Погода: 12 °C

18.04	4...13
19.04	9...11

Пробки: 4 балла

НГС.Форум /Авто / Выбор авто /

Помогите выбрать кроссовер

Печать RSS Деревом

ivаn_zh
il va
Сообщений: 23071
21.12.16 19:18Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя Vikrom
Тоже спорно, ибо ездил пассажиром: форм Мондео 2.0 tdci с дизелем от PSA, 250 км/ч легко.
Ауди 2.0 tdi с мультитроник, 240-250 без особых напрягов, жена на заднем сидении нервничала.
320 04 года, с пробегом в 260 тысяч на тот момент, больше 220 не разгонял ибо страшновато было на ней
320xd 240 снова без особого труда
Ситроен С3 с 1.6tdi 200 поехал, дальше не стал ибо зимняя резина до 160 была
А вот расход в таких режимах, у них в два раза меньше чем у бензиновых аналогов

ЗЫ что б не было недоразумений, это все на А5 в Германии, ибо у нас больше 150 вообще не езжу
Сдам подпись в аренду.
Quid ibi ucrainis est?
Исправлено пользователем ivаn_zh (21.12.16 19:20)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vikrom
guru
Сообщений: 7771
21.12.16 19:30Ответ на сообщение Помогите выбрать кроссовер пользователя ivаn_zh
То, что турбобензин будет резвее турбодизеля на больших скоростях это не спорно, это физика Да, и дизель там едет. Но бензин едет лучше.
Грамма-наци среднего звена.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kazik
v.i.p.
Сообщений: 18077
21.12.16 20:16Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя Vikrom
В ответ на: По трассе ехать будет лучше.
Нет
The answer to life the universe and everything is 42.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kazik
v.i.p.
Сообщений: 18077
21.12.16 20:20Ответ на сообщение Помогите выбрать кроссовер пользователя Vikrom
В ответ на: То, что турбобензин будет резвее турбодизеля на больших скоростях это не спорно, это физика Да, и дизель там едет. Но бензин едет лучше.
Если сравнивать дизеля и бензины одного производителя и одного физического объема, то, на примере бмв последних поколений, бензин проигрывает дизелю. Это по крайне мере про штатные массовые модели. Ну на скоростях до 200, точно.
The answer to life the universe and everything is 42.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kazik
v.i.p.
Сообщений: 18077
21.12.16 20:24Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя Vikrom
В ответ на: Другое дело, что брать бензиновый б/у БМВ вообще нет смысла
Соглашусь, бмв давно сделало ставку на дизеля в масс сегменте.

В ответ на: И готова ли ТС в принципе содержать БМВ.
Ну Х1 по обслуживанию не будет дороже того же тигуана. А на Х3 текущего поколения денег надо сильно больше. Предыдущее не стоит уже брать.
The answer to life the universe and everything is 42.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vikrom
guru
Сообщений: 7771
21.12.16 20:28Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя kazik
Каким образом проигрывает, если по паспорту бензин быстрее?
Грамма-наци среднего звена.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kazik
v.i.p.
Сообщений: 18077
21.12.16 20:45Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя Vikrom
В ответ на: Каким образом проигрывает, если по паспорту бензин быстрее?
Ну на примере х3, 2,8i(245лс) - 6,5 до сотни, 3.0d(249лс) 5,9 до сотни.

Там после 3 литров начинается проигрыш дизеля бензину, но там и цена возрастает резко. (видно на х5 и х6). Там уже машины которые составляют очень маленький процент от продаж, ввиду их резко возрастающей цены, за 0,5 секунды разницы.
The answer to life the universe and everything is 42.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vikrom
guru
Сообщений: 7771
21.12.16 21:06Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя kazik
Только это сравнение двух и трех литров, изначально речь шла о двигателях одинакового объема.
Грамма-наци среднего звена.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ivаn_zh
il va
Сообщений: 23071
21.12.16 21:20Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя Vikrom
Слева дизель
Сдам подпись в аренду.
Quid ibi ucrainis est?
Исправлено пользователем ivаn_zh (21.12.16 21:20)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
21.12.16 21:32Ответ на сообщение Помогите выбрать кроссовер пользователя ivаn_zh
Какая разница, сколько секунд до 100? Гораздо важнее, сколько с 80 до 140.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vikrom
guru
Сообщений: 7771
21.12.16 21:41Ответ на сообщение Помогите выбрать кроссовер пользователя ivаn_zh
Все правильно, бензин быстрее. И дальше после ста будет отрываться.

Ну да это оффтоп. Я свою имху высказал, что с бензином в Сибири спокойнее.
Грамма-наци среднего звена.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ivаn_zh
il va
Сообщений: 23071
21.12.16 22:00Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя Артём
Так дизель эту дисциплину выиграет. Вот Дискавери с 2.7 дизелем выигрывает у Пежо с 2.0 бензином, притом что Дискавери 0-100 проигрывает почти 3 секунды
Сдам подпись в аренду.
Quid ibi ucrainis est?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
igornsk
дед
Сообщений: 16141
21.12.16 22:55Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя ivаn_zh
хз ездил как то табуреге дизеля с лехусом 570... с места вровень, а после 100 дизель остает
да и ладно - для кого то время 80-140 ваще бесконечность как то ведь ездят
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vld
only vag
Сообщений: 18415
22.12.16 07:35Ответ на сообщение Помогите выбрать кроссовер пользователя Infinity_nsu
Что, все забыли, что для бензина и для дизеля разные коробки? На известных мне авто по крайней мере.
Государство - это мы?
Нет, государство - это нас!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ddelta
v.i.p.
Сообщений: 5366
22.12.16 08:40Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя ivаn_zh
В ответ на: Вам нужно сделать тестдрайв на дизельном авто. Что б понять как это "ВАу дизель"
Может дизель дизелю рознь. но ради интереса делал тест-драйв нового туарега дизельного, так он с места вообще не едет по сравнению с моей бензинкой. Да и на крейсерской скорости разницы особой не заметил. Хз...
Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TechnoGreen
v.i.p.
Сообщений: 5706
22.12.16 08:50Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя Vld
В ответ на: Что, все забыли, что для бензина и для дизеля разные коробки? На известных мне авто по крайней мере.
Так на вскидку: тигуан 2,0 дизель и 2,0 бензин имеют одну и туже коробку. Пежо 508 также: что дизель, что бензин - одна коробка. Бэхи, скорее всего, тоже не разделяют коробки между бензин/дизель
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
andrew13
13
Сообщений: 30358
22.12.16 09:03Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя TechnoGreen
Почти на всех свежих одна и та же коробка. Унификация.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TechnoGreen
v.i.p.
Сообщений: 5706
22.12.16 09:06Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя andrew13
Ну вот тот же PSA в основном ставит на свои дизели механику или робота. Та же куга на механике или роботе только.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ivаn_zh
il va
Сообщений: 23071
22.12.16 09:40Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя TechnoGreen
только вот у них ГП разные, и гидротрансформатор
у меня есть стойкое подозрение, что мне вкатили коробку от 1.6
Сдам подпись в аренду.
Quid ibi ucrainis est?
Исправлено пользователем ivаn_zh (22.12.16 09:41)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ivаn_zh
il va
Сообщений: 23071
22.12.16 09:41Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя TechnoGreen
наверное имеющиеся коробки не держат крутящий момент
Сдам подпись в аренду.
Quid ibi ucrainis est?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vld
only vag
Сообщений: 18415
22.12.16 11:20Ответ на сообщение Помогите выбрать кроссовер пользователя ivаn_zh
Я и имел ввиду транссмиссию, отмороженными руками опечался
Государство - это мы?
Нет, государство - это нас!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
skype
veteran
Сообщений: 1283
08.01.17 16:05Ответ на сообщение Помогите выбрать кроссовер пользователя Infinity_nsu
Что бы не создавать дурацких топиков, спрошу здесь...
Озадачился я тоже выбором паркета, но выбор падает на совсем разные машины... Бюджет 800 -максимум 900... готов послушать любые комментарии с флудом...
Основным критерием является цена обслуживание..
из того что смотрю: Лексус 330-350, Кайен 3.2 2004-2007г.в., Туарег тех же лет, Форестер последние sg, первые sh...
Что то мне подсказывает что Кайен и Туарег тех лет будут не дешевыми в ремонте...
Omnia transeunt et id transibit quoque...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ivаn_zh
il va
Сообщений: 23071
08.01.17 17:47Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя skype
А может дустер? Только ему, если автоматный нужно сразу ставить охлаждён АКПП, и масло раз в 30 тысяч менять
Ну а если смотрите машину что б чинить, внесите в список ещё дискавери3
Сдам подпись в аренду.
Quid ibi ucrainis est?
Исправлено пользователем ivаn_zh (08.01.17 17:53)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
skype
veteran
Сообщений: 1283
08.01.17 18:49Ответ на сообщение Помогите выбрать кроссовер пользователя ivаn_zh
Авто смотрю для большей части ездить. Из роверов смотрел эвок , но бюджет надо раза в два больше.
Террано/ дустер смотрел но как крайний вариант, дешево и сердито...
Молод я еще для дустера, душа просит праздника.
Omnia transeunt et id transibit quoque...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
igornsk
дед
Сообщений: 16141
08.01.17 21:26Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя skype
В ответ на: Основным критерием является цена обслуживание..

Кайен 3.2 2004-2007г.в., Туарег тех же лет

вы уже разберитесь с приоритетами...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
skype
veteran
Сообщений: 1283
08.01.17 21:49Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя igornsk
Чего совсем печально с ними? Хочется порш, но не готов я взять машину за 500-700 и ежегодно тратить на нее 100-200.
Ладно разовое вложение.
А можно подробней? Цены на основные узлы ДВС, АКПП я посмотрел не смертельно...
Omnia transeunt et id transibit quoque...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
igornsk
дед
Сообщений: 16141
08.01.17 21:58Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя skype
раз не готов - не бери. дело даже не в стоимости а надежности.
чтобы содержать такое авто в порядке вливания требуются непрерывно.
причем туарега я брал годовалого с пробегом 30.
имхо такие авто надо брать новыми - если есть деньги и желание... или не брать совсем
Не нужна тебе такая машина, брат... поверь мне на слово (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
skype
veteran
Сообщений: 1283
08.01.17 22:04Ответ на сообщение Помогите выбрать кроссовер пользователя igornsk
Понятно. Ладно, посмотрю в сторону 330-350 лехусов.
Чувствую такими темпами, я приду к тому что куплю новые коврики в королу и буду ездить ещё лет пяток на ней.
Omnia transeunt et id transibit quoque...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ProPheSy
guru
Сообщений: 3442
09.01.17 08:41Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя skype
Имхо...
Suzuki Grand Vitara
ВАЗ-2112/NISSAN PRIMERA/DODGE CALIBER/KIA RIO/ LEXUS GX470
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФунтЦинизма
black and white hamster
Сообщений: 17271
09.01.17 09:27Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя skype
В ответ на: Хочется порш, но не готов я взять машину за 500-700 и ежегодно тратить на нее 100-200.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сибиряк
old hamster
Сообщений: 13510
09.01.17 09:38Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя skype
В ответ на: Лексус 330-350, Кайен 3.2 2004-2007г.в., Туарег тех же лет
Даже не знаю, что будет хуже в этом списке
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
skype
veteran
Сообщений: 1283
09.01.17 10:15Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя ФунтЦинизма
У вас есть какой-то конкретный опыт эксплуатации, ремонта этих авто или так тока поржать?
Omnia transeunt et id transibit quoque...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
skype
veteran
Сообщений: 1283
09.01.17 10:20Ответ на сообщение Помогите выбрать кроссовер пользователя Сибиряк
Дак вот, в том то и дело... Бюджет почти еденица, а смотреть нечего...Или я такие ведра выбрал...
Кайенов и туарегов в живую не смотрел, а пару лексусов перед новым годом глянул, живого места нет , не снутри не снаружи.
Вот надо еще в форике sh хотя бы посидеть, ниразу в живую не видел.
Omnia transeunt et id transibit quoque...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ivаn_zh
il va
Сообщений: 23071
09.01.17 10:22Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя skype
вы поймите , что миллион сегодня, это даже не 20 тысяч в валюте, а теперь ответьте себе, в каком состоянии машина, которая новая стоила 100k$

PS у меня знакомый тоже купил себе s600, в цену моего писжо, и потом все говорил мне, что я дурак.
PSPS продавал он его 1,5 года
Сдам подпись в аренду.
Quid ibi ucrainis est?
Исправлено пользователем ivаn_zh (09.01.17 10:24)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
skype
veteran
Сообщений: 1283
09.01.17 10:34Ответ на сообщение Помогите выбрать кроссовер пользователя ivаn_zh
Да я то понимаю, это так сказать негодование...
А s эта ездила эти полтора года?
Omnia transeunt et id transibit quoque...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ivаn_zh
il va
Сообщений: 23071
09.01.17 10:36Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя skype
перемещалась, я б сказал
ну и да, самый первый аргумент к его продаже стало то, что транзиты отменили.
а ТН он не готов был платить, и расход бензина в городе был чет в районе 35-40 литров, это не считая вечно глушащую пневму.
но зато красивый полноприводный авто.
Сдам подпись в аренду.
Quid ibi ucrainis est?
Исправлено пользователем ivаn_zh (09.01.17 10:38)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сибиряк
old hamster
Сообщений: 13510
09.01.17 10:41Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя skype
В ответ на: Дак вот, в том то и дело... Бюджет почти еденица, а смотреть нечего...Или я такие ведра выбрал...
А если что-то потяжелее, типа такого http://novosibirsk.drom.ru/lincoln/navigator/24740193.html
Или такого http://barnaul.drom.ru/chevrolet/tahoe/22371948.html
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
skype
veteran
Сообщений: 1283
09.01.17 10:42Ответ на сообщение Помогите выбрать кроссовер пользователя ivаn_zh
Не, я бы точно смотрел без пневмы. Налог и страховку я уже считал, по сравнению с королой конечно дорого, но не дороже денег.
Omnia transeunt et id transibit quoque...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 25590
09.01.17 10:45Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя skype
Ну вообще и с более свежими представителями данных моделей проблем хватает, в основном из-за стоимости запчастей, а Порш за 500 это, видимо, сразу ещё миллион нужно вложить)) У меня знакомый на Лексусе коробку поменял и продал сразу, родственник поездил зиму и тоже продал, вложив в него по мелочи Короллу В первом случае я не помню какого года был Лексус, скорее всего как раз середины-конца 2000-х, второй уже гибридный рх400. Надо заметить, что тот знакомый пересел с Лексуса в Кайен, потом в Ку7, но брал их новыми, а родственник в итоге всё равно на Лексуса, но который Прадо.
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
skype
veteran
Сообщений: 1283
09.01.17 10:45Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя Сибиряк
Нененене ... тундра, рам, Титан, форд ф150 смотрел их конечно, но бюджет надо умножить на два.
Omnia transeunt et id transibit quoque...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сибиряк
old hamster
Сообщений: 13510
09.01.17 10:53Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя skype
Ну ХЗ. Предложения по американцам на вторичке более чем интересные
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
skype
veteran
Сообщений: 1283
09.01.17 10:54Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя Volodya
Вот и мне голова подсказывает, что не нужна тебе такая машина...
А другой внутренний голос говорит, люди же как то ездят, вон короле 25 лет а она еще что то может, не у ж то 10-15 летний Лексус будет мертвее...
Omnia transeunt et id transibit quoque...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Infinity_nsu
guru
Сообщений: 5671
09.01.17 10:55Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя skype
Имхо лексус и кайен - вообще не в этот бюджет, и в обслуживании очень дороги.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ivаn_zh
il va
Сообщений: 23071
09.01.17 11:00Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя Infinity_nsu
у меня вообще есть ощущение, что старые : кайен, туарег, мерсы, и т.д., вращаются исключительно в руках перекупов, в поисках нового владельца, на пол года-год, и снова к перекупам.
Сдам подпись в аренду.
Quid ibi ucrainis est?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Трог
guru
Сообщений: 5254
09.01.17 11:09Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя skype
Надо прикинуть, что к примеру кайен за 600 зайдет на лысой резине... и посчитать хотя бы два комплекта резины... на них)... ну хотя чо, он же полноприводный... и на лысой как нить поездит...
Honda Odyssey F23A, RA7, 2001 г
Nissan Leaf EM57, AZE0, 2014 г.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ivаn_zh
il va
Сообщений: 23071
09.01.17 11:13Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя Трог
чей то, вот у меня во дворе стоит q7, старый, на сликах, ездит исключительно летом, зато как борзо ездить
Сдам подпись в аренду.
Quid ibi ucrainis est?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 25590
09.01.17 11:19Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя skype
В ответ на: вон короле 25 лет а она еще что то может, не у ж то 10-15 летний Лексус будет мертвее...
велосипеды ещё дольше бывает ездят
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сибиряк
old hamster
Сообщений: 13510
09.01.17 11:37Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя Infinity_nsu
В ответ на: Имхо лексус и кайен - вообще не в этот бюджет, и в обслуживании очень дороги.
Вот так и рушатся мечты
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DIK54
guru
Сообщений: 2686
09.01.17 11:45Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя skype
В ответ на: Чего совсем печально с ними? Хочется порш, но не готов я взять машину за 500-700 и ежегодно тратить на нее 100-200.
Ладно разовое вложение.
А можно подробней? Цены на основные узлы ДВС, АКПП я посмотрел не смертельно...
Неправильно считаете. Надо с ТН , бензином, ТО и потом к этому 100-200 тыс. за год. И еще снижение цены в год. Разделить на 12. Получится цена в месяц, ну или на км. можно пересчитать если понимаете свой пробег годовой. Потом уже отталкиваться от возможностей и начинать мечтать)))). Это легко посчитать.

А все перечисленные машины, только кажется что купить легко. Начнете искать , окажется что реально ( живого, не с кривыми доками , не с 5 и более хозяевами, не в залогах) очень мало. Поэтому ИМХО, потренируйтесь на чем то попроще, на недорогом паркете каком то, менее пафосном. Но поживее и помоложе.
Регион 42 (был)
Исправлено пользователем DIK54 (09.01.17 11:46)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
skype
veteran
Сообщений: 1283
09.01.17 11:53Ответ на сообщение Re: Помогите выбрать кроссовер пользователя Сибиряк
И не говори, все мечты рухнули...
Ну а про форестер чего скажете, до 2010 г, с моторами EJ серии...
Omnia transeunt et id transibit quoque...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Выбор авто /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)

Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта