Ответ на сообщение Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя Badger211
А для горизонтали плотность какой смысл имеет?
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение Re: Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя Михаил_II
/п.9/ 60 минимум. Но он со временем сядет и появятся мостики холодаЕсли вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейИсправлено пользователем Анжелина12 (18.11.19 13:43)
Ответ на сообщение Re: Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя Михаил_II
Если плотность уложеного утеплителя меньше 40 то возможна усадка.если больше, то принципиальной разницы между 50 и 70 нет.По неплотностям, в отличие от засыпного и задувного ,все равно ветер гулять будет,если зазоры не запенить.У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)Ответ на сообщение Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя седов
Дануна,60- это уже фасадная плотность, жесткий мат. Мягкий мат плотностью 40 тогда для каких конструкций промышленно выпускают?У одеял изоверовских ,которые со временем типа " расширяются " в объеме даже меньше 40.У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)Ответ на сообщение Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя седов
Мостики холода в перекрытии,утепленном матами появятся сразуже,в момент укладки ,не зависимо от плотности мата,потому как невозможно уложить два листа без зазоракак в слое,так и между слоями.А заработает этот мостик сразу,как только появится или раскроется первая сквозная щель.У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)Ответ на сообщение Re: Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя Badger211
Дануна,60- это уже фасадная плотность, жесткий мат. Мягкий мат плотностью 40 тогда для каких конструкций промышленно выпускают?У одеял изоверовских ,которые со временем типа " расширяются " в объеме даже меньше 40.
Насколько помню сороковая плотность для кровли/чердачного перекрытия. Укладывается в несколько слоев с перехлестом не менее 5-10 см. Но опять же помню, не помню только откуда, что нахрен эта каменная вата для утепления не нужна, так как срок её службы около лет 10 при хорошем раскладе. Про эковату мало у меня сведений. Про ППУ много знаю от товарища, который себе утеплил дом и после понял, что тема стоящая. Но зараза дорогая. Куб под ключ от 7000, вот буквально по осени с ним общался на эту темуЕсли вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейОтвет на сообщение Re: Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя седов
Как утеплитель напыляемый ППу вполне себе достойный материал,но цена нифига не демократичная. Ну и звукоизоляция,как у всех пенопластов оставляет желать лучшего.
У тепление эковатой ,при самостоятельном выполнении будет очень бюджетным-около 2500 руб за м3.это при плотности 70.Если нанимать исполнителя, то дороже.У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)Ответ на сообщение Re: Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя Badger211
/п.9/
А эковаты на чердачное перекрытие много надо? Какой слой, какой плотности надо, что бы теплоизоляция хорошая была?
ППУ мне говорят см 10-15 за глазаЕсли вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейИсправлено пользователем Анжелина12 (18.11.19 13:44)
Ответ на сообщение Re: Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя Badger211
Ну не знаю, все-таки чисто плотность вряд ли определяющая характеристика... Лёгкий пенопласт же не смущает?
У меня чердачное перекрытие (и не только) плитами "кнауф коттедж" внахлест перекрыто, 3 года усадки не замечал, завтра на чердак слажу - посмотрю что как. Так-то у них не то 11, не то 15 кг/м3 заявленоА помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
-
Ответ на сообщение Re: Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя Михаил_II
С плитами такой плотности все будет впорядке ровно до тех пор, пока не появится первая ,пусть и незначительная трещина изнутри помещения,позволяющая воздуху из него попадать в перекрытие. Сразу начнется конденсация пара и резкая паотеря сопротивления теплопередаче..Усадка матов при такихз плотностях от собственного веса не превышает 1 см и некритична, если толщина слоя утеплителя 22- 24 см(расчет по снип для наших условий).
Плотность мата критична именно с точки зрения воздухопроницаемости для горизонталей и провисания на грибках для вертикалей.У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)Ответ на сообщение Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя седов
10 см ППУ с коэфф. сопротивления теплопередаче 0.04 немного мало, 15-чуть с избытком,для внешней стены.Если точно то т12-13.Для перекрытия первого этажа и чердака-22-24.Вилка имеет место из за комбинаций коэффициентов в расчетных формулах.
С эковатой та же история, ее коэффициент теплопроводности 0.038-0.045, в среднем те же 0.04.Для стены не иенее 13,для чердачного перекрытия не менее 22.
В стене плотность ваты должна быть от 65 кг\м3,в горизонтали от 50.,хотя проихводители рекомендуют для горизонталей от 40. но это увеличение получено чисто практикой работы,чтобы исключить протяжку воздуха через толщу ваты в случае некачественного пропенивания щелей.При плотности 40 этот эффект еще имеет место,при увеличении плотнорсти до 50-пропадаетУ меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)Ответ на сообщение Re: Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя Михаил_II
Легкий пенопласт совершенно не смущает ,кроме одного,продувается он между зернами из за низкой плотности. Не так, как низкоплотные маты но тем не менее..Опять же,если все щели между листами не запенены имеют место быть сквозные мостики холода при появлении трещин на улицу.У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)Ответ на сообщение Re: Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя Badger211
А, понял. Я только в плане усадки про плотность думал - для вертикалей.
В первый год инеем утеплитель на чердаке к весне покрылся, похоже, через люк воздух проходил, а вентиляции чердака не было. Как вентилирование сделал - вроде, нормально все пока было.А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя Badger211
Пасиб за ликбез. Понял. А по деньгам примерно что наиболее удачно будет на долгосрок если не самому делать?Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейОтвет на сообщение Re: Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя седов
На долгосрок,на мой взгляд,зависит от срока жизни материала утеплителя.Если ППУ качественно защищен от ультрафиолета и грызунов то жить он будет очень долго.По минватам вообще самый спорный вопрос,производитель заявлят одни сроки,исполнители своим качеством исполнения эти сроки занижают и невозможно боле-мене точно сказать,насколько в каждом конкретном случае.
Этим летом был ремонт здания на ленина 52 здание постройки конца 90-х.делалась замена утепления из минераловатных плит.20 лет простояло,местами состояние ваты было- краше в гроб кладут,местами вполне себе прилично,поэтому и говорю,что очень велико влияние качества исполнения утепления подрядчиком.
По эковате могу сказать одно- если выдержаны требования по плотностям то жить утеплитель будет столько,сколько проживут несущие конструкции.У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
Ответ на сообщение Re: Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя Badger211
Какие забавные формулировки у вас
.
то жить утеплитель будет столько,сколько проживут несущие конструкции
Это сколько в граммах? Каковы будут потери свойств в % через столько, сколько проживут несущие конструкции? Если несущие конструкции "проживут" 150 лет, то что будет с утеплителем? 
Он тоже "проживет"?
если выдержаны требования по плотностям....
но при этом:
минватам вообще самый спорный вопрос... исполнители своим качеством исполнения эти сроки занижают
То есть исполнители выборочно косячат только на минвате, а когда видят эковату тут же начинают делать все хорошо? И это при том, что ручной работы, где накосячить можно в эковате значительно больше.
Если ППУ качественно защищен от ультрафиолета и грызунов
От грызунов? ППУ? Это что за защита такая? Вообще ППУ скорее можно некачественно напылить если делать это например при низких температурах без подогрева компонентов. Тогда вспенивание проходит не правильно, неравномерно и свойства могут сильно снижаться. Если это делать на влажное основание, то ППУ вступает в реакцию с водой и у него резко падает плотность и свойства тоже сильно снижаются. Вот это реально важно. А укрытие от грызунов это что то новенькое для ППУ. И даже не закрытый от УФ ППУ это потеря слоя 0,5...1 мм в год, то есть менее 1% в год, что в разы ниже потерь других утеплителей. И если уже о сроках "жизни" утеплителя говорить, то ППУ с защитой от УФ не теряет своих свойств за 50 совсем, а не просто остается "живой".
Про теплосопротивление в 0,04 для ППУ и сравнение на этом основании его с самопальной эковатой - это заявление мощное. Дайте ссылку, если не трудно, на производителя компонентов или готового ППУ с коэффициентом 0,04. Выше 0,035 ни разу не видел. А стандартные показатели для ППУ по моему от 0,023 до 0,03.Ответ на сообщение Re: Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя Badger211
Если ППУ качественно защищен от ультрафиолета и грызунов то жить он будет очень долго
В чердачном перекрытии то поди УФ неоткуда взяться. А вот с маусами не знаю. Сгрызть могут? А чего делать, что бы этого не произошло? Сетку металлическую или яду?
На минвату почему то не стоит у меня, а ППУ дороговато получается. Вот и думаю... Хотя чего то мне подсказывает, что минватой не сильно дешевле, чем ППУЕсли вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейОтвет на сообщение Re: Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя седов
В минеральных ватах,за исключением совдеповской,колючей маусы живут ашбегом.В пенопласте тож,по ппу инфы неивстречал,потомуикак не копал тупо,но думаю что как в пенопласте.В пеноизоле тоже не живут,но насколько мне известно этот утеплитель ушел с рынка.
Единственым минусом,кроме цены,у ппу в чердачном перекрытии будет никакая звукоизоляция,гулек слышно будет,как здрасте.Если перекрытие дерево,то на мой взгляд сложнее эковаты засыпкой ничего и не надо.Надо только по верху либо доской зашить,если чердак будет эксплуатироваться типа склад оченнама нужных в хозяйстве штук,либо тупо затянуть мембраной.Можно прпдварительно водой пробрызгать от души и дать высохнуть,чтоб образовалась твердая корочка,как защита от выдувания сквозняком.У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
Ответ на сообщение Re: Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя Badger211
Вот жеж горе от ума
Сначала понапринимали всяческих нормативов, теперь думаем как бы их так выполнить, что бы горя не хапнуть... Я вот в каркасной технологии на днях разочараовался, настолько, что ни каркаса, ни вату эту видеть не хочу, про засыпку эковатой ещё поизучаю вопрос, может и прокатит как утеплитель. Не искать же Ту, Советскую 
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
Ответ на сообщение Re: Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя Volodya
ачего не прокатит то? Обычное типовое решение,для любого типа каркаса,внешнюю обшивку зашил,зазоры запенил,и поднимай спокойно внутренюю с послойной засыпкой ватой.Никаких нерешаемых проблем.У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)Ответ на сообщение Re: Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя Badger211
Не, каркас вообще не вариант, построил тут под завершение сезона временный домишко с прицелом под будущую мастерскую. Ну как "построил" - лстк каркас собрали за 1,5 дня (там 6х3 односкатный, чего собирать былоб вдвоём то), решили контробрешётку делать под металлочерепицу, и тут загвоздка. Сарайка эта явно была бы не в состоянии двух монтажников по стропилам без ущерба выдерживать, то есть всего то 250 кг, шатающиеся по кровле, вызвали сомнения. Я понимаю, что внутренних перегородок ни одной, просто прямоугольник такой из профилей, но что это за строение, если оно без обоев само себя не держит? В общем тут вопрос - будут ли жить мыши в утеплителе даже не поднялся, я решил - сарайку уже теперь закончу как получится, в ней не жить постоянно, как мастерская прокатит. Дом же такой строить, это п.5. У нас ещё на участке берёзы падают периодически, какой уж тут крепкий сон в каркасе
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
Ответ на сообщение Re: Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя Volodya
Если существуют десятки (или сотни) тысяч каркасников, размерами на порядок больше Вашей постройки, то, возможно, дело не в технологии?А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя Михаил_II
Возможно, думаю дело в отношении к ней. Я ещё когда американские фильмы в прокате из троллейбусного корпуса смотрел удивлялся - что это за мега силачи такие, сквозь стены падают... сколько ни пробовал под впечатлением, ни п.5. не пролетают супостаты, плющатся на входе Только потом про каркасную технологию узнал...Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
Ответ на сообщение Re: Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя Volodya
Ты собираешься свой дом на автомобиле таранить? Иначе какой смысл критерия "непробиваемость"?А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Ответ на сообщение Re: Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя Михаил_II
Про берёзы писал же, падают... Забор уже одна сломала, пошла на дрова, а мало ли что ещё упадёт? В общем разочаровался и уже не рассматриваю. К тому же ЛСТК оказывается дорого, а из дерева каркас и не рассматривал никогда - найти сухой и ровный лес у нас или дороже ЛСТК, или не реально. Единственный плюс каркаса - быстро, тут не поспоришь, но я не настолько спешу. В свете данной темы - грызуны ещё поселиться могут в стене, а если они там утеплитель расшевелят, то стену под переборку целиком, надо оно?
Кстати, насчёт "таранить", в квартире случайно споткнулся как-то и в газобетонную стену упёрся в падении, она из 100мм блоков слеплена у нас, треснула, п.5. Обои я жидкие намазывал, трещину не видно теперь, но сам факт - был бы каркас с ГВЛ, понадобилась бы реконструкция.Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
Ответ на сообщение Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя Volodya
Сибит D400, 400 мм должно быть зае...к. Испытаю на себеОтвет на сообщение Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя Volodya
Для каркаса достаточно леса из под обычной пилорамы,влажностью 30.Никаких проблем с ним не было и нет.все стоит,ни одну стенку еще никто не проломил.В эковате мыши не живут,все можно самому сгавнякать.
Что еще надо для полного шасте?У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)Ответ на сообщение Re: Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя Badger211
Да я глядя на эту коробушку 6х3 уже жалею, что не из камней сложил, хотя фундамент под ней получился добротный и достаточный для этого. Настолько всё это не надёжно выглядит, даже не смотря на то, что это лстк, а не доски... До утеплителя не дошёл ещё, может и эковаты напихаю, у нас там не только мыши (мышей вроде и не видел, кстати) но и ежи с бурундуками бегают, зоопарк в стенах ни к чему совершенно )) Один плюс - теперь перед основной стройкой есть над чем подумать.
Под дом фундамент уже лёгкий, из камней не сложится на нём ничего, а перепланировать не хочется, теперь вот выбираю - или идти по ранее задуманному, с каркасами и зоопарком, или на монолит вернуться, как изначально думал Одна только кран балка в гараже чего стоит, не на эковату же её крепить
Схожу почитаю снова тему про стройку дома и Павлика )))Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
Ответ на сообщение Re: Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя Volodya
оспидя,дилофф.....сври эстакаду отдельную под кранбалку,как под мостовой кран,не передавая нагрузку на стены и фсе....
если совсем смутные одолеют могу тебе экскурсию на последний дос забацать,там еще не живут,посмотриш.,ручками потрогаешь.Барт был,видел,трогал,спроси,расскажет о своих ощущенияхУ меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)Ответ на сообщение Re: Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя Volodya
Схожу почитаю снова тему про стройку дома и Павлика )))
Вот почему так всегда получается? Советуешь людям ДО, а они соглашаются только ПОСЛЕ сомостоятельного тестирования лежачих граблей:) . Ну лучше поздно, чем никогда
.
Между тем товарищ мой в Подмосковье залил перекрытие цокольного этажа и обратную засыпку сделал. И, что и требовалось доказать, ничего не упало не лопнуло не сдвинулось. С его слов (что не точно ибо без чеков) ему монолитный цоколь 8х8 вышел примерно 500 тыс руб (у него просто денег было именно такая сумма и она кончилась). Это за полностью готовое под финишную отделку 4 помещения ~ 56м2 общей площади+ скважина + канализация+ подключение к эл. сетям. Отопление теплыми полами, вентиляция, водопровод, электрика уже заложены в стенах/полах/потолке. При этом основную работу делали наемные 2 работников, он в основном по магазинам катался. Дольше запланированного вышло ибо у него опыт был нулевой, погода адская выдалась в Москве этим летом и работников взял совсем не подходящих для этого.Ответ на сообщение Re: Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя Badger211
посмотриш.,ручками потрогаешь.
Не, вряд ли... С эстакадой под балку ладно, решаемо, ещё у меня хамам внутри запланирован, это влажность. Есть разные мероприятия как её не пустить в каркас, но это именно мероприятия, если что-то пойдёт не так, то утеплитель быстро перестанет быть утеплителем. Получается надо строить и всё время думать - как бы обойти проблемы. Учитывая, что к каркасам душа сразу не лежала, пошёл в ту степь только потому, что лстк типа не дерево всё-таки, проще и быстрее (с деревом воообще не люблю работать). Как оказалось - ничем оно не лучше, такой же набитый ватой конструктор вместо дома получается. Снаружи любой дом утеплять, от этого не уйдёшь, но снаружи оно и есть снаружи, если даже тот же ппс под штукатуркой когда и начнёт осыпаться, даже если весь осыпется, дом останется домом, а если в каркасе мыши завелись или та же эковата намокла, то что делать то?Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
Ответ на сообщение Re: Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя Volodya
эковате пох намокание,ели есть куда выводить воду,хоть внутрь помещени,хоть навлицу.Потому я и строю каркас с деревянной обшивкой,чтобы стена была однородной по отношению к воде,как жидкой,так и пару.От намоканияона может осесть только если не выдержана плотность при задувке,если в стене 60 и больше,то хоть замочись,нихрена.Лично проверял.Если пирог стены таков,что пар запирается в стене,тогда ахтунг.А так стена по отношению к воде однортдна,как дересо,только рмзных плотностей.
С отсльными синтетическими ватами такой финт не прокатывает,напитываются веселои н хрена не отдают,только вынимать и сушить.ну и естественно практически полнттью теряют способноть сопротисляться термопередаче.Эковата тоже теряет,но очень незначительно.
Такчто страхи больше надуманы.
есть у меня прецедент,года с 11 человек баню эксплуатирует каркасную,эковатой утепленную.Специально вскрывали полости стены,смотрели утеплитель.Все путем,хотя баня юзается без всяких декоративных обшивок,как минимум раз в неделю.У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)Ответ на сообщение Re: Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя Volodya
Снаружи любой дом утеплять, от этого не уйдёшь...
Зачем 400 мм D400 сибита утеплять? До каких пределов то утеплять планируете? Что бы от лампочки этаж греть?Ответ на сообщение Re: Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя Барт
Согласен, 400 мм D400 можно уже и не утеплять, но это дорого (в т.ч. из-за фундамента) и долго строить. По мне так проще отлить стену из бетона 100-150мм и утеплить тем же ппс 150мм под штукатурку (а штукарить пенобетон и тебе придётся). Цена за куб этих материалов примерно одинаковая (пенобетон, бетон и ппс), но стена в итоге будет тоньше, теплее и более теплоёмкая.Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
Ответ на сообщение Re: Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя Volodya
/п.9/
Я не утверждаю, но на мой непрофессиональный взгляд примерно так:
1. Поставить тепловой контур с ГБ блока будет быстрее. Фасадные работы на монолит отнимут приличное количество времени.
2. Тепловой контур из ГБ будет если и не дешевле, то не дороже. Такие монолитные работы достаточно дорогие, в районе 25 тысяч за куб(я этот вопрос в этом году вдоль и поперёк изучил), нормальных исполнителей днем с огнём не сыщешь, а сам охренеешь и за качественную опалубку денег отвалишь и на кране разоришься её переставлять. Фасадные работы мало того, что по времени прилично, так и по деньгам не слабо отъедят. Просто ради интереса поинтересуйся сколько это стоит.
3. Штукатурить мне не пенобетон, а газобетон! Да, Штукатурить, но когда нибудь и если хочется, что бы дом как то выглядел. При этом жить я могу и в неоштукатуреном доме и кроме эстетики наружняя отделка ни на что не влияет. А, ну да, есть момент, что продувание не исключено. Можно неуследить за кладчиками, но вопрос внутренней отделкой решается.
Про фундамент не понял
По поводу теплоемкости согласен, но здесь надо учитывать, что стены разной толщины. Но наверное бетонные стены 10-15 см с ппс 15 см будут выигрывать.Исправлено пользователем Анжелина12 (18.11.19 13:46)
Ответ на сообщение Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя Барт
Делать я буду на 90% всё сам. Разве что на первые уровни бетон миксерами, дальше проще в мешалку поднимать сухие составляющие и воду шлангом. Так что при примерно равной стоимости за куб (газобетон дороже) я получу гораздо меньшую кубатуру и, соответственно, стоимость. То же самое с фасадом. ППС может быть сразу внешней опалубкой, какой-нибудь ППС25 (может 35 взять) толщиной 150 вполне справится, то есть утепление как бы уже сразу есть. Получаем утеплённую коробку... Блоки быстрее собрать или монолит, вопрос скорее количества исполнителей, а не технологии. Опалубка делается из ламинированной фанеры, одного ряда 600мм на весь дом хватит. По теплоёмкости бетон выиграет. Ну и немаловажно - фундамент у меня лента очень мелкозаглубленная и плита по ней тонкая, блоки на нём в принципе не построишь, надо тоже пересматривать в сторону удорожания.Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
Ответ на сообщение Re: Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя Volodya
ППС может быть сразу внешней опалубкой,
Очень не советую такое решение. Смотрел видео человека на ютуб канале и-хаус, который так делал - вышло намного дольше и трудоемкость выше. Лучше, быстрее и правильнее утепление навешивать после отливки на шпильки от опалубки.Ответ на сообщение Re: Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя pavlik_NSK
Он, видимо, не так делал... Идея в том, что бы сделать "каркас"из уголков (например), который создаст форму дома, к нему снаружи притягивать пенопласт, изнутри фанеру. Ну и арматура, которая только по углам и вокруг проёмов. То есть создаётся монолитный железобетонный каркас заполненный бетоном. И снаружи уже утеплитель. Эти конструкции тоже с форум хауса.
https://www.forumhouse.ru/threads/185119/page-2
Две недели уже читаю )))Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
Ответ на сообщение Re: Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя Volodya
Идея в том, что бы сделать "каркас"из уголков
Еще хуже вариант - видел что то подобное. Еще больше лишней работы на "сделать каркас". Этот каркас совершенно не нужен и даже будет сильно мешать в отделке (например ржаветь через финишное покрытие).
Арматура нужна сплошная внутри, а не только по проемам и углам - иначе счастья не видать. Это будет не железобетон монолит с его плюсами, а не пойми что... Бетон без армирования - деньги на ветер.
И по теплоемкости, к слову, бетонный дом с утеплителем снаружи будет, думаю, примерно на порядок превосходить газобетон. Теплоемкость материала будет играть роль, а она у него в разы выше, но и не менее важно будет, что масса, участвующая в процессе стабилизации температуры у бетонной стены будет в разы больше (он будет это всей толщей стены делать, в отличии от газобетона).Ответ на сообщение Re: Подскажите по утеплителю . голову сломал пользователя pavlik_NSK
Про газобетон вообще не писал ничего. Хотя с точки зрения прочности разницы чем заполнить монолитный каркас особой нет, но бетон всё же прочнее, чем газобетон, это в любом случае, так что вполне жизнеспособная технология.Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
Перейти в форум
Модераторы:
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта