Погода: −6 °C
07.12−12...−8пасмурно, небольшой снег
08.12−26...−22облачно, без осадков
НГС.Форум /Бизнес / Кредитование /

Кредитные карточки "Русского стандарта"!

  • Получил на днях кредитную карточку от банка "Русский стандарт".. Радости!.. Как у щенка на клумбе. Беру ноги в руки и затариваться. Первым делом в "Дефис" - давно мобилу поменять хотел. Но там меня побрили: "Еще не работаем с этими картами"... Ну думаю: "Не беда, щас в банкомате налик возьму, и дело в шляпе!" Не тут-то было. Подъезжаю к нему, а там очередь человек сто, и это только на улице... Дождь, ветер... Картина 80-х "Сахар выбросили!" Короче еще часик помотался, и отложил карточку в "долгий ящик". Только вот поговаривают, что с момента активации карточку в течении 30-ти дней нужно использовать... А я уже активировал... Короче, улыбнитесь, Вас снимает...

  • Будь другом, просвяти где брать эту карточку. И сколько там на счету. По слухам какой-то процент от кредита который брал. Так я через Р.С. набрал на 90-100 штук. И как там обналичивать можно?

  • Мне прислали по почте, после того, как я выплатил кредит за комп... Взять в кредит могу 30 тысяч... Обналичивать через банкомат... Но там такая очередь, что пока ее отстоишь, можно пол суммы уже заработать:миг:

  • Выясняется, что банкомат в городе только один, отсюда толпы алчущих, и что еще не один магазин в городе с ними не работает... Типа "пока"...:миг:А в справочном центре говорят, что не работают "всего пара штук, да и те отсталые".

  • интересно... я вот уже кучу кредитов оплатила им, суммы были поболее 30 тысяч и ни каких карт...
    странно это как то..очень странно
    :улыб:

  • Мебельный салон "Калинка" и Компьютерный центр "Кориолис" принимает карты РС. В комплекте с картой должна была быть книжечка, где написано, какие магазины принимают карты.

  • Ничего, они не упустят шанса "порадовать" Вас... Ждите заказного письмеца:миг:

  • А мне книжечка не пришла... Зато по телефону девочка, с красивым голосом, дала целый список магазинов, где нам должны были продать телефон в кредит именно по их карточке... Среди них "Дефис", "GSM-маркет" и т.п. Мы перестали разъезжать по магазинам, когда нас побрили в третий раз:миг:

  • А что за карточка? MC или Visa? Какого именно типа?

  • Нам тоже прислали. Кредит под 29% - как-то несмешно.

  • Так что за карточка? MC или Visa и какого именно типа?

  • Собственная кредитная карта банка, ни к какой системе не принадлежащая. По ней можно только работать с банком - брать кредит до 30 тыс.руб., насколько я помню, и брать кредиты на приобретение товаров в сотрудничающих с банком магазинах.

  • 29% годовых?

  • Кроме того, через 90 дней после активации банк оставляет за собой право снизить кредитный лимит... Хоть до нуля...

  • 29% годовых?
    --------

    Да

  • 29% годовых? Да

    И не забывайте про комиссию по обслуживанию...
    Хотя есть там пара приятых моментов...
    Если гасить задолженность до начисления процентов - то их не снимут...
    А вообще много народу уже работает...
    Я сам уже не раз продавал по этим картам...
    А что бы снять с неё деньги - еще пин код знать надо...
    А его насколько помню не сразу высылают...

    Toyota Celica ST185RC

  • Хех у меня маманя тож чёта в кридит брала и ей выслали ету карточку...вот сидим думаем, гадаем нужна она нам или нет...ет правда что пользоватся после октевации нада в течении 30 дней? А что будет если не пользовался?

  • карточку высылают не всем. это факт. надо чтобы предыдущий кредит был погашен без просрочек, как минимум. но на то они и карточки, чтобы избирательность по ним была выше.

    банкомат в городе пока один. цель: направить людей в магазины. чтобы люди не наличку снимали, а больше за товары по картам рассчитывались. на то же направлена и комиссия за снятие наличных, которая при безналичном расчете по карте отсутствует.
    в целом условия аналогичны стандартому кредиту от РС: 29% годовых, 1,9% ежемесячная комиссия на Остаток задолженности (а не от всей суммы когда-то взятого кредита). и разовая комиссия за снятие налички в банкомате 7,9% от снимаемой суммы.
    небольшая поправка: если долг по карте гасится до конца т.н. расчетного периода (основной долг+проценты+комиссия за снятие налички, например), то проценты будут начислены за срок пользования (пересчет ежедневный на остаток долга), а вот комиссию за расчетно-кассовое обслуживание не возьмут.

    преимущество карты в том, что покупая по ней товар в кредит, документы вообще не нужны (кроме паспорта для удостоверения личности), заполнять бумажек не надо и думать уже никто не будет -- давать кредит или нет, если платежный лимит не исчерпан -- покупка в пределах лимита гарантирована, первоначальный взнос платить не надо и покупку можно совершать хоть на 100 рублей.
    кроме того, по карте можно совершать покупки постоянно и в нескольких местах (в пределах лимита), а не после погашения всей суммы кредита.

    обещают, что новые банкоматы в скором времени все равно появятся.

    карту надо активировать в течение полугода с момента отправки. если активировали, то карта есть не просит, до первой операции платить ничего не нужно, но если за 3 месяца после активации по карте не совершено ни одной операции, то условие о праве банка снизить кредитный лимит вплоть до нуля действительно имеет место быть. но право на то и право, чтобы его реализовать или не реализовать -- по усмотрению.

  • >обещают, что новые банкоматы в скором времени все равно появятся.

    А надо ли? 29% годовых+1.9%ежемесячно+7.9% (!!???) за обналичку. Я конечно все могу понять, но какие то пределы все же должны быть...

    Кстати, я так понимаю клиент получающий карту должен подписать договор о ведении карточного счета или хотя бы заявление о присоединении... С картой насколько я знаю кроме буклета не высылается ничего. Или вся схема действует в рамках самого первого договора по которому брался первый кредит?
    Еще вопрос напрашивается. Если по карте берется кредит в магазинах в которых действуют особые ставки кредитования (там 10%, 0%, -1% - чего там еще можно в этом сезоне), то для держателей карт это все не действует и плати 29+.. и т.д.?

  • при этом все 30 тыс. все равно не снять, они сразу вычитывают как бы первый взнос и какие-то проценты, получается на руки около 26 тыс. :о)

    да ну их... лично мне кажется, что уж через чур это дороговато...

  • В ответ на: и что еще не один магазин в городе с ними не работает... Типа "пока"...:миг:А в справочном центре говорят, что не работают "всего пара штук, да и те отсталые".
    Да... Я тоже вчера в Эльдорадо уже приценилась. А продавец меня и "успокоил" - мол, не работаем мы с картами. Сегодня позвонила в справочный центр Русского стандарта, спрашиваю названия магазинов, с которыми они сотрудничают. Мне диктуют. Слышу "эльдорадо". Говорю: позвольте, а мне вчера сказали, что они не работают с картами! Тогда справочная мне и отвечает: "Я Вам называю магазины, которые с нами сотрудничают, а кто из них принимает карту, нам не ведомо - звоните и узнавайте"... Сказать, что она меня озадачила - ничего не сказать...
    Вопрос - что это?!

  • ....Вопрос - что это?!...

    Это называется "Маркетинговые мероприятия". Вам двусмысленно говорят и вы подсознательно выбираете то, что хотите слышать, доверяя бренду. Ну а вывернуться потом уже дело техники - главное затащить вас в магазин.

  • Я послала письмо с моим вопросом на официальный сайт Русского стандарта....
    Вот:
    "Добрый день!
    Мне прислали кредитную карту Русский стандарт. После активации карты в Справочно-Информационном
    Центре мне назвали список магазинов, с которыми сотрудничает банк Русский стандарт. Однако, в
    магазине в покупке по карте мне отказали. Я снова позвонила в СИЦ банка в Новосибирске и мне
    объяснили: "Мы Вам даем названия и адреса магазинов, с которыми мы сотрудничаем, а кто из них
    работает с картой - нам неведомо - идите и узнавайте на месте сами".
    Не могли бы Вы прокомментировать это с точки зрения банка? Потому что в письме с картой было
    написано "Нам важно, чтобы Кредитная карта, которую Вы получили, оказалась для Вас полезной",
    возможно, Ваш Новосибирский филиал другого мнения?"

    ... и мне написали ответ... :а\?:
    Добрый день!
    Дело в том что Банк Русский Стандарт сотрудничает с более 2000 торговых организаций, сеть магазинов
    постоянно увеличивается,поэтому расплатиться по карте Вы сможете в торговой организации, которая
    сотрудничает с Банком и на которой есть наклейки "Да! Мы принимаем карты "Русский Стандарт!"
    С уважением,
    Ведущий специалист
    СИУ ДКП
    Нагорная Оксана


    ...

  • ННП.
    Господа, всем, кому интересно, могу сообщить следующее. Кредитные карты "Русский стандарт" обслуживаются по следующим адресам:
    Сеть магазино "Проспект" Красный проспект 47 и Блюхера 7(бытовая техника), мебельный магазин "Эврика" Ударная 27\3, магазин телефонов и техники "Дефис" Красный проспект 85( лично за 5 минут там купила сотовый телефон). Все условия , что сказаны в буклете,соблюдаются, только цена на 7% выше, чем не в кредит.

  • Не сообщит ли кто-нибудь ВСЕ возможные способы оплаты кредита (снята наличность). К примеру, по кредиту я платил за товар специальными электронными переводами (за 1%), где были уже проставлены все реквизиты. В этот раз письмо из банка не содержит такой возможности, просто приведен номер счета, по которому платить. Вот у меня, к примеру, есть САБ- зряллатная карта, можно ли посредство минета сделать перевод на указанный счет? И сколько это будет %%? Заранее спасибо всем. Этот вопрос как-то не очень освещался ... Нда, первый раз в первый класс ...

  • Я не совсем поняла , посредством чего, простите, можно сделать перевод?

  • Раньше я по кредитной акции "0%" платил "электронными переводами" по 1% из почты
    Теперь непонятки, хотя, вроде, с использованием карты Золотая Корона можно отдать приказ на перечисление н алюбой счет, явившись лично в САБ (во, сервис в 21 веке!)
    Интересно, какой процент за транзакцию возьмет САБ
    А других способов - это , наверное только опять через почту с этим "электронным" переводом ? Ну не телеграфным же, в самом деле ...

  • только цена на 7% выше, чем не в кредит.

    Они прям так и сказали? .. странно .. за это нехилый штраф пологается..

    Toyota Celica ST185RC

  • А нормальным языком это никак сказать нельзя или только для шибко продвинутых?

  • А подробнее можно про штраф-то?

  • А подробнее можно про штраф-то?

    А что тут подробнее? При заключении договора с РС есть пункт, что цена не должна отличатся.. при покупке в кредит..
    Есть штрафные санкции...

    Toyota Celica ST185RC

  • А какого договора с РС, если мне карту прислали по почте? Кроме того в магазине сказали, что 7% накидывают для всех товаров в кредит, не зависимо от того, как ты покупаешь -через карточку или просто оформляешь , как я это делала первый раз.

  • А какого договора с РС, если мне карту прислали по почте?

    Да не вам штраф.. а магазину.. понятно?

    Toyota Celica ST185RC

  • Что штраф не мне, это я поняла, совсем за дуру меня не надо держать. Вы мне объясните, с чем и как надо идти в магазин, что бы им доказать, что нельзя накидывать 7%, ибо за это им же штраф полагается, елси конечно Вы, простите за выражение, просто "не гоните пургу"?

  • просто "не гоните пургу"?

    Это что еще такое?
    Я говорю о банковском договоре.. вы магазину скорей всего не докажете..
    И идти к ним надо всё через тот же Банк РС...
    Не берите в голову...

    Toyota Celica ST185RC

  • ",,,Все говорят -нет правды на земле, но правды нет и выше..."

  • ИМХО, куда нормальней то?:улыб:
    ладно, еще раз:
    кто мне на пальцах разъяснит, как рассчитываться по кредиту, взятому по этим картам РС?

  • На сколько я поняла,только через электронный платеж, для которого необходим адрес банка, имя и фамилия отправителя и получателя( это одно и тоже лицо ), адрес домашний,номер лицевого счета и номер договора. Отправляется это все на обычном бланке почтового перевода за 5 минут, по крайней мере на главном почтамте в пятницу было именно так. Эта схема и рассчитана на тех, кто к банковскому делу не имеет никакого отношения , не имеет никаких счетов ни в каких банках, не имеет никаких понятий об этом и в терминологии не разбирается, а вот перевод сам себе по почте в банк другого города послать -это доступно любому.А Вы можете нормальным-то языком говорить, когда захотите.

  • комиссия сколько %% составила при переводе?

  • 1% за услуги почтамта, как я поняла.

  • спасибо!

  • Тоже получил ихнюю карту.
    Правда, что на эту карту не распространяются ихнии программы типа 10х10х10 и т.д.?

  • Это просто кредитная карта... вы путаете с потребительским кредитованием...
    На западе давно по таким картам живут..
    Вот только процент там поменьше...

    Toyota Celica ST185RC

  • ННП

    Прислали вчера и позавчера целых две карты, сразу на два адреса. Никаких дел с РС не имел. Похоже, сыграли роль крупные покупки в Сибвезе многолетней давности.
    Видимо, теперь всем покупателям будут рассылать... :безум:

  • Ну на сайте у них давно можно оформить заявку на получение карты...
    Чем плохо?

  • Да нах она нужна с такими процентами. Нужда заставила взять раз кредит - брал в СБ, 19%. Правда, с бумагами много возни, зато на 5 лет можно...

  • Ну это вопрос приоритетов.. я бы не отказался...

  • Я бы тебе обе подарил, но они именные...

  • В ответ на: ННП

    Прислали вчера и позавчера целых две карты, сразу на два адреса. Никаких дел с РС не имел. Похоже, сыграли роль крупные покупки в Сибвезе многолетней давности.
    Видимо, теперь всем покупателям будут рассылать... :безум:
    а у меня еще веселее - все покупки, что делал в сибвезе - оформлял на себя. а карточку сибвез+рс прислали на мамино имя :eek:

    не ори на меня! я тоже личность!!! ©

  • Значит, ещё пришлют. Они такими темпами скоро покупателям булочных начнут макулатуру эту рассылать... :ха-ха!:

  • Ну что, господа?
    Поделиться опытом ?
    ПЕЧАЛЬНЫМ?
    Ы?
    А пока предупреждение - не вздумайте обналичивать с них сколь нибудь крупные суммы, а - обналичив - немедленно расчитайтесь сразу за все при первой же возможности.

  • В ответ на: Ну что, господа?
    Поделиться опытом ?
    ПЕЧАЛЬНЫМ?
    Ы?
    А пока предупреждение - не вздумайте обналичивать с них сколь нибудь крупные суммы, а - обналичив - немедленно расчитайтесь сразу за все при первой же возможности.
    и что же это за такой печальный опыт? :а\?:

  • на последнего
    слышала, что РС низил процент с 29 до 16.

  • Ну поделитесь печальным опытом!
    А то у нас лежит , все думаем стоит или нет связываться...

  • > слышала, что РС низил процент с 29 до 16.

    Не верю, просто по другому считать стали, видимо, этот процент :-)

  • Да нет.. правда снизил! С конкурентами "борються"..:улыб:

  • в инете есть где почиать по этому поводу у них на сайте? А то что-то слабо верится. Наверняка там есть подводные камни.

  • Нам в магазин пришло распоряжение от "РС".
    Т.к. мы сами оформляем кредиты, то подводных камней (пока???) не углядели:улыб:

  • А снизил до 16 или все-таки 19%?
    И еще жаль что на наличные он процент не снизил, то есть по карточке если снимаешь, все равно 29% годовых и еще РКО вроде как 7,5% :шок:

    Зорко одно лишь сердце, самого главного глазами не увидишь.

  • до 19ти..:улыб:

  • > до 19ти..

    Подробности по данной схеме можно?

  • Банк Русский Стандарт снизил процентную ставку с 29% до 19% годовых на потребительский кредит. Сроки кредита по новым условиям 6-12-18-24 месяца.

    Делай, что можешь, с тем, что имеешь, там, где ты есть. :улыб:

  • А какая у них комиссия за расчетно-кассовое обслуживание? Требуется ли страхование жизни и здоровья на этот срок? И происходит ли увеличение цены товара при покупке его в кредит?

  • минут 30 искал.
    http://www.rbcdaily.ru/news/company/index.shtml?2004/11/11/30578

    Русский Стандарт» и его клиенты не понимают друг друга
    Клиенты банка считают, что он зарабатывает на их невнимательности. В «Русском Стандарте» не видят оснований для таких упреков в свой адрес

    По информации RBC daily, Федеральная антимонопольная служба (ФАС) намерена рассмотреть заявления клиентов банка «Русский Стандарт» («РС»), недовольных расхождением между заявленной банком ставкой кредитования и реальной выплатой по кредиту. Объектом рассмотрения станет ситуация, при которой кредит в размере 30 тыс. руб., взятый клиентом в банке под 29% годовых, на деле, с учетом комиссионных, стал стоить 52% годовых. Не исключено, что скоро специалистам ФАС придется рассматривать еще одно заявление клиента «РС», считающего, что банк нарушает его права тем, что недостаточно полно информирует о причинах блокировки его кредитной карты

    .....

    Именно «кредитки» вскоре могут стать объектом пристального изучения со стороны антимонопольных органов. Как стало известно RBC daily, на днях в ФАС подали заявления несколько обладателей кредитных карт «Русского Стандарта». Клиентов банка не устроило существенное расхождение между заявленной банком ставкой кредитования и реальной выплатой по кредиту, в результате чего он начинает стоить в полтора раза дороже. Как рассказал RBC daily один из заемщиков банка «Русский Стандарт», в начале весны этого года в ходе одной из маркетинговых акций банк предложил ему стать обладателем карты с кредитным лимитом 30 тыс. руб. При данном лимите клиент платит 29% годовых, минимальный ежемесячный платеж составляет 5% (1,5 тыс. руб.), а комиссия за расчетно-кассовое обслуживание – 1,9%.

    Именно эта комиссия делает кредит значительно дороже, что для людей, не знающих финансовой математики, сразу определить сложно. По словам клиента банка, первую плату в размере 3 тыс. руб. он положил в мае, и до октября включительно расплачивался минимальными платежами, что в общей сумме составило 10,5 тыс. руб. Когда через полгода он позвонил в банк, чтобы узнать, сколько денег ему осталось заплатить для погашения оставшейся части долга, то узнал, что еще должен 29 тыс. 403 руб. Таким образом, расчетно-кассовое обслуживание – 1,9%, которое входит в услуги банка, обошлось ему в круглую сумму. А на счет самого кредита ежемесячно поступало не более ста рублей.

    читаем, делаем выводы.....

  • вот про подобное я и говорю

  • на невнимательности делают деньги.

    Quod principi placuit, legis habet vigorem

  • Они первые предложили деньги просто по карточке, ну ессно сливки и сняли с этого, да плюс риски заложили по полной.
    Первый же вменяемый конкурент обрушит проценты.

  • Что-то на рынке потребительских кредитов не видно подобного снижения в результатет конкуренции.

  • а вот и ответ банков:

    http://www.rbcdaily.ru/cgi-bin/oranews/get_news.cgi?tmpl=print_version&news_id=32313
    На заявление ФАС о нарушениях при выдаче потребительских кредитов банки отреагируют по принципу «сам дурак», обвинив правительство в занижении инфляции

    ... с заявлением о намерении возбудить ряд дел против банков, у которых реальные ставки по потребительским кредитам отличаются от заявленных. ФАС расценивает широко распространенную в последнее время практику использования скрытых комиссий и тарифов как нарушение закона о конкуренции.
    Банки же ... собираются обвинить во всем российское правительство, которое якобы публикует данные об инфляции, не имеющие ничего общего с действительностью...

    ...декларирует процентную ставку, отличающуюся от реальной. Например, некоторые банки заявляют, что процентная ставка составляет 20% в год, на самом же деле она может составлять,... до 60% годовых. Достигается это путем установления различных дополнительных тарифов....

    ...Топ-менеджеры коммерческих банков, ... обсудили заявление друг с другом и пришли к выводу, что ФАС не права. «В договоре, который подписывает клиент, указаны все комиссии и проценты, – сказал RBC daily президент «ДельтаБанка» Александр Григорьев. – Написано все русским языком и в полном соответствии с законами .... Вряд ли можно обвинять банки в том, что кто-то невнимательно прочитал договор»...
    ... ряд тарифов, которые банки взимают, может быть указан в договоре не напрямую. Например, в договоре указывается, что взимается такая-то комиссия, а относительно ее величины есть лишь ссылка на сайт, ... В соответствии с законом все значимые условия должны предоставляться клиенту в явной форме. ... Банк может указать 12% плюс комиссия. Но взимание комиссии является законным правом банка. Если клиент не согласен с условиями кредитования, он вправе отказаться ....

    В одном из коммерческих банков, ... заявили, что взимание различного рода дополнительных комиссий является нормой. «... А в том, что клиенты что-то недопонимают при подписании договора, виноваты они сами. В договоре все дополнительные сборы и платежи указываются в обязательном порядке .... »...
    Отдел экономики

  • Зачем выдумывать все эти комиссии? Ведь все это идет для того, чтобы скрыть реальный размер годовых процентов. Ну напиши просто - 120% годовых - всем все ясно становится.

  • НПП. Извине, если это писалось уже
    Владельцы карточек попадают в "ловушки" "Русского стандарта"

    Пользуясь низким уровнем финансовой культуры россиян, банк делает пластиковый бизнес весьма прибыльным
    Подробнее

  • Можно попасть в ловушку и вообще не видя в глаза этой карточки. В Новосибе накрыли одну тетеньку (почтового работника), которая выбирала "недалекую" жертву, которой на почту приходила карточка, звонила ей, и представляясь работницей РС, вызнавала ключевое слово, при помощи которого в дальнейшем можно активировать карту (просто спрашивала якобы для участия в лотерее среди добросовестных заемщиков), а затем активировав карточку просто снимала денюжки... Карточка, ессно, до заемщика так и не доходила. Зато потом дошла служба безопасности, которая и раскрутила мошенницу.

  • По поводу всех этих комиссий, свойственных потребительским кредитам, которые в итоге могут довести годовой процент этак процентов до 60, уже давно известно. Та же ФАС возбудила дела против нескольких банков, и РС - там первый стоит. Вот по поводу юридически незакрепленных сделок - впервые слышу - лучше вообще на почту не идти и не получать эту карту.

  • > Новосибе накрыли одну тетеньку (почтового работника)

    Ну тут другой случай - тетенька эта в итоге села. А вот банк все далет "по честному" и к нему не прикопаешься :-)

  • Да эта "честность" скоро им боком станет. Да впрочем уже стала - обороты РС упали до 100кк в месяц - это просто смешно, какая-нибудь средняя новосибирская кредитная контора выдает в месяц всего лишь вдвое меньше. Кто сейчас к ним пойдет? Только мошенники и те, кому срочно нужно на любых условиях, лишь бы дали, а там типа посмотрим, и вот это "типа посмотрим" как правило выливается в невозврат. Такая вот недальновидная процентная политика приведет в итоге к убыткам. Ну что с них взять - временщики....

  • Согласен - зачем нужны действия ФАС - надо "голосовать ногами". И для этого просвещать население на счет всех этих РС.

  • Да впрочем уже стала - обороты РС упали до 100кк в месяц - это просто смешно, какая-нибудь средняя новосибирская кредитная контора выдает в месяц всего лишь вдвое меньше. Кто сейчас к ним пойдет?
    -----------------
    ой, я тебя умоляю... люди как валили, так и валят за кредитами в РС! у такой средней новосибирской конторы кредитов в РС каждый месяц стабильно возрастает в 1.5 раза.
    а что самое привлекательное в РС? это отсутствие других документов кроме паспорта для получения кредита!

    Делай, что можешь, с тем, что имеешь, там, где ты есть. :улыб:

  • Столкнулся тут с желающими отдать взносы по кредиту РС через Акцепт - это же ужас - сколько таких...

  • Ггы. Так валим скорее в РС, там похоже никто должников за задницу не берет!

    Ну а вообще пользователи этой карты похоже не в курсах, сколько они по ней переплачивают. Сегодня позвонил один левый перец и спросил, нет ли у нас такой же клевой карты, как в РС. Я ему ответил, что такого горя я и врагу не пожелаю. Он слека обиделся, но попросил прокомментировать... Я ему рассказал про все прелести этой кабалы, он призадумался и спросил, что же ему теперь делать с этой картой и получил конструктивное предложение выбросить ее. Как! - вскричал он, - я уже снял 28 тысяч!

  • > Как! - вскричал он, - я уже снял 28 тысяч!

    Не завидую я этому перцу :-(
    Тут в соседнем топике про беспроцентные кредиты я уже привел расчет, что при указанных условиях годовой процент будет около 75% (а если посчитать внимательно все ,что связано с просрочками очередных взносов, то и все 116%).

  • Решение простое, на самом деле.
    Когда приходит это дерьмо по почте - карточку с пин-кодом рвёшь как договор на оказание услуг в 1992 году (т.е. на мелкие-мелкие кусочки).
    сама карта ломается за несколько сгибов "тудом-сюдом"
    После этого расслабляешься до очередного письма.
    Ей богу, приходит повестка с почты - а ты гадай - то ли из налоговой, то ли из РС.

  • вообще не в курсях.. не далее как два месяца назад помогала своему сотруднику всяческими ссудами-премиями-авансами, поскольку его угораздило в РС кредит взять... по весне еще:))) на мое восхищение его раздолбайством тока руками разводит... и на вопрос, что же это ему так срочно понадобилось, что он на проценты не посмотрел, объяснил, что набор посуды и Сони Плейстейшн:) взрослый дядька с высшим образованием:))) а что хотите от среднестатистического новосибирца.... Дурят по полной программе:)

  • Нам в магазин пришло распоряжение от "РС".
    Т.к. мы сами оформляем кредиты, то подводных камней (пока???) не углядели
    -----------------------------
    слышал от знакомого из "Мобильного мира", что к ним наведывалась служба безопасности из РС по поводу мошенничества по кредитам. видать не все там у них (в моб. мире) чисто с этим...

    Делай, что можешь, с тем, что имеешь, там, где ты есть. :улыб:

  • только цена на 7% выше, чем не в кредит.

    Они прям так и сказали? .. странно .. за это нехилый штраф пологается..
    --------------
    кстати банк об этом знает, и как бы смотрит сквозь пальцы...

    Делай, что можешь, с тем, что имеешь, там, где ты есть. :улыб:

  • > кстати банк об этом знает, и как бы смотрит сквозь пальцы...

    А что банку-то, ведь это повышение цены как раз и связано с требованием дисконта банком.

  • такое ощущение, что у большинства населения идиосинкразия на слово кредит. прямо такая бурная реакция. удобный инструмент. сейчас он становится еще удобнее, ибо карточки международные, эквайринг в разы улучшился.

    по поводу наездов на рс - а чем он от хк отличается, кроме как фирменным цветом? :ха-ха!:

    процент ниже 35 в ближайшие пару лет упадет едва ли.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >и вот это "типа посмотрим" как правило
    >выливается в невозврат.

    да откуда вы взяли, что кредиты рс и хк выливаются в невозврат? даже странно как-то это читать.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • > по поводу наездов на рс - а чем он от хк отличается, кроме как фирменным цветом?

    Ничем - услугами обоих лучше не пользоваться никогда.

    > процент ниже 35 в ближайшие пару лет упадет едва ли.

    Возможно, но и сейчас у них процент годовой не меньше 65%, а тои за сотню можект быть. И это при том, что в рекламе они говорят о 29% или даже 19%. Вот здесь наезжать и надо - введение в заблуждение. Укажи сразу - годовой процент равен 100% - никто и брать не будет.

  • В ответ на: Вот здесь наезжать и надо - введение в заблуждение. Укажи сразу - годовой процент равен 100% - никто и брать не будет.
    Полгода назад понадобилось окна пластиковые на 90 рублей взять.
    Смотрю ХомеКредит 29%. Ну думаю неплохо.
    Дали они мне предполагаемый график платежей.
    Пришел в офис, открыл Эксел.
    Вышло почти 120%, если считать процент ЗА ИСПОЛЬЗОВАННЫЕ ДЕНЬГИ.
    Как например считают все банки, которые дают ДЕНЬГАМИ, например сбер.
    Сказал об этом манагеру банка.
    И сделал это прямо в фирме, народ еще подтянулся посмотреть мой расчет.
    Короче - с этого дня я в ХК - в "суперчерном списке". :спок:
    Специально, ради интереса пытался брать кредиты на гораздо меньшие суммы.
    Пошел, как всегда в "Стиф" и взял ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БЕСПРОЦЕНТНЫЙ на 4 месяца.
    И с фирмы еще и 6% скидки стрес, как на покупку без кредита.
    Такие вот пироги с ХК. :спок:

  • > И сделал это прямо в фирме, народ еще подтянулся посмотреть мой расчет.
    Короче - с этого дня я в ХК - в "суперчерном списке".

    Надо уточнить только, что и ХК и РС - одного поля ягода и тарифы примерно равны.
    Я тут где-то приводил расчет по приведенным данным - получилось что-то около 116% годовых - просто супер.
    но до чего же люди падкие на эти кредиты - посмотрите в магазинах сколкьо народу берет это дерьмо. Да и сам видел людей, которые в неописуемы восторг приходят, когда получают по почте кредитную карту от РС или ХК - объяснений даже не слышат или не понимают из-за проблем с арифметикой.

  • >услугами обоих лучше не пользоваться никогда.

    почему?

    >но и сейчас у них процент годовой не меньше
    >65%, а тои за сотню можект быть

    чушь и бред. 23 + 1,9*12=45,8% (может быть даже на 1,9 меньше, т.е. 43,9%). ну и где "не меньше 65, а то и за сотню может быть"?

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >сколкьо народу берет это дерьмо

    ой, тут явно что-то не то. столько эмоций :ухмылка:

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • > чушь и бред. 23 + 1,9*12=45,8% (может быть даже на 1,9 меньше, т.е. 43,9%). ну и где "не меньше 65, а то и за сотню может быть"?

    Вы бы еще сложили проценты и килограммы, а потом интерпретировали результат. Во-первых, как они считают этот годовой процент - реально это не 23%, а 27%, т.к. надо месячный процент не умножать на 12, а возводитьв 12 степень, т.к. процент сложный идет. И к этому годовому проценту вы добавили комиссию, которая фактически является не процентом, а переплатой.
    Да я уже где-то приводил расчет, сейчас посмотрю.

  • > ой, тут явно что-то не то. столько эмоций

    Не думайте - я этими услугами не пользуюсь, т.к. привык вначале думать, а потом действовать.

  • Можете посмотреть топик Беспроцентные кредиты - там я в последнем сообщении как раз приводил расчет.
    Кстати, я там не все учел еще - при внесении платежа часто приходится платить комиссию еще ведь - ее тоже надо учесть.
    А уж по кредитным картам и того хуже - там еще неслабая комиссия за съем наличных идет.

  • >Не думайте - я этими услугами не пользуюсь, т.к.
    >привык вначале думать, а потом действовать.

    да что вы, как можно. я совсем о другом :ха-ха!:

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >т.к. надо месячный процент не умножать на 12, а
    >возводитьв 12 степень, т.к. процент сложный идет.

    кто сказал? (с)

    >И к этому годовому проценту вы добавили
    >комиссию, которая фактически является не
    >процентом, а переплатой.

    что это за финансовый термин такой - переплата? :ухмылка: по существу есть что сказать?

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >Можете посмотреть топик Беспроцентные
    >кредиты - там я в последнем сообщении как раз
    >приводил расчет.

    ну и? вы решили, что нужно возводить в 12 степень, а потом на этом основании смешали рс с дерьмом. с таким подходом в перьях вывалять можно практически все что угодно :ха-ха!:

    >при внесении платежа часто приходится платить
    >комиссию еще ведь - ее тоже надо учесть.

    платить или не платить комиссию - это выбор каждого. прибавьте 1-3%, для тех, кто хочет платить.

    >А уж по кредитным картам и того хуже - там еще
    >неслабая комиссия за съем наличных идет.

    абзац :ухмылка: а зачем снимать налик с кредитки? всем очевидно, что комиссия за съем наличности - штрафная. такое есть везде.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • да откуда вы взяли, что кредиты рс и хк выливаются в невозврат? даже странно как-то это читать.

    Мне достоверно известно, по каким причинам в основном происходят невозвраты - это типичное русское "авось". Но банк-то должен смотреть, куда он деньги пхает? Но такое чувство, что он пхает их всем желающим, лишь бы взяли, ибо на такие проценты можно позариться только с поехавшей крышей.

    Кстати, subway_man, я вас не узнаю, вы что, в демагоги подались? Что за фразочки "по существу есть что сказать?" Типичный демагогический прием, когда нужно отвлечь аудиторию от своих смешных заявлений, типа "23+1,9*12" - учите лучше сложные проценты. "Переплата" в контексте поста Wolf S'a -это косвенные платежи по обслуживанию кредита, а не непосредственно проценты по кредиту, и это вполне прозрачно. Хотя в моем понимании переплата - это вся совокупность платежей сверх кредитной суммы - это и проценты по кредиту, платежи за обслуживание счета, разовые и регулярные комиссионные за перевод денег, за снятие налички и т.д.

    -- абзац а зачем снимать налик с кредитки? всем очевидно, что комиссия за съем наличности - штрафная. такое есть везде. --

    Вы не поверите, но именно так наш народ и поступает - он в массе своей снимает нал с карточки, при этом даже и не подозревая, что с него рубят плюс еще ~8% (но не менее 200 руб, даже если он снял 1 руб). А вы говорите - всем очевидно. Я тихо улыбаюсь.

  • > кто сказал? (с)

    Если вы не выплатили тело и процент вовремя, то проценты за следующий месяц идут не только на тело, но и на этот невыплаченный процент, таким образом происходит их перемножение, а значит надо возводить в степень, а не умножать. И у ХК и у РС - так и происходит, но они почему-то умножают.

    > что это за финансовый термин такой - переплата? по существу есть что сказать?

    Вы взяли 1000 рублей, в течении года отдали равными долями 1100 рублей. Так вот переплата по кредиту будет равна 10%, но годовой процент будет равен 27%. Т.е. если вы возмете 1000 рублей и отдадите кредит одним разом через год, то придется заплатить 1270 рублей. Процент, понятно, идет на остаток по счету.

  • > ну и? вы решили, что нужно возводить в 12 степень, а потом на этом основании смешали рс с дерьмом. с таким подходом в перьях вывалять можно практически все что угодно

    Вы почитайте их условия предоставления кредитов, особенно по неуплате в срок - только на этом условии можно решать - умножать на 12 или возводитьв 12 степень. И в данном случае вообще-то правильно было бы говорить только о месячном проценте.
    К тому же - заявлено 19%, если найти годовой процент возведением в степень, то будет 116%, а если просто умножить, то 65%, что тоже весьма далеко от заявленных 19%.
    А смешиваю я не только РС, но и ХК - одного поля ягода. Кстати, не тольуо я, но и у ФАС мнение подобное.

    > платить или не платить комиссию - это выбор каждого. прибавьте 1-3%, для тех, кто хочет платить.

    Если не платить, то надо проводить один день в месяц в очередях при уплате взноса. К тому же недавно смотрел договор на кредитную карту ХК - там даже при уплате в банке с каждого взсноса берется комиссия.

    > а зачем снимать налик с кредитки? всем очевидно, что комиссия за съем наличности - штрафная. такое есть везде.

    Так и я о том же - зачем? Но ведь снимают, да и сам ХК к этому призывает. Причем мне называли несколько раз варианты, когда необходимо было снимать наличность - по другому никак.
    "комиссия за съем наличности - штрафная" - странно, сегодня снимал со своей зарплатной карты деньги - и никаких штрафов и комиссий.
    Кстати, не забывайте, что при покупке в кредит вы обычно платите в магазине процентов на 10 больше, чем при покупке за наличные - отсюда и ужасная комиссия у РС и ХК при съеме денег с карты.

  • > Мне достоверно известно, по каким причинам в основном происходят невозвраты - это типичное русское "авось". Но банк-то должен смотреть, куда он деньги пхает? Но такое чувство, что он пхает их всем желающим, лишь бы взяли, ибо на такие проценты можно позариться только с поехавшей крышей.

    Мои наблюдения - кредиты от РС и ХК предназначены для людей с низкими доходами - иначе зачем мне брать кредит, чтобы купить телек за 10 тыс. А у этой категории весьма сильна надежна на "авось".

    > "Переплата" в контексте поста Wolf S'a -это косвенные платежи по обслуживанию кредита, а не непосредственно проценты по кредиту, и это вполне прозрачно. Хотя в моем понимании переплата - это вся совокупность платежей сверх кредитной суммы - это и проценты по кредиту, платежи за обслуживание счета, разовые и регулярные комиссионные за перевод денег, за снятие налички и т.д.

    Под всеми этими комиссиями ХК и РС маскируют зверский процент - иначе никто у них не будет брать кредиты.
    А в моем понимании, переплата - это все, что вы заплатили всерх взятой суммы - и проценты и комиссии - я уже объяснял выше. И по-хорошему эта переплата должна быть вызвана только процентами, а все комиссии должны быть учтены в этом проценте. Все это легко пересчитывается.

    Кстати, как-то читал, что в Великобритании приняли закон, по которому кредитные организации именно так и должны поступать - включая все в процент и указывая этот истинный процент в договоре.

  • Вопрос можно? С чем это связана такая защита вами РС и ХК?

  • >Мне достоверно известно, по каким причинам в
    >основном происходят невозвраты - это типичное
    >русское "авось".

    я в этом ничуть не сомневаюсь :ухмылка: только вот речь шла о доле дефолтов в общем объеме выданных кредитов, и вами эта доля характеризовалась словами, общий смысл которых сводится к "очень много":улыб:у вас статистика есть?

    >что он пхает их всем желающим, лишь бы взяли,
    >ибо на такие проценты можно позариться только
    > с поехавшей крышей.

    не так. размер ставки позволяет банку не особо щепетильно относиться к оценке кредитоспособности заемщика.

    >когда нужно отвлечь аудиторию от своих смешных
    >заявлений, типа "23+1,9*12"

    покажите, где здесь смеяться.

    >учите лучше сложные проценты

    в сложных процентах я разбираюсь прекрасно. потрудитесь лучше объяснить, причем здесь сложные проценты.

    >это косвенные платежи по обслуживанию
    >кредита, а не непосредственно проценты по
    >кредиту, и это вполне прозрачно

    мда. тяжело. поговорку про горшок знаете? какая разница, как это называют маркетологи банков? речь о стоимости кредита идет.

    >что с него рубят плюс еще ~8% (но не менее 200
    >руб, даже если он снял 1 руб).

    сейчас 4,9%, no minimum в своих и 100 руб в чужих банкоматах.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >Если вы не выплатили тело и процент вовремя,

    ну начинается. а если вообще не платить, продать имущество и сбежать с деньгами, то вас поймают и посадят в тюрьму --> каждый клиент рс и хк - будущий клиент мест не столь отдаленных? так? мы вообще о чем разговариваем?

    >то проценты за следующий месяц идут не только
    >на тело, но и на этот невыплаченный процент

    это все устанавливается договором между кредитором и заемщиком.

    >Вы взяли 1000 рублей, в течении года отдали
    >равными долями 1100 рублей. Так вот переплата
    >по кредиту будет равна 10%, но годовой процент
    >будет равен 27%. Т.е. если вы возмете 1000
    >рублей и отдадите кредит одним разом через год,
    >то придется заплатить 1270 рублей. Процент,
    >понятно, идет на остаток по счету.

    я вас убедительно прошу не использовать доморощенные термины вроде "переплата" etc. процентные ставки в отрыве от графика выплат не имеют смысла. и в случае с рс и хк все предельно просто - это самый обычный аннуитет.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >особенно по неуплате в срок

    и у рс и у хк - штрафы (late fee) фиксированы.

    >заявлено 19%, если найти годовой процент
    >возведением в степень, то будет 116%, а если
    >просто умножить, то 65%, что тоже весьма далеко
    >от заявленных 19%

    ой мама :eek: что и как вы перемножаете? и самое главное - зачем вы это делаете?

    >Если не платить, то надо проводить один день в
    >месяц в очередях при уплате взноса.

    ну выбор-то есть. если кому-то хочется сэкономить 10-30 рублей в месяц - он волен это делать.

    >К тому же недавно смотрел договор на кредитную
    >карту ХК - там даже при уплате в банке с каждого
    > взсноса берется комиссия.

    ну пусть платят на почте или еще где. 1-3% к общей сумме выплат.

    >странно, сегодня снимал со своей зарплатной
    >карты деньги - и никаких штрафов и комиссий

    вы дебетную карту от кредитной отличить в состоянии? я еще раз повторяю, комиссия за съем с кредитки есть везде. вот к примеру у citi в штатах - 3%. у рс - 4,9%. кстати, у западных банков ставка на суммы, снятые в банкомате, гораздо выше, чем на покупки.

    >что при покупке в кредит вы обычно платите в
    >магазине процентов на 10 больше,

    я в самом начале беседы ( :)) сказал, что говорю о международных картах. собственные карты рс и хк - продукт кривоватый, в том числе из-за таких вот махинаций с ценами в магазинах. с международными картами таких проблем нет.

    >отсюда и ужасная комиссия у РС и ХК при съеме
    >денег с карты.

    не вижу никакой связи, честно говоря.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >С чем это связана такая защита вами РС и ХК?

    я их не защищаю. просто пока разговор шел на эмоциях, мне было все равно, но когда начались "от 65, а в военное время и все 100", то я не смог пройти мимо:улыб:просто точность люблю.

    а вообще изучаю возможность эквайринга всвязи с появлением международных кредиток от рс и хк в новосибирске.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • > это все устанавливается договором между кредитором и заемщиком.

    Вот на основе этого договора и видно, что при невыплате очередного взноса идет сложный процент и плюс еще штраф - т.е. надо именно возводить в 12 степень, а не умножать. Это и будет ИСТИННЫЙ годовой процент, который нужен для сравнения его с условиями других банков, только для этого. И я уже говорил, что тут вообще правильно было бы вести речь только о месячном проценте.

    > я вас убедительно прошу не использовать доморощенные термины вроде "переплата" etc. процентные ставки в отрыве от графика выплат не имеют смысла.

    Это общеупотребительные термины, и годовая процентная ставка нужна для объективного сравнения условий разных банков. И какие бы не были графики платежей, эта годовая процентная ставка всегда единообразно исчисляется и поэтому может использоваться для сравнения. А здесь и РС и ХК - рекордсмемы по ее величине.

  • > и у рс и у хк - штрафы (late fee) фиксированы.

    Какая разница, это ничего не меняет.

    > ой мама что и как вы перемножаете? и самое главное - зачем вы это делаете?

    Вы внимательно читали или нет? По приведенным условиям выплаты по кредиту можно легко расчитать месячный процент - он будет равен 6,615%. Даже просто умножив этот месячный процент на 12, вы получите годовой процент, равный 74,9% (в своем предыдущем соощении я ошибся, указав 65%).
    Прежде чем тут возмущаться сядьте, возмите ручку и оисток бумаги и посчитайте.
    И причем в эти 74,9% еще не все входит - например, комиссия за снятие наличных в банкомате или комиссия при платежах.

    > ну пусть платят на почте или еще где. 1-3% к общей сумме выплат.

    Вот и добавте к приведенному выше еще и эти 1-3%.

    > вы дебетную карту от кредитной отличить в состоянии?

    Знаете ли, отличаю. Просто вы просто упомянули карты, вот и уточнил. К тому же неплохо было бы обратить внимание на смайлики.

    > я в самом начале беседы ( ) сказал, что говорю о международных картах. собственные карты рс и хк - продукт кривоватый, в том числе из-за таких вот махинаций с ценами в магазинах. с международными картами таких проблем нет.

    Да при чем тут махинации с картами - при покупке в кредит банк требует дисконт, который и магазин и компенсирует подъемом цены.

  • > я их не защищаю. просто пока разговор шел на эмоциях, мне было все равно, но когда начались "от 65, а в военное время и все 100", то я не смог пройти мимо просто точность люблю.

    Где вы увидели эмоции? Был трезвый и спокойный расчет. Который и показал, что годовой процент равен как минимум 74,9%. И даже можно и поспорить, что для целей сравнения с другими банками надо взять не перемноженный,а возведенный в степень месячный процент - тогда будет почти 116%.

    > а вообще изучаю возможность эквайринга всвязи с появлением международных кредиток от рс и хк в новосибирске.

    Те, кто умеет хоть немного считать, кредитами этих контр пользоваться не будут, а если даже и возмользовались по ошибке, не вчитавшись в подробности, то уж наступать на грабли второй раз и пользоваться картой - не будут. И судьба этой карты незавидна - был мелко порезанной ножницами или сгореть в огне.

  • Вы вот возмущаетесь по поводу моих подсчетов, мол, они не верны, а вы приведите свои вначале. Я подсчитал, используя те данные, которые были приведены на форуме из рекламы РС. И в результате получился месячный процент, равный 6,615%, вы его даже и не ставили под сомнение. Вопросы вызвало только то, что дальше с ним делать для получения годового процента. Но даже, если и умножить его на 12, все равно получаем 74,9%, что уже тоже является запредельным. Не говоря уж о той цифре, которую получим, возведя в 12 степень – 116%.
    Вообще-то назначение годового процента – это сравнение условий различных банков. Да, тут важен график выплат, но как вы будете сравнивать различные условия с различным графиком? Вот для этого и существует годовой процент, но только корректно вычисленный.
    Вот смотрите, обратная ситуация – вы кладете деньги в банк. Процент тут может быть простым и сложным. Как они начисляются? Предположим, что начисление идет каждый месяц. При простом проценте, годовой процент делится на 12, получаем месячный, потом каждый месяц сумма ПЕРВОНАЧАЛЬНОГО вклада умножается на это полученный процент, но к сумме вклада не добавляется, суммируются набежавшие проценты и сумма вклада уже при получении его вами. Теперь возьмем сложный процент- для получения месячного процента в этом случае берется корень 12 степени из годового процента (напомню вам, что, например, 12% математически это есть 1.12, так вот корень берется, естественно, из 1.12, это вы, думаю, понимаете). Далее каждый месяц сумма вклада на начало месяца умножается на этот месячный процент, и процент добавляется к сумме вклада, на следующий месяц процент берется уже от этой суммы.
    Аналогично и в ситуации, когда вы берете деньги в кредит – тут только все наоборот – не банк вам должен, а вы ему. Так вот тут надо понять, как начисляются проценты. Предположим, что это тоже месяц (хотя в том же Сбербанке начисление процентов идет каждый день). Так вот надо понять на что начисляется этот процент. В РС и ХК процедура такая (год назад по крайней мере было так) – процент начисляется раз в месяц на остаток вклада на начало месяца, и потом этот процент прибавляется к сумме этого остатка. Если вы не выплатите его в этом месяце, то на следующий месяц процент будет начисляется уже на эту сумму. Плюс там еще и штраф есть.
    Так что однозначно можно сказать, что в РС и ХК процент СЛОЖНЫЙ, а значит и для получения объективного годового процента, который можно применять для сравнения процентных ставок различных кредитных учреждений надо именно возводить в 12 степень полученный месячный процент. Итог – 116%. Спрашивается, а зачем оно надо?
    Странно, что вы изучаете «возможность эквайринга в связи с появлением международных кредиток от рс и хк в Новосибирске», а провести этот простой расчет не можете.
    И еще раз – что обозначает понятие годового процента? Это показатель того, сколько вам надо будет вернуть денег банку (сколько он вернет вам) ровно через год после получения кредита (внесения денег на вклад). Именно этот показатель и применяется для сравнения различных условий кредитов, с различным графиком выплат и т.д.
    Я ничего не имею против существования РС или ХК, но будьте добры указываете в своей рекламе и договоре четко «МЫ ДАЕМ КРЕДИТЫ ПОД 116% ГОДОВЫХ – ЖДЕМ ВАС!».
    В заключение простенькая задачка вам по теме – вы собираетесь положить некую сумму на банковский вклад на полгода – есть два предложения – со сложным процентом и с простым процентом, в обоих случаях годовая процентная ставка равна 12% годовых. Какой вклад вы выберете для вложение денег на полгода?

  • Если не секрет, у вас какое образование? Экономическое? Вы так уверенно приводите расчеты реальных процентов по кредитам...
    Я вот честно скажу, что у меня образование не экономическое и меня не учили месячный процент возводить в 12 степень :). Я попытаюсь объяснить, что для меня, как клиента, важно. Для меня важно, сколько я буду платить в месяц и сколько я переплачу в итоге за товар. Идем на сайт РС и смотрим расчет по кредиту для товара стоимостью 10000 при внесении 1000 рублей в кассу магазина сразу при покупке:

    Калькулятор расчетов по потребительскому кредиту "Стандартный"
    Ставка кредита: 19% годовых
    Комиссия за расчетно-кассовое обслуживание (ежемесячно): 1,9%
    Вы приобретаете товар стоимостью 10000 рублей
    Наличными в кассу магазина Вы внесли 1000 рублей
    Размер предоставленного кредита: 9000 рублей
    Срок кредита: 12 месяцев
    Минимальный ежемесячный платеж составит (в среднем): 1000 рублей

    Какую сумму мы в итоге заплатим за год?
    Полная сумма: 1000 * 12 + 1000 = 13000
    Переплата: 3000

    Получается за то, что я получил товар стоимостью 10000 сразу, а не копил деньги почти год на его покупку, я заплачу 3000 (30 %). А теперь я пытаюсь понять, стоит ли этих денег (3000 р.), обладание товаром в течение того времени, которое мне потребуется, чтобы самому скопить на его покупку? И меня совершенно не волнует годовой процент, комиссии и прочие сборы!

    Что еще для меня важно при оформлении кредита? Для меня важна простота и быстрота оформления. Этим и привлекают потребителя кредиты от РС или НК. Имея просто паспорт, я могу максимум в течение получаса оформить кредит. И это, я считаю, тоже стоит денег. Безусловно, есть банки, которые предоставляют кредиты за меньшие проценты, но и требования к документам и заемщику они предъявляют бОльшие! И тут каждый для себя решает, а стоит ли беготня за справками и поиск поручителей той выгоды, которая в итоге получится :). А для некоторых, условия, предъявляемые другими банками, просто невыполнимы.

    PS: Следуя вашим расчетам (116% годовых) переплата за кредит 9000 (10000 стоимость товара - 1000 оплаченная сразу) составила бы 5220 :ухмылка:.

  • > Я вот честно скажу, что у меня образование не экономическое и меня не учили месячный процент возводить в 12 степень

    Но тем не менее это так. При сложном проценте месячный процент (конечно не 18%, а 1.18) надо возводить в степень. Хотя знаете, даже не возводя в степень и то - 75% - это слишком. Оосбенно при сравнении с заявляемями 19%.
    Да образование у меня не экономическое :-)
    А реальный годовой процент нужен именно для сравнения условий различных кредитов, с различными графиками платежей, различными комиссиями и т.д.

    > Минимальный ежемесячный платеж составит (в среднем): 1000 рублей

    Сейчас посмотрел на их сайте действительно там такой ответ. Вот что интересно, что значит "минимальный" и "в среднем" - там ведь все платежи вносятся равными суммами.
    Свои расчеты я делал на основании данных, приведенных здесь.
    Кстати, по ним в вашем случае получается ежемесячный платеж будет 1110 рублей, а не 1000. И взяты они были по утверждению автора из свежей рекламы РС.
    Так что препата составит 4320 рублей.
    Часто сюда приходится добавлять еще и 10% удорожание товара, причем дисконтные карты не действуют при покупке в кредит.

    Вы сами вольны выбирать стоит это того или нет, но у вас должна быть достоверна информация для сравнения.

    > PS: Следуя вашим расчетам (116% годовых) переплата за кредит 9000 (10000 стоимость товара - 1000 оплаченная сразу) составила бы 5220

    Прошу привести расчет, т.к. переплата будет, если вы все правильно поститаете, именно указанная мною выше - 4320 рублей.

  • Да, забыл сказать по поводу "Получается за то, что я получил товар стоимостью 10000 сразу, а не копил деньги почти год на его покупку, я заплачу 3000 (30 %)".
    РС и ХК любят приводить в своих расчетах цифры вроде "это всего 15 рублей в сутки", но ведь все это получается из-за того, что суммы кредитов крайне незначительны. А вы попробуйте взять у них, например, 100 тыс. (конечно, они не дадут), но поститацте, какие будут ваши платежи, а особенно, если вы возмете хотя бы на пару лет.

    А зачем брать в кредит 10 тыс.? И по поводу стоит или нет - я этот пример уже где-то здесь приводил. Неужели после покупки в кредит какого-то фигни за 10 тыс. жизнь ваша останавливается и больше ничего вы уже не покупаете? Простой пример, если у вас нет 10 тыс. на покупку, накопите их - не думаю, что это будет долго. Потом купите эту вещь, и далее каждый месяц отладывайте сумму, которую вы иначе бы отдавали банку. В итоге через год у вас будет уже сумма, равная 14 тыс. рублей, можете на нее еще что-то купить, и так далее. Если хотите две вещи покупать в год, что равносильно двум кредитам, откладывайте в два раза больше. Чем вас такое не устраивает? Будете покупать необходимые себе вещи в полтора раза быстрее, чем с помощью РС или ХК. Единственно, период накопления на первую покупку/покупки - ну неужели это проблема накопить 30 тыс. (вроде максимум для ХК и РС)?
    Надо просто действовать не наобум, а трезво размышляя и планируя свои доходы и расходы.
    Еще раз скажу, что эти кредиты по 10 тыс. - это просто от незнания того, что реально придется за них заплатить, от неумения планировать свой бюджет, импульсивный поступок в магазине, не поддающийся логике.
    А кредиты нужны, не спорю - купили вы, допустим, квартиру, сделали ремонт, нужна мебель, а денег нет, ну не копить же их несколько лет. Вот и берете кредит тысяч 100-300 и более, покупаете все что нужно, живете, а потом 5 лет или быстрее, как получится, выплачиваете их. И всяко этот кредит вы будете брать не под 116% годовых (ну или даже, если вам так нравится, 75%).

  • К предыдущему - по поводу самостоятельного накопления - вы можете копить на банковском вкладе - получите за год еще процентов 5 при равномерных вкладах в течение года :-)
    сравните это с 43,2% переплаты плюс 10% на которые дорожает товар или ту, скидку, которую вы теряете, беря в кредит.

  • В ответ на: А реальный годовой процент нужен именно для сравнения условий различных кредитов, с различными графиками платежей, различными комиссиями и т.д.
    Я уже говорил, что меня, как конечного пользователя, будет волновать переплата и ежемесячный платеж, причем этот платеж, желательно, должен быть одинаковым каждый месяц. Меня совершенно не волнует годовой процент, тем более посчитанный по вашей методике :ха-ха!:.
    В ответ на: Свои расчеты я делал на основании данных, приведенных здесь.
    Кстати, по ним в вашем случае получается ежемесячный платеж будет 1110 рублей, а не 1000. И взяты они были по утверждению автора из свежей рекламы РС.
    Если внимательно посмотреть на расчет кредита то можно увидеть что 10000 рублей это цена ТОВАРА, 1000 (10%) платится СРАЗУ и 9000 это КРЕДИТ. Если умножить коэфициент 0.111 на 9000 (на сумму кредита) то и получите 999 или примерно 1000. Что тут может быть непонятно? А у вас получается кручу цифрами верчу, одинаковую переплату получу :ха-ха!:
    В ответ на: > PS: Следуя вашим расчетам (116% годовых) переплата за кредит 9000 (10000 стоимость товара - 1000 оплаченная сразу) составила бы 5220

    Прошу привести расчет, т.к. переплата будет, если вы все правильно поститаете, именно указанная мною выше - 4320 рублей.
    Тут я точно просчитался, переплата для кредита 9000 и 116% годовых получается 6600 (выплаты по 1300 ежемесячно) В детали расчета вдаваться не буду (спать хочу)... Пусть нас рассудят экономисты :спок:.

  • В ответ на: А зачем брать в кредит 10 тыс.? И по поводу стоит или нет - я этот пример уже где-то здесь приводил. Неужели после покупки в кредит какого-то фигни за 10 тыс. жизнь ваша останавливается и больше ничего вы уже не покупаете?
    Вы ниже по тексту мебель за 200000 в пример приводите, а я вам стиральную машину за 10000 в качестве примера приведу. Появится она у владельца на 9 месяцев раньше, чем он бы на неё накопил. Стоит ли удобство её использования в течение 9 месяцев 3000 рублей? Я считаю сидеть и копить это "совковая" идеология. А если завтра дефолт? Остались и без денег и без покупки :ха-ха!:.
    В ответ на: Надо просто действовать не наобум, а трезво размышляя и планируя свои доходы и расходы.
    Еще раз скажу, что эти кредиты по 10 тыс. - это просто от незнания того, что реально придется за них заплатить, от неумения планировать свой бюджет, импульсивный поступок в магазине, не поддающийся логике.
    Был тут в Мире и в Эльдорадо перед новым годом, так там такие толпы "действующих наобум", "нетрезво размышляющих", "неумеющих планировать бюджет" за кредитом стояли :ха-ха!:. Что это? Массовое слабоумие?
    В ответ на: Вот и берете кредит тысяч 100-300 и более, покупаете все что нужно, живете, а потом 5 лет или быстрее, как получится, выплачиваете их.
    А можно узнать какой это банк выдаст без проблем кредит на 100-300 тысяч? Так чтобы пришел с паспортом и оформил?

  • "действующих наобум", "нетрезво размышляющих", "неумеющих планировать бюджет"
    ____________________
    Стояли жертвы рекламы. Вы приводите пример стиральной машинки и сами себе противоречите. Если у человека нет денег, чтобы сразу заплатить 10000 рублей, то 3000 - это гигантская сумма. И кому как не ему надо считать и маленькие деньги. В данной ситуации я вижу один выход - не хочешь "совково" копить - возьми кредит хотя бы в сбербанке.

  • В ответ на: Стояли жертвы рекламы.
    Точно! А я то думаю, чего это они такие замученные? А они просто "жертвы" :ха-ха!:. Только чего-то уж больно много этих "жертв". Не силком ли их туда тянут?
    В ответ на: Если у человека нет денег, чтобы сразу заплатить 10000 рублей, то 3000 - это гигантская сумма. И кому как не ему надо считать и маленькие деньги
    Заплатить сразу 10000 человек не сможет, а выделять по 1000 каждый месяц сможет без проблем, в этом то и весь смысл кредита. Да, в итоге он заплатит на 3000 больше. Опять же ему не придется выкладывать эту переплату сразу. И тут каждый для себя решает, платить или не платить. И еще, если есть лишняя 1000 каждый месяц, то 3000 НЕ гигантская сумма.
    В ответ на: В данной ситуации я вижу один выход - не хочешь "совково" копить - возьми кредит хотя бы в сбербанке.
    А вы в курсе условий которые накладывает сбербанк на заемщика? Справки, поручители, беготня по отделениям и прочие прелести... Я уже упоминал в своём посте выше, что минимальный набор документов и минимальная проверка при оформлении кредитов, а соответственно и быстрота оформления тоже стоят денег, так как банк тут идёт на риск. И в этом отношении Сбербанк совершенно не конкурент РС и НК.

  • а соответственно и быстрота оформления тоже стоят денег
    _______________
    Я так понимаю, что покупка в кредит - это все-таки событие для человека. Не под влиянием импульса человек заходит в магазин и покупает в кредит бытовую технику. Лично я так думаю, что 2 поездки в СБ стоят все таки меньше, чем 3000 рублей. Не пытаюсь переубедить, но лично я бы, имея маленькую зарплату предпочла накопить на стиральную машину, а на сумму "переплаты", которая по отношению к стоимости машинки весьма существенна купила бы утюг (ну или что надо). На мой взгляд, система потребительских кредитов, действующая на настоящий момент наименее обеспеченную часть населения делает еще беднее.

  • > Я уже говорил, что меня, как конечного пользователя, будет волновать переплата и ежемесячный платеж, причем этот платеж, желательно, должен быть одинаковым каждый месяц. Меня совершенно не волнует годовой процент, тем более посчитанный по вашей методике

    А вот и зря, что не волнует – тем самым вы не можете выбрать более выгодное предложение и хапаете первое, что вам суют в руки. Вы всегда так поступаете – брать первое, что даже не просто вам попалось, а то, что вам насильственно впихнули через рекламу? а если взять и подумать хоть немного, сравнить различные предложения. Я вам обещаю, как только закончу здесь отвечать на все ваши сообщения посмотрю по Интернету, что предлагают на рынке потребительских кредитов, созвонюсь с ними и расскажу вам потом.
    Ну а если вас волнует переплата, то давайте – переплата за покупку в кредит 43,2%, добавляем сюда 10% подорожание товара (или, что одно и то же – невозможность воспользоваться дисконтной картой). Итого – 53%. Вы хотите покупать товар в полтора раза дороже? Товар, который через этот год может существенно подешеветь, который вы может всего 1-3 года использовать будете.
    Ведь беря кредит сегодня, вы ограничиваете свои покупательные способности на весь следующий год. Что у вас жизнь разве останавливается после того, как вы взяли этот кредит? Так зачем ее ограничивать?

    > Если внимательно посмотреть на расчет кредита то можно увидеть что 10000 рублей это цена ТОВАРА, 1000 (10%) платится СРАЗУ и 9000 это КРЕДИТ. Если умножить коэффициент 0.111 на 9000 (на сумму кредита) то и получите 999 или примерно 1000. Что тут может быть непонятно? А у вас получается кручу цифрами верчу, одинаковую переплату получу

    Если бы вы еще внимательнее посмотрели сообщение автора, на основании которого я рассчитывал все эти коэффициенты, то увидели бы, что они берутся не к размеру кредита, а к стоимости товара.

    > Тут я точно просчитался, переплата для кредита 9000 и 116% годовых получается 6600 (выплаты по 1300 ежемесячно) В детали расчета вдаваться не буду (спать хочу)... Пусть нас рассудят экономисты

    Неверно считаете. Я бы сказал, - не экономисты, а учащиеся 7-го класса, это как раз их уровень.
    Вы сами можете вывести эту формулу. Но могу помочь. Предположим, что товар стоит s, месячный процент равен p, тогда размер кредита будет равен 0.9*s, а ежемесячная выплата v будет равна:
    v=s*p^12*(p-1)/(p^12-1).
    Теперь подставляем сюда исходные данные, учтем, что в нашем случае процент сложный, поэтому для нахождения месячного процента берем корень 12 степени, получаем месячный процент p=6,615%. Кстати, ничего этого можно было и не делать, т.к. месячный процент мы в первую очередь и считали, а потом по нему находили уже сложный годовой, возводя его в 12 степень :-). Итак, p=6,615%, s=10000, вычисляем v=1110 рублей. Все сходится.

  • > Вы ниже по тексту мебель за 200000 в пример приводите, а я вам стиральную машину за 10000 в качестве примера приведу. Появится она у владельца на 9 месяцев раньше, чем он бы на неё накопил. Стоит ли удобство её использования в течение 9 месяцев 3000 рублей? Я считаю сидеть и копить это "совковая" идеология. А если завтра дефолт? Остались и без денег и без покупки

    Вы видимо невнимательно читали то, что я написал, почему она появится у него на 9 месяцев позже? Надо накопить только на первую покупку – дали вам, например, премию – вот и получили 10 тыс. на покупку машины, идете покупаете, причем за 9000. А потом каждый месяц откладываете ту сумму, которую вы бы банку отдавали, через год у вас будет сумма на покупку в полтора раза больше, особенно если на вклад банковский будете деньги класть.
    Еще раз скажу – покупая сегодня в кредит, вы ограничиваете свои покупательные способности на следующий год.
    И пример с крупными кредитами я привел для того, чтобы показать, что они именно необходимы, т.к. тут не приходится долго ждать и копить, а покупка является ОДНОРАЗОВОЙ, а не регулярной. А вот для регулярных покупок и предлагаю указанную схему самонакопления.

    > Был тут в Мире и в Эльдорадо перед новым годом, так там такие толпы "действующих наобум", "нетрезво размышляющих", "неумеющих планировать бюджет" за кредитом стояли . Что это? Массовое слабоумие?

    Я эти толпы тоже видел и не раз – да это массовое слабоумие, и все другие определения здесь подходят.

    > А можно узнать какой это банк выдаст без проблем кредит на 100-300 тысяч? Так чтобы пришел с паспортом и оформил?

    Паспорта всегда мало, нужно еще поручительство – будь то один человек (для суммы до 300 тыс. одного хватит) или квартира, или машина. Не думаю, что с этим могут быть какие-то проблемы – у меня не возникало – ни с Сбербанком, ни с НВТБ.

  • > Стояли жертвы рекламы. Вы приводите пример стиральной машинки и сами себе противоречите. Если у человека нет денег, чтобы сразу заплатить 10000 рублей, то 3000 - это гигантская сумма. И кому как не ему надо считать и маленькие деньги. В данной ситуации я вижу один выход - не хочешь "совково" копить - возьми кредит хотя бы в сбербанке.

    Дело не в том, что у него нет денег, а в том, что он не может или не хочет подумать. Рвется купить какую-нибудь фигню, поддавшись импульсивному желанию. Ну не верю я, что у него нет 3000 рублей или за два-три-четыре месяца он не может скопить 10000 рублей. Иначе – он просто нищий, вот на них и ориентированны подобные кредиты, вот их и собираются обдирать еще раз.
    А в Сбербанке брать небольшие кредиты невыгодно – длительное оформление. А вот начиная от 50-100 тыс. – вполне разумный выбор.

  • > Заплатить сразу 10000 человек не сможет, а выделять по 1000 каждый месяц сможет без проблем, в этом то и весь смысл кредита. Да, в итоге он заплатит на 3000 больше. Опять же ему не придется выкладывать эту переплату сразу. И тут каждый для себя решает, платить или не платить. И еще, если есть лишняя 1000 каждый месяц, то 3000 НЕ гигантская сумма.

    Ну сколько можно говорить, что у вас жизнь после кредита останавливается разве и все подчинено его выплате (с РС и ХК не исключаю такого, конечно). Вы ведь ограничиваете свои покупательные способности тем самым. Причем и платите в полтора раза дороже в итоге. один раз заныкайте 10000 рублей и будет вам счастье на всю жизнь и без ХК и РС. Хотите много чего сразу взять – рассмотрите нормальный кредит.

    > А вы в курсе условий которые накладывает сбербанк на заемщика? Справки, поручители, беготня по отделениям и прочие прелести... Я уже упоминал в своём посте выше, что минимальный набор документов и минимальная проверка при оформлении кредитов, а соответственно и быстрота оформления тоже стоят денег, так как банк тут идёт на риск. И в этом отношении Сбербанк совершенно не конкурент РС и НК.

    А вы в курсе, в какое финансовое бремя вы попадаете с ХК и РС? Со Сбербанком не было проблем, но брать мелочь там смысла, действительно, нет. Для этого проще обходится собственными силами, и ничего «совкового» здесь нет. А в ХК или РС рекомендую вам взять 50 тыс. рублей – больше они, к сожалению, не дают, - прочувствуете тогда финансовое бремя, в которое вы после этого попадете.

  • > Я так понимаю, что покупка в кредит - это все-таки событие для человека. Не под влиянием импульса человек заходит в магазин и покупает в кредит бытовую технику. Лично я так думаю, что 2 поездки в СБ стоят все таки меньше, чем 3000 рублей. Не пытаюсь переубедить, но лично я бы, имея маленькую зарплату предпочла накопить на стиральную машину, а на сумму "переплаты", которая по отношению к стоимости машинки весьма существенна купила бы утюг (ну или что надо). На мой взгляд, система потребительских кредитов, действующая на настоящий момент наименее обеспеченную часть населения делает еще беднее.

    Практически полностью согласен с вами.
    Единственно, уже при 50 тыс. рублей Сбербанк будет выгоднее, чем эти ХК и РС тысяч на 20 (причем это если брать на год) - неужели два визита в Сбер стоят больше?

  • Как и обещал созвонился сейчас посмотрел в Интернете, на сайте первого же банка нашел их условия, созврнился уточнил все. Итак, условия НВТБ:
    Оформление кредита занимает 30-40 минут, деньги выдают сразу же, наличными.
    Необходима справка с места работы, пенсионное удостоверение, новосибирская прописка.
    Требуется один поручитель, при наличии автомобиля не старше стольки-то лет, поручитель не требуется. Супруг/супруга могут быть поручителем.
    Максимальная сумма кредита – для первого обращения – 30 тыс. рублей, при повторных – 50 тыс. рублей.

    Подробнее смотрите условия, тарифы, рекламная статья.

    Теперь смотрим по переплате – при первом обращении она равна 20%, при повторном – 18%. Причем не забывайте, что товар вы возьмете на 10% дешевле, чем в случае ХК или РС, т.к. расчет с магазином будет наличными.
    Можно посчитать и истинные годовые проценты. Предположим, что процент сложный (что еще не факт), получим – при первом обращении – 41%, при повторных – 37%. А если у них он вообще простой идет, то получим 35% и 32%, соответственно, Но и в первом случае – 41% - это весьма и весьма далеко от 116% у РС и ХК.
    Так что решать вам, сколько переплачивать – 20% у НВТБ или 53% у РС и ХК.

  • В ответ на: А вы в курсе условий которые накладывает сбербанк на заемщика? Справки, поручители, беготня по отделениям и прочие прелести... Я уже упоминал в своём посте выше, что минимальный набор документов и минимальная проверка при оформлении кредитов, а соответственно и быстрота оформления тоже стоят денег, так как банк тут идёт на риск.
    А если я, например хочу купить в кредит на сумму 30,000?
    Переплата у то же РС выльется в 9,000.
    И сколько раз я брал кредит с СБ, то всегда хватало двух-трех походов на 5-15 минут каждый.
    Сотка баксов за полчаса. Столько сейчас получает наименее обеспеченная часть тружеников?
    Пора менять бизнес...:хммм:Кроме того, щас куча посредников - "финансовых консультантов" которые за ту же сотку баксов сделают за вас ВСЕ для получения кредита в сбере. Надо будеть только поставить подпись и получить наличные.
    И сэкономить две сотки баксов.
    Или сделать все самому и поучиться.
    Кстати, в сбере есть кредит "доверительный", который выдается за ЧАС, в случае положительной кредитной истории.
    Так получите её, и экономьте потом свои сотки баксов.

    P.S. Со сбера пиво. Холодное. Хоть мы с ним и в контрах. Он как-то раз потребовал от меня ПОРУЧИТЕЛЯ при попытке получения кредита ПОД ЗАКЛАД АКЦИЙ СБЕРБАНКА. :спок:

  • К сберу по кредитам на неотложные нужды у меня одна только претензия - комиссия 3% - один раз, при получении кредита, конечно, - это вам не РС или ХК, которые догадываются брать ее ежемесячно. Смешная претензия на фоне РС и ХК :-)
    Есть и другие, к кредитам отношения не имеющие.

  • НПП
    Вот объясните мне причины, побуждающие брать людей кредиты, чтобы купить чайник за штуку-полторы?

  • В ответ на: Я так понимаю, что покупка в кредит - это все-таки событие для человека.
    Ну зачем же так драматизировать? "Событие"! Весь цивилизованный мир живет в кредит.
    В ответ на: Лично я так думаю, что 2 поездки в СБ стоят все таки меньше, чем 3000 рублей.
    Но почему же тогда народ не бежит толпами в СБ за кредитами если там все так замечательно?
    В ответ на: На мой взгляд, система потребительских кредитов, действующая на настоящий момент наименее обеспеченную часть населения делает еще беднее.
    А на мой взгляд человек в первую очередь сам решает какой и где ему брать кредит и брать ли вообще. Предложений море! Можно конечно и накопить. А можно и пропить :ха-ха!:. Еще раз задам вопрос, кто-то принуждает людей брать кредиты, в том числе в РС и ХК? Да никто, но народ идет толпами и берет и рынок кредитования растет большими темпами. Что это, массовое помешательство или слабоумие?

  • В ответ на: Ну а если вас волнует переплата ... Итого – 53%
    Цифрами вы играть любите :). В этом вы преуспели. Особенно мне нравится фраза про 10% подорожание товара. Просто не ходите в магазины, которые товары в кредит продают на 10% дороже либо скидки не дают. Уверяю вас, такие магазины есть!
    В ответ на: Ведь беря кредит сегодня, вы ограничиваете свои покупательные способности на весь следующий год. Что у вас жизнь разве останавливается после того, как вы взяли этот кредит? Так зачем ее ограничивать?
    Вас уже не переубедишь. Вы предлагаете копить? Так копите и ждите очередного дефолта или банковского кризиса :ха-ха!:. Вы кстати нигде не учитываете инфляцию, которую не перекрывают даже банковские проценты срочных вкладов.
    В ответ на: Если бы вы еще внимательнее посмотрели сообщение автора, на основании которого я рассчитывал все эти коэффициенты, то увидели бы, что они берутся не к размеру кредита, а к стоимости товара.
    Я не знаю, откуда автор взял то, что коэффициенты нужно умножать на стоимость товара... Но реально эти коэффициенты умножаются на сумму кредита, которая равна стоимости товара минус первоначальный взнос. И это, кстати, видно по расчету, взятому мной с сайта банка. И кредитные инспектора в магазине Мир и Байт рассчитывали мне выплаты именно по этой схеме. Какие схемы придумывают в Левеле или в СибМаке меня не интересует.
    В ответ на: Неверно считаете. Я бы сказал, - не экономисты, а учащиеся 7-го класса, это как раз их уровень.
    Кончились аргументы переходим на личности?
    В ответ на: Вы сами можете вывести эту формулу. Но могу помочь. Предположим ...
    У вас образование вроде тоже не экономическое, поэтому ваши расчеты и формулы без ссылки на достоверный источник, уж извините, пустой звук ;).
    В ответ на: Теперь подставляем сюда исходные данные, учтем, что в нашем случае процент сложный, поэтому для нахождения месячного процента берем корень 12 степени
    Сначала возведем в 12 степень потом возьмем корень. Это вообще супер! А давайте 116% которые вы тут насчитали, умножим еще на число PI? Будем кричать, что годовой процент больше 300... Вы же как раз годовой процент хотите сравнивать? Так нужно чтоб у РС и ХК он был побольше. А потом при расчете переплат снова поделим на PI и возьмем корень? Ловкость рук и никакого мошеничества :ха-ха!:.

  • В ответ на: А если я, например хочу купить в кредит на сумму 30,000?
    Переплата у то же РС выльется в 9,000.
    Тут я согласен, что 9000 выглядит внушительно. Это психологически более тяжелая сумма. Тут уже вопрос насколько этот товар необходим. Для кого-то и переплата в 9000 может оказаться приемлемой. Кредит по стандартным условиям у РС и ХК конечно дорого обходится, но они вместе с магазинами идут на всякие акции типа 10/10/10, беспроцентный на пол года и т.д. А по акции 10/10/10, кредит в 30000 уже можно вполне брать, что я и сделал в своё время и доволен.
    В ответ на: Сотка баксов за полчаса. Столько сейчас получает наименее обеспеченная часть тружеников?
    Ну не надо так утрировать :). Я же говорил не только про время... Вам еще нужно взять справку, найти поручителя или иметь что-то для залога. Мне у сбера еще фраза нравится по поводу срока рассмотрения заявки: "Не более 7 рабочих дней ..." :ухмылка:
    В ответ на: Кстати, в сбере есть кредит "доверительный", который выдается за ЧАС, в случае положительной кредитной истории.
    Так получите её, и экономьте потом свои сотки баксов.
    Не буду тут объяснять почему ни в СБ ни в НВТБ мне кредит не светит, а то меня товарищ Wolf S своим авторитетом совсем задавит :ха-ха!:

  • Ладно, нет у меня ни сил ни времени с вами спорить. Вы останетесь при своём мнении я при своём :).
    В ответ на: Не думаю, что с этим могут быть какие-то проблемы – у меня не возникало – ни с Сбербанком, ни с НВТБ
    Вы, кстати, неплохо постарались, разнося в пух и прах кредиты от ХК и РС и восхваляя Сбер и НВТБ :ухмылка:.

    Теперь по теме топика:
    Кредитной карточкой от РС действительно опасно пользоваться особенно человеку, не разобравшемуся в процентах и комиссиях :). Уж больно с карточками у них все запутанно. Человеку несведущему ее сразу лучше выбросить, чтоб искушение не вызывала :).

  • Весь цивилизованный мир живет в кредит.
    _________
    Цивилизованный мир берет кредиты под под покупку стиральной машинки? :ха-ха!:
    ________________
    Но почему же тогда народ не бежит толпами в СБ?
    ____________________

    Зайдите посмотрите. Толпы конечно не увидите. Но с каких времен мнение толпы считается единственно верным. Я брала кредит в СБ на покупку машины. Лично мне не показалось утомительным взять справку о з/п и заполнить анкету. И через 10 дней поехать подписать договор.
    ______________
    Еще раз задам вопрос, кто-то принуждает людей брать кредиты, в том числе в РС и ХК? Да никто, но народ идет толпами и берет и рынок кредитования растет большими темпами. Что это, массовое помешательство или слабоумие?
    ________________
    Повторюсь - для меня "так делает толпа" - не аргумент. Wolf S попытался очень аргументированно и доходчиво разъяснить, что плюсы потребительского кредитования в том виде в котором существуют сейчас - при чуть более внимательном рассмотрении оказываются "новым платьем короля". Если для вас мнение толпы единственно верное - это ваш выбор.

  • В ответ на: Ну зачем же так драматизировать? "Событие"! Весь цивилизованный мир живет в кредит.
    Ага, поищите в инете и почитайте про бум потребительского кредитования в Корее, где кредитв малобеспеченным людям выдано на несколько ВНП. А когда поняли, что люди никогда не расплатятся, потому, что в стране в принципе столько денег нет - банки "ведут базар" с правительством о всяких видах помощи.
    Почитайте, очень и очень интересная инфа. Советую.
    Кредиты в 60-100% действительно очень трудно отдавать.
    Особенно, если набрать их много, на критичную сумму.
    Чуть проблемы с работой, учебой, детьми, машиной - и все, личный дефолт.
    Это я про тех, кто берет кредиты в РС и ХК.

  • > Ну зачем же так драматизировать? "Событие"! Весь цивилизованный мир живет в кредит.

    Но не по таким процентам.

  • > Цифрами вы играть любите . В этом вы преуспели. Особенно мне нравится фраза про 10% подорожание товара. Просто не ходите в магазины, которые товары в кредит продают на 10% дороже либо скидки не дают. Уверяю вас, такие магазины есть!

    А что вам не нравится в моих расчетах, конкретику можно?
    А про 10% удорожание товара неужели вы не слышали? Причем тут нет никакой вины магазинов – банк требует с них 10% комиссию, вот и приходится компенсировать это на покупателях. Если в мебели или бытовой технике, это еще и можно компенсировать без удорожания товара, то, например, в компьютерной технике – никак. Да и в первом случае – дисконтные карты уже не действительны становятся. Вы говорите, что такие магазины есть. Вполне возможно, но и цены у них соответствующие, раз они могут и дисконт банку дать и вам по карте – неслабая у них значит накрутка на товар идет, есть о чем подумать.

    > Вас уже не переубедишь. Вы предлагаете копить? Так копите и ждите очередного дефолта или банковского кризиса . Вы кстати нигде не учитываете инфляцию, которую не перекрывают даже банковские проценты срочных вкладов.

    Меня переубеждать не надо, тем более в этом вопросе. По поводу копить или не копить – вы, видимо, не сильно внимательно читали – при необходимости я беру кредиты, но никак не на сумму в 10000 рублей. Для сумм, на которые и рассчитаны всякие ХК и РС нужны не кредиты, а нормальное планирование семейного бюджета. Вы его называете накоплением, но повторю еще раз - в предлагаемой схеме надо накопить только на первую покупку, а потом вы просто откладываете то, что иначе пришлось бы отдавать банку. Неужели вы не можете 10000 рублей за пару месяцев отложить?
    Что касается инфляции – давайте рассчитаю вам с учетом инфляционных воздействий, но вы и так можете прикинуть – 116% и 13% - есть разница? Банковские вклады могут покрыть инфляцию (официальную, конечно) – например, Акцепт – 13% годовых – никаких проблем. И назовите мне бытовую технику или мебель, которая дорожает даже в рублевом эквиваленте, а уж про компьютере или фотоаппараты, так и вообще вам будет лучше промолчать. А ведь именно на эти товары рассчитаны потребительские кредиты. А если вы так боитесь дефолта, то копите в долларах, чего, правда, вам не особо советую.

    > Я не знаю, откуда автор взял то, что коэффициенты нужно умножать на стоимость товара...

    Из рекламы банка взяты они им были.

    > Кончились аргументы переходим на личности?

    Кончились аргументы – не надо смеяться. Никаких личностей тут нет – это действительно уровень 7 класса. Обратную задачу решить сложнее будет (это когда по выплатам надо найти годовой процент), но прямая – именно в 7 классе это и проходят, вернее проходили, когда я учился.

    > У вас образование вроде тоже не экономическое, поэтому ваши расчеты и формулы без ссылки на достоверный источник, уж извините, пустой звук

    При чем тут экономическое образование - это уровень 7 класса и института экономического для этого заканчивать не надо. Жаль, что вы сами подобной тривиальной формулы вывести не можете, - вот такие и составляют основной контингент клиентов ХК и РС. Вот вам ссылка на достоверный источник – «Учебник математики для средней школы. 7 класс», выпуска годов так начала 80-х.
    Но могу и привести расчет здесь. Жаль, что вчерашние записи выбросил, но сейчас повторю. Предположим, что товар стоит s, месячный процент равен p, тогда размер кредита будет равен 0.9*s, через v обозначим ежемесячные выплаты. Тогда
    0.9*s*p-v – остаток на счете через 1 месяц
    (0.9*s*p-v)*p-v = 0.9*s*p^2-v*p-v – остаток на счете через 2 месяца
    0.9*s*p^12 – v*p^11 - … - v*p – v – остаток на счете через 12 месяцев, он равен нулю, поучаем:
    0.9*s*p^12 – v*(p^11 + … +p+1)=0, преобразовываем геометрическую прогрессию и получаем искомую формулу v=s*p^12*(p-1)/(p^12-1).
    Вас устраивает подобное или вы понимаете только ссылки на уже готовые формулы, выведенные «авторитетными» экономистами, а самому уже никак поработать головой.

    > Сначала возведем в 12 степень потом возьмем корень. Это вообще супер! А давайте 116% которые вы тут насчитали, умножим еще на число PI? Будем кричать, что годовой процент больше 300... Вы же как раз годовой процент хотите сравнивать? Так нужно чтоб у РС и ХК он был побольше. А потом при расчете переплат снова поделим на PI и возьмем корень? Ловкость рук и никакого мошеничества

    То, что вы с математикой уровня средней школы не в ладах, это мы поняли, но читать-то внимательно надо. Я же там и сказал вам, что можно было и не брать корень 12 степени из годового процента, а сразу взять найденный нами месячный процент, который мы первично и находили и который получился равным 6,615%. Что вас удивляет в том, что для нахождения годового процента при СЛОЖНОМ процентообразовании я возвел месячный процент в 12 степень, а потом при выполнении обратной задачи, зная, что процент СЛОЖНЫЙ, взял корень 12 степени. По-моему, все логично. Вот если бы я вначале возвел в 12 степень при нахождении годового процента, а потом при выполнении обратной задачи раздели на 12 – вот это было бы нелогично.

  • > Тут я согласен, что 9000 выглядит внушительно. Это психологически более тяжелая сумма. Тут уже вопрос насколько этот товар необходим. Для кого-то и переплата в 9000 может оказаться приемлемой.

    Разумно, что тот, для кого 9000 не деньги, не будет брать в кредит и 30000. Если он хоть немного считать умеет, конечно.

    > Кредит по стандартным условиям у РС и ХК конечно дорого обходится, но они вместе с магазинами идут на всякие акции типа 10/10/10, беспроцентный на пол года и т.д. А по акции 10/10/10, кредит в 30000 уже можно вполне брать, что я и сделал в своё время и доволен.

    Не забываете, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке. С этими акциями – все аналогично. Сочувствую вам, если вы взяли в кредит 30000. А до Сбербанка дойти слабо было?

    > Ну не надо так утрировать . Я же говорил не только про время... Вам еще нужно взять справку, найти поручителя или иметь что-то для залога. Мне у сбера еще фраза нравится по поводу срока рассмотрения заявки: "Не более 7 рабочих дней ..."

    Какие проблемы со справкой – утром зашли в бухгалтерию, сказали, в обед зашли и забрали ее. Поручителем может быть супруг/супруга. 7 дней – если вам нужно на покупку чайника, то да, долго.

  • > Вы, кстати, неплохо постарались, разнося в пух и прах кредиты от ХК и РС и восхваляя Сбер и НВТБ

    Где-то в конце ноября мне пришлось столкнуться со Сбером по вопросу, несвязанному с кредитами. И вылил я здесь на него небольшой ушат грязи, можете поискать :-)

    > Кредитной карточкой от РС действительно опасно пользоваться особенно человеку, не разобравшемуся в процентах и комиссиях . Уж больно с карточками у них все запутанно. Человеку несведущему ее сразу лучше выбросить, чтоб искушение не вызывала

    А ведь именно с этого здесь и начался этот спор :-)

  • > Ага, поищите в инете и почитайте про бум потребительского кредитования в Корее

    Можно еще почитать про более благополучную Великобритания - те же проблемы с потребительскими кредитами, что и в Корее.
    Причем оказалось, что англичане не представляли себе даже под какой процент они берут.
    И решение есть по Великобритании - указывать в договорах истинный процент, рассчитываемый по методике аналогичной приведенной мною.
    У нас это еще впереди, а еще называли "самой образованой страной в мире" - куда эта образованность делась-то?

  • НПП
    Да, никого не хотел здесь оскорблять, извиняюсь, если в пылу спора что-то подобное на это вышло. Ну уж сильно вопрос наболевший - не в том понимании, что сам попался, а просто постоянно приходится то родне, то знакомым все это объяснять и приводить подобные рассчеты :-)
    Может кого-то эта информация заставит задуматься на предмет "А надо ли оно?".

  • В ответ на: Зайдите посмотрите. Толпы конечно не увидите. Но с каких времен мнение толпы считается единственно верным. Я брала кредит в СБ на покупку машины. Лично мне не показалось утомительным взять справку о з/п и заполнить анкету. И через 10 дней поехать подписать договор.
    Сегодня получил кредит в Импексбанке. Сумма - довольно большая для частного кредита.
    Может это будет рекламой, но не нарадуюсь.
    Взял анкету на сайте, справку в бух, отксерил документы и отнес. В банке был 2 минуты.
    Через 2 дня пришел. Подписал договор и получил VISA. Еще 5 минут.
    Никаких поручителей.
    Проценты- божеские, на остаток кредита.
    Тут же в банкомате взял нал.
    И ВСЁ!
    Как-то полгода назад вечером срочно понадобилось сделать подарок и пришлось брать небольшую сумму в РС (в смысле товар в магазине) (около 20,000 рублей).
    Так вот: реального времени ушло гораздо больше.
    Одну многостраничную анкету заполнял полчаса.
    А тут - Copy-Paste в Excel. :улыб:В следующий раз вышлю заявку в ИмпексБанк по E-mail :спок:

  • Как-то полгода назад вечером срочно понадобилось сделать подарок и пришлось брать небольшую сумму в РС ...
    ...Так вот: реального времени ушло гораздо больше.
    Одну многостраничную анкету заполнял полчаса.

    -----------------------
    :улыб::):улыб:
    самая лучшая шутка про РС:улыб:я имею ввиду многостраничную анкету...
    Там анкета то, двухсторонний лист А4, который с одной стороны заполняется не полностью, а сама анкета наполовину заполняется элементарными галочками:улыб:Человек с элементарным начальным образованием, умеющий грамотно читать и писать, заполняет такую анкету за 5-10 мин.

    Делай, что можешь, с тем, что имеешь, там, где ты есть. :улыб:

  • > Сегодня получил кредит в Импексбанке. Сумма - довольно большая для частного кредита.
    Может это будет рекламой, но не нарадуюсь.

    Я про то же - есть подобные предложения по городу. Те, кто хоть немного думает головой вполне могут найти, а не хапать первое, что им суют.

  • > Человек с элементарным начальным образованием, умеющий грамотно читать и писать, заполняет такую анкету за 5-10 мин.

    Ага, за 5-10 минут заполняет, особо и не читая того, что там написано, а потом уже рвать воловы начинает у себя на голове, как подробности узнает.
    Одно могу сказать, если с нуля смотреть, то только для того чтобы их договор прочитать, проанализировать, понять все тонкости и подводные камни, а уж потом заполнить анкету, внимательно читая все пункты, грамотному человеку как минимум час понадобится, а то и существенно больше. А вот у нас за 5 минут некоторые делают это, так что не приходится удивляться результату - готовы брать кредиты и под 116% годовых.

  • В ответ на: Человек с элементарным начальным образованием, умеющий грамотно читать и писать, заполняет такую анкету за 5-10 мин.
    Вольф уже написал про договор (с дополнениями-условиями) . В его хоть раз пробовали читать? Или просто подписи в нужных местах ставите? Как галочки в анкете?

    Я уже писал выше про свою бодягу с ХК, что по расчету вышло почти 120% годовых.
    Тогда же я долго читал договор и просил указать условия досрочного расторжения.
    Так там вообще мулька "не детская" :улыб:В договоре (правилах) написано, что можно гасить досрочно, но мол банк может и штраф наложить на это.
    Порядок, размер и пр.штрафа - ссылка на другой документ, которого на тот момент:
    не было : ни в магазине, ни на сайте, ни в ьанке (долго звонили всем по телефонами просили выслать его по факсу).
    Менеджеры (в магазине и по телефонам банка) что-то блеяли что мол не бойтесь, там все нормально написано, больших штрафов нет. :спок:

  • > Через 2 дня пришел. Подписал договор и получил VISA.

    Импексбанк выпустил Визу за 2 дня?..
    А какой все-таки процент, сколько за открытие и ведение счета, сколько за страховку?
    Если не секрет. Можно в приват.

    Я сама пару дней назад написала заявку на овердрафт в СибОВК, 21% за кредит (начисляется на остаток, исчисляется с момента снятия денег с карт-счета), 100 рублей открытие счета и 180 рублей страховка. Сумма 30 тысяч рублей.

  • В ответ на: Импексбанк выпустил Визу за 2 дня?..
    А какой все-таки процент, сколько за открытие и ведение счета, сколько за страховку?
    Если не секрет. Можно в приват.
    Скажем честно: это не совсем VISA.
    Да, принимается во всех банкоматах, да можно пополнять.
    Но она не на человека, а безымянная.
    Ну и еще ограничения есть.
    А так - сильно похожа. :спок:
    20% годовых (на остаток) +0,5% за ведение счета.
    Да, немного больше чем в сбере, но и отношение к людям лучше.
    Страховку мне не предлагали.

  • Ага, за 5-10 минут заполняет, особо и не читая того, что там написано
    ------------------------
    А что там "особо" читать то в анкете, пункт "место рождения" или пункт "адрес фактического места проживания" ?:улыб:
    вообще, ребята, какой еще кредит вы хотите только за паспорт с постоянной пропиской?? Вас никто не принуждает брать кредит в РС. не нравятся условия, пжлста, куча других банков с кучей поручителей и документов...
    И все таки люди то идут в РС, и очень много идут, и все из-за простоты и удобства оформления.

    Делай, что можешь, с тем, что имеешь, там, где ты есть. :улыб:

  • > А что там "особо" читать то в анкете, пункт "место рождения" или пункт "адрес фактического места проживания" ?

    Анкета - это не договор, а без подробного изучения последнего никаких решений приниматься не должно приниматься. А в договоре еть еще куча ссылок на ставки стандартных комиссий банка, которые вы вообще нигде не найдете. Да плюс банк их может менять хоть каждый день.

    > вообще, ребята, какой еще кредит вы хотите только за паспорт с постоянной пропиской?? Вас никто не принуждает брать кредит в РС. не нравятся условия, пжлста, куча других банков с кучей поручителей и документов...

    А зачем стремиться к минимуму документов, тем более получение той же справки с места работы времени занимает от силы 1-2 минуты. Да и поручители либо не нужны, либо всего один, а не куча, как вы говорите.

    > И все таки люди то идут в РС, и очень много идут, и все из-за простоты и удобства оформления.

    Идут из-за собственной дурости. Вот если бы РС и ХК писали и говорили в своей рекламе, что дают кредиты под 116% годовых - много ли было у них клиентов? вот это и основная притензия к ним - наглый обман клиентов.

  • У "Импекса" на сайте написано, что у них комиссия 1% ежемесячно от суммы кредита до 150 тыс. и 0,5% - от 150 тыс. Получается от 6 до 12 % в год - токо комиссия:хммм:
    Хотя, если перехватывать на 2-3 месяца такие суммы - то, конечно выгодно. Но вот прикидываю взять тыщ 100 года на два - это я 24 тыщи за комиссию отдам...
    :хммм:

    Каждый ... свое ... хвалит.

  • ИЗвиняюсь - про комиссию неправильно написала - в региональных отделениях - от 30 тыщ комиссия - 0,5%
    Т.е при 100 тысячах получается за те же два года 12 тысяч комиссии. Еще не понравилось, что минимум 2 % от суммы надо заплатить, что деньги эти налом получить.

    Каждый ... свое ... хвалит.

  • Идут из-за собственной дурости.
    ----------------
    А вы слышали отзывы клиентов о РС, когда они приходят брать кредит а магазин, причем не первый раз уже? Так что не надо, как говорится, ля-ля...
    Если люди идут и 2,3 раз и при этом еще говорят что: как удобно, оформил за 15-20 мин, заплатил 10% от стоимости и ушел с товаром. Оплатил кредит раньше срока кредита, пришел в Филиал банка, тебе там процентную ставку пересчитали, разницу вернули.
    А Вы говорите по дурости... Это для Вас тогда большинство людей дураки?

    Делай, что можешь, с тем, что имеешь, там, где ты есть. :улыб:

  • > Если люди идут и 2,3 раз и при этом еще говорят что:

    Есть люди, которые на одни и те же грабли и по два, и по три раза наступают...

  • О тех людях, которые приходят за кредитом в РС, так не скажешь...

    Делай, что можешь, с тем, что имеешь, там, где ты есть. :улыб:

  • Кстати, по карточкам РС теперь процентная ставка снизилась до 23% (для тех кто не знает). раньше была 29%.

    Делай, что можешь, с тем, что имеешь, там, где ты есть. :улыб:

  • В ответ на: Кстати, по карточкам РС теперь процентная ставка снизилась до 23% (для тех кто не знает). раньше была 29%.
    Лучше бы они отменили мааааленькую комиссию ежемесячную 1,9%, а то в акурат вторая такаяже ставочка нарисовывается :death:

  • Прочитал данный топик - просто диву даюсь, столько времени люди спорят, и каждый остается при своем, ну поспорили пару страниц, ну и хватит.

    Не понимаю позицию Wolf S - зачем считать людей стадом облапошенных идиотов из-за того, что они берут кредиты в ХК и РС. Не всегда маленькие кредиты берут бедные люди - я совсем недавно взял кредит на 5500. Мне просто лениво было сразу тратить эту сумму, мне деньги было куда приложить, а переплата 10% от указанной суммы (550 рублей) меня ничуть не пугает, это нормальная плата за удобство, что я ушел из магазина с покупкой на 5500 имея в кармане всего 1000, причем оформлял через ХК, так там анкета вообще 5 строчек - весь процесс по времени - 10 минут.
    Я вообще решил купить в кредит буквально за 40 минут до приобретения - вот взбрело в голову и купил, потому что захотелось, давно хотел, но никак не находилось свободных денег для этого, всегда находилось что-то другое, что нужно было купить, хочется ведь всего и много. Естественно, я покупал по акции 10х10х10, что такое 500 рублей за то, что я куплю то, что мне надо на месяц раньше, я своё удовлетворение дороже ценю. Причем это не только мое мнение, многим моим знакомым и друзьям как раз нравится покупать недорогие вещи (3000-5000) в кредит по акции 10х10х10, буквально за 300-500 рублей ты сразу получаешь товар и не надо выдергивать деньги от чего-то другого. Да и беря недорогие вещи в кредит и нормально расчитываясь можно заработать себе неплохую кредитную историю и потом брать в кредит уже дорогие вещи (кстати, по акции 10х10х10 ХК дает до 100 тысяч).
    Так что мотивы покупки в кредит могут быть очень разными, а не только то, что недалекий человек повелся на рекламу банка. Кстати, это был мой первый кредит и уверен, что и дальше буду пользоваться услугами этих двух банков, конечно, не по стандартной акции, а только 10х10х10, так как не понаслышке знаю условия стандартных акций - сам оформляю кредиты обоих указанных банков на работе - и отзывы замечательные (по 10х10х10) и плохие (по стандартным акциям), так что просто нужно искать магазины, которые работают по акциям, чтобы получать удовольствие от покупки в кредит.
    Кстати, коэффициент 0.111 умножается на размер кредита, говорю это как человек, который делал это неоднократно, в цене товара присутствует еще и первоначальный взнос, который к сумме кредита никакого отношения не имеет, поэтому какой смысл умножать на указанный коэффициент цену товара?

    И еще вопрос к Wolf S - может я что-то неправильно понял, но мне непонятно, как месячный процент (6 с чем-то процентов) возводится в 12-ю степень и получается 126 (или сколько Вы там писали, сейчас перед глазами нет топика), если даже 5 всего лишь в 3-й степени - это уже 125. То же самое относительно взятия корня 12-й степени - это какое громадное число должно быть, чтобы его корень 12 степени был нормальным числом, а не мизиром. Если я чего-то просто не понял, поправте, просто уже плохо соображаю, спать пора, завтра на работу.
    А по поводу карточек - согласен, что сейчас это просто кабала для людей и если мне такая карточка придет, я её даже активировать не буду.

    Лучше 7 раз покрыться потом, чем 1 раз инеем.

  • Огромное спасибо Wolf S за подробное освещение топика и просвещение масс :)))
    Хочу внести свои пять копеек.
    Знаете, почему народ в своей массе берет ограбиловские кредиты РС и ХК? Я думаю, лень, невнимательность, спешка как производные благоглупости имеют, конечно, место, но есть еще один фактор: общенародная ненависть к Сберу за потерянные накопления, хотя, строго говоря, известно, чья это вина - за эти государственные экспроприации... Например, у многих еще свежа память и эмоции после пропадания накопленных средств после 1991. Это, конечно, переводит топик в другую плоскость, но факт остается фактом. Налицо подсознательная реакция недоверия. Условия изменились, но в атмосфере недостатка данных (лень, глупость &etc) остается только то, что "Сбер уже однажды кинул меня (маму-папу-бабушку-тетю), поэтому нет ему моих деньгов!". Вот что мощно играет на жадно-загребущую руку РС, ХК и всех остальных!
    Разумеется, упоминанием про веское мнение подсознания я ничуть не отрицаю прочих факторов этой общенародной истерики потребительского кредитования: доверием рекламе по зомбатору, жаждой иметь вожделенный ширпотреб, соревнованием с соседом (соседкой) и пр.
    В общем, я думаю, после вступления в ВТО наши отечественные банки потеряют законодательное прикрытие (точнее, попустительство к грабежу наивного населения) своей политики, а народ понесет деньгу в настоящие, а не фиктивные филиалы зарубежных банков. Т.е. потеря клиентов у ХК и РС (расплата за грабеж) не за горами. Впрочем, это их дело. Очевидно, цель с самого начала была по-быстрому срубить бабла, как это архетипично в нашей грешно-наивной стране! Не зря же РС "пропиарили" и как-то по-быстрому продали, по-моему, Лионскому кредиту? Или я ошибаюсь?

  • На последнего.
    Не думал, что придётся воспользоваться кредитом, а пришлось. На дня купил кухню в кредит. Банк РС. На 6 месяцев без переплаты. 10 % первый взнос, (от 36500) это чуть меньше 3400, и остаётся 6 платежей по 5500. в итоге не переплачу ни копейки (не считая услуг почты за перевод денег, но ведь можно и заплатить в автомате без этих %) за товар, от той суммы, что заплатил бы наличными.
    Доволен тем, что не пришлось выложить сразу всю сумму, а получил рассрочку.

    Прикол получился при получении того кредита.
    Было 2 захода.
    1 Смешной и неудачный.
    В графе "Ваш ежемесячный доход" Не зная что писать правду или нет спросил у девушки (наивный , да ?), что указать официальную зарплату, или именно ДОХОД, она говорит доход. Ну я и написал цифру приблизительно равную двум кухням. Не смог сразу написать место работы, название организации, его телефон, ФИО руководителя. Пришлось всё выяснять мне на ходу, при ней. Она когда анкету прочитала, глаза округлила, и дар речи потеряла, пока я ходил до машины уточнить у знакомых адрес моей работы (где только числюсь, и адреса есс-но не знаю) девушка подозвала продавца и показала ей мою анкету, с той самой цифрой и местом работы "Детский сад" Продавец запричитала "Молодой человек наверное ошибся, ведь вы ошиблись, правда? ведь вы наверное за год написали? ведь вы ошиблись???" когда я сказал нет, не ошибся по её поникшему взгляду я понял, что не получить мне кредита, что и подтвердила банкирша посоветовав уточнить данные, и обратиться в следующий раз.

    2 Заход Удачный. Другой банковский работник, я указал зарплату посоветанную продавцом и получил кредит.

    Так вот мне интересно, неужели там в банке, тот кто анкету составлял не знает разницу между "ДОХОДОМ" и "зарплатой"? Что просят указать доход, я проверяют зарплату? Тем более в России ?
    И что толку от таких проверок, что они дворнику с окладом в 3 тыр. дают кредит в 33000 на 6 мес? Не проверяют они получается. А может я ненормальный? (как та девушка в начале подумала :ха-ха!:) и куплю то, за что мне в жизнь не расчитаться?

    А карту конечно если пришлют выкину.

    Ну вобщем сам факт, не так уж это плохо, купить в кредит.

    Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
    А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?

  • Александр, а представь себя на месте этой девушки. Она Тебя попросила заполнить наивную анкету ФИО, Адрес и тел где Вы работаете, дом тел и прописка, зп, и подпись. Ты вместо этого бегал к машине:миг:именно это ее и смутило. Вроде как, человек каждый день ходит на работу а где работает не знает.
    "А не знает обычно тот человек :миг:к примеру если паспорт поддельный :бебе:Так что ничего удивительного что тебе отказ а еще зп как у бандита, к примеру. Да понятно что для налоговой инспекции мы получаем от 800 - 2000 рублей. И живем ведь как то :улыб:а доход пиши средний 10000 - 15000 и все будет ОК.

  • -- На 6 месяцев без переплаты. 10 % первый взнос, (от 36500) это чуть меньше 3400, и остаётся 6 платежей по 5500. в итоге не переплачу ни копейки (не считая услуг почты за перевод денег, но ведь можно и заплатить в автомате без этих %) за товар, от той суммы, что заплатил бы наличными --

    Я надеюсь, вы не верите в то, что вы сами здесь написали. Или все-таки считаете, что банк дает деньги просто так? :спок:

  • Сам такой :ха-ха!::бебе:
    Называется кредит без переплаты.

    Пример.
    Товар стоит 10.000. по ценнику. Купи я его за нал. столько бы и заплатил.

    Покупая его через кредит (банк) магазин делает скидку 7 % на 90 % тела цены, а 10 % идут как первый взнос.
    И сумма этой скидки достаётся банку в качестве процентов за мой кредит. В итоге я плачу те самые 10000. Магазин получает с них 9100, банк зарабатывает 900 руб.
    Все довольны.

    Если кредит больше 6 мес. то банку уже будет мало тех 7 % отступных, что даёт магазин, а большую скидку магазин дать не может или не хочет. И тут уже идёт другой кредитный план, где уже есть переплата.

    Сегодня внёс первый платёж. За 5 минут в банке через автомат, без всяких %, работает 24 часа, так что не переплачу ни копейки.

    А если они прочитают эти диферамбы, может ещё и заработаю (за рекламму :ха-ха!:).

    Так что не так всё плохо.

    Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
    А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?

  • Ничего себе простенькая анкетка...

    Я её понимаю, на уверен на 100% она подумала, что у меня с головой не в порядке. Происходит вся эта суталока с оформлением, я улыбаюсь, говорю, что не сильно расстроюсь, если не дадут, так куплю.

    Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
    А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?

  • Пример.
    Товар стоит 10.000. по ценнику. Купи я его за нал. столько бы и заплатил.


    А вот это не факт. У Вас в договоре какая записана ставка по кредиту? Сумма кредита?
    Реально при покупке за нал эту самую скидку Вы могли бы вынуть из магазина, соответственно, заплатить меньше.

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • -- Все довольны. --

    В том-то и дело, что все это психологическая проблема. Т.е. реально вы латентно оплачиваете дисконт, но вам про это не говорят, и поэтому вы испытываете эйфорию. С таким же успехом магазин мог бы сказать, что изначально товар стоит не 10 тр, а все 12, и вы эту цену тоже бы заглотили без звука и верили, что кредит беспроцентный. : )
    Но в принципе, я вас понимаю, если вас устраивает и конечная стоимость, а самое главное, что в рассрочку, то это не мое дело.

  • Э-э что рассуждать, дисконт не дисконт. Неоднакратно спрашивал "при покупке за нал скидка будет?" ответили нет, без дисконтной карты не будет, цена будет что на ценнике. А карты ихней у меня нет, и в тот день купил бы за нал за ту самую сумму, что купил через кредит.

    Абы , кабы...

    Я раньше заходя в магазин в душе смеялся над теми, кто сидит у кредитного столика, думая, что люди переплачивают не имея возможности купить за нал.
    А получается я переплачивал выкладывая 100 % стоимости сразу. Получив рассрочку реально (учитывая инфляцию) товар достанется дешевле чем купи я его за нал. Конечно исключением является покупка с дисконтом, который не действует на покупку в кредит.

    Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
    А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?

  • Какая разница какая там ставка?
    В договоре написано 6 платежей по хххх рублей, что в сумме составляет 90 % стоимости товара, 10 % я заплатил в магазине.


    Что, что а бумажки то я не глядя не подписываю.

    ---------Реально при покупке за нал эту самую скидку Вы могли бы вынуть из магазина, соответственно, заплатить меньше.
    ------

    Как? На коленях чтоль постоять? или царапинки искать, чтоб уценили?

    Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
    А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?

  • Ну могу предположить, что ставка там что-нибудь вроде 16% годовых, и именно исходя из этой ставки и скидки магазина, всё и посчитали на 6 платежей по ****.

    На коленях чтоль постоять? или царапинки искать, чтоб уценили?

    Во многих магазинах даже без дисконтной карты скидку дадут, достаточно, не падая на колени просто про неё спросить и проявить негативную реакцию на её отсутствие. Найдут возможность.

    Суть-то не в этом, всё равно фактически это не рассрочка, а кредит.

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на: Реально при покупке за нал эту самую скидку Вы могли бы вынуть из магазина
    Эти гады-эльдорады на такое не ведутся... Я уже как-то поднимал тему "бесплатных" кредитов. Получается, что покупая за наличный расчет, вы оплачиваете и небольшую часть процентов (дисконтов) тех, кто приобрел в кредит.
    Абыдна!

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • херня все про эти 116% в РС. Реально процент составляет около 50% годовых. То есть, если вы сняли с карточки все 50 тыс. руб, и платя по мнимальному взносу (сейчас это 2000), то полностью свой кредит вы погасите приблизительно через 9 лет, ПЕРЕПЛАТИВ банку при этом примерно 210 тыс. руб. :-)

    Вообще, банк можно натянуть в одно место, поскольку в своих выписках они указывают минимальный взнос, при этом не указывая, сколько времени займет погашение кредита при таком платеже. По идее, может и на мошенничество потянуть, но нужна доказательная база. Но как минимум предупреждение ЦБ РФ и обязать их указывать размеры платежей для разных сроков погашения - можно.

  • на последнего.
    А если я допустим тысячи две сниму? Или три?
    Я вот не понял - вот снимаю я деньги и чего? Как мне приходят бумажки по которым платить? И приходят ли? За какой срок мне надо погасить эти 2-3 тысячи? И по сколько? :а\?:

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: