Погода: 26 °C
16.0722...29переменная облачность, без осадков
17.0720...25переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Недвижимость / Коммунальный форум /

Законны ли требования теплосетей..

  • Тем же графиком.. Кстати полчаса назад проверил ..недодают 9 град.. Кто нибудь может ответить какя законодательная база у этого графика...на основании чего он сооставлен и кем ?

    Исправлено пользователем ЛЕОПОЛЬДУШКА (04.01.10 12:42)

  • У Вас температурный график межу кем подписан?
    Какую точку он регламентирует?
    Порядок и период изменения температуры?

  • 1.Между теплосетями и ТСЖ 2. Температуру подачи (в зависимости от наружного воздуха) Температуру за элеватором Температуру обратки в зависимости от температуры подачи 3. Не понял вопроса

  • 3. С каким периодом источник меняет температуру (1-2 раза в сутки), В идеале еще время снятия показаний и нар.температуры.

  • В ответ на: Кстати полчаса назад проверил ..недодают 9 град..
    А закон почитать? :спок: Начните с этого .... Потом договор....
    В мою бытность работы на предприятии, в случае недотопа, мы подымали циркуляцию (не за счет подмеса, а за счет подъема подачи) выше договорной (лишь бы полученная тепловая энергия не выходила за рамки договорной). И всегда отбивались в последствии от наездов энергетиков (поставщиков) предъявленной лентой самописца с температурой воды на входе. Держать ее в рамках они не могли в 80-90е. Не думаю, что у них что-то качественно поменялось и сегодня они свято выдерживают график. :спок:

  • В догонку, просмотрите этот труд . В нем, конечно, много непонятных для непосвященных слов, но из него следует, что "недотоп" это очень известная проблема. На её тему некоторые даже диссертации защищают... :миг:

  • Почитал. Огромное спасибо. Особо понравилось: 3. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, он вправе использовать энергию в необходимом ему количестве. Статья 541. ГК :respect:

  • В ответ на: 3. С каким периодом источник меняет температуру (1-2 раза в сутки), В идеале еще время снятия показаний и нар.температуры.
    - Необходимо приобрести дополнительное оборудование ( считывающее устройство или коннектор и т.д) , чтобы получить эту информацию с прибора теплосчётчика http://www.logika.spb.ru/annotaci/ann_961_1.html?more_info

  • В ответ на: В идеале еще время снятия показаний и нар.температуры.
    - в конструкции прибора предусмотрен датчик наружного воздуха...:бебе:

    Исправлено пользователем ЛЕОПОЛЬДУШКА (04.01.10 23:13)

  • Вы не поняли, котельная меняет температуру подачи каждые 12-24 часа, в зависимости от температуры нар. температуры.
    В приборе учета уже есть архивы, просите, Вам их распечатают.
    С датчиком нар. температуры не сталкивался, но сним возникнут сложности, его не так просто разместить. Не вижу в нем особой необходимости, но интересно.

  • В ответ на: В приборе учета уже есть архивы, просите, Вам их распечатают.
    - его сдали недавно 29 декабря..нет "прибамбасов"..)) После праздников только вместе с организацией заключим договор на обслуживание и будем решать совместно с ними каким способом будем снимать с него информацию..

  • До 25 числа обслуживающая организация снимает показания, оформляет Акт и передает в Теплосеть.

  • Теплосеть 29 при приёмке счётчиков у организации их устанавливающей совместно с ними снимала показания ( визуально) и оформила акт. Работник теплосетей и будет обслуживать их в дальнейшем..

  • В ответ на: Какого воздуха?
    Те деньги, что собирают с потребителей и те деньги, что платят производителям тепла - очень сильно отличаются. Мэрия в доле, премии управленцам зашкаливают, прибылей - море, куда же их девать, как не на развитие?
    Вы вообще о чём?
    я о том, что вы не понимаете как у нас организованы взаимоотношения производитель - потребитель, и почему-то ожидаете инвестиций от тех, кто деньги не получает.
    более того, и не пытаетесь понять.

    а особо милый пассаж про премии управленцам.
    управленцы чего именно?
    зашкаливают - это сколько в цифрах?

  • >>Теплосеть 29 при приёмке счётчиков у организации их устанавливающей совместно с ними снимала показания
    Может быть не теплосеть, а СибирьЭнерго?

    Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.

  • В ответ на: Те деньги, что собирают с потребителей и те деньги, что платят производителям тепла - очень сильно отличаются.
    - Вот здесь написано кому сколько .. отдельно за производство и транспортировку http://www.tarif-nso.ru/tariff/tariffthermalenergy

  • В ответ на:
    В ответ на: +- 5 град. отклонения допускаются от отопительного графика
    А на вводном конце как регламентировано отклонение в зависимости от температуры за бортом?
    - Нигде не оговорено..

  • +-3 С если мне память не изменяет.
    это относится и к параметрам на точке ввода (перед элеватором)

  • В ответ на: ожидаете инвестиций от тех, кто деньги не получает.
    Вы считаете, что Сибирьэнерго не получает денег?:улыб:
    В ответ на: более того, и не пытаетесь понять.
    Уж, насколько понял из темы Схема взаимоотношений Сибирьэнерго-УК-ТСЖ-собствен.
    У вас другие соображения на этот счёт?

  • В ответ на: Не могли бы Вы предписание отсканировать и выложить!?
    В ответ на: Смогу..
    Интересно все-таки предписание почитать. Про что же они Вас просят.

  • Нет под рукой не сканера не фотоаппарата:хммм: Дословно предписание следующего содержания: " На основании правил пользования электрической тепловой энергии действующих решений и положений для обеспечения нормальной работы тепловых сетей и систем теплоснабжения предлагаем Вам под личную ответственность до: 22.12.09 _ Привести температуру обратной сетевой воды в соответствие с температурным графиком Т1/Т2-67/46 замеры показали Т1/Т2- 67/53_ ___ предупреждаю вас, что при невыполнении вышеперечисленных мероприятий наша теплоустановка может быть отключена без предупреждения.

    Главный инженер___________________

  • В договоре с теплосетями написано : "Что отпуск тепловой энергии производится согласно : Государственног стандарта РФ ГОСТ Р 51617-2000 .., а в нём сказано:
    4.12.2. Поставка потребителю электрической и тепловой энергии, воды и газа должна осуществляться в количестве, необходимом потребителю для бытового потребления, исходя из проектных возможностей инженерных систем.
    ст.541 ГК РФ п 3.3. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, он вправе использовать энергию в необходимом ему количестве.

    Исправлено пользователем ЛЕОПОЛЬДУШКА (06.01.10 16:55)

  • Дальше читайте про качество.

  • МОСКВА, 23 ноября. Президент России Дмитрий "Медведев подписал федеральный закон «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» . http://www.rosbalt.ru/2009/11/23/691138.html

  • В ответ на: Вы не поняли, котельная меняет температуру подачи каждые 12-24 часа, в зависимости от температуры нар. температуры.
    Чего такая цикличность? :спок: Запуск котла на ТЭЦ 8 часов (т.е. объяснимый провал, когда запущенных мощностей уже не хватает или какая авария), а отслеживать температуру наружного воздуха они обязаны постоянно, да и слушать прогноз погоды.... При советах и после них в 90х так было. :dnknow:

    Датчик НАРУЖНОЙ температуры, как и любой друго температурный это не экзотика, связываем его с самописцем от времен царя Гороха и все. :спок: Можно распечатку наружной температуры (мы так делали) запрашивать в гидрометеоцентре, кстати, там же мы запрашивали и получали долговременный прогноз на перспективу.

  • Так написано в правилах.
    При 12 часовом режиме температура корректируется утром и вечером, таким образом соблюдается поддержка графика, большая оперативность не нужна и даже вредна, т.к. начинает сказываться эффект тепловой инерции сетей.
    Прогноз не нужен, и он недостоверен, резкие скачки спокойно сглаживаются инерцией сетей и здания, а на что то экстраординарное есть штормовое предупреждение МЧС.
    И смысл в прогнозе? Если в радиусе 5 км бывало температура скакала в пределах 10 С.

  • В ответ на:
    В ответ на: ожидаете инвестиций от тех, кто деньги не получает.
    Вы считаете, что Сибирьэнерго не получает денег?:улыб:
    поясню.
    сибирьэнерго производитель.
    тепло к потребителю идет по трубам.
    трубы есть собственность муниципалитета.
    для муниципалитета обеспечение транспортировки тепла не коммерческая, а прямая социальная задача.
    отсюда напрашивается прямой вывод про уровень тарифов на транспорт тепла, особенно в свете модернизации оных.

    и повторяю: довольно неожиданно ожидать от сибирьэнерго вкладывания денег в модернизацию чужой собственности.

  • >>сибирьэнерго производитель.
    ОАО СибирьЭнерго ничего не производит, а покупает тепло на выводах источников будь то ТЭЦ (филиал "Генерация" ОАО Новосибирскэнерго") или котельные (филиал "Локальные котельные" ОАО Новосибирскэнерго), а также у ведомственных котельных. Далее тепло продается в розницу. Транспорт тепла осуществляет ОАО "Новосибирскгортеплоэнерго".

    Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.

  • В ответ на: поясню.
    сибирьэнерго производитель.
    Да, да, да!
    Оно (ОАО) производит деньги уже в отмытом виде прямо на счетах на Кипре:улыб:
    "НовосибирскЭнерго" напрямую зависим, "Новосибирскэнергосбыт" входит в состав.
    Производители тепла-энергии (и тем более работники этих организаций) десятые-сотые в списке за деньгами, получаемыми с граждан за реализацию.
    Новосибирскгортеплоэнерго получает часть денег за транспортировку (выше была ссылка на документы - сколько).
    Нафига Мэрии нужен такой крутой посредник, как Сибирьэнерго - наверное, понятно.
    А вот нафига всем жителям города это нужно - непонятно!
    Структура кроме сбора денег и заключения договоров не выполняет никакой реальной работы (кроме отмывания денег для заинтересованных лиц).
    Может я в чём-то не разобрался - поправьте, что РЕАЛЬНО делает СибирьЭнерго?

  • Да и поправлять нечего - еще одна прокладка для впитывания денег, и все дела :biggrin:

  • Бред несете
    >>Оно (ОАО) производит деньги уже в отмытом виде прямо на счетах на Кипре
    Вы со свечкой стояли? Улики в студию!
    >>"Новосибирскэнергосбыт" входит в состав.
    Нет такой организации в природе

    Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.

    Исправлено пользователем Alex_ (07.01.10 15:05)

  • В ответ на: >>"Новосибирскэнергосбыт" входит в состав.
    Нет такой организации в природе
    Есть данные, что она 1 октября 2008 года была присоединена к СибирьЭнерго (с передачей всех функций).
    А что там с её расчётными счетами и пр. далее было - мне не ведомо.
    Если налоги платят - значит есть.

  • Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.

  • Ну судя по сайту конторка по типу купи-продай, что и требовалось доказать.

  • за свои услуги берут 5%
    аутсорсинг:бебе:

  • Ой, че та маловато берут-то!

  • Фигасе, на объемы умножте.
    Мы работали с похожей организацией за 1,5%.
    И обьемы были многократно меньше.

  • Да я ж пошутила на счет маловато то! А суммы-то там понятное дело приличные, во всяком случае судя по тому домику, что стоит на Фрунзе.

  • В ответ на: Ой, че та маловато берут-то!
    Так всё, что на муниципалитет завязано - такой процент откусывают.
    Транспртные карты, например, за услуги сопровождения.
    Обычные коммерческие организации 1-2%, а с привязкой к мэрии - 5-10%:улыб:
    Чтоб чиновникам слаще спалось...

  • В ответ на: Нафига Мэрии нужен такой крутой посредник, как Сибирьэнерго - наверное, понятно.
    я уверен, что мэрии он нахрен не нужен.
    но желание мэрии в данном вопросе второстепенно.
    приходилось работать с тем, что дают.

    В ответ на: Может я в чём-то не разобрался - поправьте, что РЕАЛЬНО делает СибирьЭнерго?
    чего нужно, то и делало.
    я серьезно.
    но могу вас обрадовать - нынешний статус си не вечен, в смысле окончен..

  • Вы хотите сказать, что СЭ прекратило свое сущестовавание????? :eek:

  • в том виде, как было - да.

  • А в каком виде оно теперь будет?

  • Заинтриговали. :nom:

  • Ну формально-то до марта, как минимум еще будет, как было, а вот дальше два, а то и три варианта развития событий...

  • А вот с этого места вообще хотелось бы очень поподробнее:миг:

  • Да, Юр, расскажи, интересно.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: