Погода: 8 °C
04.108...16небольшая облачность, без осадков
05.1010...17пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Недвижимость / Коммунальный форум /

Сибирьэнерго — СИБЭКО — СГК

  • В ответ на: корректировка должна состоять из 2 частей: посчитанная УК за первые 3 месяца 2019 года + посчитанная Сибэко за следующие 9 месяцев 2019 года.
    Всё закончилось. Почти. Написал в УК, получил ответ. Параллельно написал в СГК, получил ответ. Сегодня 2 ответа. Опять написал в СГК, сегодня, и через пару часов получил ответ, который меня устраивает. УК скорректировала за первые 3 месяца, СГК за последние 9 месяцев или за год. Не понял, но теперь уже мне должны :dnknow: .
    Почему "почти", так по сути, при годовой корректировке, всё же мне надо доплатить. Не много, но мне. А тут мне вернули, не много, но не должно. Однако выплывет, потом. А сейчас доволен :biggrin: .

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • Добрый вечер, eldely.
    ЖКХ-буднично-сказочная история для взрослых, с почти счастливым концом...
    Сроки ответа — фантастичные. (Или Вы через ГИС ЖКХ?)
    В ответ на: сейчас доволен :biggrin: .
    Это замечательно. :secret: А чем именно довольны?

    Главное — погладить КОТА.

  • Varuna, добрый. От радости и не поздоровался :(.
    Общался через почту, с разными людьми. Сами ответы отписки. Просто последнее письмо, от СГК, с окончательной корректировкой за 2019 год. Всё было правильно. В смысле платить не надо было. УК прислало свой расчёт им, а не мне. Я так и написал
    Показать скрытый текст
    Игорь, у Вас там совсем никто не понимает, что это не годовая корректировка, а разница между положенным к оплате и оплаченным, за первый квартал 2019, насчитанная УК. А во втором квартале считали уже Вы и были должны мне, и в третьем долг был за Вами, что же Вы не возвращали мне тогда деньги? К оплате можно предъявить только перерасчёт по итогам прошлого, целого года! Посмотрите сами Вашу таблицу, у меня нет задолженностей. Все начисления оплачены полностью и вовремя. Самим то не было странно, с чего вдруг, да за 3 месяца? УК прислала этот перерасчёт не мне, а Вам, Вашему бухгалтеру для внутреннего использования в своих расчётах уже по полной, окончательной корректировке. Даже боюсь предположить, что насчитают Ваши бухгалтера в следующем месяце учитывая то, что УК прислала не верные начисления, а насчитанные кабы как.
    Владимир. 28.02.20.
    Скрыть текст
    , а ответил мне уже Роман.
    Показать скрытый текст
    Добрый день, Владимир!

    Направляю Вам актуальную ведомость произведенных начислений и поступивших оплат с 01.04.2019 г.
    В феврале 2020 г. поступила годовая корректировка за период с 01.04.2019 по 31.12.2019 г. в виде переплаты в Вашу пользу на сумму - 2502,16 руб., также произведен перерасчет за январь 2020 г. на сумму – 13,65 руб. в соответствии с изменением среднемесячного объема потребления.

    С уважением, Кораблин Роман. 28.02.20
    Скрыть текст
    Вот и рад, что хоть здесь всё разрешилось, за 2 недели.
    ПС - и от Вас сообщения перестали задерживаться, жизнь налаживается :улыб:.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

    Исправлено пользователем eldely (28.02.20 20:45)

  • Добрый день, eldely.
    :улыб:
    Всё равно фигня, бардак и полный аут — с управляйками, ресурсниками и внутри них.

    Главное — погладить КОТА.

  • Varuna, жуть как интересно и не весело. Интересно как они бухгалтерию ведут :dnknow:
    В ответ на: Даже боюсь предположить, что насчитают Ваши бухгалтера в следующем месяце
    С неделю, как пришла платёжка, всё думаю написать или нет.
    В 2018 году наш дом израсходовал 728 Гкал, а в 2019 году 747, то есть на 19 Гкал больше. Необходимо доплатить. Логично ведь? Больше взяли, больше заплатили.
    Сначала УК мне насчитала 2257.04, потом СГК насчитала 2515.81.
    УК (зима) я не доплатил, а СГК (лето было) переплатил. Что Нужно сделать? 2515.81 - 2257.04 = доплатить 258.77 рублей, почти то же (265.23), что я и насчитал.
    Но нет, СГК всё сложила в кучу и выставила переплатой в 4772.85 рублей. За февраль и март платить не надо, а вот когда выйдут из анабиоза запросят эту сумму обратно.
    Вот тут то и не весело. Совсем с деньгами не дружат.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • Добрый вечер, eldely.
    :улыб: Я сижу смеюсь... сижу без слов, на этой вот вашей истории у меня они закончились...
    В ответ на: Совсем с деньгами не дружат.
    Они их просто и без ума любят. Только как бумажные дензнаки. Но, как видим, невзаимной любовью. Или странной.
    Вы Сибэку, наверное, :secret: построили, вот они и запутались. РСО же что делает? Оно дает тепло. А считать плату людям оно не привыкло. Тем более по ЖКХ-законам.

    Главное — погладить КОТА.

  • Давно мы не слышали и не писали о Сибэко, делах его жарких.
    Почему новосибирцы переплачивают за тепло.

    Главное — погладить КОТА.

  • У нас убрали строку показаний общедомового счётчика, как только зашёл разговор про переплату (воровство и перераспределение между СГК договорниками и владельцами метров без договоров).
    СГК ведь монополист?

  • Монополист. Этот факт прямо не влияет на содеражние платежного документа (ПД). Косвенно — да. Например, кучей поданных исков о взыскании долгов за горячую воду и тепло с УК, ТСЖ и организаций всех видов.
    Почему убрали строку с показаниями ОДПУ — разбирайтесь с вашими около- и придомовыми фокусниками. Но строка такая должна быть в ПД, в обязательном порядке.
    Ведите и контролируйте расчеты сами.

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: Добры вечер. 9-ый арбитражный апелляционный суд опять перенёс заседание по делу СГК, ФАС и Департамента по тарифам НСО аж на 30.03. 2020. Ждемс!
    Опять отложили!

    С уважением,
    madmax

  • К Новому году закончат эту историю или нет?..

    Главное — погладить КОТА.

  • Суд отменил повышение тарифов СГК и одобренных ФАС в 2019 году.

  • ннп. Расскажу свою историю. У нашего дома заключен прямой договор с СГК. В феврале 2020 нам выставляют перерасчет за 2019,который составляет примерно 5 месяцев от платежей 2019 года. После долгих переписок с СГК они предоставили отписку ,что якобы в феврале 2019 у нас вышел прибор учета из строя, поэтому они с марта по май 2019 насчитали по среднему, а с сентября 2019 по нормативу.

    Возникают вопросы:
    1. Почему в сентябре по нормативу,если отопительный сезон начался в октябре 2019.
    2. Что делать с прибором учета: кто должен ремонтировать и в какие сроки
    3. Что же показывает нам УК в платежках по потреблению, если счетчик вышел из строя.

    Исправлено пользователем ирбис (30.06.20 13:30)

  • Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: У нашего дома заключен прямой договор с СГК
    С какой даты?

    В ответ на: СГК предоставили отписку, что якобы в феврале 2019 у нас вышел прибор учета из строя
    1. СГК и УК выгодно брать с вас-нас плату за тепло по нормативу.
    2. СГК и УК вступают в сговор и выдвигают версию ой-такой-неожиданной поломки или пропуска срока поверки ОДПУ. Но УК сидит молчит про это, собственники ничего не знают (а председатель совета дома, совет дома чё делают? мышей, то есть УК, совсем не ловят? или что?) и ничего не делают, при этом УК виновата, но не наказана никак и никем. Всё это дело выясняется только тогда, когда корректировка на голову жителям дома упадет, то есть в феврале — марте аж следующего года.

    В ответ на: 1. Почему в сентябре по нормативу,если отопительный сезон начался в октябре 2019.
    У нас плата за отопление равномерно рассчитывается, распределяется на весь год, на 12 месяцев, и вносится так же равноемрно весь год, а не в период отопительного сезона.

    В ответ на: 2. Что делать с прибором учета: кто должен ремонтировать и в какие сроки
    Собственникам ничего не делать, кроме как контролировать УК и оперативно давать ей волшебный пендель. Обслуживанием общего имущества обязана заниматься УК, она же отвечает за исправность этого имущества и его своевременный ремонт.

    В ответ на: 3. Что же показывает нам УК в платежках по потреблению, если счетчик вышел из строя.
    Посмотреть самим, ЧТО показали вам в платежках по месяцам 2019 и 2020 годов, сравнить, проследить изменения объемов и платы, проанализировать, посмотреть на ОДПУ, что с ним, что он там показывает. И впредь следить за начислениями, контролировать расчеты платы, не только платить каждый месяц.
    Вопрос задать УК (и СГК-Сибэко, если ваш дом на прямой договор перешел в 2019 году), потребовать предоставить отчет потребления тепла в доме за 2019, 2020 годы (про месяцам).

    Главное — погладить КОТА.

  • Интересно было почитать решение суда по сговору СГК и ФАС, там со стороны ФАС куча нарушений. Судья замучился перечислять. Так ФАС отстаивает интересы «трудового» народа. И ещё, проанализировав в августе 2019 г. СМИ, судья заметил повышенную активность населения в НСО. Так что не зря ходили на митинги против повышения тарифов.

  • В ответ на: 1. Почему в сентябре по нормативу,если отопительный сезон начался в октябре 2019.
    2. Что делать с прибором учета: кто должен ремонтировать и в какие сроки
    3. Что же показывает нам УК в платежках по потреблению, если счетчик вышел из строя.
    1. Отопительный сезон в 2019 начался 25.09.(во всяком случае,у нас)
    2. Ук! Их косяк
    3. Начисления по среднегодовому

  • В ответ на: СГК и УК вступают в сговор и выдвигают версию ой-такой-неожиданной поломки или пропуска срока поверки ОДПУ
    конспирологические выкладки? :biggrin: Или есть факты?

  • В ответ на: Интересно было почитать решение суда
    Да. Однако на сайте арбитража выложена только резолютивная часть, без подробностей.

    Главное — погладить КОТА.

  • Итак...

    29 июня 2020 года Девятый арбитражный апелляционный суд рассмотрел жалобу ФАС России на решение Арбитражного суда Москвы — в прошлом декабре он признал право новосибирцев на НЕповышение тарифов на тепло и горячую воду на 7,8 %.
    Судья Ирина Чеботарева приняла решение оставить предыдущее решение без изменения, а апелляционную жалобу ФАС России без удовлетворения.

    30 июня во время прямого эфира в пресс-центре ТАСС общественник Андрей Гладченко спросил руководство СГК о реакции на судебное решение. Директор Новосибирского филиала СГК Андрей Колмаков признался, что о решении суда прочитал утром во вторник, 30 июня, в новостях.

    Директор Новосибирского филиала СГК Андрей Колмаков :
    «Спрашивать у меня сегодня, как мы будем на это реагировать... Наверно, как я говорю, вопрос не по окладу, это, во-первых. Во-вторых, для нас решение об установлении тарифа — это приказ соответствующего департамента по тарифу либо Федеральной антимонопольной службы. Вступившее в законную силу решение суда, я неоднократно об этом говорил... Судебные иски, судебные отношения были между департаментом по тарифам и Федеральной антимонопольной службой.
    Вы задаете вопрос СГК: «Как вы будете выполнять решение суда?» Решение суда к кому было отнесено? Поэтому будет приказ, будет решение, вступившее в законную силу... Мы-то по печному делу. Нам надо 11 участков сетей отремонтировать, и я уже сказал, что у нас ничего с ремонтом не изменится, я говорю об увязке с платежами, увязке с тарифами. Дождемся решения и будем реализовывать его. Мы — законопослушная компания».

    Главное — погладить КОТА.

  • Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 9 июля 2020 года № 09АП-2865/2020, № 09АП-2867/2020 по делу № А40-171841/19
    (документ в полном объеме)

    1
    ФАС России неправомерно признаны экономически обоснованными и подлежащим учету в составе НВВ АО «СИБЭКО» на 2019 год расходы по статье затрат: «расходы по аренде земли по филиалу «Тепловые сети» в размере 3 033,51 тыс. рублей.

    2
    ФАС России признаны экономически обоснованными и подлежащим учету в составе НВВ АО «СИБЭКО» на 2019 год расходы по статье затрат: «корректировка НВВ на услуги по передаче тепловой энергии, теплоносителя,
    оказываемые филиалом «Тепловые сети» АО «СИБЭКО», учитывающая результаты проведенного анализа производственно- хозяйственной деятельности за 2017 год» в размере 0 тыс. рублей (дополнительному учету подлежат средства в размере 22 802,9 тыс. рублей).
    Показать скрытый текст
    В обоснование необходимости учета расходов по данной статье затрат ФАС России указало в решении, что исключенные Департаментом из НВВ фактически понесенных АО «СИБЭКО» расходов на услуги по обслуживанию парковки транспортных средств ООО «РУ-КОМ» и по проведению конкурентных процедур по договору с АО «Агентство специального снабжения» в размере 22 802,9 тыс. рублей в силу положений пунктов 51, 58 и 59 Основ ценообразования № 1075 не подлежали исключению в ННВ, поскольку относятся к расходам по статье «прочие услуги сторонних организаций», являющиеся операционными расходами, не подлежащими пересмотру в течение долгосрочного периода регулирования на который были установлены тарифы методом индексации установленных тарифов.
    Скрыть текст
    Данные доводы также правомерно признаны судом первой инстанции необоснованными <...>
    ФАС России нарушены пункты 50, 51, 58 и 59 Основ ценообразования № 1075 и пункт 12 Методических указаний № 760-э, а доводы жалоб отклоняются судом, как основанные на неверном толковании норм права.
    Так как расходы на оплату услуг ООО «РУ-КОМ» и АО «Агентство специального снабжения» непосредственно не связаны с регулируемой деятельностью и оплачивались за счет поступлений от регулируемой деятельности, указанные расходы правомерно исключены Департаментом как экономически необоснованные.

    3
    <...>суд первой инстанции обоснованно признал неверными выводы ФАС России о том, что являются экономически обоснованными и подлежащими учету в составе НВВ АО «СИБЭКО» на 2019 год расходы по статье затрат «расчетная предпринимательская прибыль» в размере 176 318,48 тыс. рублей (дополнительному учету подлежат средства в размере 176 318,48 тыс. рублей).
    <...>
    ФАС России вышел за пределы своих полномочий при рассмотрении разногласий по вопросу установления тарифов на тепловую энергию на 2019 год.
    <...>
    Девятый арбитражный апелляционный суд
    П О С Т А Н О В И Л:
    решение Арбитражного суда г. Москвы от 05.12.2019 по делу № А40-171841/19 оставить без изменения, апелляционные жалобы — без удовлетворения.
    Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда вступает в законную силу со дня его принятия и может быть обжаловано в течение двух месяцев со дня изготовления постановления в полном объеме в Арбитражный суд Московского округа.

    Главное — погладить КОТА.

  • Слухи до меня дошли, что перерасчета жителям за отопление не будет, а будет установлен в 2021 году тариф на тепловую энергию с вычетом экономически необоснованных расходов Сибэко (см. выше решение суда).
    Красавцы там :sad: все... чоуж...

    Главное — погладить КОТА.

  • Не туда.

    Исправлено пользователем Alex_Golovin (28.07.20 16:47)

  • Ну что, новосибирцы... Сибэко не угомонилось и не желает отдавать нам наши, переплаченные этому злобному ресурснику, деньги.

    20.07.2020 — Сибэко подало кассационная жалоба от 20.07.2020 № б/н

    23.07.2020 — Сибэко подало заявление от 27.07.2020 № б/н о приостановлении исполнения судебного решения

    28.07.2020 — суд принял кассационную жалобу к производству

    Следующее заседание — 10 сентября 2020 года в 10:10.

    Главное — погладить КОТА.

  • Определение о принятии кассационной жалобы к производству об отказе в приостановлении исполнения решения (постановления)
    28 июля 2020 года
    Дело № А40-171841/19-122-1404
    Показать скрытый текст
    <...>
    Одновременно с подачей кассационной жалобы АО «СИБЭКО» со ссылкой на статьи 90, 91, 283 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации заявлено ходатайство о приостановлении исполнения решения Арбитражного суда города Москвы от 5 декабря 2020 г. и постановления Девятого арбитражного апелляционного суда от 9 июля 2020 г. по настоящему делу в целях недопущения со стороны Департамента по тарифам Новосибирской области внесения изменений в тарифные решения в отношении тарифа на топливную энергию (мощность), поставляемую обществом потребителям на территории Новосибирской области на долгосрочный период регулирования 2019—2023 годов на срок до принятия арбитражным судом кассационной инстанции постановления по результатам рассмотрения кассационной жалобы.

    В обоснование заявленного ходатайства общество указывает на то, что 28 июня 2019 г. Департаментом по тарифам Новосибирской области издан приказ № 181-ТЭ , которым внесены изменения на тепловую энергию (мощность), поставляемую АО «СИБЭКО» всем потребителям на территории Новосибирской области на долгосрочный период регулирования 2019—2023 годов.

    Внесение указанных изменений приведет к невозможности исполнения постановления суда кассационной инстанции при удовлетворении жалобы общества, а также влечет риск причинения значительного ущерба ввиду применения экономически необоснованного тарифа в отношениях с потребителями тепловой энергии, правовую неопределенность в части применяемого размера тарифа при расчетах.

    Указанное ходатайство подлежит рассмотрению судом в порядке статьи 283 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, поскольку общество просит приостановить исполнение принятых по настоящему делу судебных актов.

    Рассмотрев заявленное ходатайство, суд не находит оснований для его удовлетворения.

    Согласно части 1 статьи 283 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации арбитражный суд кассационной инстанции вправе по ходатайству лиц, участвующих в деле, приостановить исполнение судебных актов, принятых арбитражным судом первой и апелляционной инстанций, при условии, если заявитель обосновал невозможность или затруднительность поворота исполнения либо предоставил обеспечение, предусмотренное в части 2 настоящей статьи.

    В силу приведенной нормы приостановление арбитражным судом кассационной инстанции исполнения обжалуемых судебных актов возможно при наличии двух условий, каждое из которых является самостоятельным для приостановления исполнения судебных актов: невозможность или затруднительность поворота исполнения судебного акта; либо предоставление встречного обеспечения возмещения другой стороне по делу возможных убытков.

    Обязанность доказывания невозможности или затруднительности поворота исполнения судебных актов лежит на заявителе ходатайства.

    В настоящем случае общество не привело каких-либо конкретных обстоятельств, свидетельствующих о невозможности или затруднительности поворота исполнения судебных актов.

    Кроме того, сама по себе реализация конституционного права на обжалование судебных актов в порядке кассационного производства не обосновывает необходимость применения судом кассационной инстанции положений статьи 283 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации.

    Принимая во внимание изложенное, суд кассационной инстанции не усматривает оснований для удовлетворения заявленного ходатайства.
    <...>

    <...> суд

    ОПРЕДЕЛИЛ:

    Принять кассационную жалобу АО «СИБЭКО», возбудить производство по кассационной жалобе.

    Судебное заседание арбитражного суда по рассмотрению кассационной жалобы назначить на 10 сентября 2020 г. на 10 час. 10 мин. в помещении суда по адресу: 127994, г. Москва, ГСП-4, ул. Селезневская, д. 9, корпус 2, зал 6.

    В удовлетворении ходатайства АО «СИБЭКО» о приостановлении исполнения решения Арбитражного суда города Москвы от 05 декабря 2019 г. и постановления Девятого арбитражного апелляционного суда от 09 июля 2020 г. по делу № А40-171841/19-122-1404 отказать.
    Скрыть текст

    Главное — погладить КОТА.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: