Ответ на сообщение Re: Выживший пользователя Cosa_in_se
В ответ на: Фильм повествует о неординарном человеке, который выжил вопреки всему
Эмм, ну да, это известно уже, о ком он) только он и не о "горце" тоже) бессмысленный спор уже идет зачем-то, имхо - у каждого свое собственное восприятие же конкретных вещей и отношение к ним.
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
В ответ на: Совершенно другую мысль пытался донести. Лекарств - да, не было. Многие умирали. Но те кто все таки выживал имели железный, не доступный большинству современных нас, иммунитет. )
Приедь современный белый в Индии, и попробуй прожить как живет там нищета, не смотря на современные лекарства, большинство не проживет. А местные вполне себе живут.
Да понятно всё и всем, какую мысль Вы хотели донести - зачем повторять одно и то же по несколько раз? естественно, что медицина шагнула далеко вперед, и потому и выживаемость повысилась, но только тогда одни дохли пачками, кто похилее, а другие выживали, кто посильнее, а сейчас - есть те, кто на ногах грипп переносят и воспаление легких, а есть те, кто по неделе с температурой 41 валяется - люди с крепким иммунитетом не перевелись, не переживайте, так же, как и с некрепким, только благодаря медицине последние теперь не мрут, как мухи, как в стародавние времена умирали от гриппа, чахотки и проч. и проч. Это все общеизвестные вроде вещи, какой смысл тут углубляться в эти мед.детали-то?
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
Ответ на сообщение Re: Выживший пользователя andrew13
В ответ на: Фильм Титаник не передает с документальной точностью. Как и любой художественный фильм.
Я говорила о конкретных вещах в фильме - читайте внимательнее, о тех, которые передает как раз - не зря же еще и документальные фильмы про это автор сделал, чтобы всем рассказать, какую провели работу в этом плане грандиозную.
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
В ответ на: Лекарств - да, не было. Многие умирали. Но те кто все таки выживал имели железный, не доступный большинству современных нас, иммунитет
Речь как бы не о естественном отборе )
Не сразу же все слабые умирали, а сильные пусть не от первой простуды, но не маклауды же!
Всё должно было происходить в динамике, в процессе столкновения со стресс-факторами. Назовём это так.
Травмы, нанесённые медведем, отсутствие мед. помощи, заражение крови как следствие, переохлаждение - мало?
Тогда еще остался полёт с нехилой такой горки - метров 30-40, не меньше.
Ему хоть бы хны!
Тут напрашивается только одно сравнение - фильмы про китайцев, летающих на веревочках: фыр-фыр вжик-вжик тынц-тынц. Тоже есть любители.
справедливости ради:
все началось после отзыва зрителя, посмотревшего наконец этот фильм. И он написал прямо: фильм не понравился
Ему ответил зритель, которому "все хорошо"
Ты поддержала зрителя №1
По существу:
никто не спорит. Все делятся мнениями
То, что когда фильм "не очень" для конкретного индивида и он начинает присматриваться к "достоверно-не достоверно" - факт) Пережевывать какие-то детали, которые "не может быть" и тд… Просто фильм "не его"
Можно очень долго полемизировать на данную тему. Что там в ледяной воде, как долго и тд
Но давайте вспомним нашего героя войны летчика Маресьева! То, что он сделал, невозможно.Но он выжил в условиях практически смертельного ранения, мороза, наличия дикой природы и тд
Женщина весом 48 кг при пожаре подняла сундук, чтобы вывести из горящей квартиры своих детей. После, она его и сдвинуть не могла( а ее муж был все это время парализован шоком)( писали в 80-е годы в газетах - я была так поражена, что запомнила))).
Возможности человеческого организма в стрессе не ограничены и не поддаются прогнозу.
Фильм "Выживший" - художественный. Снят по истории жизни реального человека. Но период жизни гг - максимально стрессовый. КАК он показан - можно спорить о достоверности. Но факт останется фактом - герой выжил
Ответ на сообщение Re: Выживший пользователя Cosa_in_se
я жду этого аргумента
опять таки - да…
есть перебор с этим делом( судя по кадрам нападения в фильме, у человека должен был быть сломан позвоночник)
Но я , если честно, посмотрев фильм дважды, даже и не обращала внимания на такие вещи
у меня только сердце замирало в "самые" моменты( убийство мальчика(, когда индейцы пришли и тд)
Очень понравилась сцена, где он голодный и лоси плывут через реку… И он прицеливается( охотник-следопыт), но в наличии только палка(
а вообще все два часа хотела чтоб дошел))))
этот фильм - просто "мой"
а так при желании можно ж любое кино обругать)
дело вкуса
Ответ на сообщение Re: Выживший пользователя Иннокеша
Да, я тоже хоть с первых минут знала, что он выживет, но....блиииин.....переживала весь фильм
Мне почему-то понравилась сцена, где он с тем индейцем, который его бизоном угостил, сидел и ловил ртом снежинки. Такой момент радости простым и несущественным мелочам, умение найти позитив там, где его казалось бы по определению быть не может. Причём, радость не от удовлетворения базовых потребностей, а просто от единения с окружающим миром, который на какой-то момент перестал быть враждебным
Ответ на сообщение Re: Выживший пользователя Иннокеша
Вика, ну вы чего, сколько еще примеров из жизни будетет приводить?.. и главное - ЗАЧЕМ?
я уже все сказала, что могла. Спор я к примеру именно и вижу, и вижу упорное старание доказать свою правоту и правильность своего видения исключительно, потому что было не так немножко, как ты описала:
не кто-то написал, что не понравилось, а ему ответил тот, кому понравилось про фильм - нет, кто-то написал, что присоединяется к тем, кто считает фильм фантастическим - а ему стали доказывать, что во-первых, он не шарит в вопросах выживания в диких условиях (это уж точно не о фильме речь))) во-вторых, что это вообще неверный подход к оценке фильма, я поддержала его - и мне уже тоже который пост все доказывают, еще и с примерами) тем более какой смысл в том, когда мы эту тему уже обсудили ранее и даже с теми же участниками))) и вроде пришли к консенсусу, как мне казалось, но зачем уже который круг-то начинать заново, так можно всю книгу рекордов Гиннеса сюда переписать же на каждого вновь присоединившегося к мнению о неправдоподобности
Зато когда еще раньше другой человек написал отзыв, что все ему понравилось - что-то никто из противоположного "стана" к нему не кинулся доказывать, что он там не "так" видит и как оно "правильно" надо видеть - ну реально смысла нет никакого же в этом, имхо. Ну напридумывал Иньярриту что-то там себе в дополнение к реальной истории, что захотел - его дело, своих поклонников его замысел нашел по всему миру, ну позвольте же кому-нибудь и воздержаться со своим мнением в сторонке, проявите толерантность что ли уже в конце концов?
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
Ответ на сообщение Re: Выживший пользователя Хелен
В ответ на: проявите толерантность что ли уже в конце концов?
здесь не поняла: в чем я проявила "не толерантность"?
еще раз перечитала
и я , и все комментаторы высказали свое мнение
лично я не ущемляла своим положительным отзывом мнения других комментаторов
Также не вижу ущемления чужих мнений в отзывах людей, кому фильм понравился
В ответ на: сколько еще примеров из жизни будетет приводить?.. и главное - ЗАЧЕМ?
больше не буду, простите-извините.
но только все больше и больше напоминает:
"Есть мое мнение, а есть мнение неправильное"
еще раз обозначу: я не спорила ни с кем
Примеры привела такие, какие сочла необходимыми для высказывания своей позиции.
опять присутствует агрессия к "несогласным", на мой взгляд, уж извини,
такой резкости нет ни у кого в данной теме
поэтому считаю, что надо закончить обсуждение, поскольку уже вижу "неконструктив"
Ответ на сообщение Re: Выживший пользователя Иннокеша
В ответ на: все началось после отзыва зрителя, посмотревшего наконец этот фильм. И он написал прямо: фильм не понравился
Если речь обо мне, то пользователь не сказал "фильм не понравился"
Я имел сказать, что не тот фильм назвали "терминатор"-ом ))
Фильм обсуждаемый, возможно были завышенные ожидания...у меня огромная очередь на винте, а тут такое.
Но не торкнуло, бывает. При чем смотришь, ждешь, на что то надеешься, а в итоге разочарование. Времени в таких случаях действительно жаль.
В ответ на: Но давайте вспомним нашего героя войны летчика Маресьева!
И давайте вспомним, что он остался без обеих ног...
В ответ на: Женщина весом 48 кг при пожаре подняла сундук
А я еще читал, что одна женщина, увидев с берега тонущего сына, добежала до него по воде, а потом уже вплавь добралась с ним до берега. Вроде тоже в газетах писали...
Но в одной научно-популярной книжке встретилось мнение, что большинство подобных фактов не проходят объективную проверку...То есть все вроде бы слышали о таком, но сказать конкретно - кто, где, когда, сколько реально весил сундук и где он стоял - не могут.
Ответ на сообщение Re: Выживший пользователя Branko
В ответ на: Если речь обо мне
о Вас
ну тоже опять…
В ответ на: Я имел сказать, что не тот фильм
в сухом то остатке термин "не понравился" более соответствует Вашим ощущениям после просмотра?
ну тоже надо как-то определяться)
[цитатаНо не торкнуло так и я про это ощущение
В ответ на: он остался без обеих ног..
ну и что это меняет то по отношению к фильму?
я ж не говорила, что эти два человека прошли одинаковые испытания вроде про выживание было речь и художественную часть и документалистику
В ответ на: Но в одной научно-популярной книжке встретилось мнение, что большинство подобных фактов не проходят объективную проверку...
мой очень близкий родственник совершил в экстренной ситуации поступок. Остался инвалидом,
да, с медведем не боролся, другие обстоятельства были
ну мы то про фильм вроде начинали?
а в жизни еще неимовернее бывают случаи
скепсис присутствует обычно у обывателей.никуда мы от этого не денемся
Ответ на сообщение Выживший пользователя Cosa_in_se
В ответ на: А как в таком случае обсуждать фильмы, если не спорить? Можно тогда просто в первом посте голосовалку устроить без возможности комментирования
Каким ты видишь формат обсуждения фильма? Оно ведь в любом случае сведется к тому, что одному что-то понравилось, а другому - нет.
Я же не против споров как таковых - я сама в них участвую и даже можно сказать, люблю) тем более, что мы уже на эту же тему поспорили с тобой раньше - я же написала о том, что мы с тобой эту тему несовпадения по конкретным вопросам неправдоподобности уже обсудили тут, потому я не вижу как раз смысла в том, чтобы заново ее поднимать и муссировать, реально зачем заново? все равно же каждый при своем останется в данном конкретном случае, ибо уже обсудили и выяснили этот вопрос один раз.
потому и просила распространять принцип "я так вижу" сразу на всех, а не только на автора)
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
Ответ на сообщение Re: Выживший пользователя Иннокеша
В ответ на: но только все больше и больше напоминает:
"Есть мое мнение, а есть мнение неправильное"
Вот именно) и я о том же) это же не я каждому, не согласному со мной, начинаю приводить многочисленные примеры, чтобы он согласился?) я никого не агитирую за свою точку зрения, мне достаточно и того, что я могу озвучить свое мнение, обязательного согласия с ним не требуется тут - не тот фильм для меня, чтобы мне хотелось, чтоб все видели так же, как и я (что бывает у меня кстати, но это когда сильно понравился фильм))но и во втором круге повторения доказательств моего неправильного подхода к оценке фильма я тоже не вижу смысла просто, мы же уже обсудили это же самое раньше. потому и пытаюсь тут как бы статус кво восстановить, чтобы и тем, и другим было "необидно" как бы)) но если он не нужен, то ок, не буду больше.
В ответ на: опять присутствует агрессия к "несогласным", на мой взгляд, уж извини,
такой резкости нет ни у кого в данной теме
К несогласным с чем?) эт по-моему меня, как "несогласную" все убеждают примерами) а я уже и не помню, сколько раз, пишу одно и то же - что каждый в данном случае имеет право на свое видение этой конкретной истории, что важно - не истории Мересьева, так зачем заново повторять одно и то же из раза в раз, когда уже однажды это обсудили? а у тебя получается, что я еще и несправедлива к "несогласным" откуда-то...
Ответ на сообщение Re: Выживший пользователя Branko
В ответ на: зы. плеснул я конечно, полыхнул топик )
кое-кто уже пожалел, что влез зачем-то)) пусть бы ты один отдувался лучше))) просто тема безобидная и совсем не предвещала, что тебя еще и в агрессии обвинят
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
Чтобы имунная система была ее нужно тренировать. Грубо как мышцы. Грубо - болеть, давая имунной системе шанс самой справиться. Правда если она не справится - печаль беда наступает. Иначе иммунитета не будет. У большинства современников иммунитета нет. Лекарства иммунитета не прибавляют.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
Ответ на сообщение Re: Выживший пользователя Branko
Кино, причем художественное.Протогонист, в реале, с располосованным медведем горлом и другими дырками, прополз вроде под сотню км, прежде чем его обнаружили индейцы и выходили. Это запредельно для большинства. Для большинства, вывези их километров за 200 до ближайшего человека, живыми и здоровыми, оставь там без оружия - гарантированная смерть. Не выйдут. С оружием шансы чуть больше, но тоже стремятся к нулю. А протогонист был серьезно ранен.
Так что тут две правды. С одной стороны это художественное кино, а значит вымысел. С другой - реальная история легшая в основу - запредельна для большинства.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
Ответ на сообщение Re: Выживший пользователя Thierry
«Помню, как впервые увидел фильм Тарковского – я был шокирован. Не знал, как дальше быть. Я был очарован его кинематографом, потому что неожиданно понял, что фильм может содержать такое количество смыслов, о котором я и подумать раньше не мог» - Алехандро Гонсалес Иньярриту.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
Иньярриту говорил в своих интервью о Тарковском. Но даже и без этого - не заметить церковь, сцену воды в лесу… много аналогий и "визуальных отсылов" к Гуру
Ответ на сообщение Re: Выживший пользователя Иннокеша
Просто тут такое нежное цитирование... Не тупо спионерил и сделал, как Тарковский, а именно что процитировал, по-своему прочитал.
Вот это почтение к мастеру и собственное мастерство - это такая редкость сейчас в кино!
Просто не могла роликом не поделиться.
К добру и миру тянется мудрец,
К войне и распрям тянется глупец.
Ответ на сообщение Re: Выживший пользователя Thierry
один хороший близкий человек посмотрев "Выжившего"(этот ролик тоже видели вместе) сказал: "ты че, это ж сплагиатил ньяриту и спит на лаврах!"
вот такое толкование бывает
мое "видение" это не оскорбляет
опять таки возвращаемся: все мы разные
Я с вами полностью соглашусь, я больше верила Дикаприо в Гэтсби, хотя сам фильм абсолютно непонравился и в волк с уол стрит тоже сыграл очень круто!!! А в выжившем больше понравился Том Харди, идеально вписался в образ!)
"...зачем мне эти дороги...без твоих поцелуев?..." (с)
У меня на середине фильма разболелась голова от напряга, и я чувствовала себя неуютно из за постоянно тяжёлой зимней ледяной картинки, без какого либо позитивного, хотя бы на время, настроя.
Может фильм и хорош, но абсолютно, как оказалось, не в моем вкусе. Хотя я считала что с Дикаприо я готова смотреть все по сто раз
"...зачем мне эти дороги...без твоих поцелуев?..." (с)
Ответ на сообщение Re: Выживший пользователя Гаструла
В ответ на: Я с вами полностью соглашусь, я больше верила Дикаприо в Гэтсби, хотя сам фильм абсолютно непонравился и в волк с уол стрит тоже сыграл очень круто!!!
Так а я не писала, что ДиКаприо сыграл плохо, мне понравилось как раз, как он сыграл, что тут, что в Гэтсби, который мне наоборот, как сам фильм/тематика больше по душе, потому что я больше люблю про любовь))) чем про "мужские испытания")
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
Ответ на сообщение Re: Выживший пользователя Иннокеша
В ответ на: это, видимо, индивидуально. по крайней мере, вы первый комментатор, который отметил данный эффект.
безусловно) у мужа голова не разболелась)))
В ответ на: здесь не совсем понятно. Обсуждаемый актер и его роли достаточно разноплановые, несмотря на амплуа( драма).
разноплановые, но для меня если кино с ди каприо, значит кино хорошее, умеет он выбирать правильные фильмы, как знак качества что ли (за исключением, конечно, начала его карьеры)
"...зачем мне эти дороги...без твоих поцелуев?..." (с)
Ответ на сообщение Re: Выживший пользователя Branko
Потому что так и есть. Достаточно показательный думаю случай. Ехали на внедорожниках в васюганские болота. После дождя проселки развезло, да еще суглинок. Впереди едущую машину замотыляло, что пришлось сдувать колеса. Спустя немного времени на встречу нам попались местные на шохах. Пришлось сдвинуться вправо, чтобы их пропустить. Мы городские такие дороги видим по праздникам, для них они ежедневная рутина. В итоге чтобы проехать нам нужны: грязевая резина, полный привод... Они просто едут. Дай им внедорожник..для них там идеальный автобан. Точно также и в остальном. Подготовка, закалка, тренировка рулят.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
Ответ на сообщение Re: Выживший пользователя andrew13
В ответ на: Потому что так и есть... Точно также и в остальном. Подготовка, закалка, тренировка рулят.
я согласен со всем, кроме разницы в законах природы и физики в частности
если чел должен примерзнуть башмаками к земле - примерзнет, если он не ДиКаприо )))