НГС.Форум /Недвижимость / Коммунальный форум /

Плата за коммунальные услуги, если человек в квартире не прописан

Печать RSS Деревом

*Escape
veteran
Сообщений: 1355
03.02.09 23:32Ответ на сообщение Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя sabs
Правомерно, т.к. порядок оплаты определяет общее собрание. Законность пребывания правление конечно проверять не может, но учитывая, что во многих домах стоят общие счетчики, то решение взимать плату по количеству фактически проживающих вполне оправдано. Так, многие сдают квартиры, а показания потребленной воды по общему счетчику (при отсутствии индивидуальных) распределяется на всех проживающих. Ну и Вам надо платить за 5 граждан, снимающих квартиру у соседки, которая одна там прописана? А таких квартир не одна в доме
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
04.02.09 00:23Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя *Escape
Нифига не правомерно.
Если сегодня у меня живут родственники, а через две недели они уедут дальше, или если я постоянно мотаюсь в командировки по месяцу-два - кто и как будет определят сколько людей живёт в моей квартире? По кинофотопулемёту?
Разумеется что решение платить по факту оправдано - но как этот факт предъявить?
Поэтому единственное разумное решение помимо счётчика воды на доме ставить и индивидуальные, а если возникает разница - оплачивать её разбрасывая остаток на всех поровну.
Гораздо хуже дело с мусором - вот тут просто труба. Десять бабуль производят мусора меньше чем одна семейка в которой подгузники меняются пять раз на дню... Вот тут нужен разумны компромисс, но слава Богу плата за вывоз мусора пока невелика...
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
*Escape
veteran
Сообщений: 1355
04.02.09 00:35Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя Владимир Ив
Мы говорим о постоянных жильцах. Гости, командировки и т.д. все это есть в 307 постановлении и тема это не затрагивает. А вот купи я трешку и сдай ее 15 джамшутам и чего? Платить за них будете? И установка индивидуального счетчика проблему не решит, т.к. все-равно разницу на вас кидать будут (откройте Правила предоставления комм.услуг). Это на самом деле проблема и большинство ТСЖ, где стоят счетчики, решают ее именно так.
Про подгузники не надо волныКаждое утро выношу маленький пакетик, но за ребенка то плачу по полной. С меня и то больше ТБО.
С ТБО проблемы другие... арендаторы и соседние дома валят
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sabs
veteran
Сообщений: 1535
04.02.09 00:44Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя *Escape
А что за 307е постановление?
Таки хочется какой нить документ увидеть... Или ТСЖ может вынести такое решение об оплате и оно будет правомерно?
Вы не любите Хонду??? Да Вы просто не умеете на ней ездить!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
04.02.09 00:45Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя *Escape
В ответ на: А вот купи я трешку и сдай ее 15 джамшутам и чего?
Если ТСЖ то в Устав можно внести этот пункт - пусть делает временную прописку и хоть дивизию туда загоняет. Кроме того пусть участковый иногда проверяет паспортный режим. Тогда левых джамшудов не будет. Да и гексогена в подвал не напихают...А счётчики нужно ставить всем поголовно - тогда и разница между мегасчётчиком и индивидуальными будет минимальной.

ТБО и КГО это конечно же больная тема для старых домов которые стали ТСЖ. У новых как правило нет проблем с организацией мусорки во внутреннем дворе или в ограде. Вообще конечно же дома у нас спроектированы тупо - обслуживать их мусоровозам неудобно - а то бы было любо дорого посмотреть - машина заходит в спецнишу вынимает спецконтейнер и готово! Мегапылесосом почистила за собой и поехала. Но для нас это пока фантастика... Мы же не Эмираты...
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
*Escape
veteran
Сообщений: 1355
04.02.09 00:49Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя sabs
№ 307 от 23.05.2006 ищите в поисковиках.
Ну пусть укажут статью, которой будет противоречить решение общего собрания о взимании по фактическому проживанию. И я найду другую из "Правил регистрации граждан на территории РФ" потом мало не покажется
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
*Escape
veteran
Сообщений: 1355
04.02.09 00:56Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя Владимир Ив
Да, была как то тема про умельца из академа, который изобрел подъемник для контейнеров. Хранятся они под землей, а когда машина подъезжает-поднимаются. И мусор не разлетается (не растаскивается).
По ТСЖ. Контроль за законностью пребывания граждан не входит в компетенцию правления, это головная боль участкового и паспортно-визовой службы. А как участковый работает мы сами знаем.
Поставит всем в квартирах счетчики - идеально. Но поскольку это дело добровольное, то принуждению не подлежит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
null
experienced
Сообщений: 681
04.02.09 13:33Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя Владимир Ив
вы не правы.
я постоянно мотаюсь в командировки - предоставляйте документы. (копия ком-ого, справка о лечении, проездные док-ты на имя, счет проживание в гост-це, справка о врем регистр, )

фактически проживает другое количество - берем справку с места проживания, что оплата идет там и тд.

муторно, но надо.
вскоре, ждите: все оплаты переводяться на метр площади и зависят от потребления
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sabs
veteran
Сообщений: 1535
04.02.09 14:16Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя null
Хм, а ведь действительно: по месту прописки то я ведь тоже оплачиваю коммунальные услуги, и еще должен по месту фактического проживания оплачивать? Т.е. в двойном размере?
Как тогда быть то с этой ситуацией?
Постановление 307 просмотрел, получается что если есть общий счетчик, то расход будет раскидываться на всех... Правильно? А тогда на каком основании на всех проживающих, если в документах указано другое кол-во человек? Почему бы не по квадратуре квартиры?
А если счетчика нет, то по прописанным?
Вы не любите Хонду??? Да Вы просто не умеете на ней ездить!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
null
experienced
Сообщений: 681
04.02.09 15:41Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя sabs
чтоб не было двойной оплаты:
1. берете справку где прописаны
2. там где факт. живете составляете акт об этом (в присутствии участкового, управляющего ТСЖ, представителя УК и тд.)

думаете, где вам удобнее платить: по месту прописки или факт.проживании
туда предоставляете документы
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
*Escape
veteran
Сообщений: 1355
04.02.09 20:17Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя null
В ответ на: там где факт. живете составляете акт об этом (в присутствии участкового, управляющего ТСЖ, представителя УК и тд.)
Не прокатит. Во-первых как определить что Вы проживаете там, а не зашли в гости чаю попить. Во-вторых участковый, как представитель правоохранительных органов, попросит регистрацию по данному адресу (таков закон) и если ее нет, то как минимум штраф. В московии это дело хорошо практикуется
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dogus
veteran
Сообщений: 1411
04.02.09 20:35Ответ на сообщение Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя sabs
А что, если по месту прописки не живешь можно не платить?
Я как то заикнулся насчет этого - обещали выписать, чтобы глупых вопросов не задавал.
А насчет поругаться с ТСЖ - это что за ТОВАРИЩЕСТВО такое, где ругаться надо?
Я вот офис снимаю в новом доме, там председатель ТСЖ чувак вообще из другого района, он не живет в этом доме, который обслуживает. И вполне адекватно разруливает все ситуации - потомучто ему не наболело и он не заинтересованная сторона в спорах жильцов.
Врач - это национальность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
null
experienced
Сообщений: 681
04.02.09 20:42Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя *Escape
опыта по данному вопросу небыло, но данный вопрос подробно изучал.
берем 2-х соседей для акта.
регистрация и прописка немного разные вещи.
проживать нет надобности по прописке (пример две квартиры, в обоих же не пропишут же одновременно.)
в результате будем платить по одному адресу точно, поэтому противозаконого ни чего нет.
Исправлено пользователем null (04.02.09 20:44)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
*Escape
veteran
Сообщений: 1355
04.02.09 22:23Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя null
В ответ на: опыта по данному вопросу небыло, но данный вопрос подробно изучал.
берем 2-х соседей для акта.
регистрация и прописка немного разные вещи.
Ну если изучали тогда объясняйте чем отличается прописка от регистрации :))))
Да ладн, че мы тут, бои чтоли устраивать собрались. Понятия прописки в законе нет. Есть регистрация - временная или постоянная. Гражданин обязан встать на учет (зарегистрироваться) там где он фактически проживает. А временная она будет или постоянная - разницы нет. Главное чтобы она была
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sabs
veteran
Сообщений: 1535
05.02.09 10:22Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя *Escape
Получается, что как ни крути должен и по месту прописки платить, и по месту проживания...?
Вы не любите Хонду??? Да Вы просто не умеете на ней ездить!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
null
experienced
Сообщений: 681
05.02.09 10:33Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя sabs
нет, платить надо по одному месту! только надо "покрутиться" для этого.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
*Escape
veteran
Сообщений: 1355
05.02.09 21:23Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя sabs
Платить должен по месту фактического проживания, но и регистрацию иметь там же обязан
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sabs
veteran
Сообщений: 1535
06.02.09 14:24Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя *Escape
Регистрация=прописка?
Вы не любите Хонду??? Да Вы просто не умеете на ней ездить!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
teara
Выдра в гетрах
Сообщений: 13083
07.02.09 19:39Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя null
Если сможете убедить в этом ТСЖ, мой вам респект.

Третью неделю пытаемся убдить в том, что не будем платить за непроживающего, но прописанного в квартире. ТСЖ ушло в отказ в перерасчете.
Люблю когда держат слово:
Сказал "Позвоню" - позвонил;
Сказал "Приеду" - приехал;
Сказал "Не могу жить без тебя" - пошел и сдох!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
varchun
member
Сообщений: 58
07.02.09 22:54Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя teara
Страно.
Живой пример:
мы жили в квартире там тоже ТСЖ, без прописки, с нас стали брать за всех кто жил, например с 3 человек, все 3 человека были прописаны в другом месте. Платить нужно там где фактически проживаешь, поэтому мы в ТСЖ каждый два месяца брали справку, что мы тут живем и что тут за все платим, и относили туда где прописаны, и там нам просто пересчитывали и все. Потом мы прописались где жили. И все было без проблем, главное в одном месте взять справку и отнести ее в другое.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
teara
Выдра в гетрах
Сообщений: 13083
08.02.09 10:18Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя varchun
Ну у вас видимо ТСЖ адекватное, а наши нет.
Справку предоставили + свидетельство от соседей по месту проживания, что проживают там + свидетельство от наших соседей, что не проживает тут. Не хотят пересчитывать.
Написала заявление на рассмотрение перерасчета и указала, что в случае отказа проше предоставить письменное обоснование. Ждем ответа. Вопрос не денег, сумма не большая, вопрос уже принципа.
Люблю когда держат слово:
Сказал "Позвоню" - позвонил;
Сказал "Приеду" - приехал;
Сказал "Не могу жить без тебя" - пошел и сдох!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
null
experienced
Сообщений: 681
08.02.09 18:20Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя varchun
это правильно, а все остальное (где отказывают в перерасчете) - самодеятельность.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
R2312
activist
Сообщений: 222
11.02.09 10:18Ответ на сообщение Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя sabs
Я прописана у родителей, а фактически проживаю с мужем в другой квартире. Муж платит за меня за гор.и хол. воду и вывоз мусора. Как узнать - родителям еще что-нить начисляют за меня, кроме перечисленного?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sabs
veteran
Сообщений: 1535
11.02.09 12:17Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя R2312
Я думаю за все начисляют, если считают по прописке...
Вы не любите Хонду??? Да Вы просто не умеете на ней ездить!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
solo
v.i.p.
Сообщений: 10965
11.02.09 21:30Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя teara
Нахожусь в такой-же ситуации.
Приходится платить и по прописке и по месту реального проживания. По месту проживания берут по факту проживания и пользования ресурсами, и это логично, тем более, что в доме стоят счетчики на воду и на тепло.
А по месту прописки счетчиков нет и председатель кооператива уверяет меня, что они оплачивают услуги согласно количеству прописанных. Не могу их убедить, что брать надо по фактически проживающим, а не по прописанным.

Нашел 307 постановление, там везде говорится "количество граждан, проживающих (зарегистрированных)" - а я, получается и проживающий в одном месте и зарегистрированный в другом..
Оп-па, а куда подевалась моя подпись???
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Недвижимость / Коммунальный форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

Varuna