Погода: −1 °C
26.04−1...8переменная облачность, без осадков
27.048...11небольшая облачность, без осадков
НГС.Форум /Авто / Выбор авто /

уаз патриот или рено дастер?

  • У кого какое впечатление? Цена почти одинаковая, а качество?

  • ждем продавца шнивы :biggrin:

    Сдам подпись в аренду.
    Quid ibi ucrainis est?

  • В ответ на: Цена почти одинаковая, а качество?
    если машину по цене выбирать, то по 700-800тр их много будет, в остальном у них мало общего

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Абсолютно разные машины под абсолютно разные задачи:улыб::):улыб:

    Патриот для города тяжеловат и акпп нет....

    ВАЗ-2112/NISSAN PRIMERA/DODGE CALIBER/KIA RIO/ LEXUS GX470

  • На ютубе полно роликов общего теста всех троих.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • с таким ником выбор очевиден :dnknow:

  • В ответ на: с таким ником выбор очевиден :dnknow:
    Конечно - будь Патриотом - купи Дастер:улыб:
    Кстати, с июля начинают производить обновленный Дастер - если цену не загнут,то будет очередной суперхит на рынке:улыб:

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • В ответ на: У кого какое впечатление? Цена почти одинаковая, а качество?
    Для города - однозначно Дастер, если часто ездить по трассам за городом - Дастер механика 2 литра,
    если для деревни то патриот сойдет

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • Не Патриот и не Дастер а Кайрон!

    .... критикуйте сами себя, лучших критиков вам не найти.

  • В ответ на: Не Патриот и не Дастер а Кайрон!
    на вторичке Кайрон почти полный неликвид в отличие от Дастера, на который особо цена не снижается на вторичке, даже на двух летки

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • УАЗ брутален и внушителен. Ассоциируется с настоящим мужиком, который и дров нарубит и костер разведет. Козу или рыбу на этом костре приготовит. А Рено Дастер у меня ассоциируется с менеджером самого среднего звена, ловящего рыбу около трассы :biggrin:
    вам такой расклад как?

    Тишину можно вынести, только когда ты счастлив или спокоен

  • А на расход наплевать?

  • В ответ на: У кого какое впечатление? Цена почти одинаковая, а качество?
    Вас интересует только впечатления и качество?

    тогда к Вам вопрос. для каких целей Вы интересуетесь данными моделями?

  • Authentique
    бензин 1.6 л. | 114 л.с.MTПередний10.9167 км/ч9.3 | 6.3 | 7.4584 000 руб.
    бензин 1.6 л. | 114 л.с.MT4x4 Полный12.5166 км/ч9.1 | 6.8 | 7.6669 000 руб.

  • в прошлое воскресенье посетил "ПАТРИОТ-АВТО", делал ТО пыжику :улыб:
    ну и посмотрел достопримечательности салона.
    глаз лег на несколько моделей Haima 7, Haima 3 и DONGFENG H30 CROSS.
    и ценник нормальный, комплектации достойные. правда Haima 7 в салоне не оказалось.
    вот думаю записаться на тест драйв. посмотреть ходовые качества.
    хотя почитав отзывы, достойные внимания авто.

  • Китайцы они такие, вроде бы королла, но почему то желтенькие такси исчезли. Выбор должен быть аккуратный и продуманный.

    AE100-AEPEK 93' (7A-FE + A246E + 89661-2D060)

  • успел я проехать в таком такси до исчезновения, вернее в его аналоге, оно было не жёлтое и самостоятельно купленное владельцем... ну салон я бы сразу сказал "нет", вроде и пыжились что-то сделать, но дизайн и внимание к деталям не их конёк (про эти вещи я примеров могу привести и из других сфер), спросил у хозяина - "как вообще?", говорит - "в целом ничего, но подвеска слабая, сцепление несколько раз менял, нельзя газу давать сильно, разваливается, при этом стоит до.я и нету нигде...". Тут я удивился - "королла же, возьми от неё, чего мучаешься???", он так грустно улыбнулся - "да какая на.й королла, только покрышки от неё подойдут"... :biggrin:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • в сети даже как-то картинка была, типа кладбище такси лифанов) Только что-то не могу ее найти

  • на Станционной оно было, да

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • нпп

    как можно сравнивать брутальный внедорожник с чудом юдом имеющим название инсектицида,
    вобщем голосую за патриот

    нива не едет...

  • ну лифан есть лифан.
    сам бы его никогда бы не купил. лучше уж логан (если под таксу)
    но эти на порядок выше и по комплектации, и по качеству отделки салона. но во всяком случае не хуже калины или гранды.
    у всех свои вкусы, о которых не спорят :biggrin:

  • del

  • В ответ на: У кого какое впечатление? Цена почти одинаковая, а качество?
    Основной вопрос должен быть: а зачем?
    Вам зачем такая машина?
    Отсюда уже и дрыгаться в нужном направлении.
    Как уже заметили, Патриот и Дустер - разные машины.

  • на столько разные машины, что как их сравнивать то?
    я понимаю мастер vs шеви-нива vs новый террано
    но с патриотом???

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Да так-то дастер и ниве по всем параметрам сливает.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • дастер против нивы- детский утренник

    Нас рать?!
    В нанотехнологии - наношагами
    "Современные кроссоверы делают геи" (с)

  • я по размеру их в кучу
    размерчик примерно один и тот же, форм-фактор так сказать )

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • В ответ на: Да так-то дастер и ниве по всем параметрам сливает.
    Отличная шутка, жгите еще.

  • В ответ на: глаз лег на несколько моделей Haima 7, Haima 3 и DONGFENG H30 CROSS.
    и ценник нормальный, комплектации достойные.
    на "Кроссе" зимой у них гонял - фотографировал для них - уезжал на нем в сторону морозово, единственный негатив - в режиме "спорт" ссыкотно входить в повороты на скорости больше 70км/ч, а так очень приличное авто - был приятно удивлен, хайме меньше доверяю - топорно как то все сделано, лифан, имхо, гораздо приличнее
    Кстати, "Кросс" некорректно сравнивать с Дастером - у кросса слишком большие свесы, можно бампер в первой яме оставить, хоть и клиренс большой, но даже на легком бездорожье ему тяжело будет

    сейчас новый Дастер появился у дилеров, которые решили "снять сливки", дальше всех зашел автомир, который тупо крутит на дастер больше 120т.р. (в плюс к рекомендованной цене от рено) за то что этот авто есть у них в наличии в новосибе

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

    Исправлено пользователем Chuck_Norris (30.06.15 17:34)

  • В ответ на: как можно сравнивать брутальный внедорожник с чудом юдом имеющим название инсектицида,
    вобщем голосую за патриот
    и в каком месте убогую консервную банку с дизайном прошлого века можно "брутальной" ???
    патриот - да, вокруг города можно круги нарезать, если что, из города пригнать тягач чтобы на веревке до гаража дотащить, а в дальняк на несколько тысяч км - это машина в один конец - шансы что вернется обратно тают на глазах и стремятся к нулю - я говорю про уаз, который берем в салоне, заправляем и едем, не подтягивая гайки и не готовя к поездке, на Дастере ехать можно сразу и далеко и он вернется без проблем...

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • ну да....если с асфальта не съезжать:yes.gif:и дальше 200 км от города не отъезжать:yes.gif:С удовольствием посмотрю на Дастер в тайге.....где-нить км в 300 от ближайшего райцентра Тувы.

    Все вышесказанное опубликовано на правах БРЕДА!
    Нижесказанное чистая правда...Но это не точно...

  • Да. Кстати...
    Тоже усердно искал Дастер в районе Ванкора.
    Всеми силами... Не нашел. :dnknow:
    Патриоты были, шеви-нивы тоже, хоть и меньше...
    А вот с дастерами вообще не повезло.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • На первый

    А чего нет в списке Ниссан Террано 2?:улыб:

    Ланца - дрицца, оп - ца - ца!:улыб:

  • а кроме зимника там еще что-то есть :biggrin:
    там то и дорог как таковых нет.

  • не в бюджет.... :biggrin:

    Все вышесказанное опубликовано на правах БРЕДА!
    Нижесказанное чистая правда...Но это не точно...

  • В ответ на: С удовольствием посмотрю на Дастер в тайге..
    Да вы садист, батенька :ха-ха!: Получать от этого удовольствие....
    Было у мене 2 командировки. В поля-леса. Даже без тайги, так, предгорья хакасские. В первую ездил на личном танке.
    А во вторую юзал я арендованного Дастера 4 ВД 6-МКПП...
    ИМХО, основной и единственный плюс ему по командировке - на асфальте ведет себя по-легковому. Перелеты по шоссе были приличные и глотались на ура. 6-ступый коробас отчасти компенсирует остутствие понижайки.
    При съезде с асфальто начинается привет: геометрическая проходимость чуть лучше, чем у легковой, постоянно боишься ченить зацепить под брюхом. Наличие межосевой блокировки уничтожается недостаточностью клиренса. Как правило в тот момент, когда блокировка становится актуальна, авто уже жестко лежит на брюхе и от блокировки толку, как от коньков на летнем пруду. В общем, разок бегал за Нивой и ещё разок - за трактором. Потом взял "Абаканского", пересмотрел ценности, вспомнил, что я не в танке и был аккуратней.
    Максимальное нормально побеждаемое бездорожье - ровное свежевспаханное и проборонованное поле.
    А, и вдобавок..... через 2000 км команидровки ходовка представляла собой оркестр погремушек....
    Сам ему в потроха не лазил, но ощущение, что ходовку ему импортировали с легковухи, практически не усиливая. Чувствителен к топливу (со слов арендодателя), при заправке бензином на 50% АЗС склонен в скором времени выдавать желтенький "чек энджин", с которым ездить можно, но бесит. Опять же, в удаленных населенных пунктах процент таких АЗС приближается к 100.
    В общем, авто нормальное при целях эксплуатации на асфальте и грейдерованной щебенке с редкими съездами на грунт в сухую погоду на шашлык....

  • В ответ на: ну да....если с асфальта не съезжать:yes.gif:и дальше 200 км от города не отъезжать:yes.gif:С удовольствием посмотрю на Дастер в тайге.....где-нить км в 300 от ближайшего райцентра Тувы.
    можно в болоте и 200-ку утопить, если с мозгами траблы, а в остальном, 300км - это не расстояние
    да и вообще - проспонсируйте поездку на 350км на дастере - проверим, где он не проедет...

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • Да зачем далеко так ездить? Тут рядом есть.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • ннп
    хз как там в тыве, а в краснодаре в горах видел как дастер речки штурмует
    нахрена патриот, если машину по городу и трассе ездит, а бездорожье - это выезд по выходным за грибами или гравийка до кату-ярыка на алтае?

  • если по городу и трассе, то не нужен, а если бездорожье... в субботу по необходимости вокруг Обского объехал, возвращался из Верх-аллака через Битки, вроде и грунтовка сухая и асфальт там потом... а не едут пузотёрки, весь асфальт исчиркан элементами днища, ползут еле-еле 40-50 км в час максимум, даже Нива ехала неуверенно как-то, а я только из жалости к пассажирам больше 70-ти не ехал :biggrin: и это никакого бездорожья - асфальт и сухая грунтовка полевая, когда оттуда же в дождь напрямую через Каракан возвращался, то из техники нам попались только два трактора, пытающиеся вытащить лесовоз :dnknow:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • на мой взгляд, вот тут http://reno-daster.ru/reno-daster-ili-uaz-patriot.html исчерпывающая инфа. смотря зачем Вам эта машина. Если хотите купить внедорожник ради внедорожника, то выбирайте УАЗ, если Вы охотник или рыболов. Если нужна машина, чтобы просто комфортно по нашим колдобинам на асфальте ездить, то хватит и Дастера.

    Жить - хорошо, а хорошо жить - еще лучше! (с)

  • В ответ на: проспонсируйте поездку
    идите пешком :biggrin:

    Тишину можно вынести, только когда ты счастлив или спокоен

  • В ответ на: Если нужна машина, чтобы просто комфортно по нашим колдобинам на асфальте ездить, то хватит и Дастера.
    тут выше человек писал как он по колдобинам поездил, сначала его "убийцей Шнивы" называли, не сильно то он её "убил", теперь вот с Патриотом сравнивают, это вообще глупо ))) ... а в статье, и в других сравнениях, принципиальная ошибка - эти машины не сравнимы ни по каким показателям, кроме цены, но вывести дастер во внедорожный класс очень хочется маркетологам, думаю потому, что в пузотёрочном, где ему место по факту, он по цене более комфортные машины даже опережает

    p.s. фото к статье улыбнуло - так сфотографировать машины, что бы дастер такой большой стал, это просто зачёт :biggrin:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • В ответ на: вот тут http://reno-daster.ru/reno-daster-ili-uaz-patriot.html исчерпывающая инфа
    В ответ на: Значительное преимущество Патриот получает за счет более длинной колесной базы и увеличенного клиренса
    Эшто?? Чем, интересно, помогает длинная база? И это, клиренс-то у них одинаковый :1:

  • у Дастера клиренс до кузова практически до кузова, у УАЗа - до моста.

    .NET Developer

  • В ответ на: Начнем с внешнего вида и внутреннего интерьера. Здесь Рено Дастер выглядит безусловным фаворитом. Он не только значительно более элегантный и современный на фоне угловатого Патриота, но и внутри отличается более высоким качеством отделки, более продуманной эргономикой и увеличенным количеством дополнительных опций, делающих езду на автомобиле более комфортабельной, особенно при поездках на дальние расстояния. УАЗ Патриот значительно более аскетичный и действительно «бюджетный». Конечно, на фоне стандартного «козлика» отличия заметны, но для полноценного соперничества с Дастером еще рановато.
    Шта? :ухмылка:

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • ну ты не обратил внимание на каком ресурсе статья выложена, что ли))))

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • В ответ на: если по городу и трассе, то не нужен, а если бездорожье...
    Почему то многие сравнивают Дастер на обычной резине с остальными "подготовленными для бездорожья"
    а если Дастер подготовить, то шансы проехать у всех почти уравниваются:улыб:

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • да это уже столько обсуждали... проехать да, но я уже восьмой год езжу, а этот менять каждый сезон надо будет, при этом возможность подготовить безрамную машину с независимой подвеской в другие деньги совершенно получается, вот и вся разница

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Это фотки не того Дустера, что у нас продается, да и бездорожье у нас немного не такое как на фотках.

    нива не едет...

  • В ответ на: патриот - да, вокруг города можно круги нарезать, если что, из города пригнать тягач чтобы на веревке до гаража дотащить, а в дальняк на несколько тысяч км - это машина в один конец - шансы что вернется обратно тают на глазах и стремятся к нулю - я говорю про уаз, который берем в салоне, заправляем и едем, не подтягивая гайки и не готовя к поездке, на Дастере ехать можно сразу и далеко и он вернется без проблем...
    на пихтовом, на каракольских много раз патриотов видел, а вот чуда юда в горах что-то не встречал

  • Андрюха, ну че ты ведешся на троля... после поездки на караколы дастер был бы в состоянии той двойки, без фар, бамперов и глушителя.. в лучшем случае))

  • В ответ на: и в каком месте убогую консервную банку с дизайном прошлого века можно "брутальной" ???
    Этот довод мимо. У каждого свой взгляд на дизайн такой техники.
    В ответ на: патриот - да, вокруг города можно круги нарезать, если что, из города пригнать тягач чтобы на веревке до гаража дотащить, а в дальняк на несколько тысяч км - это машина в один конец - шансы что вернется обратно тают на глазах и стремятся к нулю - я говорю про уаз, который берем в салоне, заправляем и едем, не подтягивая гайки и не готовя к поездке, на Дастере ехать можно сразу и далеко и он вернется без проблем...
    Если его изначально в порядок привести, то в дальнюю поездку нормально будет.
    К тому же на Патриот с запчастями вдали от Новосиба не так как к Дустеру.
    Народ ездит на Патриоте на дальние расстояния семьями нормально.
    Как и с любой машиной, с Патриотом тоже могут проблемы.
    Но не настолько чтобы эвакуатор вызывать.
    Если до этого дошло, то "дело не в машине - долб... сидел в кабине".
    Владельцы Патриотов поправят меня, если что.
    :улыб:

  • В ответ на: Андрюха, ну че ты ведешся на троля... после поездки на караколы дастер был бы в состоянии той двойки, без фар, бамперов и глушителя.. в лучшем случае))
    а че если машина на караколы не заедет, то её в принципе нельзя рассматривать к покупке?
    я вот на караколах ни разу не был и не собираюсь

  • а почитать контекст? не буду же я его за тебя читать..

  • так я же почитал:улыб:топег вообще спрашивал про качество, а качество у дастера думаю получше чем у патриота будет.
    а про караколы уже адепты патриотов придумали, а топегу может туда и не надо совсем

  • ну а норис набросил про вокруг города, на что ему вообщем ответили..

  • а че правда можно взять новый патриот, поехать на алтай например или вообще на море и ниче не отвалится? как-то сомневаюсь:улыб:чтобы на уазе ездить, особенно надальняк, надо обладать навыками полевого ремонта
    на дастере можно просто сесть и поехать. через 10 тык масло поменять и ездить дальше. но на караколы он не заедет, это да, печаль печальная:улыб:

  • В ответ на: как-то сомневаюсь:улыб:чтобы на уазе ездить, особенно надальняк, надо обладать навыками полевого ремонта
    на дастере можно просто сесть и поехать. через 10 тык масло поменять и ездить дальше.
    обладаете статистикой гарантийных ремонтов отечественных автомобилей и иномарок?
    расскажите, приоткройте нам тайну :улыб:

    нива не едет...

  • В ответ на: а че правда можно взять новый патриот, поехать на алтай например или вообще на море и ниче не отвалится? как-то сомневаюсь:улыб:чтобы на уазе ездить, особенно надальняк, надо обладать навыками полевого ремонта
    на дастере можно просто сесть и поехать. через 10 тык масло поменять и ездить дальше. но на караколы он не заедет, это да, печаль печальная:улыб:
    я на новом патриоте ездил на алтай, а потом в хакасию в отпуск(если че-это дальше, чем может проехать дастер по алтаю). все ок.
    еще есть че придумать?))

  • я не придумываю, всего-то уазбуку почитал:улыб:даже если у уаза действительно качество подтянулось и он не ломается и не ржавеет через год, то я рад за него.
    но все равно это не значит, что он автоматически топегу подходил лучше чем дастер

  • ННП вот, чего вы все тут? а если бы автор сравнивал Патриот с Ниссан Террано ?
    Кстати когда появятся сравнительные тесты: Террато против Террано :biggrin:

    Тишину можно вынести, только когда ты счастлив или спокоен

  • А мужики-то не знают и ездят.
    Даже не то, чтобы на Патриоте, а на Буханке из Москвы в Магадан.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • В ответ на: Даже не то, чтобы на Патриоте, а на Буханке из Москвы в Магадан.
    по-любому удобнее чем на поганом дастере, ага? :rofl:

  • Понятно. Первый аргумент слился, за удобство поговорим теперь...

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • смысла не вижу дальше с сектантами спорить попусту. уаз меганадежная и мегаудобная машина за три копейки. включая даже буханку:улыб:наслаждайтесь:улыб:
    а отзывы негативные завистники пишут, которые вместо патриота дастер купили:улыб:

  • Йопт, там в первых сообщениях ещё написано - не сравнимые это машины, общая только цена, о чём спорить можно... нужна вэдовая пузотёрка - дастер, нужен внедорожник - уаз... все эти сравнения бред, типа могу штаны купитья, могу бутылку виски, стоят одинаково, что выбрать )))

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • В ответ на: , типа могу штаны купитья, могу бутылку виски, стоят одинаково, что выбрать )))
    Виски бери, будет что вспомнить :улыб:

  • Ага. Те же мысли. Выбор очень странный. :agree:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Это только иллюстрация насколько люди иррациональны и не логичны. Насколько привычки сильнее остального. Что-то вроде 12 часового формата времени, где 12 меньше 1. :безум: По которому живет достаточно большая часть мира кстати. Но все равно лучше забивать гвозди молотком, а не микроскопом.:миг:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Не стал бы так однозначно уазбуку воспринимать. Купив суперселект заявляют: "он всюду едет..пока на брюхо не сел"...или большое-число-Нм и гонка, и тяга, и... В общем как говорит одна моя знакомая: "еще и минет делает...". :biggrin:

    Купив уазик просто ездят. Не жалея и трясясь над купленным. Эксплуатируя зачастую куда жестче. Да делятся подробностями - сведения ближе к реальности.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Подброшу на вентилятор...
    http://www.sollers-auto.com/ru/press-center/news/index.php?id35=764

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

  • авто в салоне и авто на дакаре- принципиально разные авто:улыб:

  • Да и машина сопровождения это ещё не торт.

  • Да, и написано русским языком: взяли стоковый авто, поставили гудричи и боксы на крышу. Все.
    Подозреваю, что гайки протянули все самостоятельно.
    А так - авто в стоке.

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

  • Что они делали не известно. Подозревать можно что угодно. Авто явно подготавливали. Фактически участие авто в подобных вещах только в какой-то степени показатель на сколько авто можно подготовить (и изучив финансовую часть вопроса кто-то взялся). Все.
    Подготовить патриота кроме как авто сопровождения или не захотели, или не смогли.:миг:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Просто случайный уаз с конвеера и уаз у которого после конвеера "протянули все гайки" это две большие разницы. А если ещё и заранее было выбрано, какую машину на Дакар послать и усиленно контролировать поставляемые для неё на конвеер запчасти и их сборку, то уйдёт процентов 80 косяков. Остальные 20 оставим на конструктивные :+)

  • Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Тишину можно вынести, только когда ты счастлив или спокоен

  • Трубчатая рама - каркас безопасности стандарт для гонок. Подозреваю без него ни на одни серьезные гонки не пустят.:улыб:
    Все остальное - только иллюстрация подобных аргументов - аля Дакар. Это совсем другие машины и сравнивать их нельзя. :biggrin:
    Просто раз пошла такая тема, не упомянуть Дастер на Дакаре было бы не справедливо. :biggrin:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • В ответ на: Вброшу, так вброшу... А вот Дастер в Дакаре участвовал:миг:
    Соренто-сорентооо... привычно ответило эхо :biggrin:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Это гугл. Все претензии к нему.:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • ИМХО Дастер, у меня была шеви-нива, УГ полное, конечно не новая, но всё равно. Комфорт отсутствует, проходимость урезана по сравнению с обычной Нивой, да и в ремонте разница не большая. Дастер конечно более городской, но и шеви-нива в стоке тоже далеко от города не уедет.

  • В ответ на: ...шеви-нива, УГ полное...шеви-нива в стоке тоже далеко от города не уедет...
    меняй прокладку

    Тишину можно вынести, только когда ты счастлив или спокоен

  • Про Буханку не скажу, а вот на Патриоте вполне нормально.
    Вы хоть в нем, хотя бы, сидели в салоне?

    А вообще тема тролизмом "попахивает".
    Совсем разные машины.

    "Nell'era Delle Сamminatore"

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: