не увидите. Я не пророк конечно, просто чувствую так.Со мной сила
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя Alya NSC
Не противьтесь злу
Вы лично пробовали?
раница между традициооной реакцией (ответить злом на зло) чисто техническая : либо ты генерируешь и накапливаешь энергию Христа (в народе любовь) либо идешь на поводу у дьявола и увеличиваешь другую энергию, имрек которой зло.
на словах не могу объяснить разницу.
в случае "любви" ты видишь человека -противника насквозь. видишь причины и следствия. ясен пень не глобальные, а по ситуации...
по ощущениям это энергия накопления. а в случае зла - донорство..
Ваше Просветление - выйти из кругов Сансары- как раз накопление света (любви).. в физике -кипение черных дырОтвет на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя Alya NSC
тогда он бессмысленный и один из самых вредных. Об этом тысячелетиями твердят все религии
богатый тысячелетний опыт? походу.. пользы не принес...
Дуракам закон не писан, как говорится. Про страх я не спрашивала. Мне на Ваши страхи сугубо индифферентно.
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя Alya NSC
Мн.литературы, медитации, дуальности, Турбо-суслик, присутствие здесь и сейчас, ощущение внутреннего тела, остановка внутреннего диалога, да мн.всего... Были самадхические состояния - но мне нужно не блаженство, а Освобождение.
Почему вы уверены - придя жить на Землю из Тонкого Мира - что ваше главное предназначение: освободиться от всего, что дает и забирает земная жизнь?
Это ваш действительно осознанный и продуманный выбор - "стать свободной", со всеми взвешенными "за" и "против", или же это простая инерция по мере оседания в голове отрывочных эзотерических знаний и "задетого краем" личного мистического опыта?
Выбор свободы подразумевает четкое стопроцентное понимание того, что человек будет с ней делать, как будет жить после получения её. Боюсь, это первый вопрос, который гуру постарается задать вам.То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя algol
плюс тыщи предыдущему оратору ))
ту ТС: складывается впечатление, что вы что-то профукали в предыдущем воплощении, а сейчас силитесь догнать в ущерб сегодняшним задачам. А согласиться что "поезд ушел" - никак не можете... Вот и живете иллюзиями - мол, было бы просветление, вот тогда бы я... ( и лес до небес...)
Родились "мясом" ( а не духом) - так разберитесь нормально с "мясной " частью жизни, что ж вас в эмпиреи то тянет...
А установка , что -
*** купит квартиру, сделает ремонт, переедет - и поймет, что в материальной сфере счастье недостижимо.**** -
это изначально ошибочная позиция. Это как одна из форм дисморфофобии - ненависти к своему телу. Это все равно что своему сердцу или желудку сказать - ты никчемное создание, я хочу от тебя отказаться - а потом надеяться, что они будут работать нормально.
Сейчас пытаетесь материальному сказать "отпусти", а сам еще не все отдали ему (не все борщи сварены, не все полы помыты, не все белье выстирано-выглажено, немытые Люциферы мяукаю на кухне...некрашенные заборы... невышитые подушки... несвязанные шарфы и свитера....)
А как бы через достижение, обладание, преумножение материального вносить духовность в мир? Слабо? Одной Матери Терезе это было доступно?
Тем более, что вы же не знаете,
1) чем народ заплатил за то чтоб быть "в просветленных"
2) на самом деле есть просветление (даже в вашем понимании) или нет вообще ничего, кроме клиинческой патологии...Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя LanaYT
Конечно)Не противьтесь злу
Вы лично пробовали?
Что-то уже получается (можно и так описать, как Вы описали, это одна из приемлемых концепций), но когда удается окончательная капитуляция - это и есть Освобождение - конечная станция, приехали)))Things are going to slide, slide in all directions (с)
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя algol
Выбор свободы подразумевает четкое стопроцентное понимание того, что человек будет с ней делать, как будет жить после получения её.
Так много раз писала уже - как жил человек, так и будет жить (только все лишнее отвалится))... Просветление не дает НИЧЕГО - ни в материальной, ни в духовной сфере. Просветленные не спасают мир и человечество, это делают духовные материалисты))
"Смотри на действование Божие: ибо кто может выпрямить то, что Он сделал кривым?" (Еккл.7:13)
Подпись у Вас очень хорошая)) Екклесиаст - прекраснейшая, любимая часть Библии, учит истинному смирению.Things are going to slide, slide in all directions (с)
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя TezirA
Дуракам закон не писан, как говорится. Про страх я не спрашивала. Мне на Ваши страхи сугубо индифферентно.
"Не будь слишком строг, и не выставляй себя слишком мудрым; зачем тебе губить себя?" - тож Екклесиаст))Things are going to slide, slide in all directions (с)
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя eto
Я понимаю, о чем Вы и согласна с Вами - я на самом деле о том же)) Родился человеком - т.е. смесью всяких недостатков с небольшим количеством любви и радости - значит, принимай себя таким, какой есть. Принимай свою жизнь, свою семью, этот мир такими, какие они есть - в этом суть Просветления.
К сожалению, не помню, у кого читала: "Мы все ходим в нескольких дюймах над землей, и только после Освобождения - по земле" (наверное, Э.Толле)Things are going to slide, slide in all directions (с)
Ответ на сообщение У кого искать Просветления пользователя Alya NSC
На топе "Притчи" выложили, по-моему в тему:
Встретились два послушника из двух дзенских монастырей. И начали они хвастаться друг перед другом - у кого настоятель лучше.
Один мальчишка говорит: «Мой учитель умеет ходить по воде, летать по воздуху, сидеть на огне и часами лежать на снегу».
А второй мальчик ему на это ответил вот что: «А мой учитель ест, когда хочет есть и спит, когда хочет спать».
Мы - есть творение своих Мыслей. /Будда/
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя a.pyzhov
да))Things are going to slide, slide in all directions (с)
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя Alya NSC
Alya, Вы приводите много разнообразных цитат, изречений Великих учителей: тут и Иисус, и Будда, и Кришнамурти, Ринпоче, Екклесиаст –эти слова для многих правильные и мудрые.
В связи с этим я хотела бы поделиться одной интересной практикой (пока учителя не нашли, что ж время терять)
Выпишите себе в рабочую тетрадь (или просто на листочек) цитаты, высказывания, выражения, которые вас «цепляют», с которыми вы согласны на 200%, самые-самые для вас важные и ценные. Их может быть десяток или несколько десятков – это по желанию. Выписать, освежить в памяти, закрыть тетрадку и отложить, не заглядывать в неё месяц-два. В течении этого времени нужно делать перепросмотр, не как получится от случая к случаю, а хороший добросовестный перепросмотр (без отговорок, что всё уже перепросмотрено на сто рядов). Можно воспользоваться турбо-сусликом и позапускать протоколы типа «просветляж», «маги-шмаги», «шизотерики» и т. д. у Леушкина таких протоколов хватает. Через пару месяцев открыть тетрадь и почитать любимые вами цитаты. Если вас «цепляет» по-прежнему, если вы в написанных фразах видите и понимаете то что видели и раньше, если для вас не отрывается ничего нового, другого, значит перепросмотр сделан плохо.(((
Alya, что Вы можете сказать по-поводу медитаций Ошо? Если я не ошибаюсь, у него очень много медитаций направленных именно на просветление, большинство из них можно практиковать без учителя.Берегите свои иллюзии - они делают вас счастливыми.
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя Alya NSC
...Внешне жизнь никак не изменится, каким человек был и что делал до Просветления - таким все и останется............Так много раз писала уже - как жил человек, так и будет жить (только все лишнее отвалится))...
Наверное, не всё так однозначно. Врятли так происходит со всеми одинаково. Мы же все разные. Кто-то может вообще изменить свою жизнь кардинальным образом. После таких-то изменений... как - Просветление... Думаю, что любое внутреннее изменение неизбежно влечет за собой изменение внешнее, изменение среды... у кого-то и окружения, интересов и прочего. Если, конечно, до того интуитивно не пришел к занятию своим любимым делом (по призванию), не нашел свое место в жизни... Поэтому и внешнее уже не столь сильно изменится, потому как уже всё и так на своих местах.
Вот вы говорите "духовный материализм... духовный материализм"... а ведь такое убеждение -"Внешне жизнь никак не изменится, каким человек был и что делал до Просветления - таким все и останется" - очень смахивает именно на него. Очень материальный, практичный взгляд.
А всё "лишнее" - это что? Так ведь может оказаться, что "лишнее"... процентов эдак 99 жизни (интересы с их следствиями) как отвалятся вдруг нежданно-негаданно?
Просветление не дает НИЧЕГО - ни в материальной, ни в духовной сфере.
Чтобы иметь НИЧЕГО надо делать НИЧЕГО. Т.е. ничего не делать. Не так ли?
P.S. Бывают же очень зашоренные люди, "замусоренные" изнутри, с кучей шелухи в мыслях и делах, с суетой в голове... вот у таких как раз при сильных внутренних изменениях очень сильно меняется и внешнее. Если для вас ничего внешне не изменится вообще (вы же в первую очередь о себе говорите, о своем взгляде на свою жизнь), то смею предположить, что вы, в общем-то, уже достигли своей цели... Только еще не осознали(?)...Мне есть что промурлыкать...
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя Alya NSC
Вот, кстати, притчи в тему. Может для этого вам нужен Учитель?
Притча: Три удара палкой
Тодзан пришёл к учителю Уммону. Уммон спросил его, откуда он пришел.
— Из деревни, — ответил Тодзан.
— А в каком монастыре ты был летом? — спросил Уммон.
— В монастыре Ходзи, что на южном берегу озера, — ответил Тодзан.
— Когда же ты его покинул? — спросил Уммон, удивляясь про себя, сколько же ещё Тодзан сможет так отвечать на вопросы.
— Двадцать пятого августа, — ответил Тодзан.
— Мне следовало бы отвесить тебе три удара палкой за такие ответы, но я тебя прощаю, — сказал Уммон.
На следующий день Тодзан поклонился Уммону и спросил:
— Вчера вы мне простили три удара палкой, но я не пойму — за что?
Упрекая Тодзана за бездушные ответы, Уммон сказал:
— Ты ни на что не годен. Ты просто слоняешься из одного монастыря в другой!
Уммон ещё не кончил говорить, как Тодзан прозрел.Мне есть что промурлыкать...
Ответ на сообщение У кого искать Просветления пользователя Alya NSC
Если на форуме есть ищущие Просветления/Пробуждения - посоветуйте, пожалуйста, где в Н-ске искать Учителя? Долго считала, что Пробуждения можно достичь и самостоятельно - но все усилия безрезультатны(( Большинство источников говорит, что Гуру обязателен.
"Не зачем кому то учить нас магии, потому что на самом деле нет ничего такого,
Поискала инфу самостоятельно - нашла только про Сергея Рубцова, он периодически бывает на Алтае и только изредка проездом в Новосибирске - а говорится, что нужно регулярное общение с Учителем. Посоветуйте, пожалуйста, буду очень благодарна.
чему нужно было бы учится.
Нам только нужен учитель,который смог бы убедить нас,
какая огромная сила имеется на кончиках наших пальцев."
http://newseers.ucoz.ruИсправлено пользователем oldraven (04.05.11 09:47)
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя Наталиина
Наталиина
Огромное спасибо за внимание к теме! Хотела написать Вам в ЛС, попросить принять участие, но не решилась...))
Когда я говорю, что после Просветления ничего не меняется - то имею ввиду, что ничего не приобретается, ничего не улучшается - ни снаружи, ни внутри тебя (т.е. ни в материальной, ни в духовной сфере). Рассчитывать на то, что ты начнешь светиться и всех любить - вот что я называю "духовный материализм". А что по пути к Пробуждению многое может быть разрушено и потеряно - это-то само собой). Отпадет все лишнее, что мешает видеть Истину - если это лишнее в сфере повседневной жизни, значит в ней, если лишнее внутри тебя - значит, отвалится внутри)) Мой поиск уже седьмой год продолжается - сначала неосознанно, потом целенаправленно, и поотваливалось уже столько всего! И практ.все жизненные ситуации учат - отдай, не сопротивляйся, отпусти. Сейчас практически нет целей, нет желаний, даже если какие-то и появляются, то при близком рассмотрении они оказываются эээ... какими-то ненастоящими, "пустыми" изнутри. Т.е.вроде есть оболочка желания, а если на нем сосредоточишься - ничего не хочется)) Сначала это больно, потом привыкаешь... Так что если что-то и осталось, что мешает - пусть отваливается поскорей)
Если для вас ничего внешне не изменится вообще (вы же в первую очередь о себе говорите, о своем взгляде на свою жизнь), то смею предположить, что вы, в общем-то, уже достигли своей цели... Только еще не осознали(?)...
Это, конечно, то, что мне больше всего хотелось бы услышать))) И вроде по всем формальным признакам так и получается - нет целей, нет желаний, нет страданий, некуда идти, нечего искать... И есть какая-то глубокая убежденность, что и со мной, и с мирозданием все в порядке, все будет хорошо!) (точнее, никогда и не было плохо))
Но. Что-то внутри еще никак не хочет сдаться, толкает и толкает "слоняться" (как в Вашей замечательной притче))... Толкает продолжать этот "Великий Поиск Духа", который сам по себе и является последним препятствием, т.к. предполагает, что где-то (например, внутри тебя) может быть место, где Бога нет, и нужно оттуда добраться до места, где он есть))) (об этом Кен Уилбер хорошо пишет)...
Прекращение этого Поиска и есть Просветление, и Вы на 100% правы, что именно для этого мне нужен Учитель))) Изначальный смысл слова Гуру - "гора, вершина". Взглянуть на эту вершину, ощутить ее недостижимость, "стукнуться лбом" об эту гору - и окончательно сдаться, прекратить бегать, слоняться, чего-то искать - конечная станция, дальше рельсов нет))) В этот момент появляется шанс освобождения
Вам за притчуThings are going to slide, slide in all directions (с)
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя Liria
Спасибо за идею, я и сама последние несколько дней думаю - не вернуться ли к Суслику (который по сути и есть перепросмотр, только автоматический)... М.б. попробую и так, как Вы предлагаете - сочетать с переоценкой ценностей и умностей))
Но проблема в том, что некоторое время назад изнутри пришло понимание - никакие практики к финалу не приводят. Они помогают, убирают много лишнего, картина мира меняется, перестраивается, приходят разные "откровения" - но вот дойти до конца самостоятельно, т.е. благодаря практикам невозможно. Кстати, и сам Леушкин об этом пишет. А вот Гуру может помочь, только где он?((
К Ошо у меня неоднозначное отношение - с одной стороны, это безусловно мудрейший человек, оставивший прекрасные книги, но вот был ли он просветленным - вопрос для меня открытый. Слишком много в его учении усилия, достижения. Уважаю его, но за ним не пойду.Things are going to slide, slide in all directions (с)
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя Alya NSC
В соседней ветке разместили притчу:
Учитель стал стар и не смог ходить в горы один. Ученик приходил к нему и они шли вместе, узкими тропинками поднимаясь все выше и выше. Учитель собирал редкие травы и рассказывал о них Ученику, он рассказывал о снах птиц, о ночном страхе цветов, о чем молчат камни и на каком языке говорит в горной реке форель.
Ученик возвращался домой и записывал, что сказал Учитель. Записи копились, копились, и уже перестали помещаться в большой короб. Тогда он решил показать их Учителю.
И вот пришел Ученик к Учителю и гордо сказал: "О Учитель! Ничто из твоих знаний теперь не пропадет. Много лет я записывал за тобой, и теперь получилась большая книга!"
Учитель начал читать, одну страницу, другую. Лицо его стало хмуриться, и чем дальше он читал, тем мрачнее становился. "Выкинь это", - сказал Учитель. "Но почему?" - изумленно воскликнул Ученик.
"Ты написал не то, что я сказал, а то, что ты понял".
Не правдали очень насущно?
И про Ошо тоже.. не он писал те книги, а его последователи...Со мной сила
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя oldraven
Спасибо за ссылку на сайт, схожу-почитаю... Но вряд ли это что-то изменит - Кастанеда мне давно и хорошо знаком - можно сказать, с него когда-то поиск и начинался)) Для меня Кастанеда стоит в одном ряду со всеми, не побоюсь этого слова, Великими учителями человечества. Не потому, что рассказал о толтекской магии, осознанных сновидениях и втором внимании, меня это давно не интересует - а потому, что дух Воина, которым пропитаны его книги, разбудил сотни тысяч (а может, миллионы?) людей по всему миру.
"Без страха, без жалости, без жестокости" (Карлос Кастанеда) - так, в моем понимании, нужно идти к Пробуждению.Things are going to slide, slide in all directions (с)
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя Марина_Хол
Да, я знаю, что сам Ошо книг не писал (и даже читала где-то, что перед смертью он хотел все их уничтожить)... И не отрицаю, что это великий человек, мудрец. Но его путь - не мой путь - это то, что я поняла. Возможно, я что-то упустила.Things are going to slide, slide in all directions (с)
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя Alya NSC
у Ошо как раз освобождение от человеческих эмоций и есть.Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя Alya NSC
Да, я знаю, что сам Ошо книг не писал (и даже читала где-то, что перед смертью он хотел все их уничтожить)... И не отрицаю, что это великий человек, мудрец. Но его путь - не мой путь - это то, что я поняла. Возможно, я что-то упустила.
Похоже на то...Со мной сила
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя Alya NSC
Да я поняла)) Но поставьте себя на мое место - кому Вы больше поверите, своему сердцу или собеседникам на форуме?)
Я уже был на Вашем месте и в Вашей шкуре несколько лет назад и понял, что верить буду только Богу - Абсолютной Истине. Есть три критерия Истины - Гуру (тяжелый - тот, кто отягощен знанием), Садху (мудрецы, узревшие Истину) и Шастры (священные писания). Вот по ним я и сверяю всю свою несовершенную жизнь.
У меня нет страха и нет сомнений, мне уже не интересны философия, религия, наука и эзотерика - все они имеют один Источник, и влечет именно он.
Вы же сильно лукавите, говоря, что у Вас нет страхов и сомнений. Не имея процесса, ведущего к совершенству, просто начитавшись литературы, пытаетесь обрести Гуру, который якобы даст Вам просветление. Да такого быть не может, любой Гуру сначала проверит Вас на соблюдение принципов и норм, которые он выдвигает, а потом много раз проверит Вас и подумает, принимать ли Вас или нет. Можно прочитать сотни книг и не достигнуть совершенства, а можно ни одной и стать совершенным мудрецом! Вас просто распирает ложная гордость, а Бог любит смиренных, тех кто живет по Его законам и исполняет Его Волю. Гуру не придет к Вам, пока Вы не примете процесс и не очистите сердце от гордости. Еще один очень важный момент - Гуру должен принадлежать к цепи ученической преемственности, идущей непосредственно от самого Бога, а не просто шарлатаном, изобретшим СВОЮ религию. Ни Будда, ни Иисус, ни Магомед религий не изобретали, все они просто учили любви к Отцу Своему. Поэтому будьте внимательны к проповеди различных Гуру, сверяйте её с шастрами. Желаю Вам удачи на этом Пути.Спасись сам и многие через тебя спасутся!
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя _gvv_
Еще один очень важный момент - Гуру должен принадлежать к цепи ученической преемственности, идущей непосредственно от самого Бога, а не просто шарлатаном, изобретшим СВОЮ религию. Ни Будда, ни Иисус, ни Магомед религий не изобретали, все они просто учили любви к Отцу Своему. Поэтому будьте внимательны к проповеди различных Гуру, сверяйте её с шастрами. Желаю Вам удачи на этом Пути.
Не крутовато ли про цепь от самого бога.... вы в это верите сами?
Да я поняла)) Но поставьте себя на мое место - кому Вы больше поверите, своему сердцу или собеседникам на форуме?)
Вы поэтому пропали...отсюда или все же еще появитесь почитать? Со мной сила
Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя eto
Сейчас пытаетесь материальному сказать "отпусти", а сам еще не все отдали ему
Известны ли какие-либо признаки указывающие на реальную возможность освобождения?Ответ на сообщение Re: У кого искать Просветления пользователя _gvv_
Большое спасибо за пожелание!)
И спасибо за термины - раз носитель Истины это Садху - выходит, я ищу не Гуру, а Садху.
Гуру не придет к Вам, пока Вы не примете процесс
Вы описываете Путь, как его понимает Ведическая традиция - но ведь есть множество путей... Объясните пожалуйста, что в Вашей традиции понимается под термином процесс?
В моем понимании процесс - это когда сначала пытаешься бороться. Потом пытаешься прекратить попытки бороться. Потом пытаешься прекратить прекратить попытки бороться... И наконец, ты уже не можешь НИЧЕГО. И сдаешься.
Гуру не придет к Вам, пока Вы не очистите сердце от гордости.
Мне кажется, это одна из самых тонких форм гордости (в христианстве "гордыня", у Кастанды "чувство собственной важности" и т.д.).
"Смотрите, я избавилась от чувства собственной важности!", - и вся такая гордая стою...)))
До Просветления избавиться от этого (а также страха, сомнений и т.п.) невозможно, все это есть природа человеческой личности. Отрицать это - значит отрицать, что ты человек. Все это можно только увидеть в себе и принять. Думаю, после Просветления все это тоже никуда не исчезает - просто уже не будет отождествления.
Бог любит смиренных
Да, в этом вся суть всех религий, остальное - беллетристика))Things are going to slide, slide in all directions (с)
- ← предыдущая
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- все
- следующая →
Перейти в форум
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта